Comments by "3Com100" (@3Com100) on "Путь из варяг в греки. Василий Новиков. Родина слонов №288" video.
-
Откуда мы знаем, про путь из варяг в греки? Из мультика, или точнее из сказочки ПВЛ, то есть неоткуда из художественного сочинения гораздо поздних времен, которое кто как хочет так и трактует, кто как хочет так и "копирует".)
Откуда мы знаем кто такие "варяги"? А ниоткуда, ни кто не знает кто такие варяги, только догадки и версии.
Скандинавы точно знают, что они не "варяги".))
Откуда взялась уверенность, что варяги это именно викинги?
Просто так решили, притом бездоказательно.
Какой смысл пробираться из Балтики в Римскую империю огородами, когда в ту же Римскую империю можно попасть боле простым и менее опасным путем? Притом не только в сам Рим но и Константинополь и все причерноморские и средиземноморские города.
Ходила ли сама Русь 7-11 вв по рекам днепровского бассейна к берегам Черного моря?
Безусловно, другого пути не было.
Истории известны и более ранние походы как славян так и готов, начала нашей эры из бассейна рек Припяти, Десны и Днепра к берегам Римской империи Черного и Мраморного моря. Первый сбор водного каравана был в Киеве в так называемом Самботасе, в переводе с готского - Место сбора ботов, кораблей, это отличный залив на Днепре ограждающий корабли от основного потока реки, расположен возле киевского Подола, где и сегодня существует удобный порт. Одним кораблям там наращивали борт, с других более мелких суденышек моноксил (долбленок из ствола дерева) перегружали товары на более крупные корабли. Подобные "моноксилы" длинной по 10 метров но уже с установленным на борт мотора "Ветерок" видел массово на Десне начала 70х годов прошлого века. Довольно таки шустрая лодка которая могла вмещать до 5-6 человек и груз, устойчивая на сильном потоке Десны. Именно из Самботаса груженые корабли дружно выходили на большую воду. Уже за Киевом примерно через 60км. караван совершал первую техническую остановку в порту возле готского города Вытачив (Витычив или Уветычи) упомянутого в трактате римского императором Константином 7. Сейчас это село Вытачив. Возле этого готского поселения на берегу Днепра насыпан огромный курган на сегодняшний день 189,3 м. так называемая "Гора Красуха", по утверждению готского историка 6 века Иордана там похоронен готский царь Германарих.
9
-
Легкий корабль для ловли рыбы и торговый корабль загруженный до верху товарами, имеет совершенно разную осадку. Если лодка пустая и "загруженная" только сетью, она имеет осадку 1 метр, то загруженная зерном, медом и шкурками, горшками и пр. товарами сядет в воду по самые не могу. Мало того, пустую лодку можно действительно какать на катках по пляжу, без особых последствий, но груженый корабль на катках не покатать, во первых очень тяжело из за массы, либо нужно разгружать и тянуть корабль пустым, а потом бегать туда-сюда много раз и вручную перетаскивать мешки и тюки товара грузя его снова на корабль. Ведь собой вьючных животных и телеги на корабль не брали.)) А где их найти на болоте? Ну даже если были подобные сервисцентры оказывающие услуги по перегрузке и переноске кораблей, то затраты уже будут не окупаемые. Бесплатно даже рабы не работают, рабов нужно кормить и одевать. Ну, а если упрямо, пыхтя из последних сил самим катить груженый корабль перекладывая колоды с заду на перед, не на автостраде а на неровном грунте, по пенькам и кустам, то корабль в лучшем случае просто расшатается и потом будет сильно течь, либо просто переломится. Даже сейчас железные суда и подлодки не в лесу, а на большой воде, разламываются пополам, а уж "деревянный ящик" - корабль, загруженный до самого не могу, перекатываясь на бревнах имеющих различный диаметр, лежащих вразнобой какой в яме а какой на горке, разломается наверняка. Пустая и сухая долбленка, конечно же как почти спортивная каноэ или байдарка сравнительно легко может переносится десятком "красноармейцев" на расстояние 1 км, может больше еще на 100м)). Но какой смысл шлепать с пустой лодкой тысячу км. от Балтики в Киев? Не говоря уже про еще тысячу км. к примеру до Одессы. Воздух перевозить? Туристический поход на байдарках ради удовольствия? Русин Купец Афанасий Никитин, кроме товара отдельно вез с собой на отдельном корабле живых коров, корм для них, а с ними "6 тверич и 6 москвич", что бы коров кормили и доили, что бы было чем в дороге питаться. Глупость полная из Балтики плыть в Римскую империю через валдайские леса и болота, даже если уровень грунтовых вод был выше а реки более полноводные. Кто доказывает обратное, просто хочет что бы именно викинги хоть как то, хоть боком но оказывались даже не в Константинополе, а в Киеве, пусть даже без товара налегке.))
6
-
Багрянородный умер в 959г.то есть это 10 век, а Новгород на Ильмене начнет появляться только в 11 веке, в 10 веке Новгорода нет, как и нет ни одного письменного упоминания о Новгороде у соседних народов до 11 века. То есть Багрянородный даже не догадывался, что где то далеко на другом конце земли купцы оплаты в 11 веке организуют свой город-склад. Багрянородный ведь четко сказал, вся Русь живёт в Киеве. Во времена Багрянородного конечно существовал Новгород, Ростов, Белгород, Владимир, вот только все эти города были вокруг Киева на расстоянии 40-100 км.)) Владимир -Волынский, Белгород Руський, сейчас село Белгородка под Киевом, и новгородов было возле Киеве много, как закладывали новый город так он и Новгород, но позже городу давали собственное название.)) Уже не говоря об Новгороде Северском.
6
-
То есть другими словами Русь, и ее даннический придаток старый Смоленск (Гнездово) действительно торговал с Римской империей по Днепру, а скандинавы нет. Может и находились какие чудаки кто налегке ради спортивного интереса брел с лодками по лесам и болотам Валдая, что бы просто попасть в Днепр, но смысл???
Пока за 3-4 месяца доберется, ему останется только с голоду как последнему оборванцу лишь попрошайничать на улицах Киева, а не думать об торговле с Римской империей. Дорог из Новгорода в Киев нет, только зимой кое как по льду. Но какой из "варяг в греки" по льду? Вот был бы вертолет, или самолет...))))
Земли выше Гнездова не принадлежали русинам, Русь не считались, как впрочем и само Гнездово, в котором по всей видимости жили уже не славяне, а балты. Новгород, поставленный полабскими купцами в 11 веке на землях мери и чуди, как купеческая перевалочная база, был заточен не на Днепр и Рим, а на Волгу, Каспий, Китай и арабское серебро.
6
-
6
-
Кто решил, что в трактате Константина 7 днепровские пороги записаны по "скандинавски", а не по готски?
То есть опять натяжка на викингов, которые к Руси отношения практически не имели, даже академики от лингвистики типа Зализняка или Седого признавали, что следа от викингов на Днепре нет, или почти нет.
Именно возле этого берега Вытачива, растянувшийся караван останавливался, собирался в кучу, догонял тот кто отстал, у кого то возникли технические неисправности, присоединялись корабли из речек расположенных ниже Киева по течению, отдыхали и такой дружной толпой, по весеннему паводку продолжали движение по Днепру к Черному морю. Эта же традиция и технология была продолжена и в во времена существования Руси. При том русины из Киева плыли в Черное море не только ради торговли, но и на войны, совершали грабительские набеги на все берега Черного моря от Грузии и городов Анатолии до Константинополя, наиболее известные рейды в Черное море из Киева(Данарштадт) осуществляли в 258-269 гг. позже 367-369 гг. каган Валеуса-Рус(Балтазар) позже 860г. рейд морского десанта в 8 тыс. воинов совершил киевский князь Аскольд. Еще позже уже в Гетманщину, украинские козаки продолжат традицию предков, но будут выходить в Черное море уже ниже днепровских порогов, от того и запорожцы. От того Черное моря и называли Руським морем (не путать с российским или русским)так как русские как нация появятся только в 20 веке в период 1932-37г.после первой советской переписи населения. Ну а ребрендинг Московского царства, бывшего улуса Золотой Орды произойдет в 18 веке, точнее 1721г.когда армия Московского царства в 1711г. была наголову разбита на румынской реке Прут, царь московский Петр1 попал в плен, заплатил очень крупный царский выкуп, и отрекся от царства, но позже видимо по наставлению родственников немцев объявит себя уже императором и не Московии а уже "Руссии", как бы обманув текст подписанной капитуляции.
Но к Руси, эти ордынские московские земли не имеют никакого отношения, как и само название "русские" к русинам и русам. Русь, на самом деле находилась только в северной части Украине от Черниговского кн. на востоке и до Моравии на западе, с севера ограничена рекой Припять, Полесьем и "Пинскими болотами", а на юге Русь заканчивалась уже нынешней Черкасской обл.Украины, Главное заблуждение или преднамеренная ложь заключается в том, что Русь за уши тянут в скандинавы, к Балтике, не говоря уже об ордынской Московии.
5
-
А крестовые походы были разные, предки нынешних россиян, так же могли ходить в один такой крестовый поход, 1256г. так называемый "Жёлтый крестовый поход" монголов христиан под командованием внука Чингисхана Хулагу. Об этом не рассказывают в школе, об этом не говорит телевизор, да и Родин не расскажет, что Азия 12-15 века была христианской, и уйгуры которые сейчас мусульмане были тогда христианами, как и многие члены семьи Чингисхана. И "толерантное" отношение чингизидом к христианам, было связано с тем что сами чингизиды как тот же Хулагу или сын Батыя Сартак, были христианами, но несторианское учения, именно это учение было в Московии до 17 века, а не византийское и киевское правоверие, оно же никейское учение. Сейчас московскую ордынскую церковь называют "староверы". Именно верующие христиане несторианское учения ходили в Палестину с крестовым походом. Хотя кто только не ходил туда воевать за веру.)) Ну а предки нынешних россиян по условиям чингизидом, либо должны были выставить "пушечное мясо" либо заплатить откупные за невыставление своих богатырей. Ведь и понятие богатырь выходит так же из Золотой Орды и первым российским, московским богатырём был полководец Чингисхана и Батыя, Субэдей Богатур, то есть богатырь или просто батыр. Сомневаюсь, но было бы интересно, что бы Родин сделал передачу об Московии ордынской и ее правителях чингизидах "рюриковичах")) Только ведь не сделает.
3
-
3
-
Упадка пути "варяг в греки" не было, потому что такого пути никогда не было.) Этот "путь" выдумка. Из Руси, то есть из Киева такой торговый путь конечно был и есть сейчас, притом был даже ещё в те времена когда в Киеве ещё и Руси не было, а в торговый путь из Киева в Чёрное море ходили по Днепру, эллины, скифы, готы, гунны и славяне анты. И это было как до нашей эры так и в начале нашей эры, когда Киев знали ещё как Азгарий или Амадока (ещё спорят), о чем пишет Птолемей живший в 1 веке нашей эры. Скандинавам попасть из Балтики в Римскую империю было куда проще по другим рекам Европы, хотя бы по Дунаю. Да и территория Франции и большая часть Германии, это уже была территория "греки" то есть римская империя.)) То есть датчане и шведы носом упирались в "греки" в земли Римской империи, то есть Германии, Бельгии и Франции. А вот по Волге из Балтики в Каспий скандинавы и не только они ходили и в 10 и в 12 веке, а потом был упадок, у арабов м по цепочке у персов серебро закончилось. Хотя уже при монголах путь по Волге снова ожил, но заработал "АлиЭкспресс" точнее торговый путь из Китая в Балтику.)) Именно по этому в 11 веке на Волге стали появляться города как грибы.
2
-
Я могу понять немецкое семейство Гольштейн-Готторпов, которым нужно было кровь из носа обосновать свои притязания на трон "Романовых" и владение Московией, им очень хотелось что бы их родственник или просто земляк Рёрик Ютландский имел хоть какое то отношение к Руси, пусть даже приехавший умирать из Нидерландов на безжизненные вепско-мерянские болота в 9 веке в "Новгород" которого нет, который начнут только строиться в 11 веке, поляки и прочие купцы ганзейской артели)) и дед Рюрик из последних сил на издыхании создаст своего малолетнего отпрыска Игорька, который с викингами 10-20 человек каким то чудом захватят Киев где войско составляло 8 тыс. плюс ополчение, пограничные посты, таможни, особенно на Днепре. Любопытно, что Рюрик и Аскольд умерли в один и тот же год 882.
Только Аккольд в Киеве, где имеется его могила на древнем киевском кладбище, и якобы его убили взрослые дружки Игорька, а Рюрик по идее должен был умереть в Дорестаде, Нидерланды, но его могилу либо потеряли, либо преднамеренно кто то постарался что бы потеряли. Но и в окрестностях Новгорода его могилы нет.
Но вот не могу понять уже нынешних пролетариев, рабов тех самых Чингизидов, Романовых и Гольштейн-Готторпов, им зачем нужно поддерживать тот миф, про викингов в Киеве? Про то, что это финны обзывали шведских гребцов растипусинайненами, и если выкинуть из слова 90% букв, то получится слово "рус", хотя по логике вещей шведы должны были представится в Киеве как свеи, а норвежцы как нордмен, а датчане должны были сказать что они данскере, а вот русью могли называть себя скифы, сарматы, они же роксоланы или рос_аланы, жившие в окресностях Киева тысячи лет до того, а не понаехавшие викинги. Русом мог называть себя (Валеуса Рус) как называли гуннского царя жившего в Киеве 4 века Балтазара, русом могли называть опять же таки гуннского царя Ругу, именно так в западной Европе 4-7вв звали славян с Днепра, ругами. А вот скандинавы себя русами не называли, как и варягами, а уж тем более "норманнами".
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1