Comments by "Special Factor" (@SpecialFactor-ui7oz) on "Когнитивный надзор"
channel.
-
Хм, никогда не считал Михалкова выдающимся режиссером (хотя до сих пор ценю его как неплохого типажного актера). К слову сказать, в авторитетном ежегодном рейтинге TSPDT его фильмов либо вообще нет, либо его эпигонские "Утомленные солнцем" находятся где-то в седьмой-восьмой сотне, что в целом, на мой взгляд, отражает его место в мировом кинематографе. Как человека ничтожным считал еще с 90-х, так что никаким разочарованием его нынешняя позиция для меня не стала. И тут еще не так давно довелось целиком посмотреть какой-то выпуск "Бесогона" - ну, ладно там "алогичность", "когнитивные ошибки", "фактчекинг" и пр. Но это еще катастрофически нудно и бездарно именно в качестве пропаганды. Не понимаю, на какую аудиторию это рассчитано.
484
-
90
-
Да, полный провал Лебедева. Правда, видел только несколько эпизодов (Беслан, Одесса) - Лебедев просто жалко выглядел, нервничал и неубедительно пытался выкрутиться. Причем любопытно, что даже у кремле бот ских м а ртышек, которых нагнали в комментарии фигову тучу, не было никаких аргументов в защиту Лебедева, кроме воплей, что Дудь, понимаешь, "допрос устроил" и "к словам докапывался" (интересно, а о чем спрашивать пропагандиста, если не о словах, которые он произносит?)
37
-
11
-
Зэтник человек, в 99% случаев по уровню развития находящийся ниже шимпанзе. Не бывает зетник одновременно умный, психически здоровый и искренний. Человек, которого называют умным зетником - либо лицемер с хорошо подвешенным языком, либо не вполне психически здоровый человек (иногда бывает, что человек в одной теме адекватен, но в другой порет дичь, достойную обитателя психушки - пример, математик Савватеев). Точка. Что тут обсуждать не вполне ясно. Пока они безумны, разговаривать с ними бесполезно, а с иди ота ми - всегда бесполезно.
11
-
Послушал немного этого Комолова на дебатах. Стас, конечно, в основном, в силу своих интеллектуальных способностей, выглядел очень слабым, но и то, что говорил Комолов мне показалось обычным марксистским балабольством, признаться. Но тут вообще говоря возникает любопытная тема для дискуссии - научность марксизма и научность современного экономикса. Например, с точки зрения бритвы Оккама и критериев научности Поппера. Как вообще оценивать научность той или иной теории, особенно касающейся таких сложных систем как общество? Возможно, этот важный вопрос заслуживает даже не одного, а целой серии выпусков на КН, с приглашением спикеров с разных сторон.
10
-
10
-
10
-
5
-
5
-
5
-
Едва ли "учительский" голос можно всерьез считать разгадкой феномена Шульман. В силу моего образования 80% того, что она говорит - для меня не новость. Кроме того логика, на которой строятся многие ее рассуждения (80% авторитарных режимов заканчивали так-то, значит и этот режим имеет вероятность 0.8 на такой-то исход), мне кажется крайне сомнительной. Это примерно как рассуждать о шансах больного раком на выживание вообще, без отсылки к статистике по конкретному типу рака, с учетом возраста и других факторов, но в случае "режимов" у нас просто нет достаточно богатой статистики для такой дифференциации. Тем не менее, она остроумна, эрудирована, кроме того, несмотря на все огрехи попытки рассуждать о политических процессах в рациональных терминах в принципе импонируют.
5
-
4
-
4
-
@paxancik Лень разбирать все, но конкретно на примере двух кейсов: 1) когда Дудь стал спрашивать, почему, по мнению Лебедева, Матери Беслана занимаются фигней и привел примеры полезной работы этой организации, Лебедев не нашел ничего умнее, чем сказать, "они занимаются х...ей, потому что я так считаю". 2) То же самое про Одессу - Дудь поймал его на лицемерии - Одессу Лебедеву хочется взять, хотя ради этого, очевидно, придется пожертвовать сотнями тысяч людей, но своих сыновей он не хочет отдавать. Лебедев стал изворачиватсья и утверждать, что хотел бы приобрести Одессу мирным путем, хотя из контекста его процитированного высказывания было очевидно, что это не так и имелся в виду именно военный захват. И во всем, что я слышал - так. Что касается "двойных стандартов" применительно к КН, вообще, Вадим критиковал аргументы и методы спора либералов, в том числе в полемике с зэтниками.
4
-
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
Ну, зайка, если быть таким б есхребетным, о. дн оклеточным хол у е м, лишенным личности, как ты, и л иза ть сапог любому новому хозяину, служить любой даже самой варварской и губительной для своей страны власти, тогда да, Толстой, немецкие антифашисты и пр. предатели. Но люди с мозгами понимают разницу между страной и режимом.
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@igorpopov9384 Ну, "Полую Землю" я привел, скорее в качестве наглядного примера, демонстрирующего, что не любые высказывания заслуживают уважения. И нет я нигде не говорил, что марксизм сам по себе - это чепуха уровня "Полой Земли". Я считаю его, как и в целом т.н. "трудовую теорию стоимости", тупиковой ветвью экономической мысли, но, во-первых, я как любой человек могу ошибаться, во-вторых, я вижу множество недостатков и в мейнстримной экономической теории. Именно поэтому дискуссия о критериях научности была бы на мой взгляд полезной, даже если каждая сторона останется при своем, но как минимум будет лучше понимать рациональные основания своих убеждений. Никаких примеров моих множественных логических ошибок я пока не услышал
2
-
2
-
@densto5965 Зайка, читать умеем? Вообще-то выше я разобрал два эпизода со всеми аргументами, однако в случае трехчасового интервью сделать обзор на все кейсы было бы затруднительно. И еще раз, приводить цитаты и заниматься разбором сказанных слов, когда речь идет о пропагандисте, который в основном именно тем и занимается, что произносит слова, это нормально. И где я выдавал свое мнение за "абсолютную истину", что за б р е д? При этом далее чудо в перьях само зачем-то ссылается на некого "любого нейтрального зрителя", выдавая свои впечатления за впечатления целой группы зрителей, и не видит в этом логического противоречия.
2
-
2
-
@taras_zhidkov 1. Я не обязан соглашаться с тем, что "признано в мире". Это мое личное мнение по поводу художественных достоинств фильмов Михалкова, я не претендую на то, что оно авторитетно, и вроде никому его не навязываю. 2. Да, и в принципе "Великий режиссер, признанный в мире" - спорное утверждение. Я уже привел результаты рейтинга TSPDT. Это один из самых авторитетных кинематографических рейтингов в мире, ежегодно обновляемый на основе опросов ведущих кинематографистов мира. Фильмов Михалкова там либо вообще нет, либо это последние сотни из списка. Там же где "Горбатая гора" какая-нибудь. Режиссер "Горбатой горы" Энг Ли наверно, хороший, профессиональный, и "Оскары" получил, наверно, заслуженно (хотя я не поклонник), но "великим", гениальным, ровней Феллини или Куросавы, Энга Ли никому не приходит в голову называть. В последней редакции рейтинга фильмов Михалкова вообще нет. Странный какой-то "всемирно признанный, великий" режиссер, который умудряется не попадать со своими "великими" фильмами даже в первую тысячу.
2
-
2
-
@PragaLuk Возможно, такое впечатление создалось, но если всерьез рассматривать аргументацию Штефанова в этих дебатах, то там либо ad hominem, либо аргументы, которые легко обратить против самого Штефанова, либо абстрактные аругменты, которые, возможно, применимы ко множеству подобных ситуаций, но не к конкретной ситуации.
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@densto5965 Вообще-то выше я разобрал два эпизода со всеми аргументами, однако в случае трехчасового интервью сделать обзор на все кейсы было бы затруднительно. И еще раз, приводить цитаты и заниматься разбором сказанных слов, когда речь идет о пропагандисте, который в основном именно тем и занимается, что произносит слова, это нормально. И где я выдавал свое мнение за "абсолютную истину", что за бред? При этом забавно, что чудо в перьях само ссылается на "любого зрителя", выдавая свои впечатления за мнение всех зрителей. Чудо в перьях, не умеющее понимать простой текст и не владеющее простейшей логикой, не видя противоречий в собственных высказваниях, отправляется лесом.
1
-
@densto5965 Вообще-то выше я разобрал два эпизода со всеми аргументами, однако в случае трехчасового интервью сделать обзор на все кейсы было бы затруднительно. И еще раз, приводить цитаты и заниматься разбором сказанных слов, когда речь идет о пропагандисте, который в основном именно тем и занимается, что произносит слова, это нормально. И где я выдавал свое мнение за мнение всех зрителей, что за бред. При этом далее чудо в перьях само зачем-то ссылается на "любого зрителя", выдавая свои впечталения за впечталения всех зрителей. Чудо в перьях, не умеющее понимать простой текст и не владеющее простой логикой, отправляется лесом.
1
-
@densto5965 Вообще-то выше я разобрал два эпизода со всеми аргументами, однако в случае трехчасового интервью сделать обзор на все кейсы было бы затруднительно. И еще раз, приводить цитаты и заниматься разбором сказанных слов, когда речь идет о пропагандисте, который в основном именно тем и занимается, что произносит слова, это нормально. И где я выдавал свое мнение за мнение всех зрителей, что за ерунда, простите? При этом далее чудо в перьях само зачем-то ссылается на "любого зрителя", выдавая свои впечталения за впечатления всех зрителей. Чудо в перьях, не умеющее понимать простой текст, отправляется лесом.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ТолстовТимофей Совком можно быть и в 20 лет :) И на личности переходить стал именно совковый хам, но у него и память предсказуемо как у ры бк и :) Про здравый смысл пишет человек не способный хотя бы грамотно структурировать и ясно излагать свои мысли, ну или хотя понимать смысл написанного другим человеком, ну или хотя бы просто грамотно писать:) Какая разница, каким образом, фильмы стали известны западной публике, благодаря Оскару или нет, и причем здесь другие, неизвестные на Западе фильмы, которые теоретически могут быть лучше, если еще раз, речь идет о "международном признании как великого режиссера", которого как писали мне оппонеты, якобы удостоился Михалков. И что значит фраза "Оскар для вашего топа неотъемлем", даже если отвлечься от ее безграмотности, если можно просто заглянуть в упомянутый рейтинг и убедиться, что многие фильмы на верхних позициях в нем не получали никакого "Оскара". При этом рейтинг, еще раз, во многом опирается на мнения профессионалов в области кино, которые хорошо осведомлены о состоянии дел в мировом кино и без всяких Оскаров. "И упоминая место Михалкова в этих рейтингах вы имели ввиду его цену как режиссёра." Опять приписывание мне своих собственных глупостей. Где я писал, что признание и художественные достоинства это обязательно что-то коррелирующее? Нет, рейтинги не являются доказательством моего мнения о художественных достоинствах его фильмов, хотя возможно в чем-то его подкрепляют, доказать и почему я их привел, я объяснил. И где я отрицал право людей, даже либеральных взглядов, любить Михалкова как режиссера - выше как раз писал, что есть художники, которые отвратительны мне по своим взглядам или личным качествам, и творчество которых я тем не менее люблю. Мое мнение о Михалкове как о профессиональном, но второразрядном режиссере - мое личное мнение, и я ему никому не собираюсь его навязывать. В общем, подробно разбирать эту бессвязную тарабарщину просто лень - но тут, очевидно, тяжелый случай, когда никакой "Когнитивный надзор" не поможет. Ну и от дальнейшего общения с о сто лопом честно говоря хотелось бы воздержаться:)
1
-
1
-
1
-
@user-Leonid-1215 Хм, и почему же я не могу ссылаться на рейтинги? Тут же есть два вопроса. 1. Мое личное мнение о Михалкове как о вторичном режиссере. Я не могу его разумеется доказать, вкусы доказать невозможно ничем, никакими рейтингами. 2. Место Михалкова в мировом кинематографе или его как тут писали якобы "всемирное признание как великого режиссера". И вот тут не очень понятно, почему в качестве аргумента нельзя использовать рейтинг, составленный на основании опросов ведущих кинематографистов мира. Он не является абсолютным доказательством, но как минимум может подкрепить ту или иную позицию. 3. Примеры с Бортко или, например, Говорухиным хорошие в том смысле, что никто не отрицает их профессионализм, как и профессионализм Михалкова. И Говорухин и Бортко снимали хорошие, добротные фильмы. И Михалков тоже снял несколько неплохих фильмов. Но в художественном плане все трое режиссеры все-таки второго разряда.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
У Стаса и его аудитории интеллектуальный уровень примерно как у человекообразных обезьян (будем все же объективны, именно человекообразных, не мартышек каких-нибудь, ну, плюс-минус, в чем-то выше, в чем-то ниже). Не могу сказать что это так уж ужасно. Человекообразные обезъяны тоже в своем роде разумны и заслуживают эмпатии, хотя, признаться, из всех их разновидностей мне больше нравятся бонобо, чем такие как Стас, но какой смысл вообще всерьез разбирать продукцию их не вполне развитых мозгов?
1
-
1
-
1
-
1
-
Я кстати не уверен, что зэтники, во всяком случае ярые, считают себя "добром". Они с удовольствием повторяют за Пригожиным, "мы попадем в ад, но будем там первыми", сморкаются в рукав и с гордостью называют себя "орками". И названия каналов у них часто "мертвая голова" и пр. Ну, вот как люди, которая призывают топить детей, могут искренне считать себя "добром"? И даже в этом видео сравнительно неглупый зетник обосновывает свою позицию "правом сильного". Добро-то здесь где и общие моральные принципы? Дегенераты они в 99% случаев, но в целом в глубине души сознают, что находятся на стороне зла.
1
-
1
-
Абсолютно абсурдное в силу своей чрезмерной абстрактности рассуждение. С таким же успехом, можно доказать, что за Путина отвечают абсолютно все люди, и даже животные. Человечество - это субъект, причем коллективный. Путин - часть человечества. Значит, за Путина отвечает любой человек, живущий на земле. Русские, не причастные к военным преступлениям, не требуют для себя никаких "привилегий" как русские. Что за глупость? Они всего лишь требуют, чтобы их не дискриминировали в качестве русских, именно потому что никакой "коллективной вины" не существует.
1
-
1
-
1
-
@Cars-zj1pp Еще раз, оппозиционеры защищают (если защищают) не какие-то особые "коллективные" права русских, а общечеловеческие права людей, у которых эти права нарушаются, и защищают не потому что они русские, а потому что они потенциальные избиратели. Никто не говорит "ты русский", поэтому имеешь какие-то особые права (как в случае с "коллективной ответственностью", "ты русский, поэтому несешь ответственность"). Постановка другая - ты человек, и имеешь такие же права как и все, в частности, имеешь право не быть дискриминированным на основании паспорта.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1