Comments by "Artur Larsen" (@arturlarsen2638) on "БЫЛА ЛИ КИЕВСКАЯ РУСЬ?" video.

  1. Украина всегда была Русью, и ее историческим продолжением во все времена, и на той же территории, а вот московиты жили на 1000 км. на северо-восток от Киева, и при этом называют себя с 1721 года, по указу Петра 1, русскими. Русь и было наше самостоятельное и мощное государство, и Украина, и Белорусия есть по праву его правонаследниками. Для нас украинцев и белорусов Русь есть наша Родина, и колыбель Украины и Белорусии. Из коренного русинского народа народа вышли, украинский и белорусский народы. Украина и Белорусия до сих пор говорят на русинской мове, мове Руси. Украинская мова и белоруский язык образовались на основе русинской мовы. Пересопницкое евангелие написанное в Украине на украинской мовы в 1556 - 1561 годах, в то время русского языка в помине не было. Русский язык, это компиляция староболгарского, древнеруського, угро-финских, германских, тюркских языков, в котором от мовы Руси, древнеруського, или русинского осталось меньше половины. Словарь, азбуку, грамматику русского языка создал в последней редакции датчанин, врач-дантист Владимир Даль в 1861 году, и назвал русский язык наречием русинского языка, или украинской мовы. В Руси, при князе Владимире уже чеканились монеты. А города: Новгород, Псков, Ладога, Старая Русса, и др., называемые московитами как исконно русские не имеют к Московии ни какого отношения, как и Русь. Это города Новгородской республики , которая была , вассалом , подчиненным Руси образованием , которое было уничтожено Московией . Московия не является по отношению к Новгородской республике правопреемником , а является оккупантом. Московское княжество как один из 14 улусов Золотой Орды, основан ханом Менгу-Тимуром в 1277 году. К тому времени киевская Русь существовала более 700 лет, с 482 года.). Нет никаких фактов о связи Киевской Руси с финским этносом земли «Моксель» или позже с Московским княжеством. Тем более в то время, как в 988 г. состоялось крещение государства Киевской Руси, финские племена земли «Моксель» находились в полудиком состоянии. Ложью является и то, что Москва основана Юрием Долгоруким в 1147 г. Это миф, который не имеет доказательного подтверждения. Москва, именно как ПОСЕЛЕНИЕ, была основана в 1272 году, когда была проведена третья перепись населения Золотой Орды. При первой переписи (1237-1238) и второй (1254-1259), что документально подтверждено, поселение - Москва не упоминается. Москву основали не угро-финны, а третий хан Золотой Орды Менгу-Тимур, и заложил храм. История Русской православной церкви. Такова реальность. Вот они, истинные хозяева, властители и повелители Ростово-Суздальского и Московского княжеств с 1238 по 1357 годы: 1. Хан Батый (Саин) - 1238-1250 гг. 2. Хан Сартак - 1250-1257 гг. 3. Хан Берке - 1257-1266 гг. 4. Хан Менгу-Тимур - 1266-1282 гг. 5. Хан Туда-Менгу - 1282-1287 гг. 6. Хан Талабуга - 1287-1290 гг. 7. Хан Тохта - 1291-1312 гг. 8. Хан Узбек - 1312-1342 гг. 9. Хан Джанибек - 1342-1357 гг. А в 1147 году пращуры «русских-московитов» - дикие угро-финские племена: мокша, меря, мурома, мордва, мещера карель, югра, зирянь, ерзя, самоядь, пермь, печора, чухна, весь, чудь, ливь, водь, ямь, жили первобытно-общинным строем, не имели никаких законов, обычной морали, жили в землянках, не имели парной семьи, ели сырое мясо, сырую рыбу, не знали хлебопашества. Летописи за 11 век. Российская академическая история. 19 век.
    18
  2. В летописях была одна Русь, и никаких других Русей не было. Будто Новгородская, Суздальская, Московская, и тд. А придумано это было для того, чтобы получить право на историю Руси, и на ее политическое и территориальное наследство. Откуда есть и пошла земля руськая, и пошла с Киева, стольного града державы РУСЬ. И не было, ни великой, ни малой, ни белой, и никакой другой РУСИ, ибо РУСЬ была одна, а все что после неё - ложь и мифы. Название "Русь" относилось исключительно к племени полян и территории их проживания - Киевщина, Черниговщина и Переяславщина, позже -Галичина. Русью не называли даже Новгород, не говоря уже о Москве, котороый тогда не существовало. Владимиро-Суздальские колонизированные Русью земли называли Залесье. Что до эпоса - вы даже говорите на искуственном языке, принесенным финно-угорским варварам церковью - на церковно-славянском (староболгарском), смешанным с вашими финскими наречиями, тюркизмами, украинским и французским языком. Ваши былины, кроме финнской избушки на курьих ножках, кокошник да лапти. Даже языка Руси вы никогда не знали? :) Тут же остался разговорный язык Руси практически без изменений - украинский. Остались легенды и сказания на этом языке, обрядовые песни, в том числе языческие, появившиеся до крещения - более тысячи лет назад. Кстати, небыло никакой "Киевской Руси" - была просто Русь, территория, населенная русью (русинами). Это название не относилось к колонизированным территориям - Новгороду, Залесью и проч. Эти территории только позже стали называться "Великой Русью", в противовес Малой Руси - т.е. собственно, Руси. Название "Великая Русь (Россия)" использовалось греками по аналогии с "Великой Грецией" - термином, обозначавшим греческие колонии за пределами настоящей Греции ("Малая Греция"). На территорию Московии название Русь в греческой его вариации "Россия" распоространил Петр 1 после оккупации Украины в 1709 году. При том в значении Великая Россия, в отличии от Малой России (Украины). Великая Россия - это греческая аналогния Великой Греции - название греческих колоний за пределами Малой Греции (т.е. настоящей Греции). Со временем прилагательное "Великая", означающее бывший колониальный статус, убрали и осталась просто "Россия". Так что относить к Руси бывшие мокшанские колонии Киева, сформировавшиеся в государства уже под влиянием Золотой Орды, а не Руси, на основании названия "Великая Россия" - это все равно, что относить к Британским островам Индию, Бирму или Сингапур на том основании, что они когда-то были завоеваны Великобританией и являлись частью Британской империи.
    5
  3. . Попытки Москвы считать началом своей государственности 862 год, когда новгородские словены и угро-фины якобы пригласили в Новгород на княжение варяжского князя Рюрика, мягко говоря не обоснованны. При этом обосновывают этот, якобы исторический факт, наличием первоисточника созданного в середине 16 века. Это первое заблуждение ставшее доказательством лжи... Вторая проблема этого заблуждения состоит в том, что в средине 9 века не было Новгорода... Третья проблема, это то что о варяге Рюрике сами варяги ничего не знали... Вот почему для Москвы важен Новгород, завоеванный Москвой в конце 15 века, и дата 862 год. И здесь легенда Москвы оказалась не состоятельной... Ничего не сходится. О Рюрике совсем дело мрачное, как и с Новгородом в 862 году... Варяги: Олег, Игорь, Ольга пришли в Киев, чтобы княжить в Руси. А Русь и Киев были до ихнего прихода и берут свое начало с 482 года. Люди Екатерины 2 потрошили монастыри и Киево-Печерскую лавру, что забрать летописи и другие исторические документы Руси, что бы привязать Московию к киевской державе Русь, но ведь история Руси была описана в исторических документах других стран, и туда руки Москвы не добрались. Византийские источники свидетельствуют, что в 860 году киевские князья Руси Аскольд и Дир с многотысячной дружиной руських воинов обложили Константинополь. Все окрестности города были подвержены грабежу, и насилию... Константинопольский Патриарх Фотий обратился к горожанам с призывом, что у ворот города стоят русы, и призвал горожан не паниковать, и всем молится... Византийские источники говорят, что Киев и Русь были еще раньше, до 860 года, точнее с 482 года, а Москва основанная в 1272 году ханом Золотой Орды Менгу-Тимуром, пытается с 862 года объявить города: Новгород, Псков, Ладога, Старая Русса, и др., как исконно русские. Но эти города не имеют к Московскому улусу, образованному в 1277 году третьим ханом Золотой Орды Менгу-Тимуром, ни какого отношения, как и Русь. Это города Новгородской республики, которая была вассалом, и подчиненным Руси образованием, которое было уничтожено в конце 15 века царем Московии Иваном 4 Грозным со своими головорезами-опричниками . Москва не является по отношению к Новгородской республике правопреемником, а является оккупантом и при этом пытается свою ложь и мифы выдать за историю... О массовой миграции людей с Южной Руси придумал ваш лжеисторик и шовинист Погодин. Какой народ бросит обжитые плодородные земли, и бросится в мокшанские леса и болота... Как можно верить в такую чушь.. Туда можно затянуть человека только под конвоем... Когда пришла Золотая Орда в Суздальскую землю, почему угро-фины не ломонулись на север, в тундру, к чукчам, бежать к Северно-Ледовитому океану? А русины, по лжи Погодина, должны были бежать в мокшанские леса и болота, в Залесье, туда где владычествовала Золотая Орда. При чем нет никаких летописей, исторических документов, свидетельствующих о массовой миграции славян из Руси в Залесье, ни в РФ, ни в Украине, ни в других странах. Ваша российская история - это ложь, мифы, и бесовщина, рассчитанная на дебилов... Вот так же как крещение Руси в Киеве к вам россиянам-мокшанам никак не относится, хоть вы его почему отмечаете, также и вера руськая православная, так же и история Руси не имеет к вам никакого отношения... Думаю что в России в 18 веке, комиссия Екатерины 2 с летописями разобрались окончательно, и анализировать то что осталось от летописей придется не одному поколению историков. Здесь у каждого свое понимание истории Руси-Украины, и истории Российской империи. Московитам еще надо осмыслить всю масштабную фальсификацию исторических документов, и исчезновение оригиналов летописей, если им это потребуется... В ссылке моей, которую подаю ниже, вся технология фальсификации истории России описана подробно. М.М.Карамзин в начале 19 столетия был откровенным, когда писал в предисловии к своей "Истории государства Российского": "...История,говорят, наполнена ложью, скажем лучше, что в ней, как в деле человеческом, бывает примесь лжи, однако характер истины всегда более- менее сохраняется, и сего довольно с нас, что бы сложить себе общее представление о людях и деяниях..." (1, том 1, с. 18). https://censor.net.ua/forum/2343461/falsifikatsiya_istorii_rossii
    4
  4. В летописях была одна Русь, и никаких других Русей не было. Будто Новгородская, Суздальская, Московская, и тд. А придумано это было для того, чтобы получить право на историю Руси, и на ее политическое и территориальное наследство. Откуда есть и пошла земля руськая, и пошла с Киева, стольного града державы РУСЬ. И не было, ни великой, ни малой, ни белой, и никакой другой РУСИ, ибо РУСЬ была одна, а все что после неё - ложь и мифы. Название "Русь" относилось исключительно к племени полян и территории их проживания - Киевщина, Черниговщина и Переяславщина, позже -Галичина. Русью не называли даже Новгород, не говоря уже о Москве, котороый тогда не существовало. Владимиро-Суздальские колонизированные Русью земли называли Залесье. Что до эпоса - вы даже говорите на искуственном языке, принесенным финно-угорским варварам церковью - на церковно-славянском (староболгарском), смешанным с вашими финскими наречиями, тюркизмами, украинским и французским языком. Ваши былины, кроме финнской избушки на курьих ножках, кокошник да лапти. Даже языка Руси вы никогда не знали? :) Тут же остался разговорный язык Руси практически без изменений - украинский. Остались легенды и сказания на этом языке, обрядовые песни, в том числе языческие, появившиеся до крещения - более тысячи лет назад. Кстати, небыло никакой "Киевской Руси" - была просто Русь, территория, населенная русью (русинами). Это название не относилось к колонизированным территориям - Новгороду, Залесью и проч. Эти территории только позже стали называться "Великой Русью", в противовес Малой Руси - т.е. собственно, Руси. Название "Великая Русь (Россия)" использовалось греками по аналогии с "Великой Грецией" - термином, обозначавшим греческие колонии за пределами настоящей Греции ("Малая Греция"). На территорию Московии название Русь в греческой его вариации "Россия" распоространил Петр 1 после оккупации Украины в 1709 году. При том в значении Великая Россия, в отличии от Малой России (Украины). Великая Россия - это греческая аналогния Великой Греции - название греческих колоний за пределами Малой Греции (т.е. настоящей Греции). Со временем прилагательное "Великая", означающее бывший колониальный статус, убрали и осталась просто "Россия". Так что относить к Руси бывшие мокшанские колонии Киева, сформировавшиеся в государства уже под влиянием Золотой Орды, а не Руси, на основании названия "Великая Россия" - это все равно, что относить к Британским островам Индию, Бирму или Сингапур на том основании, что они когда-то были завоеваны Великобританией и являлись частью Британской империи.
    3
  5.  @ВсёБрехня  Древняя держава Русь была большой державой и по территории, и по государственному устройству. Все княжества Руси имели свою, пусть и ограниченную, но автономию по отношению к Киеву. Новгородская республика имела большие торговые связи с северо-германскими городами. Республиканская форма правления, в которой доминировала купеческая элита, но не князь и бояре. Экономический и политический упадок Киева, ослабления влияния центра на регионы, привели к феодальной раздробленности Руси. В 1132 году киевский великокняжеский престол и власть Руси была перенесена в Галицко-Волынское княжество. Киев оставался на многие столетия духовным центром православия Руси, как впрочем и сейчас. Европейский уровень развития, демократическая форма правления Новгородской республики, славянское население, приводили Ивана 4,Грозного, его свиту, опричников-головорезов, чернь в бешенство. Они не могли смириться с тем, что их соседи на северо-западе живут вольно и богато, в отличии от московитов. Разорять, грабить, убивать, насиловать - это "цивилизационная" миссия московитов по собиранию земель. Новгородская республика была полностью разграблена и уничтожена московскими варварами-дикарями Ивана 4,Грозного. Славянское население было полностью вырезано, оставшиеся в живых, были угнаны в Московию. По словам российского историка Данилевского, Иван 4,Грозный, это такой себе всероссийский царь-Чекатило. Этот Иван Грозный-Чекатило как маньяк, со своими опричниками-головорезами вырезал все мирное население Новгорода, Пскова, Твери, население малых городов Торжок, Коломна, Клин, Вышний Волочок и тд. Мракобесие и деяния Ивана Грозного-Чекатила и его опричников-головорезов известны своей жестокостью и кровожадностью во всем мире, впрочем как и нынешних московитов. Каких славян, русские являются потомками, если Иван Грозный-Чекатило со своими опричниками-головорезами вырезал их всех. Что общего в древней архитектуре между Киевом и Москвой? Ничего. В Киеве есть Золотые Ворота, в Москве их нет, но есть Кремль, в переводе с татарского - крепость. Убранство внутри киевских храмов совершенно отличается от московских. Внешне московские храмы больше похожи на мечети. На территории московского кремля, в соборах, похоронены ханы, цари, князья как мусульманской, так и православной веры. Московия, Россия есть продолжение Золотой Орды по форме, по духу, и по содержанию. В Золотой Орде ваши корни, родословная, и ментальность. Продолжать не буду, оставайся ватником, и верь тому, что вам столетиями вбивали в головы ваши имперские лживые историки. P.S. Княжна Анна Ярославовна-Киевская, в конце концов, королева Франции, которая была настоящей киево-руськой княжной, и которую вождь кацапов, не имеющих никакого отношения к Руси Киевской, путин пытался отжать у Киева… Но безуспешно... Те основания, на которых московиты пытаются якобы иметь какое то отношение к истории Руси, совершенно не состоятельны и абсурдны. В данное время, в европейских государствах все монархические династии находятся в близких родственных связях между собой, и ни у кого не возникает причин предъявлять территориальные, исторические, наследственные, и др., претензии одного государства к другому. Но даже в татарских династиях Московии и Руси не было никаких родственных связей...
    3
  6.  Наталия Божко  В летописях была одна Русь, и никаких других Русей не было. Будто Новгородская, Суздальская, Московская, и тд. А придумано это было для того, чтобы получить право на историю Руси, и на ее политическое и территориальное наследство. Откуда есть и пошла земля руськая, и пошла с Киева, стольного града державы РУСЬ. И не было, ни великой, ни малой, ни белой, и никакой другой РУСИ, ибо РУСЬ была одна, а все что после неё - ложь и мифы. Название "Русь" относилось исключительно к племени полян и территории их проживания - Киевщина, Черниговщина и Переяславщина, позже -Галичина. Русью не называли даже Новгород, не говоря уже о Москве, котороый тогда не существовало. Владимиро-Суздальские колонизированные Русью земли называли Залесье. Что до эпоса - вы даже говорите на искуственном языке, принесенным финно-угорским варварам церковью - на церковно-славянском (староболгарском), смешанным с вашими финскими наречиями, тюркизмами, украинским и французским языком. Ваши былины, кроме финнской избушки на курьих ножках, кокошник да лапти. Даже языка Руси вы никогда не знали? :) Тут же остался разговорный язык Руси практически без изменений - украинский. Остались легенды и сказания на этом языке, обрядовые песни, в том числе языческие, появившиеся до крещения - более тысячи лет назад. Кстати, небыло никакой "Киевской Руси" - была просто Русь, территория, населенная русью (русинами). Это название не относилось к колонизированным территориям - Новгороду, Залесью и проч. Эти территории только позже стали называться "Великой Русью", в противовес Малой Руси - т.е. собственно, Руси. Название "Великая Русь (Россия)" использовалось греками по аналогии с "Великой Грецией" - термином, обозначавшим греческие колонии за пределами настоящей Греции ("Малая Греция"). На территорию Московии название Русь в греческой его вариации "Россия" распоространил Петр 1 после оккупации Украины в 1709 году. При том в значении Великая Россия, в отличии от Малой России (Украины). Великая Россия - это греческая аналогния Великой Греции - название греческих колоний за пределами Малой Греции (т.е. настоящей Греции). Со временем прилагательное "Великая", означающее бывший колониальный статус, убрали и осталась просто "Россия". Так что относить к Руси бывшие мокшанские колонии Киева, сформировавшиеся в государства уже под влиянием Золотой Орды, а не Руси, на основании названия "Великая Россия" - это все равно, что относить к Британским островам Индию, Бирму или Сингапур на том основании, что они когда-то были завоеваны Великобританией и являлись частью Британской империи.
    2
  7. Украина всегда была Русью, и ее историческим продолжением во все времена, и на той же территории, а вот московиты жили на 1000 км. на северо-восток от Киева, и при этом называют себя с 1721 года, по указу Петра 1, русскими. Русь и было наше самостоятельное и мощное государство, и Украина, и Белорусия есть по праву его правонаследниками. Для нас украинцев и белорусов Русь есть наша Родина, и колыбель Украины и Белорусии. Из коренного русинского народа народа вышли, украинский и белорусский народы. Украина и Белорусия до сих пор говорят на русинской мове, мове Руси. Украинская мова и белоруский язык образовались на основе русинской мовы. Пересопницкое евангелие написанное в Украине на украинской мовы в 1556 - 1561 годах, в то время русского языка в помине не было. Русский язык, это компиляция староболгарского, древнеруського, угро-финских, германских, тюркских языков, в котором от мовы Руси, древнеруського, или русинского осталось меньше половины. Словарь, азбуку, грамматику русского языка создал в последней редакции датчанин, врач-дантист Владимир Даль в 1861 году, и назвал русский язык наречием русинского языка, или украинской мовы. В Руси, при князе Владимире уже чеканились монеты. А города: Новгород, Псков, Ладога, Старая Русса, и др., называемые московитами как исконно русские не имеют к Московии ни какого отношения, как и Русь. Это города Новгородской республики , которая была , вассалом , подчиненным Руси образованием , которое было уничтожено Московией . Московия не является по отношению к Новгородской республике правопреемником , а является оккупантом. Московское княжество как один из 14 улусов Золотой Орды, основан ханом Менгу-Тимуром в 1277 году. К тому времени киевская Русь существовала более 700 лет, с 482 года.). Нет никаких фактов о связи Киевской Руси с финским этносом земли «Моксель» или позже с Московским княжеством. Тем более в то время, как в 988 г. состоялось крещение государства Киевской Руси, финские племена земли «Моксель» находились в полудиком состоянии. Ложью является и то, что Москва основана Юрием Долгоруким в 1147 г. Это миф, который не имеет доказательного подтверждения. Москва, именно как ПОСЕЛЕНИЕ, была основана в 1272 году, когда была проведена третья перепись населения Золотой Орды. При первой переписи (1237-1238) и второй (1254-1259), что документально подтверждено, поселение - Москва не упоминается. Москву основали не угро-финны, а третий хан Золотой Орды Менгу-Тимур, и заложил храм. История Русской православной церкви. Такова реальность. Вот они, истинные хозяева, властители и повелители Ростово-Суздальского и Московского княжеств с 1238 по 1357 годы: 1. Хан Батый (Саин) - 1238-1250 гг. 2. Хан Сартак - 1250-1257 гг. 3. Хан Берке - 1257-1266 гг. 4. Хан Менгу-Тимур - 1266-1282 гг. 5. Хан Туда-Менгу - 1282-1287 гг. 6. Хан Талабуга - 1287-1290 гг. 7. Хан Тохта - 1291-1312 гг. 8. Хан Узбек - 1312-1342 гг. 9. Хан Джанибек - 1342-1357 гг. А в 1147 году пращуры «русских-московитов» - дикие угро-финские племена: мокша, меря, мурома, мордва, мещера карель, югра, зирянь, ерзя, самоядь, пермь, печора, чухна, весь, чудь, ливь, водь, ямь, жили первобытно-общинным строем, не имели никаких законов, обычной морали, жили в землянках, не имели парной семьи, ели сырое мясо, сырую рыбу, не знали хлебопашества. Летописи за 11 век. Российская академическая история. 19 век.
    2
  8. Украина всегда была Русью, и ее историческим продолжением во все времена, и на той же географической территории, а вот московиты жили на 1000 км. на северо-восток от Киева, и при этом называют себя с 1721 года, по указу Петра 1, русскими. Русь и было наше самостоятельное и мощное государство, и Украина, и Белорусия есть по праву его правонаследниками. Для нас украинцев и белорусов Русь есть наша Родина, и колыбель Украины и Белорусии. Из коренного русинского народа народа вышли, украинский и белорусский народы. Украина и Белорусия до сих пор говорят на русинской мове, мове Руси. Украинская мова и белоруский язык образовались на основе русинской мовы. Пересопницкое евангелие написанное в Украине на украинской мовы в 1556 - 1561 годах, в то время русского языка в помине не было. Русский язык, это компиляция староболгарского, древнеруського, угро-финских, германских, тюркских языков, в котором от мовы Руси, древнеруського, или русинского осталось меньше половины. Словарь, азбуку, грамматику русского языка создал в последней редакции датчанин, врач-дантист Владимир Даль в 1861 году, и назвал русский язык наречием русинского языка, или украинской мовы. В Руси, при князе Владимире уже чеканились монеты. А города: Новгород, Псков, Ладога, Старая Русса, и др., называемые московитами как исконно русские не имеют к Московии ни какого отношения, как и Русь. Это города Новгородской республики , которая была , вассалом , подчиненным Руси образованием , которое было уничтожено Московией . Московия не является по отношению к Новгородской республике правопреемником , а является оккупантом. Московское княжество как один из 14 улусов Золотой Орды, основан ханом Менгу-Тимуром в 1277 году. К тому времени киевская Русь существовала более 700 лет, с 482 года.). Нет никаких фактов о связи Киевской Руси с финским этносом земли «Моксель» или позже с Московским княжеством. Тем более в то время, как в 988 г. состоялось крещение государства Киевской Руси, финские племена земли «Моксель» находились в полудиком состоянии. Ложью является и то, что Москва основана Юрием Долгоруким в 1147 г. Это миф, который не имеет доказательного подтверждения. Москва, именно как ПОСЕЛЕНИЕ, была основана в 1272 году, когда была проведена третья перепись населения Золотой Орды. При первой переписи (1237-1238) и второй (1254-1259), что документально подтверждено, поселение - Москва не упоминается. Москву основали не угро-финны, а третий хан Золотой Орды Менгу-Тимур, и заложил храм. История Русской православной церкви. Такова реальность. Вот они, истинные хозяева, властители и повелители Ростово-Суздальского и Московского княжеств с 1238 по 1357 годы: 1. Хан Батый (Саин) - 1238-1250 гг. 2. Хан Сартак - 1250-1257 гг. 3. Хан Берке - 1257-1266 гг. 4. Хан Менгу-Тимур - 1266-1282 гг. 5. Хан Туда-Менгу - 1282-1287 гг. 6. Хан Талабуга - 1287-1290 гг. 7. Хан Тохта - 1291-1312 гг. 8. Хан Узбек - 1312-1342 гг. 9. Хан Джанибек - 1342-1357 гг. А в 1147 году пращуры «русских-московитов» - дикие угро-финские племена: мокша, меря, мурома, мордва, мещера карель, югра, зирянь, ерзя, самоядь, пермь, печора, чухна, весь, чудь, ливь, водь, ямь, жили первобытно-общинным строем, не имели никаких законов, обычной морали, жили в землянках, не имели парной семьи, ели сырое мясо, сырую рыбу, не знали хлебопашества. Летописи за 11 век. Российская академическая история. 19 век.
    2
  9. . Попытки Москвы считать началом своей государственности 862 год, когда новгородские словены и угро-фины якобы пригласили в Новгород на княжение варяжского князя Рюрика, мягко говоря не обоснованны. При этом обосновывают этот, якобы исторический факт, наличием первоисточника созданного в середине 16 века. Это первое заблуждение ставшее доказательством лжи... Вторая проблема этого заблуждения состоит в том, что в средине 9 века не было Новгорода... Третья проблема, это то что о варяге Рюрике сами варяги ничего не знают... Вот почему для Москвы важен Новгород, завоеванный Москвой в конце 15 века, и дата 862 год. И здесь Москва оказалась не пришей к манде рукав... Ничего не сходится. О Рюрике совсем дело мрачное, как и с Новгородом в 862 году... Варяги: Олег, Игорь, Ольга пришли в Киев, чтобы княжить в Руси. А Русь и Киев были до ихнего прихода и берут свое начало с 482 года. Люди Екатерины 2 потрошили монастыри и Киево-Печерскую лавру, что забрать летописи и другие исторические документы Руси, что бы привязать Московию к киевской державе Русь, но ведь история Руси была описана в исторических документах других стран, и туда руки Москвы не добрались. Византийские источники свидетельствуют, что в 860 году киевские князья Руси Аскольд и Дир с многотысячной дружиной руських воинов обложили Константинополь. Все окрестности города были подвержены грабежу, и насилию... Константинопольский Патриарх Фотий обратился к горожанам с призывом, что у ворот города стоят русы, и призвал горожан не паниковать, и всем молится... Византийские источники говорят, что Киев и Русь были еще раньше, до 860 года, точнее с 482 года, а Москва основанная в 1272 году ханом Золотой Орды Менгу-Тимуром, пытается с 862 года объявить города: Новгород, Псков, Ладога, Старая Русса, и др., как исконно русские. Но эти города не имеют к Московскому улусу, образованному в 1277 году третьим ханом Золотой Орды Менгу-Тимуром, ни какого отношения, как и Русь. Это города Новгородской республики, которая была вассалом, и подчиненным Руси образованием, которое было уничтожено в конце 15 века царем Московии Иваном 4 Грозным со своими головорезами-опричниками . Москва не является по отношению к Новгородской республике правопреемником, а является оккупантом и при этом пытается свою ложь и мифы выдать за историю... О массовой миграции людей с Южной Руси придумал ваш лжеисторик и шовинист Погодин. Какой народ бросит обжитые плодородные земли, и бросится в мокшанские леса и болота... Вы что совсем там охренели, если верите в такую чушь. Я там был, в мокшанских лесах и болотах, проходил срочную воинскую службу. Туда можно затянуть человека только под конвоем... Когда пришла Золотая Орда в Суздальскую землю, почему угро-фины не ломонулись на север, в тундру, к чукчам, бежать к Северно-Ледовитому океану? А русины, по лжи Погодина, должны были бежать в мокшанские леса и болота, в Залесье, где владычествовала Золотая Орда. При чем нет никаких летописей, исторических документов, свидетельствующих о массовой миграции славян из Руси в Залесье, ни в РФ, ни в Украине, ни в других странах. Ваша российская история - это ложь, мифы, и бесовщина, рассчитанная на дебилов... Вот так же как крещение Руси в Киеве к вам россиянам-мокшанам никак не относится, хоть вы его почему отмечаете, также и вера руськая православная, так же и история Руси не имеет к вам никакого отношения... Думаю что в России в 18 веке, комиссия Екатерины 2 с летописями разобрались окончательно, и анализировать то что осталось от летописей придется не одному поколению историков. У меня свое понимание истории Руси-Украины, и истории Российской империи. Московитам еще надо осмыслить всю масштабную фальсификацию исторических документов, и исчезновение оригиналов летописей, если им это потребуется... В ссылке моей, которую подаю ниже, вся технология фальсификации истории России описана подробно. М.М.Карамзин в начале 19 столетия был откровенным, когда писал в предисловии к своей "Истории государства Российского": "...История,говорят, наполнена ложью, скажем лучше, что в ней, как в деле человеческом, бывает примесь лжи, однако характер истины всегда более- менее сохраняется, и сего довольно с нас, что бы сложить себе общее представление о людях и деяниях..." (1, том 1, с. 18). https://censor.net.ua/forum/2343461/falsifikatsiya_istorii_rossii
    2
  10.  @Ктото-к8ф9ю  Исследования генофонда русского народа, проводившиеся российскими учеными в 2000-2006 гг., показали, что генетически русские – вовсе не славяне, а чистокровные финны, ничем не отличающиеся от мордвы. По сообщению московского Центра Льва Гумилева, русские ученые впервые в истории провели неслыханное исследование русского генофонда – и были шокированы его результатами. В т. ч. эти исследования полностью подтвердили, что русские – это не славяне, а только русскоговорящие финны. Результаты анализа митохондриальной ДНК показали, что еще одна ближайшая родня русских, кроме финнов Финляндии, – это татары: русские от татар находятся на том же генетическом расстоянии в 30 условных единиц, которые отделяют их от финнов. В мифе о «славянских корнях русских» учеными России поставлена жирная точка: ничего от славян в русских нет!
    2
  11.  @Ктото-к8ф9ю  1848 год, Владимир Даль: "на югѣ сидѣли славянѣ, а во-всей Великоруссіи чухны разныхъ поколѣній". (Источник: Два письма В.И. Даля к М.А. Максимовичу / Русский филологический вестник Т. 58, Вып. 2 (N 4) 1907. - стр. 357). в 1851-1854 годах Российская государственная археологическая экспедиция, возглавляемая графом А. С. Уваровым, произвела первые в истории раскопки на территории бывшей Ростово-Суздальской земли. Большим историческим событием масштабных археологических исследований на обширной территории - есть книга знаменитого российского археолога, профессора, графа А.С.Уварова "Меряне и ихний быт по курганным раскопкам", изданная в 1872 году. Научные работы по археологии профессораА.С.Уварова похоронили миф и выдумки о славянском происхождении ростово-суздальской земли и Московского княжества. На протяжении четырех лет, Российской государственной археологической экспедицией, под руководством профессора графа А.С.Уварова, в 1851-1855гг., было исследовано 163 местности и раскопано 7729 курганов. Обратим внимание, что раскопав в вековой мерянской земле тысячи могильных курганов, профессор А.С.Уваров не выявил ни одной киевской монеты, только три византийских монеты выявлено во всей мерянской земле. Зато выявлены монеты баварские, саксонские, богемские, страсбургские, англо-саксонские, булгарские, бухарские, самаркандские, армянские, багдадские. Но нет ни одной монеты киевской. И это в те времена, когда согласно великороссийской мифологии, мерянская земля была полностью заселена славянами, что пришли из Киевского княжества, и образовала вместе с Киевом единую державу. Не удивительно ли это? Археологические раскопки показали, что местное население вплоть до 16 века было языческим, и не имело с Русью никаких экономических отношений. Научные работы российского профессора А.П.Богданова по антропологии и краниологии "Курганное племя Московской губернии", написанная и изданная в 1865 году, "Меряне с точки зрения антропологии", написанная и изданная в 1879 году, навеки похоронили московскую историческую выдумку о славянском происхождении Московии и московитов. Не выявлено ни одного славянского захоронения в Московии, кроме угро-финских. Российский антрополог профессор А.П.Богданов установил, что предками великороссов были меряне, коренное население, ниже указанных губерний. Племя меря было автохтонным, и не имело в своем составе чужой примеси. Не додумалась Екатерина 2 уничтожить содержимое могильных курганов в Московии, а они напрочь подрывают миф о славянском происхождении московитов и связи Московии с Киевской державой. Подправить профессора, графа А.С.Уварова, и профессора А.П.Богданова никому не удастся, хотя такие попытки были, и будут. Раскопки проведены на обширной территории Московской, Тверской, Калужской, Тульской, Рязанской, Владимирской, Ярославской, Ивановской губерний, в 7729 могильных курганах, с 8 по 16 век. Так что связь Московии с Киевом логична только с желанием, имперски настроенных людей, хоть как то связать Московию с Киевом, но исторические, археологические, и антропологические исследования профессора А.С.Уварова и профессора А.П.Богданова подрывают напрочь миф о славянском происхождении московитов, русских, и связи Московии с Киевской державой.
    2
  12.  @Станислав123-к4ю  В процессе захвата Золотой Ордой страны Моксель одновременно происходил учет населения. Ала-ад-дина Ата-Мелик Джувейни писал: «Они (Бату-хан с царевичами) отдали приказ отрезать людям правое ухо. Насчитали 270000 ушей. Оттуда царевичи решили вернуться »[Тизенгаузен В. Г. С борник материалов относящихся к Золотой Орде, с. 23]. Так в земле Моксель в 1237-1238 годах был проведен первый учет количества людей. Советские академики Б. Д. Греков и А. Ю. Якубовский в своей книге «Золотая Орда и ее падение», изданной 1950, писали только полуправду: «Для первой переписи и сбора дани хан Бату послал баскаков. Об этом в первой переписи мы имеем глухие намеки »[с. 221]. Вторая перепись населения в империи Чингисидов происходил в течение 1254-1259 годов. Армянский духовник Киракос писал: «В 1254-1255 гг. Монке-Каан и большой хан Бату послали комиссаром Аргуна, который уже получил от Гуюк-Хана обер-интендантство царских налогов в странах, покоренных татарами, а также и второго начальника, который был при дворе хана Бату, по имени "я Фура-ага, со множеством людей сопровождения. Им поручено было переписать народы, находившиеся под властью татар. С этим приказом они ездили по всем странам, выполняя поручения. Они прибыли в Армению, Грузию, землю Агуанив, равно как и в соседние страны, перечисляя и переписывая всех людей в возрасте от десяти лет, за исключением женщин, и требуя строго с каждого дань ... Кто скрывался, того схватывали и казнили ... Сами туземные начальники, окружные владельцы способствовали им, помогая обижать и притеснять жителей и иметь (свои) выгоды »[Березин И. Н. В очерке внутреннего устройства Улуса Джучи, с. 83-84]. Ростово-суздальские «туземные начальники» с большим удовольствием «оказывали (переписчикам) помощь». Современный российский историк Антон Горский таким образом подал давние события: «С Суздальской земли татарские« численники »поехали в Новгород, Александр (так называемый Невский) с военным отрядом сопровождал их» [Журнал «Родина» 1994, № 11, с. 30]. «В 1259 году новгородцы, опасаясь татарского вторжения, все же согласились на ордынскую перепись» [Журнал «Родина». 1993, № 11, с. 30]. Как сказано в летописи, подчиняя с татарами Новгород и Псков, Александр, так называемый Невский, использовал варварские приемы: «оному носа уризаша, а иному очи виимаша» [Журнал «Родина» 1993 г. № 11, с. 30]. Где в этой ордынской переписи Русь-Украина? Ее нет. Зато ваше ростово-суздальское княжество есть... Гордись кацап своей историей, как вашим предкам отрезали носы и уши, а некоторым и глаза вынимали под руководством и контролем вашего "полководца и святого" Сашки Невского...
    2
  13.  @Станислав123-к4ю  Московские, а позднее, после Петра I, «русские» цари понимали, что без великого прошлого невозможно создать великую нацию, великую империю. Для этого нужно было украсить свое историческое прошлое и даже присвоить чужое. Поэтому московскими царями, начиная с Ивана IV Грозного (1533-1584), была поставлена задача - присвоить историю Киевской Руси, ее славное прошлое и создать официальную мифологию Российской империи. Мания величия московских правителей и грезы о Третьем Риме вроде бы со времен Василия Третьего культивируются (переживая геополитическую трагедию распада Золотой Орды). Но с бедным историческим бекграундом-где величия взять? Вот и крали чужое. Историю московиты переделывали с Ивана Грозного. В той грамоте, что он получил из Константинополя в подтверждения должности «царь» из 37 подписей 35 были фальшивыми 2. Во время существования государства Киевская Русь до 1277 г. о Московском "государстве" не было ни одного упоминания. Известно, что Московское КНЯЖЕСТВО, как УЛУС Золотой Орды, основан ханом Менгу-Тимуром только около 1277 г. К этому времени Киевская Русь уже существовала более 700 лет (с 482 года). Нет никаких фактов о связи Киевской Руси с финским этносом земли «Моксель» или позже с Московским княжеством. Тем более в то время, как в 988 г. состоялось крещение государства Киевской Руси, финские племена земли «Моксель» находились в полудиком состоянии. Ложью является и то, что Москва основана Юрием Долгоруким в 1147 г. Это миф, который не имеет доказательного подтверждения. Москва, именно как ПОСЕЛЕНИЕ, была основана в 1272 году, когда была проведена третья перепись населения Золотой Орды. При первой переписи (1237-1238) и второй (1254-1259), что документально подтверждено, поселение - Москва не упоминается. Москву основали не угро-финны, а третий хан Золотой Орды Менгу-Тимур, и заложил храм. История Русской православной церкви. Такова реальность. Вот они, истинные хозяева, властители и повелители Ростово-Суздальского и Московского княжеств с 1238 по 1357 годы: 1. Хан Батый (Саин) - 1238-1250 гг. 2. Хан Сартак - 1250-1257 гг. 3. Хан Берке - 1257-1266 гг. 4. Хан Менгу-Тимур - 1266-1282 гг. 5. Хан Туда-Менгу - 1282-1287 гг. 6. Хан Талабуга - 1287-1290 гг. 7. Хан Тохта - 1291-1312 гг. 8. Хан Узбек - 1312-1342 гг. 9. Хан Джанибек - 1342-1357 гг. А в 1147 г. дикие пращуры «русских-московитов» бегали по мокшанским болотам в шкурах, жрали лягушек или ловили сусликов в приволжских степях. А где-то на северо-востоке, в непроходимых лесах Моксель дикие племена: мокша, меря, мурома, мордва, мещера карель, югра, зирянь, ерзя, самоядь, пермь, печора, чухна, весь, чудь, ливь, водь, ямь, жили в дуплах, зубами выкусывали блох, учились выделывать шкуры загрызенных ими животных и произносить первые членораздельные маты. =)
    2
  14.  @Станислав123-к4ю  Официально на государственном уровне в РФ монголо-татарское иго отменено. Татаро-монгольское иго – самый большой миф истории. В современной «Монголии» нет ни одной народной былины, в которой бы говорилось, что эта страна когда-то в древности покорила почти всю Евразию, ровно, как и нет ничего и о великом завоевателе Чингис Хане… В Монголии ничто не напомнает, о причастности этого народа к великим завоеваниям. Родина Чингис Хана Казахстан. Не было никаких монголов. Армия Батыя состояла из тюркских народов а не монголоидов. Захваченные территории были заселены тюркскими родами, которые ассимилировались с местными финно-угрскими народами породив современных великороссов, русских. В более чистом виде тюрки проявляются в Казахстане, где не было финно-угров. Казахи - не монголоиды. Единственная монголоидная нация - калмыки были переселены действительно из Монголии. Религией тюрков было тенгрианство. Это многобожие, как у древних славян. Это веротерпимая религия. Такая религия не способствует укреплению государства и под влиянием христианских и мусульманских проповедников постепенно часть ордынцев принимает христианство, а другая часть - мусульманство. На этой почве и произошел впоследствии распад Золотой Орды на Большую Орду (чисто мусульманскую) и несколько ханств и княжеств под управлением хана Улу-Мухаммеда, принявшего христианство, и его 3-х сыновей, двое из которых приняли мусульманство(возглавили Касимовское и Казанское ханства). Сам Улу-Мухаммед стал в крещении Василием, а младший сын, которому он отдал Московское княжество, Иваном. По свидетельству иностранных посланников официальным языком в Московском княжестве был уйгурский еще при Иване IV Грозном. То что этих документов нет в Российских архивах говорит лишь о той тщательности с которой Екатерина II произвела зачистку всех старых летописей и документов. Тысячи людей по всем городам и весям Российской империи, по лаврам и монастырям, и прочим закоулкам, собирали старинные летописные документы, и свозили их в Петербург по указанию Екатерины 2. 4 декабря 1783 года Екатерина 2 своим указом повелела создать Комиссию для составления записок о древней истории, преимущественно России под начальством и наблюдением графа А.П.Шувалова. ВСЕ(!!!!) древние летописи, другие исторические документы переписаны со вставками, изменяющими зачастую полностью содержание и даты исторических событий, специальной исторической комиссией. В 1792 году появился державными мужами отредактированный "Летописный свод государства Российского" у пяти томах. И под конец комиссия сотворила фокус - пропали все оригиналы летописей, таинственно исчезли. Оригиналы уничтожены!!! Ордынцы не были захватчиками, в прямом понимании этого слова, которые жили набегами и грабежами. Они установили железный порядок, проводили регулярные переписи населения, для установления разумных налогов(также как и современные государства) и карали тех кто не платил в срок(также как поступает государство и сейчас). Они не были временщиками, так как пришли надолго.
    2
  15.  @Станислав123-к4ю  Как же создавалась история России в 18 веке? Царица Екатерина 2 от 4.12.1783 года своим указом повелела создать "Комиссию по составлению записок о древней истории, преимущественно России" под руководством и надзором графа А.П.Шувалова. В комиссию входили 10 человек, 7 из них были немцами, особо приближенные и пользующиеся большим доверием у Екатерины 2.Академик Герард Фридрих Миллер по заданию Екатерины 2 почти 10 лет ездил по городах Украины, Сибири и Поволжья, разбирая местные архивы и отбирая нужные исторические материалы. Изъездил более 30 тысяч верст и в 1743 году привез у Петербург огромное количество исторических документов. Комиссия работала почти 10 лет. Она занималась переписыванием летописей, делала нужные вставки, вносила дополнения, меняла даты исторических событий в копиях летописей с целью связать историю и происхождение Московии с Киевской державой. Из этой литературной халтуры вышли сотни, тысячи фальшивых копий летописей, летописных сводов, и написаны истории Российской империи М.М.Карамзина, С.М.Ключевского, В.О.Соловьева, и другие истории. В 1792 году появился державными мужами отредактированный "Летописный свод государства Российского" у пяти томах. И под конец комиссия сотворила фокус - пропали все оригиналы летописей, таинственно исчезли. Екатерина 2 вела переписку с французскими просветителями, Вольтером и Дидро, которым она писала, что живет в отсталой и дикой стране, с не славянским, угро-финским бедным, забитым населением и полуграмотным дворянством. Но самое главное то, что Екатерина 2 поделилась с просветителями своей работой по фальсификации истории России. Эти письма хранятся в Париже, достоверность их подтверждается. Есть они и в Москве в Академии наук России, на французском языке. В ссылке моей, которую подаю ниже, вся технология фальсификации истории России описана подробно. М.М.Карамзин в начале 19 столетия был откровенным, когда писал в предисловии к своей "Истории государства Российского": "...История,говорят, наполнена ложью, скажем лучше, что в ней, как в деле человеческом, бывает примесь лжи, однако характер истины всегда более- менее сохраняется, и сего довольно с нас, что бы сложить себе общее представление о людях и деяниях..." (1, том 1, с. 18). https://censor.net.ua/forum/2343461/falsifikatsiya_istorii_rossii
    2
  16.  @ВсёБрехня  1848 год, Владимир Даль: "на югѣ сидѣли славянѣ, а во-всей Великоруссіи чухны разныхъ поколѣній". (Источник: Два письма В.И. Даля к М.А. Максимовичу / Русский филологический вестник Т. 58, Вып. 2 (N 4) 1907. - стр. 357). в 1851-1854 годах Российская государственная археологическая экспедиция, возглавляемая графом А. С. Уваровым, произвела первые в истории раскопки на территории бывшей Ростово-Суздальской земли. Большим историческим событием масштабных археологических исследований на обширной территории - есть книга знаменитого российского археолога, профессора, графа А.С.Уварова "Меряне и ихний быт по курганным раскопкам", изданная в 1872 году. Научные работы по археологии профессораА.С.Уварова похоронили миф и выдумки о славянском происхождении ростово-суздальской земли и Московского княжества. На протяжении четырех лет, Российской государственной археологической экспедицией, под руководством профессора графа А.С.Уварова, в 1851-1855гг., было исследовано 163 местности и раскопано 7729 курганов. Обратим внимание, что раскопав в вековой мерянской земле тысячи могильных курганов, профессор А.С.Уваров не выявил ни одной киевской монеты, только три византийских монеты выявлено во всей мерянской земле. Зато выявлены монеты баварские, саксонские, богемские, страсбургские, англо-саксонские, булгарские, бухарские, самаркандские, армянские, багдадские. Но нет ни одной монеты киевской. И это в те времена, когда согласно великороссийской мифологии, мерянская земля была полностью заселена славянами, что пришли из Киевского княжества, и образовала вместе с Киевом единую державу. Не удивительно ли это? Археологические раскопки показали, что местное население вплоть до 16 века было языческим, и не имело с Русью никаких экономических отношений. Научные работы российского профессора А.П.Богданова по антропологии и краниологии "Курганное племя Московской губернии", написанная и изданная в 1865 году, "Меряне с точки зрения антропологии", написанная и изданная в 1879 году, навеки похоронили московскую историческую выдумку о славянском происхождении Московии и московитов. Не выявлено ни одного славянского захоронения в Московии, кроме угро-финских. Российский антрополог профессор А.П.Богданов установил, что предками великороссов были меряне, коренное население, ниже указанных губерний. Племя меря было автохтонным, и не имело в своем составе чужой примеси. Не додумалась Екатерина 2 уничтожить содержимое могильных курганов в Московии, а они напрочь подрывают миф о славянском происхождении московитов и связи Московии с Киевской державой. Подправить профессора, графа А.С.Уварова, и профессора А.П.Богданова никому не удастся, хотя такие попытки были, и будут. Раскопки проведены на обширной территории Московской, Тверской, Калужской, Тульской, Рязанской, Владимирской, Ярославской, Ивановской губерний, в 7729 могильных курганах, с 8 по 16 век. Так что связь Московии с Киевом логична только с желанием, имперски настроенных людей, хоть как то связать Московию с Киевом, но исторические, археологические, и антропологические исследования профессора А.С.Уварова и профессора А.П.Богданова подрывают напрочь миф о славянском происхождении московитов, русских, и связи Московии с Киевской державой.
    2
  17.  @ВсёБрехня  Не книжки подделывали, а летописи, и делала это в 18 веке екатерининская комиссия...Книги не подделывают, а сжигают, когда книги обличают власть, и становятся опасными для режима, а авторов сажают, или уничтожают... Славянские народы - это языковая группа индо-европейских народов. Рафинированно чистых народов, национальностей не бывает. Народ, нация - это общность - языка, культуры, истории во одном исторически-временном и территориальном пространстве. Русские - славянизированная группа угро-фино-тюркских народов. Все славянские народы вышли из одного корня. Язык всех славян имеет одинаковую глубину корней, за исключением русского, который был создан в 17 веке во время Никоновской церковной реформы. Я сторонник такой концепции, что народ объединяет и формирует язык, культура, обычаи, фольклор, история на протяжении столетий и тысячелетий. Вера у народа может быть разной, в религиозном понимании, при наличии атеизма.
    2
  18.  @ВсёБрехня  В летописях была одна Русь, и никаких других Русей не было. Будто Новгородская, Суздальская, Московская, и тд. А придумано это было для того, чтобы получить право на историю Руси, и на ее политическое и территориальное наследство. Откуда есть и пошла земля руськая, и пошла с Киева, стольного града державы РУСЬ. И не было, ни великой, ни малой, ни белой, и никакой другой РУСИ, ибо РУСЬ была одна, а все что после неё - ложь и мифы. Название "Русь" относилось исключительно к племени полян и территории их проживания - Киевщина, Черниговщина и Переяславщина, позже -Галичина. Русью не называли даже Новгород, не говоря уже о Москве, котороый тогда не существовало. Владимиро-Суздальские колонизированные Русью земли называли Залесье. Что до эпоса - вы даже говорите на искуственном языке, принесенным финно-угорским варварам церковью - на церковно-славянском (староболгарском), смешанным с вашими финскими наречиями, тюркизмами, украинским и французским языком. Ваши былины, кроме финнской избушки на курьих ножках, кокошник да лапти. Даже языка Руси вы никогда не знали? :) Тут же остался разговорный язык Руси практически без изменений - украинский. Остались легенды и сказания на этом языке, обрядовые песни, в том числе языческие, появившиеся до крещения - более тысячи лет назад. Кстати, небыло никакой "Киевской Руси" - была просто Русь, территория, населенная русью (русинами). Это название не относилось к колонизированным территориям - Новгороду, Залесью и проч. Эти территории только позже стали называться "Великой Русью", в противовес Малой Руси - т.е. собственно, Руси. Название "Великая Русь (Россия)" использовалось греками по аналогии с "Великой Грецией" - термином, обозначавшим греческие колонии за пределами настоящей Греции ("Малая Греция"). На территорию Московии название Русь в греческой его вариации "Россия" распоространил Петр 1 после оккупации Украины в 1709 году. При том в значении Великая Россия, в отличии от Малой России (Украины). Великая Россия - это греческая аналогния Великой Греции - название греческих колоний за пределами Малой Греции (т.е. настоящей Греции). Со временем прилагательное "Великая", означающее бывший колониальный статус, убрали и осталась просто "Россия". Так что относить к Руси бывшие мокшанские колонии Киева, сформировавшиеся в государства уже под влиянием Золотой Орды, а не Руси, на основании названия "Великая Россия" - это все равно, что относить к Британским островам Индию, Бирму или Сингапур на том основании, что они когда-то были завоеваны Великобританией и являлись частью Британской империи.
    2
  19.  @ВикторВасильевич-я6в  Кто же наследник московского улуса Золотой Орды, одного из 14 улусов Орды?
    2
  20.  @Антитролль-з8н  ПРОИСХОЖДЕНИЕ И СОЗДАНИЕ ИСТОРИИ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ В 18 ВЕКЕ... Как же создавалась история России в 18 веке? Царица Екатерина 2 от 4.12.1783 года своим указом повелела создать "Комиссию по составлению записок о древней истории, преимущественно России" под руководством и надзором графа А.П.Шувалова. В комиссию входили 10 человек, 7 из них были немцами, особо приближенные и пользующиеся большим доверием у Екатерины 2. При Академии наук России тщательно трудился над российской историей, в годы царствования Елизаветы, заезжий ученый Герхард Фридрих Миллер , проживавший в России с 1725 года по приглашению Петра 1. С 1731 года – член Петербургской Академии наук, профессор истории. Академик Герхард Фридрих Миллер почти 10 лет ездил по городах Сибири и Поволжья, разбирая местные архивы и отбирая нужные исторические материалы. Он изымал исторические материалы, которые касались татаро-монгольского прошлого Московии (1238 – 1506 годы). Изъездил более 30 тысяч верст, и в 1743 году привез в Петербург огромное количество исторических документов. Материалы архивов европейской части империи приказал свезти в Московию еще Петр 1. Члены екатерининской комиссии - 1. Шувалов Андрей Петрович 1744-1789 гг., граф, сын фельдмаршала П.И.Шувалова. С 1783 года начальник Комиссии для сложения записок о древней истории, преимущественно России. С 1787 года - член Совета при императрице, сенатор. Члены комиссии - 2. Болтин Иван Никитович 1735-1792 - историк, государственный деятель, генерал-майор. Особенно агрессивно относился к критикам официальной мифологии Российской империи, к таким как Леклерк, князь Щербатов, и др. 3. Паллас Петр Симон 1741-1811 - член Петербургской Академии наук с 1767 года. Учился в Германии, Голландии, Великобритании. В 1768-1774 годах возглавлял экспедицию Академии наук, что прошла от Нижнего Поволжья до Забайкалья. В дальнейшем, до 1793 года, работал в Академии. 4. Мусин-Пушкин Алексей Иванович 1744-1817 гг., - граф, государственный деятель, историк, член Росийской Академии наук с 1789 года. "Большой собиратель" раритетов старины. Постоянно жил в Санкт-Петербурге, все старинные рукописи, "найденные" им, сгорели в Москве. 5. Храповицкий Александр Васильевич 1749-1801 гг., - государственный деятель, писатель. В 1782-1793 гг. - статс-секретарь императрицы Екатерины 2. 6. Бантиш-Каменский Николай Николаевич 1737-1814 - государственный деятель, историк, археограф, управляющий Московским архивом Коллегии иностранных дел 1783-1814 гг. Вне всякого сомнения, что эти российские деятели и целый ряд других приняли активное участие в "творении" "истории Российского государства". Комиссия работала почти 10 лет. Она занималась переписыванием летописей, делала нужные вставки, вносила дополнения, меняла даты исторических событий в копиях летописей с целью связать историю и происхождение Московии с Киевской державой Русь. Из этой литературной халтуры вышли сотни, тысячи фальшивых копий летописей, летописных сводов, и на основании их написаны истории Российской империи М.М.Карамзина, С.М.Ключевского, В.О.Соловьева, и другие истории. В 1792 году появился державными мужами отредактированный "Летописный свод государства Российского" у пяти томах. И под конец комиссия сотворила фокус - пропали все оригиналы летописей, таинственно исчезли. Екатерина 2 вела переписку с французскими просветителями, Вольтером и Дидро, которым она писала, что живет в отсталой и дикой стране, с не славянским, угро-финским бедным, забитым населением и полуграмотным дворянством. Но самое главное то, что Екатерина 2 поделилась с просветителями своей работой по фальсификации истории России. Эти письма хранятся в Париже, достоверность их подтверждается. Есть они и в Москве в Академии наук России, на французском языке. В ссылке моей, которую подаю ниже, вся технология фальсификации истории России описана подробно. М.М.Карамзин в начале 19 столетия был откровенным, когда писал в предисловии к своей "Истории государства Российского": "...История,говорят, наполнена ложью, скажем лучше, что в ней, как в деле человеческом, бывает примесь лжи, однако характер истины всегда более- менее сохраняется, и сего довольно с нас, что бы сложить себе общее представление о людях и деяниях..." (1, том 1, с. 18). https://censor.net.ua/forum/2343461/falsifikatsiya_istorii_rossii
    1
  21.  @АндрейВ-ь3ч  В летописях была одна Русь, и никаких других Русей не было. Будто Новгородская, Суздальская, Московская, и тд. А придумано это было для того, чтобы получить право на историю Руси, и на ее политическое и территориальное наследство. Откуда есть и пошла земля руськая, и пошла с Киева, стольного града державы РУСЬ. И не было, ни великой, ни малой, ни белой, и никакой другой РУСИ, ибо РУСЬ была одна, а все что после неё - ложь и мифы. Название "Русь" относилось исключительно к племени полян и территории их проживания - Киевщина, Черниговщина и Переяславщина, позже -Галичина. Русью не называли даже Новгород, не говоря уже о Москве, котороый тогда не существовало. Владимиро-Суздальские колонизированные Русью земли называли Залесье. Что до эпоса - вы даже говорите на искуственном языке, принесенным финно-угорским варварам церковью - на церковно-славянском (староболгарском), смешанным с вашими финскими наречиями, тюркизмами, украинским и французским языком. Ваши былины, кроме финнской избушки на курьих ножках, кокошник да лапти. Даже языка Руси вы никогда не знали? :) Тут же остался разговорный язык Руси практически без изменений - украинский. Остались легенды и сказания на этом языке, обрядовые песни, в том числе языческие, появившиеся до крещения - более тысячи лет назад. Кстати, небыло никакой "Киевской Руси" - была просто Русь, территория, населенная русью (русинами). Это название не относилось к колонизированным территориям - Новгороду, Залесью и проч. Эти территории только позже стали называться "Великой Русью", в противовес Малой Руси - т.е. собственно, Руси. Название "Великая Русь (Россия)" использовалось греками по аналогии с "Великой Грецией" - термином, обозначавшим греческие колонии за пределами настоящей Греции ("Малая Греция"). На территорию Московии название Русь в греческой его вариации "Россия" распоространил Петр 1 после оккупации Украины в 1709 году. При том в значении Великая Россия, в отличии от Малой России (Украины). Великая Россия - это греческая аналогния Великой Греции - название греческих колоний за пределами Малой Греции (т.е. настоящей Греции). Со временем прилагательное "Великая", означающее бывший колониальный статус, убрали и осталась просто "Россия". Так что относить к Руси бывшие мокшанские колонии Киева, сформировавшиеся в государства уже под влиянием Золотой Орды, а не Руси, на основании названия "Великая Россия" - это все равно, что относить к Британским островам Индию, Бирму или Сингапур на том основании, что они когда-то были завоеваны Великобританией и являлись частью Британской империи.
    1
  22. . Попытки Москвы считать началом своей государственности 862 год, когда новгородские словены и угро-фины якобы пригласили в Новгород на княжение варяжского князя Рюрика, мягко говоря не обоснованны. При этом обосновывают этот, якобы исторический факт, наличием первоисточника созданного в середине 16 века. Это первое заблуждение ставшее доказательством лжи... Вторая проблема этого заблуждения состоит в том, что в средине 9 века не было Новгорода... Третья проблема, это то что о варяге Рюрике сами варяги ничего не знают... Вот почему для Москвы важен Новгород, завоеванный Москвой в конце 15 века, и дата 862 год. И здесь Москва оказалась не пришей к манде рукав... Ничего не сходится. О Рюрике совсем дело мрачное, как и с Новгородом в 862 году... Варяги: Олег, Игорь, Ольга пришли в Киев, чтобы княжить в Руси. А Русь и Киев были до ихнего прихода, и берут свое начало с 482 года. Люди Екатерины 2 потрошили монастыри и Киево-Печерскую лавру, что забрать летописи и другие исторические документы Руси, что бы привязать Московию к киевской державе Русь, но ведь история Руси была описана в исторических документах других стран, и туда руки Москвы не добрались. Византийские источники свидетельствуют, что в 860 году киевские князья Руси Аскольд и Дир с многотысячной дружиной руських воинов обложили Константинополь. Все окрестности города были подвержены грабежу, и насилию... Константинопольский Патриарх Фотий обратился к горожанам с призывом, что у ворот города стоят русы, и призвал горожан не паниковать, и всем молится... Византийские источники говорят, что Киев и Русь были еще раньше, до 860 года, точнее с 482 года, а Москва основанная в 1272 году ханом Золотой Орды Менгу-Тимуром, пытается с 862 года объявить города: Новгород, Псков, Ладога, Старая Русса, и др., как исконно русские. Но эти города не имеют к Московскому улусу, образованному в 1277 году третьим ханом Золотой Орды Менгу-Тимуром, ни какого отношения, как и Русь. Это города Новгородской республики, которая была вассалом, и подчиненным Руси образованием, которое было уничтожено в конце 15 века царем Московии Иваном 4 Грозным со своими головорезами-опричниками . Москва не является по отношению к Новгородской республике правопреемником, а является оккупантом и при этом пытается свою ложь и мифы выдать за историю... О массовой миграции людей с Южной Руси придумал ваш лжеисторик и шовинист Погодин. Какой народ бросит обжитые плодородные земли, и бросится в мокшанские леса и болота... Вы что совсем там охренели, если верите в такую чушь. Я там был, в мокшанских лесах и болотах, проходил срочную воинскую службу. Туда можно затянуть человека только под конвоем... Когда пришла Золотая Орда в Суздальскую землю, почему угро-фины не ломонулись на север, в тундру, к чукчам, бежать к Северно-Ледовитому океану? А русины, по лжи Погодина, должны были бежать в мокшанские леса и болота, в Залесье, где владычествовала Золотая Орда. При чем нет никаких летописей, исторических документов, свидетельствующих о массовой миграции славян из Руси в Залесье, ни в РФ, ни в Украине, ни в других странах. Ваша российская история - это ложь, мифы, и бесовщина, рассчитанная на дебилов... Вот так же как крещение Руси в Киеве к вам россиянам-мокшанам никак не относится, хоть вы его почему отмечаете, также и вера руськая православная, так же и история Руси не имеет к вам никакого отношения... Думаю что в России в 18 веке, комиссия Екатерины 2 с летописями разобрались окончательно, и анализировать то что осталось от летописей придется не одному поколению историков. У меня свое понимание истории Руси-Украины, и истории Российской империи. Московитам еще надо осмыслить всю масштабную фальсификацию исторических документов, и исчезновение оригиналов летописей, если им это потребуется... В ссылке моей, которую подаю ниже, вся технология фальсификации истории России описана подробно. М.М.Карамзин в начале 19 столетия был откровенным, когда писал в предисловии к своей "Истории государства Российского": "...История,говорят, наполнена ложью, скажем лучше, что в ней, как в деле человеческом, бывает примесь лжи, однако характер истины всегда более- менее сохраняется, и сего довольно с нас, что бы сложить себе общее представление о людях и деяниях..." (1, том 1, с. 18). https://censor.net.ua/forum/2343461/falsifikatsiya_istorii_rossii
    1