Comments by "Влад Ковалев" (@vlad-kovalev) on "Что такое ортодоксальный марксизм? // Роман Осин. Философский камень №3" video.
-
4
-
4
-
4
-
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@3axapvlad Из какого своего пальца вы высосали, что это " классическое марксистское определение пролетариата"? И зачем вы приписываете Ленину свои глупые выдумки? Вы что, даже "Великий почин" не читали? Прочитайте на досуге, чтобы чушь не писать:
"Классами называются большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определенной системе общественного производства, по их отношению (большей частью закрепленному и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а следовательно, ПО СПОСОБАМ ПОЛУЧЕНИЯ И РАЗМЕРАМ той доли общественного богатства, которой они располагают. Классы, это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в определенном укладе общественного хозяйства
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Игорь-м3з4г Не за что.
"Коммунистическая организация общественного труда, к которой первым шагом является социализм, держится и чем дальше, тем больше будет держаться на свободной и сознательной дисциплине самих трудящихся, свергнувших иго как помещиков, так и капиталистов.
Эта новая дисциплина не с неба сваливается и не из добреньких пожеланий рождается, она вырастает из материальных условий крупного капиталистического производства, только из них. Без них она невозможна. А носителем этих материальных условий или проводником их является определенный исторический класс, созданный, организованный, сплоченный, обученный, просвещенный, закаленный крупным капитализмом. Этот класс - пролетариат." (том 39, стр 14)
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
"Как я понимаю коммунизм должен опираться тех людей кто наиболее в нем заинтересован и может выступать его движущей силой. Во времена Ленина это были фабрично заводские рабочие и беднейшее крестьянство. Плюс в те времена как я понимаю, рабочие работали в крупных коллективах и были сильно угнетены, получали мало денег, трудились в тяжелых условиях, проживали в тесных помещениях и имели меньше социальных гарантий, чем сейчас и ещё и их на 1мировую войну могли насильно отправить. От туда у них была очень сильная мотивация к смене общественно экономической формации, в которой бы отсутствовала эксплуатация и угнетение. "
Нет, не этим определяется руководящая роль ФЗР! Она определяется маткриальными условиями крупного капиталистического производства, носителем которых и является класс ФЗР!
Вот что писал Ленин:
"Коммунистическая организация общественного труда, к которой первым шагом является социализм, держится и чем дальше, тем больше будет держаться на свободной и сознательной дисциплине самих трудящихся, свергнувших иго как помещиков, так и капиталистов.
Эта новая дисциплина не с неба сваливается и не из добреньких пожеланий рождается, она вырастает из материальных условий крупного капиталистического производства, только из них. Без них она невозможна. А носителем этих материальных условий или проводником их является определенный исторический класс, созданный, организованный, сплоченный, обученный, просвещенный, закаленный крупным капитализмом. Этот класс - пролетариат."
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Приведу доказательство того, что Осин является анти-марксистом.
1. 2:47 "Сколько раз мне и моим товарищам бросали обвинения в догматизме за приверженность таким идеям, как идея пролетарской революции, диктатуры пролетариата ..."
2. 9:44 "Очевидно, что второй путь является примером замшелого догматизма." - Это Осин сказал о ссылке Михаила Васильевича Попова на цитату Ленина, в которой тот определяет сущность диктатуры пролетариата.
Вопрос: как Осин может называть себя приверженцем диктатуры пролетариата, если ссылку на сущность этой самой диктатуры пролетариата он объявляет "замшелым догматизмом"! Получается, что Осин ревизует сущность диктатуры пролетариата. А это анти-марксизм, так как Ленин писал: "Марксист лишь тот, кто распространяет признание борьбы классов до признания диктатуры пролетариата."
Осин же признает какую-то свою "диктатуру пролетариата"! Совсем не ту, сущность которой раскрыл Ленин.
2
-
2
-
2
-
9:43 Я же говорю, что Осин почти всегда расходится с Лениным! Ясно же написал Ленин:
"Эта новая дисциплина не с неба сваливается и не из добреньких пожеланий рождается, она вырастает из материальных условий крупного капиталистического производства, только из них. Без них она невозможна. А носителем этих материальных условий или проводником их является определенный исторический класс, созданный, организованный, сплоченный, обученный, просвещенный, закаленный крупным капитализмом. Этот класс - пролетариат."
Разве материальные условия крупного производства могут измениться без изменения самого способа производства? Нет, не могут. Разве производственные отношения могут измениться в рамках одного способа производства? Нет, не могут.
Еще одна цитата из работ Ленина:
"Предполагать, что все "трудящиеся" одинаково способны на эту работу, было бы пустейшей фразой или иллюзией допотопного, домарксовского, социалиста. Ибо эта способность не дана сама собой, а вырастает исторически и вырастает только из материальных условий крупного капиталистического производства. Этой способностью обладает, в начале пути от капитализма к социализму, только пролетариат."
Ты понял Осин! Особая роль пролетариата не от времени зависит, а от самого способа производства. И исчезнет эта особенность только с полным исчезновением капитализма!
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1