Comments by "sibvalinok" (@sibvalinok) on "ЖИТЕЛИ АРКАИМА: КАК ОНИ ВЫГЛЯДЕЛИ НА САМОМ ДЕЛЕ?" video.

  1. Нет, не тюрки. Данная культура связана с распространением индоиранских языков. Могу порекомендовать книгу: Е.Е. Кузьмина - "Откуда пришли индоарии [Материальная культура племен андроновской общности и происхождение индоиранцев]"
    7
  2. Благодаря генетике всё достаточно известно. Население Синташты, на основе которой возникла Андроновская культура, происходит от населения культуры "Боевых топоров и шнуровой керамики", имевшей распространение в Европе с неолита и до бронзового века. Это обычные Славяне, в захоронениях обнаружен балто-славянский маркер R1a Z-280.
    5
  3. Наверное, уже сотню книг по Андроновской культуре написали, вдоль и поперёк изучили. Арии там жили!
    4
  4. Это Арии, осуществившие так называемое "арийское вторжение" в Индию, Иран, Китай. Здесь стоит оговариваться, уралоидная примесь обнаруживается только в поздних захоронениях, а в ранних лежат чистые европеоиды!
    3
  5. Интересно то, что условные балто-славянские генетические маркеры R1a-Z283/280, имевшие распространение в северной части Андроновской культуры, образовались уже там, в Сибири! А в поздней бронзе они уже в центральной Европе, в культуре "Полей погребальных урн".
    2
  6.  @webad8770  Ваших предков следует искать в Китае, а это предки индоиранских народов. Рекомендую книгу доктора исторических наук, специалиста по этногенезу индоиранских народов Е.Е. Кузьминой: "Откуда пришли индоарии [Материальная культура племен андроновской общности и происхождение индоиранцев]"
    2
  7. @Tamerlan 1986 Это академическая наука, уважаемый. Не нужно быть невеждой, читайте: Кузьмина Е.Е. - "Арии - путь на юг [Книга представляет первое в отечественной и мировой науке комплексное исследование проблемы происхождения Ариев — индоиранской ветви индоевропейцев. На основе анализа текстов Ригведы, Атхарваведы, Шатапатха-Брахманы индоариев, Авесты иранцев осуществлена реконструкция древнейшей культуры Ариев.]"
    2
  8. @Tamerlan 1986 Всё это политически мотивированная ерунда, не имеющая отношения к академической науке, уважаемый! Кстати, если бы Вы прочитали хоть одну книгу по теме этногенеза индоиранских народов, то знали бы, что характерные заимствования из финно-угорского языка являются важной частью в определении мест расселения Ариев. Так что, не теряйте времени, изучайте: Молодин В.И., Епимахов А.В. (отв. ред.) - "Арии степей Евразии. Эпоха бронзы и раннего железа в степях Евразии и на сопредельных территориях"
    2
  9. @Tamerlan 1986 Речь здесь идёт об Ариях, и конкретно Вы, похоже, о них мало что знаете. В качестве альтернативы, могу посоветовать книгу: Кузьмина Е.Е. - "Древнейшие скотоводы от Урала до Тянь-Шаня [Книга посвящена истории племен андроновской археологической культуры]"
    2
  10.  @АКЬХИВОИНХОРЕЗМШАХА  Это, милейший, доктор исторических наук, специалист по этногенезу индоиранских народов Кузьмина Е.Е., а также, тематический сборник статей Российской академии наук. Читайте, пожалуйста, книги академических авторов, и поменьше необоснованных реплик!
    2
  11.  @sarvarmunavarov8671  Население Южной Сибири и степной полосы Евразии в эпоху неолита и бронзы было протоиндоевропейским, а начиная с железного века - ираноязычным. Никаких тюрок, родина которых Китай, там не было!
    2
  12. Население Южной Сибири и степной полосы Евразии в эпоху бронзы и железа было индоевропейским европеоидным, это научный факт!
    2
  13. В этом нет ничего удивительного, ведь киргизы живут рядом с таджиками, у которых самая высокая концентрация Y-гаплогрупп R1a в Средней Азии. У якутов, например, 80% Y-гаплогрупп это финно-угорские N1a1, и ничего.
    2
  14. Аркаим это часть Андроновской культурно-исторической общности, населением которой было осуществлено Арийское вторжение в Китай, Индию, Иран. Это ключевая культура в этногенезе индоиранских народов! И очень важная часть истории Славян.
    2
  15. Нет, не скифский. Скифы обитали в степной полосе Евразии с 7 века до н.э. по 3 век н.э. Аркаим же относится к эпохе средней бронзы это 20 - 16 веков до н.э.
    2
  16.  @аманабикеев  Грамотные замечания интеллектуалов, очень радуют!
    1
  17. Андроновская культура возникла на основе Синташтинской, население которой генетически через Абашевскую, Фатьяновскую культуры восходит к населению культуры Боевых топоров и шнуровой керамики, имевшей распространение в Европе с неолита до бронзового века. Это Арии, мигрировавшие из Восточной Европы в Сибирь и осуществившие так называемое "Арийское вторжение" в Китай, Индию, Иран, распространив свой язык и культуру на данной территории.
    1
  18. The Andronovo have been described by archaeologists as exhibiting pronounced Europoid features.[31] The population of present-day Kazakhstan was Europoid during the Bronze and Iron Age period.[46] Андроново были описаны археологами как имеющие ярко выраженные европеоидные черты [31]. Население современного Казахстана было европеоидным в период бронзового и железного веков. [46]
    1
  19. Это не учёные, это клоуны с "антропогенезру", как назвал их Е. Понасенков "неучи против мифов". Эти люди занимались пиаром плагиатора и расчленителя, доцента СПбГУ О. Соколова.
    1
  20.  @ussen8497  Русские как Славяне имеют прямое отношение к Андроновской культурной общности, ведь даже приняв научные условности, там имел распространение балто-славянский генетический маркер R1a-Z280.
    1
  21.  @ussen8497  Не понял, что Вы хотели сказать данной репликой, но могу порекомендовать книги доктора исторических наук, специалиста по этногенезу индоиранских народов Е.Е. Кузьминой: "Откуда пришли индоарии? [Материальная культура племен андроновской общности и происхождение индоиранцев] и "Классификация и периодизация памятников андроновской культурной общности".
    1
  22.  @ussen8497  Как всё запущенно. Читайте книжки и узнаете!
    1
  23. Носителями и распространителями данного субклада были индоевропейские племена "срубных культур". Наиболее высокая концентрация гаплогрупп R1a в данном регионе, от 45 до 68 процентов, у таджиков. У киргизов около 62 процентов.
    1
  24. Никакого отношения Германцы к Скифам не имеют. Скифы это ираноязычные кочевые племена, носители Y-гаплогрупп R1a и языка группы "сатем". Наиболее распространённая индоевропейская Y-гаплогруппа у Германцев это R1b и говорят они на языке "кентум". Так что, ни по генетике, ни по языку к Скифам отношения не имеют.
    1
  25. Именно так, население Аркаима родственно ираноязычным кочевым племенам Скифов, предшествовало им. Население данного региона в бронзовом веке было индоевропейским европеоидным.
    1
  26.  @GOODLUCK-qq1cd  Это не тюркские гаплогруппы и субклады! Они происходят из Европы, их носителями и распространителями были индоевропейские племена "срубных культур", так называемые Арии. Скифы это ираноязычные кочевые племена обитавшие в степной полосе Евразии с 7 века до н. э. по 3 век н.э. Можете взять и прочесть любую академическую книгу о Скифах. Например, книги доктора исторических наук Е.Е. Кузьминой "Древнейшие скотоводы от Урала до Тянь-Шаня" или "Арии - путь на юг".
    1
  27.  @GOODLUCK-qq1cd  Y-гаплогруппы R1a и R1b связаны с распространением индоевропейских языков на территории Евразии. Наиболее значимыми были две степные культуры обитавшие в Причерноморско-Каспийских степях и Восточной Европе с 5 по 3 тыс. до н. э. Это "Ямная" археологическая культура - носители Y-гаплогрупп R1b, распространители языков "кентум". И культура "Боевых топоров и шнуровой керамики" - носители Y-гаплогрупп R1a, распространители языков "сатем". Андроновская культура это результат распространения и миграции индоевропейского населения из Европы в Азию. Оно генетически связано с населением культуры "Боевых топоров и шнуровой керамики". А в Алакульской части Андроновской культуры имеет распространение Y-гаплогруппа R1a Z280.
    1
  28.  @GOODLUCK-qq1cd  Выше, уважаемый, Я ни слова не говорил о русских! Я говорил о том, что древние индоевропейские популяции, обитавшие на территории Европы 5 - 3 тыс. лет до н. э., состояли из представителей Y-гаплогрупп R1a и R1b. Причём на 100%, это были очень однородные популяции европеоидов. В литературе начала прошлого века, их обычно называли Ариями, Арийцами. И была очевидная корреляция в распространении индоевропейских языков, для представителей R1a это группа "сатем", а для представителей R1b это группа "кентум".
    1
  29.  @GOODLUCK-qq1cd  Я абсолютно против политической ангажированности, и равно всякой политкорректности в науке. Всё должно быть основано на фактах, логике и здравом смысле. Некоторые случаи просто отвратительны, например, реконструкция сарматской женщины Пазырыкской культуры. Где за границей сделали одно, в местном музее в России стоит другое, для того чтобы угодить современному населению проживающему на данной территории, но не имеющему к данной культуре и людям никакого отношения.
    1
  30.  @GOODLUCK-qq1cd  Население Андроновской культурно-исторической общности является предковым в первую очередь для индоиранских народов - нуристанцев, пуштунов, гиндукушцев, таджиков, и пр. Население данного региона в эпоху бронзы было индоевропейским европеоидным. Ранние Скифы по генетике почти не отличались от Андроновцев.
    1
  31.  @GOODLUCK-qq1cd  В современном мире, да, генетика не определяет язык и нацию. Особенно в каких-нибудь странах "Нового света", с большим количеством эмигрантов, коренным ассимилированным и метисированным населением. Но так не было в архаичные времена, о которых шла речь выше. Да и сейчас, в странах "Старого света", это скорее политический лозунг и установка, а не реальность.
    1
  32.  @GOODLUCK-qq1cd  Оставьте теории заговоров, обратитесь к академическим источникам, читайте книги о Скифах, выше Я уже называл некоторые. Могу также посоветовать книгу: А.А. Инков, С.В. Алексеев. - "Скифы. Исчезнувшие владыки степей". Вообще, культура Скифов достаточно хорошо известна, много раскопано и изучено.
    1
  33.  @GOODLUCK-qq1cd  Надо полагать, что Скифы оказали диверсифицированное влияние на многие народы Евразии, распространившиеся позднее - монголов, угров, тюрок, но это вовсе не значит, что данные народы являются Скифами!
    1
  34.  @GOODLUCK-qq1cd  Нет, уважаемый, генетика не подтверждает того, что Скифы это тюрки. Ранние Скифы, как Я уже говорил выше, почти не отличались от населения Андроновской культуры. Ну, и по расовому типу, антропологии были европеоидами. Тюрки же, как известно, по генетике это метисы монголоидов, и принадлежат в основном к гибридной Южносибирской расе.
    1
  35.  @GOODLUCK-qq1cd  Хазары это далеко не скифский период, который ограничивают 7 веком до н. э. и 3 веком н.э. Классических Скифов в степи сменили Сарматы, с более примитивной культурой, и генетически поздние Сарматы уже значительно отличались от Скифов. Тем не менее, насколько Я слышал, хазарские рунические тексты сейчас расшифровывают на основе осетинского языка.
    1
  36.  @GOODLUCK-qq1cd  Не стоит, так усердствовать в отрицании фактов и пропускать их мимо ушей. Выше, уже не раз повторил, что данные гаплогруппы произошли в Европе, а распространителями их были индоевропейские племена "срубных культур". R1a Z280 имеет распространение в Алакульской части Андроновской культуры.
    1
  37.  @GOODLUCK-qq1cd  Вы что-то выдумали наедине с собой, но науке это неизвестно.
    1
  38.  @GOODLUCK-qq1cd  Увы, ссылки не проходят, ищите по цитате на "генофонд рф" "О чем рассказали восточно-европейские руны" Доклад доктора филолог. наук О.А.Мудрака «Язык и тексты восточно-европейской руники», с которым он выступил в Институте востоковедения РАН, стал событием в среде археологов и лингвистов. В докладе была представлена расшифровка и перевод рунических надписей памятников, найденных на территории Восточной Европы – от Днепра и Кавказа до Поволжья. Прочтение этих надписей привело к неожиданным заключениям относительно языка бытового и официального письма живших на этой территории народов. Расшифровка выявила их близость к дигорскому варианту праосетинского языка и лишь отчасти — к нахским языкам.
    1
  39.  @GOODLUCK-qq1cd  Не стоит всё это писать, Я Вам назвал академический источник, по цитате легко найдёте оригинал. Его и изучайте!
    1
  40.  @GOODLUCK-qq1cd  Ломоносов М.В. считал Скифов вообще финно-уграми, писал об этом в "Древней российской истории".
    1
  41.  @GOODLUCK-qq1cd  Я ссылался и рекомендовал Вам читать книги члена Российской академии естественных наук, доктора исторических наук, заслуженного деятеля науки Е.Е. Кузьминой. Человека, который всю свою долгую жизнь занимался историей, археологией, был специалистом по скифскому периоду, этногенезу индо-иранских народов и доисторическим степным миграциям. А Вы мне здесь рекламируете какого-то неоднозначного персонажа как А.А. Клёсов, то ли химика, то ли генетика, который подвергается критике и не пользуется авторитетом в академических кругах.
    1
  42.  @webad8770  Весьма странный довод похожий на сарказм. А зачем Россия воюет с Украиной? Жестокая кровопролитная война между родственными семьями Пандавов и Кауравов это основной сюжет индийского эпоса Махабхараты. А длительная война между Ираном и родственным Тураном, сюжет иранского эпоса в Шахнамэ. Количество схождений приводит учёных к выводу, что они восходят к общему индоиранскому наследию.
    1
  43.  @webad8770  Если Вы имеете в виду себя, то нельзя запудрить, то чего нет.
    1
  44.  @webad8770  «Еще одну ветвь восточно-иранских народов составляли кочевники евразийских степей. В персидских источниках их называют саками, в греческих — скифами. Их отдаленными потомками сегодня являются осетины Кавказа, сохранившие древний эпос Нарты, в котором многие до сих пор бытующие сюжеты и образы находят истоки в индоиранской мифологии (Дюмезиль 1976). ................................................................................................................... 10. Происхождение восточно-иранских кочевников саков и скифов В VIII—VII вв. до н.э. вся степь Евразии была заселена кочевыми племенами, знакомыми грекам со времен Гомера (Homer, Iliad XIII, 4—8). Греческим авторам они были известны под именем скифов. В ахеменидских надписях Дария и Ксеркса они названы Саха (Kent1953), а в китайских хрониках — сэ — тоже сака (Бичурин 1950: И190). Персы знают три объединения: Saka tyaiy paradraya — саки, живущие за морем, тождественные скифам, Saka haumavarga — саки, почитающие хаому, и Saka tigrahauda — саки, носящие остроконечные колпаки. Известен также народ Daha. Греческие авторы упоминают большое число скифских племен и их соседей. Они подчеркивают единство хозяйственно-культурного типа номадов. Страбон (Strabo I, II, 27) сообщает: «Известные народы северных стран назывались одним именем скифы или номады». Поэт Хэрил («Персика», фрагмент 3) пишет: «саки, пасту хи овечьи, скифского рода, живущие в Азии». Геродот (Herodotus VII, 64) сообщает: «Персы всех скифов зовут саками». О том же свидетельствует Плиний Старший (Plinius Maior VI, 19, 17): «по ту сторону Яксарта (Сырдарьи. — Е.К.) живут скифские племена. Персы вообще называют их саками... Количество скифских народов бесконечно... Знаменитейшие из них саки, массагеты, дай, исседоны..., аримаспы». То же повторяет Диодор (II, 43,1—5): скифы «сначала занимали незначительную область, но впоследствии... завоевали обширную территорию и снискали своему племени большую славу и господство. Сначала они жили у реки Араке (Сырдарья или Волга. — Е.К.)..., но еще в древности они приобрели себе страну в горах до Кавказа... и прочие области до реки Танаиса... Скифы разделились на множество ветвей, и «одни были названы саками, другие массагетами, некоторые аримаспами и подобные многие другие». Псевдо-Гиппократ (О воздухе, водах и местностях, 24) относит к скифским народам также савроматов. Геродот (IV, 117) отмечает, что «савроматы говорят на скифском языке, но из древле искаженном». Таким образом, речь идет о конгломерате близкородственных народов, говорящих на диалектах одного языка и находящихся под господством племени скифов. Греческие авторы подчеркивают единство хозяйственно-культурного типа, костюма и вооружения степняков. То же демонстрируют изображения саков на рельефах Ахеменидов (Vanden Berghe 1959; Ghirshman 1963; Porada 1963; Dutz 1971) и художественных изделиях греческих торевтов (Кузьмина 2002).» Действительный член Российской академии естественных наук (1998), доктор исторических наук, заслуженный деятель науки Е.Е. Кузьмина "Арии - путь на юг" 2008 г.
    1
  45. Y-гаплогруппы R1a и R1b связаны с распространением индоевропейских языков и народов на территории Евразии в эпоху неолита и бронзы. R1a это Y-гаплогруппа славян, балтов и индоиранских народов. У тюрок не своих генетических маркеров, кроме монгольских, по которым их и вычисляют в Европе!
    1
  46. @Tamerlan 1986 Рекомендую книгу доктора исторических наук, специалиста по этногенезу индоиранских народов: Е.Е. Кузьмина - "Откуда пришли индоарии [Материальная культура племен андроновской общности и происхождение индоиранцев]"
    1
  47. Германцы это средиземноморско-центральноевропейские метисы с основной индоевропейской гаплогруппой R1b и языком "кентум". А Балты это лишь часть Славян. Обычные Славяне, не самые древние, бронзовый век всё-таки. В захоронениях Андроновской культуры присутствует балто-славянский маркер R1a Z-280.
    1
  48. Данные субклады происходят из Европы, их носителями и распространителями были индоевропейские племена "срубных культур", таких как Андроновская. Соответственно, они присутствуют и у Скифов - ираноязычных кочевых племён обитавших в степной полосе Евразии с 7 века до н. э. по 3 век н.э.
    1
  49. Греки это ассимилированное индоевропейцами средиземноморское население Европы.
    1
  50. Андроновская культура давно и хорошо изучена, вдоль и поперёк! Так что, флёр какой-то загадочности здесь совершенно неуместен, и может говорить либо о слабом знании автором материала, либо о желании продать какую-то альтернативную версию.
    1