Echinacea Рurpurea
Proshloe исторический журнал
comments
Comments by "Echinacea Рurpurea" (@Echinacea_purpurea) on "История Украины. От Ярослава Мудрого до Речи Посполитой. Игорь Данилевский. Родина слонов №334" video.
3
2
2
2
@elpsixo Короче, кроме "сам козёл" ничего про Россию в 17 веке предложить не можешь. Что и требовалось доказать, ибо её и в помине не было. Даже на горизонте не виднелась.
А я, ведь, про Украину времён ВКЛ запросто кину ссылку. И не одну - несколько, чтоб для надёжности верификации.
Первая - карта Радзивилла 1613 года (MAGNI DVCATVS LITHVANIAE, CAETERARVMQVE REGIONVM ILLI ADIACENTIVM EXACTA DESCRIPTIO), где чётко и ясно, без всяких разночтений, в Среднем Поднепровье на Киевщине большими легкочитаемыми буквами написано "Vkraina". Оригинал храниться Carolina Rediviva Упсальского университета в Швеции.
Вторая - целая серия карт Боплана
1. "Tabula Geographica Ukrainska" (Українська географічна карта) Боплана, 1639.
2. "Delineatio Generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina. Cum adjacentibus Provinciis" Боплана, напечатанная в Данцинге в 1648.
3. "Carte d'Ukranie Contenant plusiers Prouinces comprises entre les Confins de Moscouie et les Limites de Transiluanie" 1660 года. Это второе издание, в котором упомянута и Московия. Заметь, не Российская Федерация. Не Россия. Московия. Украина и Московия.
"Загалом перелік картографічних творів Боплана, присвячених Україні, налічує 23 оригінальні карти, не враховуючи їхніх варіантів, серед яких і Загальна карта України (1648 і 1660 рр.), які зберігаються у 16 бібліотеках, розташованих у 14 містах восьми держав Європи" (из Вики). Не хочу переводить. Итак, всё понятно.
Описание украинцев у Боплана очень подробное. Очень. Было описание и к карте Радзивилла. К сожаления, я не читала. Надо бы его поискать.
2
1
@AndreyUfa7 Глупо и лживо утверждать, что Российская Федерация и особенно её столица Москва, имеют хоть какое-то отношение к Руси. Вы уверенно доказали это своими тремя пунктами. Всё, что пытались применить к Украине, куда более применимо к РФ с датой образования в 1991 году.
То, что Украина - не Русь, итак понятно. Прошлое не может быть будущим и наоборот.
Но только Украина и украинский народ являются законными правопреемниками державы Русь, в отличие от Рф, корни которой ведут к Московскому царству.
Московщина никогда не была Русью. Москва - это "убийца" Руси, её геноцидный оккупант. Москва в средневековье разорила оккупировала княжества Руси. В 1917 уничтожила Российскую империю.
Сколько б Москва не пыталась покорить Киев, завладеть его правом первородства, как она это сделала с Великим Новгородом, у неё ничего не выходит. Единственное, на что способна Москва - оболгать, разорить, разграбить, убить. Но поставить на колени - никогда.
Слишком глубоки корни Киева и украинского народа, в нём живущего. Москве не по зубам.
1
@AndreyUfa7 Держава - понятие географическое и связано с устройством социума, с его экономико-географическим потенциалом, а не с человеком или его престолом.
Держава Русь образовалась на Киевщине. Ни в Ладоге, ни в Новгороде, Гнёздове, Суздале или Москве. Русь стала всем известной Русью Киеве и на Киевщине - там, где был потенциал у социума.
И этим социум были летописные поляне (жители Киевщины). Они же - "народ рос" или "русы", как сказано в источниках. Все племена Руси платили им дань - в том числе ильменские словены, кривичи, радимичи, вятичи. Платили, пока не перестали. На этом история державы Русь закончилась. Всё остальное - от лукавого.
1
1
@AndreyUfa7 Зачем русинам, коренным жителям Руси, менять себе название, если всему миру они известны как русы или русины? Сами-то подумайте!
Первое официальное переименование Киевщины с Руси на Vkrainа зафиксировано на карте Радзивилла 1613 года. И связано это с увеличивающимся влиянием лжеРуси - Московщины. Позже название "Vkraina" расширяется на картах Боплана почти до современных границ Украины. На карте Винченцо Коронелли 1690 года есть два названия: "Vkraina" возле Киева и "Okraina" возле Москвы с Рязанью:) То кто кому окраина?🤣
Уже в начале 20 века в борьбе за независимость Украины от Российской империи русины, среди которых были разные этногруппы (черкасы, галичане, бойки, полищуки и т.д.), для объединения друг с другом и избежания ассоциации с жителями других регионов Российской империи (великороссами и белароссами) меняют название на "украинцы" - народ Украины.
Но, видать, как наши предки не старались, вы так и не поняли, что русины - это не русские (московиты=великороссы) и не литвины (белороссы).
1
1
1
@ЮрийПаначевский-д8н Никчемные московские люди, называющие себя "учёными" намеренно обманывали своих граждан и иностранцев лживыми переводами. Там, где встречалось слово "руський" они переводили как "русский". Там, где встречалось Московия или московский (к примеру, царь), они переводили как Русь или русский. Из-за этого, у читателей их переводов сложилось совершенно ложное представление о Руси и её территориях.
Взять, к примеру, то, как в России переводят на русский язык название "Велїкое кнꙗзство Лїтовское, Руское, Жомойтское і їныхъ" - "Великое княжество Литовское, Русское и Жемойтское". Какого хрена оно Русское, если речь идёт о Руси (Украине)?
Московское царство, Новгородскую республику они переводят как "Русское государство", хотя такого государства вовек не было. А московский царь никогда не был русским царём. Только московским.
Гореть в аду всем этим "книжникам и фарисеям", ибо посеяли они геноцидные войны, в которых русские постоянно пытаются занять земли, никогда им и им предкам не принадлежащие, но о которых они постоянно читают в переводах. Из-за тотальной московской лжи русские понятия не имеют, что они потомки великороссов, а не малороссов с белоросами. Не знают, где их истинные корни. И воюют, воюют, бесконечно воюют во имя своей "русской" лживой империи.
1
1
@ Чтобы быть Великими - нужно создавать, а не разрушать, работать, а не грабить, растить, а не убивать. А вот с этим-то, как раз, и проблема. Отсюда и такая психопатическая похоть к чужой славе.
И нет, я не историк. Но то, что этнос - понятие географическое, а не историческое или лингвистическое, прекрасно понимаю.
1
1
@ Прежде, чем такое писать, узнайте для начала, что изучает экономическая география, а потом что такое "народ", "общество", "держава", "человеческая деятельность", "поколения" о которых вы, очевидно, как и Данилевский, ни в зуб ногой. И если вы не понимаете базу, которую должна изучать история, то как можете увидеть закономерности развития?
Профессия Данилевского - историография. Его задача состоит лишь в том, чтобы добыть из архивов тексты, документы и грамотно, без искажений перевести их на современный язык и ввести их в научный обиход. Но он даже с этим не справляется, подменяя то, что было руським (украинским), залесским, московским и т.п. на "русское", что в корне неправильно.
1
1