Comments by "Короткий Геннадий" (@user-yh2pd6dp9o) on "Шлосберг не сдержал эмоций: что Явлинский предложил Путину, зачем силовики пришли к "Яблоку"" video.

А почему вам до этого было не обратиться к Зеленскому с просьбой не обстреливать Донецк?
4
 @Megarik87 война началась еще в 2014 году.
4
@igo723 что вам этот уголовник об'яснил я не знаю. А неоднократные обстрелы Донецка были зафиксированы международными наблюдателями на линии разграничения.
3
@Megarik87 в 2014 году там не было еще войск РФ. Там были сепаратисты... а палили по мирным жителям. Узнайте про Аллею Ангелов в Донецке. Там все, что сейчас, заварилось.
2
@ЮрійЗеліско-б6н а вы на какой? Не знаете, сколько народу в Донецке погибло за эти годы? Люди не хотят видеть картину целиком. Они выбирают одну сторону конфликта, и начинают игнорить все, что в представленную этой стороной версию событий не вписывается. На Западе об'еетивности в этом смысле больше.
2
@Megarik87 каких еще подтверждений? Факт сожжения демонстрантов в Одессе подтвержден Украинской Прокуратурой. Обстрелы Донецка со стороны ВСУ - международными наблюдателями от ОБСЕ на линии разграничения. Это вас мало? Вы будете только то, что Ганапольский и Арестович говорят, повторять? На остальное вам наплевать? Потому что у вас желание одно... Выставить одну сторону ангелами, а другую - демонами.
2
@Megarik87 я таких, как вы, прекрасно знаю С вами говорить бесполезно. Давайте прекратим разговор. Вы не хотите принять что-либо, что в вашу картину событий не вписывается. Хотя прекрасно все знаете и понимаете. Факты, которые вам не нравятся, вы просто отвергаете. "Орки обстреливают сами себя в Шебекино и Донецке...". Вы не понимаете только, что люди от этой лжи с обеих сторон уже устали. А украинская пропаганда лжет не меньше, чем российская. Мне это уже стало ясно.
1
@Megarik87 Явлинский разбирался с этим вопросом. За 2021 год в Донецке от об'стрелов ВСУ погиб 21 мирный житель. Это вам мало? На это можно закрыть глаза? "Лес рубят, щепки летят..." да?
1
@Megarik87 да, но прокуратура установила и причину пожара в Доме Профсоюзов. В окна бросали бутылки с зажигательной смесью. Они что не понимали, что от этого может начаться пожар и люди внутри погибнут?... Но я вам скажу, что самое отвратительное... Когда я понял, какие люди взяли власть на Украине... Мне стало омерзительно, когда я прочитал в социальных сетях, что есть такое блюдо "жаренные колорады"... и что "ватники сожгли себя сами в Одессе". Вам самому не омерзительно от этого? Чем же украинские националисты лучше российских имперцев, раз они так пишут? Неужели вы не понимаете, что это люди одной бесчеловечной породы?
1
@Megarik87 я сам очень поддерживал Украину вначале. Но потом, когда я пообщался с украинскими националистами и послушал их пропагандистов, я действительно понял, что не все так "однозначно". Эти люди действительно участвовали в заваривании этого конфликта. Вы не представляете, какую только гадость они о русских не говорят! И это они начали говорить еще задолго до 2014 года. Как они, например, откровенно радуются обстрелами донецких "ватников". Как пишут, что все, кто за Россию, должны сваливать с Донбасса и Крыма в РФ, чтобы освободить украинскую землю. Говорят, что и мирное население Крыма обстреливать - нормально... это же "пророссийская погань". Вот так новая украинская власть воспитала свое население. А все кивает на Россию. Они российской пропаганде вначале подражали, а теперь уже и превзошли. Как новый украинец Невзоров или канал Фридом.
1
@МаринаКуц-ч2и а как я могу выступить? Я что депутат Госдумы?... Одно скажу... начнись бои в Подмосковье погибло бы много больше народу. Так что.. получается, что Путин проявил мудрость не начав мясорубку с Вагнером на шоссе, ведущим в Москву. Извлек урок Путин из Украины.. так получается.
1
@МаринаКуц-ч2и я осуждаю войну. Я просто смотрю на вещи шире. Зеленский мог бы избежать войны, если бы проявил характер и прекратил АТО, после избрания... как он обещал.
1
@ЕленаВ-г4о а с чего вы взяли, что я войну поддерживаю? Я просто говорю, каким надо быть идиотом, чтобы переть на войну с Путиным, хотя Зеленский обещал украинцам до этого мир и процветание, а не войну и лишения. Неужели не хватило мозгов начать договариваться, а не переть на пролом? Он же обещал много раз прекратить АТО, когда избирался на пост президента... А куда страну завел? Где мудрость государственного мужа?
1
@Megarik87 я общаюсь с обыкновенными русскими. Они намного адекватней украинцев, с которыми я общался в интернете. Русские войны не хотят. Исключение - диванные вояки и контуженные патриоты... А вот украинцы либо запуганны, либо националисты - почти все. И вы ошибаетесь глубоко... На практике международных отношений ни одно государство не может делать, что хочет на своей территории. Националисты свергли законно избранного президента в 2014 году. С этого все началось. Если бы такое случилось в Мексике, там давно бы были американские войска опять... как в 1917 году во время мексиканской революции.
1
@Megarik87 я с вами согласен. Но и украинские националисты спровоцировали эту войну тоже. Никогда бы никакой войны не было, если бы не переворот 2014 года, который так же нарушил все международные правовые нормы. Вообще правовые нормы националистическими режимами вокруг РФ постоянно нарушаются. Поэтому нельзя во всем винить только исключительно РФ... Все хороши !... Я же вам писал... Даже демократии на Украине нет, также как в России. Там просто закрывают неугодные сми и арестовывают политиков с неугодными взглядами... Смешной пример... Арестовича уволили только за то, что он посмел сказать один раз правду. О том, что российские ракеты сбивают, и они падают на жилые дома часто. Получается; даже об этом на Украине запрещено говорить. Это такая "демократия"?
1
@Megarik87 меня не волнует Дальний Восток и Сибирь. Я вообще думаю, что земля должна принадлежать всем людям. И государства не имеют морального права объявлять ее "своей" и заставлять людей умирать за свои границы. Ферштейн зи? На этом и закончим разговор... А националистов... точнее зомбированных на Украине многократно больше. Русские своему правительству не верят, украинцы, как бараны, верят всему, что им гоаорят.
1
@Megarik87 я не верю никакому правительству. Западным сми все же доверяю больше. А вы, видно, верите всему, что украинские пропагандисты говорят... Фактчекинг иногда делаю по Википедии.
1
@a.k.6059 откуда информация? От украинских пропагандистов? Явлинский сказал, что погибло 20 человек.
1
@Megarik87 я основываюсь не на пропаганде, а на реальных фактах, которые проверяю по Википедии, и опыте личного общения с украинцами в интернете.
1
@Megarik87 я видел собственными глазами видео, где вторая гоуппа демонстрантов, загнавшая первых в Дом Профсоюзов, бросает туда бутылки. Бросать бутылки с крыши на улицу - это просто глупость. Что на улице... на открытой площадке перед домом... может загорется от зажигательной смеси?
1
@juliapanarina вы меня с кем-то спутали. Я все, что вы написали, знаю. Хотя, возможно, вы слишком сгущаете краски... На Украине работал и пророссийский канал Интер, пока его не закрыли перед войной. И погуглите в интернете... вначале на украинском телевидении допускались еще открытые дискуссии в программе Савика Шустера.
1
@Megarik87 вы когда читаете вику, умудряетесь читать так, что пропускаете все, что вас не устраивает. В английской вике однозначно написано... пожар на входе начался от того, что туда снаружи бросали коктели молотова. В толпе были слышны крики "гори колорады.. гори".
1
@Megarik87 это та же статья только в английской вике Называется clash in Odessa in 2014 year. Ну; подумайте. Бутылки бросали с крыши, а пожар начался в lobby ... в вестибюле на входе здание, где была баррикада.... И еще задайте себе элементарный вопрос. Чего националисты хотели, когда они штурмовали Дом Профсоюзов? Для чего они его штурмовали? Там же спрятались люди... Ну, для чего его было нужно штурмовать?? Зачем?... И почему многочисленная одесская полиция не вмешивалась?
1
@Megarik87 мне не смешно. Потому что вы выбираете из статьи то, что вам нравится. Возгорание на третьем этаже - да... могло возникнуть изнутри. Но на первом этаже на баррикаде оно не могло возникнуть изнутри. Дальше написано, что одни помогали, другие избивали тех, кто выпрыгивал из окон. И вы не ответили на вопрос... С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ НАЦИОНАЛИСТЫ ШТУРМОВАЛИ ДОМ ПРОФСОЮЗОВ ? ЧЕГО ОНИ ХОТЕЛИ? ДЛЯ ЧЕГО ТУДА РВАЛИСЬ? КАКОВА ЦЕЛЬ?... Далее написано, что в районе беспорядков было 700 полицейских .. Почему они не вмешались?
1
@Megarik87 вы не ответили на вопрос опять. Для чего националисты штурмовали дом профсоюзов? Чего они хотели? От огнестрела на улице до этого погибло 2 человека из сторонников Майдана... и 4 человека из Антимайдана. Если бы огнестрел применяла только одна сторона - такого бы быть не могло. ПОВТОРЯЮ ВОПРОС. КАКОВА БЫЛА ЦЕЛЬ ШТУРМА? ЧТО НАЦИОНАЛИСТЫ ХОТЕЛИ? Почему не вмешивалась полиция?
1
@Megarik87 вы что ? Уже дурака стали изображать из себя? Какова была цель штурма Дома Профсоюзов? Для чего националисты прорывались через баррикаду у входной двери? ЧТО ОНИ ХОТЕЛИ? В методичке про это ничего не сказано? )
1
@Megarik87 нет, они не просто хотели отомстить. Они хотели разобраться с "титушками". Возможно даже избить кое-кого до смерти... Для этого и шли на штурм... Поэтому некоторых, прыгающих из окон, и избивали... Что касается войны... это очень важный пункт. Никакой войны не было бы, и Коым остался украинским, если бы националисты не начали всю эту бузу в Киеве. Национализм всегда ведет к войнам. Это показывает вся история. Вся риторика украинских националистов выстраивалась вокруг идеи, что Россия... что москали... их извечный враг. Для меня это просто безумие. Потому что в России никогда не пропагандировалась идея, что украинцы - извечный враг русских. Наоборот. Говорили только о братстве двух славянских народов единого исторического корня.
1