Comments by "" (@March2792) on "Карен Шаинян"
channel.
-
342
-
96
-
Чаще всего вспоминают Содом и Гоморру. Однако нельзя
сделать однозначный вывод, что эти города разрушены за «му-
желожство». Говорится: наказаны они за то, что их жители по-
грязли в грехах. В Библии упоминаются эти грехи: гордость,
высокомерие, негостеприимство. Пророк Иезекииль цитирует
слова Бога: «Вот в чём было беззаконие Содомы, сестры твоей
и дочерей её: в гордости, пресыщении и праздности, и она ру-
ки бедного и нищего не поддерживала». Гомосексуальность как
грех Содома не упоминается ни разу. В истории с Лотом со-
домляне, по сути, угрожали его гостям групповым изнасилова-
нием: проявили негостеприимство, желали насилия и унижения.
И кстати, праведный Лот предлагал содомлянам «познать» его
дочерей вместо ангелов (это вполне гостеприимно и высокомо-
рально?), а дочери позже совокупились со спящим отцом, что-
бы не кончился их род. Получается, инцест в Библии не осуж-
дается. И происходит он там не единожды. Так можем ли мы
безоговорочно руководствоваться библейскими мерками?
95
-
89
-
Понятие греха не всегда связано с законом или моралью.
Например, убийство и воровство осуждаются религией, мора-
лью и законом. Неуважение к родителям и ложь осуждаются ре-
лигией и моралью, а закон к ним равнодушен. Поминание бога
всуе осуждается религией, а моралью и законом — нет.
Получается, поминать бога всуе — грех. Но это не незаконно
и не аморально.
Обычному человеку для обычной жизни нужно соблюдать
закон (обязательно) и не забывать о морали (желательно). Что
он сделает, если помянет бога всуе и к нему пристанут с нраво-
учениями: «Это грех»? В лучшем случае выразит недоумение.
И будет прав.
Что такое грех? Это нарушение религиозных предписаний,
законов, заповедей, норм. Коран запрещает носить женщинам
мужскую одежду, а Тора — жить вдвоём с родным братом. Долж-
ны ли мы подчиняться этим запретам? Если мы не последовате-
ли ислама или иудаизма — нет. Атеистам и агностикам «это
грех» вообще не аргумент. «Так в Библии написано» — тоже
не аргумент. Библия для атеиста такая же книга, как и Тора,
и Коран. Литературный памятник.
И напоследок — нечто вроде анекдота.
Католический священник. Если все станут геями, человече-
ство вымрет.
Гей. Если все станут католическими священниками — тоже.
59
-
58
-
40
-
37
-
35
-
34
-
30
-
28
-
28
-
25
-
24
-
20
-
19
-
19
-
19
-
18
-
17
-
Чаще всего вспоминают Содом и Гоморру. Однако нельзя
сделать однозначный вывод, что эти города разрушены за «му-
желожство». Говорится: наказаны они за то, что их жители по-
грязли в грехах. В Библии упоминаются эти грехи: гордость,
высокомерие, негостеприимство. Пророк Иезекииль цитирует
слова Бога: «Вот в чём было беззаконие Содомы, сестры твоей
и дочерей её: в гордости, пресыщении и праздности, и она ру-
ки бедного и нищего не поддерживала». Гомосексуальность как
грех Содома не упоминается ни разу. В истории с Лотом со-
домляне, по сути, угрожали его гостям групповым изнасилова-
нием: проявили негостеприимство, желали насилия и унижения.
И кстати, праведный Лот предлагал содомлянам «познать» его
дочерей вместо ангелов (это вполне гостеприимно и высокомо-
рально?), а дочери позже совокупились со спящим отцом, что-
бы не кончился их род. Получается, инцест в Библии не осуж-
дается. И происходит он там не единожды. Так можем ли мы
безоговорочно руководствоваться библейскими мерками?
17
-
16
-
16
-
16
-
15
-
15
-
15
-
15
-
13
-
12
-
12
-
12
-
12
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
10
-
10
-
10
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
6
-
6
-
Чаще всего вспоминают Содом и Гоморру. Однако нельзя
сделать однозначный вывод, что эти города разрушены за «му-
желожство». Говорится: наказаны они за то, что их жители по-
грязли в грехах. В Библии упоминаются эти грехи: гордость,
высокомерие, негостеприимство. Пророк Иезекииль цитирует
слова Бога: «Вот в чём было беззаконие Содомы, сестры твоей
и дочерей её: в гордости, пресыщении и праздности, и она ру-
ки бедного и нищего не поддерживала». Гомосексуальность как
грех Содома не упоминается ни разу. В истории с Лотом со-
домляне, по сути, угрожали его гостям групповым изнасилова-
нием: проявили негостеприимство, желали насилия и унижения.
И кстати, праведный Лот предлагал содомлянам «познать» его
дочерей вместо ангелов (это вполне гостеприимно и высокомо-
рально?), а дочери позже совокупились со спящим отцом, что-
бы не кончился их род. Получается, инцест в Библии не осуж-
дается. И происходит он там не единожды. Так можем ли мы
безоговорочно руководствоваться библейскими мерками?
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
@МирСовременный Нередко как довод цитируют книгу Левит: «Не ложись
с мужчиною, как с женщиною: это мерзость» (18:22) и «Если кто
ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мер-
зость: да будут преданы смерти, кровь их на них» (20:13). Каза-
лось бы, спорить больше не о чем: мерзость — это плохо.
Если почитать Ветхий Завет внимательнее, мы обнаружим
там огромный список действий, которые караются смертью:
«Кто будет злословить отца своего или мать свою, тот да бу-
дет предан смерти; отца своего и мать свою он злословил: кровь
его на нём» (Лев. 20:9).
«Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, ес-
ли кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего, —
да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка» (Лев.
20:10).
«Если кто ляжет с женою во время болезни кровоочищения
и откроет наготу её, то он обнажил истечения её, и она открыла
течение кровей своих: оба они да будут истреблены из народа
своего» (Лев. 20:18).
«Если дочь священника осквернит себя блудодеянием, то
она бесчестит отца своего; огнём должно сжечь её» (Лев. 21:9).
«Шесть дней делайте дела, а день седьмой должен быть
у вас святым, суббота покоя Господу: всякий, кто будет делать
в неё дело, предан будет смерти» (Исх. 35:2).
Наказания Ветхого Завета чрезвычайно радикальны: изгна-
ние, смерть путём побивания камнями или сожжения. Смертью
караются даже те поступки, которые сложно назвать аморальны-
ми (например, работа в субботу). Левит сообщает: нельзя стричь
бороду, засевать поле двумя родами семян, носить одежду
«из разнородных нитей» — из шерсти и льна, есть нечистых жи-
вотных. Зато можно иметь рабов — но только не из своего наро-
да. Если буквально следовать указаниям книги Левит — почти
все мы заслуживаем смерти.
Если какое-то действие (работа в субботу, например) назы-
валось мерзостью либо каралось смертью в Ветхом Завете — это
не означает, что оно считается греховным для всех христиан.
6
-
6
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
@МирСовременный Понятие греха не всегда связано с законом или моралью.
Например, убийство и воровство осуждаются религией, мора-
лью и законом. Неуважение к родителям и ложь осуждаются ре-
лигией и моралью, а закон к ним равнодушен. Поминание бога
всуе осуждается религией, а моралью и законом — нет.
Получается, поминать бога всуе — грех. Но это не незаконно
и не аморально.
Обычному человеку для обычной жизни нужно соблюдать
закон (обязательно) и не забывать о морали (желательно). Что
он сделает, если помянет бога всуе и к нему пристанут с нраво-
учениями: «Это грех»? В лучшем случае выразит недоумение.
И будет прав.
Что такое грех? Это нарушение религиозных предписаний,
законов, заповедей, норм. Коран запрещает носить женщинам
мужскую одежду, а Тора — жить вдвоём с родным братом. Долж-
ны ли мы подчиняться этим запретам? Если мы не последовате-
ли ислама или иудаизма — нет. Атеистам и агностикам «это
грех» вообще не аргумент. «Так в Библии написано» — тоже
не аргумент. Библия для атеиста такая же книга, как и Тора,
и Коран. Литературный памятник.
И напоследок — нечто вроде анекдота.
Католический священник. Если все станут геями, человече-
ство вымрет.
Гей. Если все станут католическими священниками — тоже.
5
-
@МирСовременный Чаще всего вспоминают Содом и Гоморру. Однако нельзя
сделать однозначный вывод, что эти города разрушены за «му-
желожство». Говорится: наказаны они за то, что их жители по-
грязли в грехах. В Библии упоминаются эти грехи: гордость,
высокомерие, негостеприимство. Пророк Иезекииль цитирует
слова Бога: «Вот в чём было беззаконие Содомы, сестры твоей
и дочерей её: в гордости, пресыщении и праздности, и она ру-
ки бедного и нищего не поддерживала». Гомосексуальность как
грех Содома не упоминается ни разу. В истории с Лотом со-
домляне, по сути, угрожали его гостям групповым изнасилова-
нием: проявили негостеприимство, желали насилия и унижения.
И кстати, праведный Лот предлагал содомлянам «познать» его
дочерей вместо ангелов (это вполне гостеприимно и высокомо-
рально?), а дочери позже совокупились со спящим отцом, что-
бы не кончился их род. Получается, инцест в Библии не осуж-
дается. И происходит он там не единожды. Так можем ли мы
безоговорочно руководствоваться библейскими мерками?
5
-
5
-
4
-
4
-
4
-
4
-
Понятие греха не всегда связано с законом или моралью.
Например, убийство и воровство осуждаются религией, мора-
лью и законом. Неуважение к родителям и ложь осуждаются ре-
лигией и моралью, а закон к ним равнодушен. Поминание бога
всуе осуждается религией, а моралью и законом — нет.
Получается, поминать бога всуе — грех. Но это не незаконно
и не аморально.
Обычному человеку для обычной жизни нужно соблюдать
закон (обязательно) и не забывать о морали (желательно). Что
он сделает, если помянет бога всуе и к нему пристанут с нраво-
учениями: «Это грех»? В лучшем случае выразит недоумение.
И будет прав.
Что такое грех? Это нарушение религиозных предписаний,
законов, заповедей, норм. Коран запрещает носить женщинам
мужскую одежду, а Тора — жить вдвоём с родным братом. Долж-
ны ли мы подчиняться этим запретам? Если мы не последовате-
ли ислама или иудаизма — нет. Атеистам и агностикам «это
грех» вообще не аргумент. «Так в Библии написано» — тоже
не аргумент. Библия для атеиста такая же книга, как и Тора,
и Коран. Литературный памятник.
И напоследок — нечто вроде анекдота.
Католический священник. Если все станут геями, человече-
ство вымрет.
Гей. Если все станут католическими священниками — тоже.
4
-
4
-
4
-
azew5482 какой мерзостью? Моя девушка самый дорогой и любимый человек на свете. Мой смысл жизни сделать ей хорошо и облегчить быт. Когда ей хорошо, хорошо и мне. Я хочу, чтобы она была счастлива. Мне очень хорошо рядом с ней, с ней приятно обо всем общаться, я чувствую себя как дома, как-будто знаю её всю жизнь. Мне нравится обнимать её и целовать, заниматься любовью. Потом мы такие счастливые и делаем добрые дела, занимаемся волонтёрством, спасаем жизни, я работаю в мчс, а она врач хирург. С каждым годом я любью её всё больше, а она меня. Желаю чтобы каждый человек встретил свою любовь, ведь и мир тогда перестанет грязнуть в войнах
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
Чаще всего вспоминают Содом и Гоморру. Однако нельзя
сделать однозначный вывод, что эти города разрушены за «му-
желожство». Говорится: наказаны они за то, что их жители по-
грязли в грехах. В Библии упоминаются эти грехи: гордость,
высокомерие, негостеприимство. Пророк Иезекииль цитирует
слова Бога: «Вот в чём было беззаконие Содомы, сестры твоей
и дочерей её: в гордости, пресыщении и праздности, и она ру-
ки бедного и нищего не поддерживала». Гомосексуальность как
грех Содома не упоминается ни разу. В истории с Лотом со-
домляне, по сути, угрожали его гостям групповым изнасилова-
нием: проявили негостеприимство, желали насилия и унижения.
И кстати, праведный Лот предлагал содомлянам «познать» его
дочерей вместо ангелов (это вполне гостеприимно и высокомо-
рально?), а дочери позже совокупились со спящим отцом, что-
бы не кончился их род. Получается, инцест в Библии не осуж-
дается. И происходит он там не единожды. Так можем ли мы
безоговорочно руководствоваться библейскими мерками?
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
Чаще всего вспоминают Содом и Гоморру. Однако нельзя
сделать однозначный вывод, что эти города разрушены за «му-
желожство». Говорится: наказаны они за то, что их жители по-
грязли в грехах. В Библии упоминаются эти грехи: гордость,
высокомерие, негостеприимство. Пророк Иезекииль цитирует
слова Бога: «Вот в чём было беззаконие Содомы, сестры твоей
и дочерей её: в гордости, пресыщении и праздности, и она ру-
ки бедного и нищего не поддерживала». Гомосексуальность как
грех Содома не упоминается ни разу. В истории с Лотом со-
домляне, по сути, угрожали его гостям групповым изнасилова-
нием: проявили негостеприимство, желали насилия и унижения.
И кстати, праведный Лот предлагал содомлянам «познать» его
дочерей вместо ангелов (это вполне гостеприимно и высокомо-
рально?), а дочери позже совокупились со спящим отцом, что-
бы не кончился их род. Получается, инцест в Библии не осуж-
дается. И происходит он там не единожды. Так можем ли мы
безоговорочно руководствоваться библейскими мерками?
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@ИринаМакарова-ъ8п
Нередко как довод цитируют книгу Левит: «Не ложись
с мужчиною, как с женщиною: это мерзость» (18:22) и «Если кто
ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мер-
зость: да будут преданы смерти, кровь их на них» (20:13). Каза-
лось бы, спорить больше не о чем: мерзость — это плохо.
Если почитать Ветхий Завет внимательнее, мы обнаружим
там огромный список действий, которые караются смертью:
«Кто будет злословить отца своего или мать свою, тот да бу-
дет предан смерти; отца своего и мать свою он злословил: кровь
его на нём» (Лев. 20:9).
«Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, ес-
ли кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего, —
да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка» (Лев.
20:10).
«Если кто ляжет с женою во время болезни кровоочищения
и откроет наготу её, то он обнажил истечения её, и она открыла
течение кровей своих: оба они да будут истреблены из народа
своего» (Лев. 20:18).
«Если дочь священника осквернит себя блудодеянием, то
она бесчестит отца своего; огнём должно сжечь её» (Лев. 21:9).
«Шесть дней делайте дела, а день седьмой должен быть
у вас святым, суббота покоя Господу: всякий, кто будет делать
в неё дело, предан будет смерти» (Исх. 35:2).
Наказания Ветхого Завета чрезвычайно радикальны: изгна-
ние, смерть путём побивания камнями или сожжения. Смертью
караются даже те поступки, которые сложно назвать аморальны-
ми (например, работа в субботу). Левит сообщает: нельзя стричь
бороду, засевать поле двумя родами семян, носить одежду
«из разнородных нитей» — из шерсти и льна, есть нечистых жи-
вотных. Зато можно иметь рабов — но только не из своего наро-
да. Если буквально следовать указаниям книги Левит — почти
все мы заслуживаем смерти.
Если какое-то действие (работа в субботу, например) назы-
валось мерзостью либо каралось смертью в Ветхом Завете — это
не означает, что оно считается греховным для всех христиан.
4
-
4
-
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@муркамур-б4е Потому что у животных так не бывает
Бывает. Многие виды живых существ, от насекомых до высо-
коразвитых дельфинов и приматов, проявляют гомосексуальное
поведение. Однако это неважно. Нельзя обращаться к поведе-
нию животных в попытке оправдать или осудить поведение че-
ловека. Свинья может съесть своих поросят. Лев — убить детё-
нышей другого льва. Кот — спариться с собственной матерью.
Значит ли это, что всё перечисленное естественно для челове-
ка — ведь «у животных так бывает»?
Потому что природа это не задумывала
1. Природа ничего не задумывала. Она не обладает разумом
и не может ставить цели, говорить о ней как о разумном суще-
стве — некорректно.
2. Не знаю, как насчёт гомосексуальности, но знаю точно,
что природа не задумывала одежду, деньги, автомобили, интер-
нет, туалетную бумагу, анестезию в кресле стоматолога, кресло
стоматолога, да и саму профессию стоматолога. Но те, кого воз-
мущает «неестественность» гомосексуальности, обычно не гото-
вы отказаться от «неестественных» благ цивилизации, жить в ле-
су и готовить на костре. Довольно лицемерно.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
Чаще всего вспоминают Содом и Гоморру. Однако нельзя
сделать однозначный вывод, что эти города разрушены за «му-
желожство». Говорится: наказаны они за то, что их жители по-
грязли в грехах. В Библии упоминаются эти грехи: гордость,
высокомерие, негостеприимство. Пророк Иезекииль цитирует
слова Бога: «Вот в чём было беззаконие Содомы, сестры твоей
и дочерей её: в гордости, пресыщении и праздности, и она ру-
ки бедного и нищего не поддерживала». Гомосексуальность как
грех Содома не упоминается ни разу. В истории с Лотом со-
домляне, по сути, угрожали его гостям групповым изнасилова-
нием: проявили негостеприимство, желали насилия и унижения.
И кстати, праведный Лот предлагал содомлянам «познать» его
дочерей вместо ангелов (это вполне гостеприимно и высокомо-
рально?), а дочери позже совокупились со спящим отцом, что-
бы не кончился их род. Получается, инцест в Библии не осуж-
дается. И происходит он там не единожды. Так можем ли мы
безоговорочно руководствоваться библейскими мерками?
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
Нередко как довод цитируют книгу Левит: «Не ложись
с мужчиною, как с женщиною: это мерзость» (18:22) и «Если кто
ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мер-
зость: да будут преданы смерти, кровь их на них» (20:13). Каза-
лось бы, спорить больше не о чем: мерзость — это плохо.
Если почитать Ветхий Завет внимательнее, мы обнаружим
там огромный список действий, которые караются смертью:
«Кто будет злословить отца своего или мать свою, тот да бу-
дет предан смерти; отца своего и мать свою он злословил: кровь
его на нём» (Лев. 20:9).
«Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, ес-
ли кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего, —
да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка» (Лев.
20:10).
«Если кто ляжет с женою во время болезни кровоочищения
и откроет наготу её, то он обнажил истечения её, и она открыла
течение кровей своих: оба они да будут истреблены из народа
своего» (Лев. 20:18).
«Если дочь священника осквернит себя блудодеянием, то
она бесчестит отца своего; огнём должно сжечь её» (Лев. 21:9).
«Шесть дней делайте дела, а день седьмой должен быть
у вас святым, суббота покоя Господу: всякий, кто будет делать
в неё дело, предан будет смерти» (Исх. 35:2).
Наказания Ветхого Завета чрезвычайно радикальны: изгна-
ние, смерть путём побивания камнями или сожжения. Смертью
караются даже те поступки, которые сложно назвать аморальны-
ми (например, работа в субботу). Левит сообщает: нельзя стричь
бороду, засевать поле двумя родами семян, носить одежду
«из разнородных нитей» — из шерсти и льна, есть нечистых жи-
вотных. Зато можно иметь рабов — но только не из своего наро-
да. Если буквально следовать указаниям книги Левит — почти
все мы заслуживаем смерти.
Если какое-то действие (работа в субботу, например) назы-
валось мерзостью либо каралось смертью в Ветхом Завете — это
не означает, что оно считается греховным для всех христиан.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@ИринаМакарова-ъ8п
Чаще всего вспоминают Содом и Гоморру. Однако нельзя
сделать однозначный вывод, что эти города разрушены за «му-
желожство». Говорится: наказаны они за то, что их жители по-
грязли в грехах. В Библии упоминаются эти грехи: гордость,
высокомерие, негостеприимство. Пророк Иезекииль цитирует
слова Бога: «Вот в чём было беззаконие Содомы, сестры твоей
и дочерей её: в гордости, пресыщении и праздности, и она ру-
ки бедного и нищего не поддерживала». Гомосексуальность как
грех Содома не упоминается ни разу. В истории с Лотом со-
домляне, по сути, угрожали его гостям групповым изнасилова-
нием: проявили негостеприимство, желали насилия и унижения.
И кстати, праведный Лот предлагал содомлянам «познать» его
дочерей вместо ангелов (это вполне гостеприимно и высокомо-
рально?), а дочери позже совокупились со спящим отцом, что-
бы не кончился их род. Получается, инцест в Библии не осуж-
дается. И происходит он там не единожды. Так можем ли мы
безоговорочно руководствоваться библейскими мерками?
3
-
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@муркамур-б4е 2. Многие не «продолжают род»:
— Люди, которые не хотят иметь детей.
— Люди, которые вышли из фертильного возраста.
— Бесплодные люди.
Но никто не называет отношения чайлдфри или семидесяти-
летних неестественными.
3. Разнополый секс не всегда ведёт к продолжению рода,
но никто — разве что кроме ортодоксальных верующих — не го-
ворит о его неестественности. Люди занимаются сексом для удо-
вольствия. Кстати, некоторые животные делают так же. Напри-
мер, карликовые шимпанзе бонобо используют сексуальные
контакты, чтобы знакомиться, общаться, мириться. Отношения
необязательно должны вести к продолжению рода.
4. Любой человек без проблем с репродуктивными органа-
ми, который достиг фертильного возраста, способен размно-
жаться: зачать или выносить ребёнка. Так что однополые пары
могут иметь детей. На помощь приходят вспомогательные ре-
продуктивные технологии (например, ЭКО — экстракорпораль-
ное оплодотворение). К таким технологиям прибегают и разно-
полые пары. Но их в неестественности не обвиняют.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
azew5482 Они пытаются внушить людям единственный действенный аргумент для необразованного человека: что [принадлежность к сообществу] ЛГБТ влияет на рождаемость. Это не так. В странах, которые разрешили однополые браки, по статистике, демографическая ситуация осталась такой же. Это огромное заблуждение, что, если мужчина не может вступить в гей-брак, он наделает детей от скуки. Так же как и заблуждение, что если запретить аборт женщине, которая не собирается рожать, то она наделает детей, чтобы в стране было больше людей. Это бред!
То, что действительно должно влиять на рождаемость, — это улучшение экономической ситуации в стране, уровень социальной поддержки со стороны государства, доступ к детским садам, школам, выплаты за декрет. Вещи, которые должны облегчить людям с детьми жизнь, которые помогут людям работать и воспитывать детей. Должны быть развиты меры демографической политики, семейной политики, материнский капитал, выплаты на детей. Все это в России в ужасном состоянии. Они обманывают людей и занимаются глупыми репрессиями и законами, чтобы не фокусировать внимание на реальных проблемах, которые есть [в России].
[Этот законопроект] — повод посадить неугодных, контролировать, прижать, репрессировать. [Будут] ужасные последствия для несовершеннолетних ЛГБТ-персон: страх, непринятие, стресс. Не дай бог суициды. Все это и так на кровавых руках этого безжалостного, прогнившего режима.
2
-
azew5482 Кроме того, сами законопроекты базируются на ложном концепте существования «гей-пропаганды». По мнению авторов, если взрослые люди увидят ЛГБТ-людей, то немедленно станут геями, лесбиянками, бисексуальными или трансгендерными людьми. Этот аргумент не выдерживает критики. Быть сегодня открытым квир-человеком в России — это ежедневный вызов, возможность подвергнуться гомофобному или трансфобному насилию, быть уволенными из-за сексуальной или гендерной идентичности, отличающихся от наиболее распространенных.
Законопроекты намеренно содержат запрет пропаганды педофилии. Ни один здравомыслящий человек не будет поддерживать педофилию. Однако депутаты намеренно включили это, чтобы получить большую поддержку в обществе — по сути, смешав понятия из разных категорий и миров.
Поскольку ЛГБТ-люди становятся невидимыми, ни государство, ни общество не будет их замечать и учитывать при принятии решений. Больше всего пострадают те ЛГБТ-люди, которые нуждаются в дополнительной защите: несовершеннолетние, люди с инвалидностью, пожилые, а также однополые семьи с детьми. Увеличится рост насилия и дискриминации — с этими последствиями нам всем придется еще справляться долгое время, когда Россия вновь свернет на дорогу демократии и прав человека.
2
-
azew5482 Законопроект «о гей-пропаганде» дает очередную возможность преследовать ЛГБТ-людей, принуждать их прятаться и усложнить им процесс отстаивания прав. По опыту «старого» закона о «пропаганде» мы можем сделать предположение, что преследование может касаться совершенно любого [человека], в том числе быть и использоваться адресно, для наказания «неугодных».
В нынешних условиях понять мотивацию авторов законопроекта сложно, однако здесь отчетливо видны попытки отвлечь внимание общественности от насущных дел и натравить их на очередного «внутреннего врага».
Важно отметить, что в этом законопроекте, как и в предыдущем, его авторы не удосуживаются ни описать, что такое эта самая «пропаганда», ни доказать ее существование. По сути, нам предлагают антинаучное явление, делают на его основе закон и заставляют ненавидеть целую социальную группу людей. Из-за таких законов увеличивается стигматизация и количество преступлений ненависти — избиений, увольнений, нападений и убийств, которые совершают те люди, которым этот закон развязал руки и умы считать ЛГБТ-сообщество людьми второго сорта.
2
-
azew5482 Общественные слушания [в Госдуме] показали, насколько неадекватны как сами законодатели, так и приглашенные общественники. ЛГБТ-люди — такие же граждане страны, платящие налоги, вносящие вклад в развитие России. А по речам с трибуны выходило, что это какие-то зловредные сатанисты, которых завербовал Запад, чтобы развалить Россию и подорвать конституционный строй.
На самом деле, и это признали выступающие [на слушаниях в Госдуме], предыдущий закон [о «гей-пропаганде»] не работает. Почти за 10 лет — меньше 100 административных дел на всю Россию. Гораздо больший негатив оказывает не сам закон, а самоцензура. Например, площадки отказываются сдавать в аренду под ЛГБТ-мероприятия, а ЛГБТ-людей, тех же учителей, принуждают увольняться по-тихому.
Размытое понятие «гей-пропаганды» становится еще туманнее. Если раньше проводились кинофестивали, выставки, другие правозащитные и культурные мероприятия под знаком 18+, то теперь все это окажется под запретом. Непонятно, как анонсировать мероприятия, направленные на помощь ЛГБТ-людям.
Видимо, ЛГБТ-сообществу придется перенимать подпольные практики советского времени, когда собирались на квартирах, была своя система паролей и взаимопомощи. Нам повезло в одном: цифровые технологии позволяют быстрее находить единомышленников, объединяться.
После принятия этого законопроекта также может произойти еще больший всплеск насилия, а уменьшение публичного присутствия ЛГБТ в информационном поле будет увеличивать стереотипы и мифы, которые укрепляют гомофобию в обществе. Что мы будем делать? Изучать лучший опыт [других стран], противостоять, поддерживать и объединять сообщество вопреки всему.
2
-
azew5482 Это будет катастрофа для всех. Нет никого, кто от этого выиграет, кроме политиков, которые пытаются набрать политический вес [на этом законе]. Проиграют от этого не только квир-люди, но и российское общество в целом.
Вырастет уровень насилия, как он рос в 2014 году, когда приняли закон о «пропаганде [„нетрадиционных“ сексуальных отношений] среди несовершеннолетних». Социологи тогда отмечали скачок преступлений на почве гомофобии, а теперь он будет в разы больше — учитывая распад общества в России и количество агрессии, которое увеличилось из-за войны. Десятки тысяч людей, которые вернутся домой с ПТСР, будут выплескивать агрессию на самых уязвимых. На тех, на кого указывает государство, то есть на негетеросексуальных, нецисгендерных людей.
Еще больше пострадают дети. Квир-люди не появляются совершеннолетними, не прилетают с Марса. Они рождаются [такими]. Детство и юность квир-человека — это и так не сахар, а теперь, я уверен, будет еще и всплеск суицидов. Чем меньше общество принимает человека, тем меньше он принимает сам себя.
В культурном плане общество тоже многое потеряет. Уже сейчас непросто с кинематографом, с театром, с литературой, а теперь ничего этого [вообще] не будет. Гуманистическая философия культуры в XXI веке во всем мире осмысляет именно проблемы принятия самых разных людей, в том числе квир-людей. Лишаясь этого разговора, Россия проваливается далеко назад.
2
-
azew5482 Важное заблуждение, в которое они [российские власти] вводят аудиторию, состоит в том, что существование в публичном поле квир-людей и их прав приведет к разрушению семейных ценностей и института брака, к падению рождаемости. Это противоречит тому, что мы видим во всем мире. В [американских] штатах, где легализованы гей-браки, уровень разводов среди негетеросексуальных людей, то есть геев и лесбиянок, примерно в 10 раз ниже, чем среди гетеросексуальных людей. Поэтому, если говорить про стабильные браки, то мы [ЛГБТК+] их заключаем гораздо чаще, чем гетеросексуалы. Там же, где все это строго ограничивается и запрещается, все происходит наоборот. Это самые бедные страны с падением рождаемости.
Российские власти прекрасно знают, что делают. Они пытаются, как обычно, подтасовать [понятия]. Это то, что мы видели еще во времена фашистской Германии и во многих других автократиях и тоталитарных режимах. Это не заблуждение, а холодный расчет: авторитарные режимы требуют наличия внутренних врагов. Этих внутренних врагов нужно готовить, на них нужно натравливать общество.
2
-
2
-
azew5482 Качество жизни ЛГБТ-людей очень пострадало с 2013 года. Они стали больше говорить об эмиграции и эмигрировать. Кто-то сталкивался с насмешками, угрозами, побоями, сексуализированным насилием. С кем-то порвали отношения родные. Кому-то отказали в помощи психологи. Отношение общества в целом изменилось [в худшую сторону]. Тех, кто заподозрен в симпатии к ЛГБТ, могут высмеять или принудить уволиться. Тех, кто заподозрен в причастности к ЛГБТ, могут оскорбить, избить и даже убить.
Из положительного могу отметить то, что общественная дискуссия [в последние годы] подстегнула появление и развитие ЛГБТ-инициатив, обсуждения этой темы и информации об этом стало намного больше. А уж сейчас, в 2022 году, найти что-то адекватное вообще не проблема. Есть и информационные материалы, и книги, и ресурсы, где тебе помогут психологи и юристы.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@АндрейЕлисеев-ш7д 5. Несколько фактов о гомофобии и гомофобах
На этом разбор, в принципе, окончен. Однако, наука может поведать кое-что не только о геях, но и о гомофобах. Я расскажу о нескольких исследованиях.
a) У гомофобов ниже интеллект
По данным исследования из Австралии, существует взаимосвязь между более низким интеллектом и гомофобией. Ещё одно исследование связало низкие навыки абстрактного мышления с гомофобией. Наконец, в третьем исследовании было обнаружено, что люди с когнитивными способностями ниже среднего чаще имеют предубеждения против ЛГБ и этнических меньшинств, а люди с с высоким интеллектом - против христиан, крупных бизнесменов и военных.
b) Личностные черты гомофобов
В одном исследовании было выявлено, что гомофобы более склонны к психотизму (черте личности, характеризующаяся агрессией и антисоциальным поведением, которая может указывать на склонность к психопатии) и незрелым механизмам психологической защиты, таким как отрицание, проекция, девальвация или соматизация. Как говорят сами авторы исследования, скорее всего, дело в том, что люди с психотизмом чаще воспринимают внешний мир как угрозу, и направляют свой гнев против окружающей среды на гомосексуалов. Этот вывод подтверждается тем, что гомофобы реже испытывают депрессию: депрессивные люди обычно направляют гнев на себя. В ещё одном исследовании эта связь была подтверждена, но только для участников из старшего поколения и участников мужского пола.
Ещё ряд исследований продемонстрировал обратную связь между эмпатией и гомофобией (1,2,3,4).
Все эти исследования были проведены на выборках из школьников, студентов или школьных учителей, не репрезентативных для всего населения. Обобщаемость этих выводов для всего населения ещё предстоит выяснить.
c) Гомофобы живут на 2,5 года меньше
Часто гомофобы цитируют поддельное исследование Кэмерона, якобы доказавшее, что геи живут на 20-30 лет меньше. Результаты приведённого мной исследования, конечно, не такие жуткие (так как это настоящее исследование, а не дешёвая подделка) – разница между продолжительностью жизни гомофобов и прочих людей оказалась равна 2,5 годам. Гомофобия повышает смертность от сердечно-сосудистых заболеваний, что, как предполагают акторы, вызвано тем, что гомофобы чаще испытывают злость и стресс, вызывающие проблемы с сердцем.
Кроме того, в этом же исследовании была обнаружена обратная корреляция между уровнем образования и гомофобией.
d) Неизвестно, являются ли гомофобы латентными геями
В исследовании, показанном Валентином, в выборке было 35 гомофобов, что не очень много. С другой стороны, ещё одно исследование, охватившее уже около 640 респондентов, нашло ту же взаимосвязь. Но при этом ряд исследований (1,2,3,4) не нашёл взаимосвязи между гомосексуальностью и гомофобией. Правда, во всех этих исследованиях выборка была меньше, чем в указанном мной ранее исследовании. В общем, я призываю осторожно относиться к этой гипотезе и не слишком верить в её истинность.
e) Гомофобия убыточна
Из-за дискриминации геи кончают с собой, чаще болеют ВИЧ, чаще сталкиваются с насилием, подвергаются дискриминации в сфере здравоохранения, получают меньшие зарплаты и реже трудоустраиваются. Всё это приводит к экономическим потерям, оцениваемым в сотни миллионы долларов [Паутина ненависти, 31-41].
Вероятно, что связь между экономическим благополучием и гомофобией является двунаправленной. Развитые страны с большей вероятностью дадут права ЛГБТ-людям — в таких странах обычно более развиты права человека, а также они больше заботятся о своём имидже на международной арене.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Понятие греха не всегда связано с законом или моралью.
Например, убийство и воровство осуждаются религией, мора-
лью и законом. Неуважение к родителям и ложь осуждаются ре-
лигией и моралью, а закон к ним равнодушен. Поминание бога
всуе осуждается религией, а моралью и законом — нет.
Получается, поминать бога всуе — грех. Но это не незаконно
и не аморально.
Обычному человеку для обычной жизни нужно соблюдать
закон (обязательно) и не забывать о морали (желательно). Что
он сделает, если помянет бога всуе и к нему пристанут с нраво-
учениями: «Это грех»? В лучшем случае выразит недоумение.
И будет прав.
Что такое грех? Это нарушение религиозных предписаний,
законов, заповедей, норм. Коран запрещает носить женщинам
мужскую одежду, а Тора — жить вдвоём с родным братом. Долж-
ны ли мы подчиняться этим запретам? Если мы не последовате-
ли ислама или иудаизма — нет. Атеистам и агностикам «это
грех» вообще не аргумент. «Так в Библии написано» — тоже
не аргумент. Библия для атеиста такая же книга, как и Тора,
и Коран. Литературный памятник.
И напоследок — нечто вроде анекдота.
Католический священник. Если все станут геями, человече-
ство вымрет.
Гей. Если все станут католическими священниками — тоже.
2
-
Чаще всего вспоминают Содом и Гоморру. Однако нельзя
сделать однозначный вывод, что эти города разрушены за «му-
желожство». Говорится: наказаны они за то, что их жители по-
грязли в грехах. В Библии упоминаются эти грехи: гордость,
высокомерие, негостеприимство. Пророк Иезекииль цитирует
слова Бога: «Вот в чём было беззаконие Содомы, сестры твоей
и дочерей её: в гордости, пресыщении и праздности, и она ру-
ки бедного и нищего не поддерживала». Гомосексуальность как
грех Содома не упоминается ни разу. В истории с Лотом со-
домляне, по сути, угрожали его гостям групповым изнасилова-
нием: проявили негостеприимство, желали насилия и унижения.
И кстати, праведный Лот предлагал содомлянам «познать» его
дочерей вместо ангелов (это вполне гостеприимно и высокомо-
рально?), а дочери позже совокупились со спящим отцом, что-
бы не кончился их род. Получается, инцест в Библии не осуж-
дается. И происходит он там не единожды. Так можем ли мы
безоговорочно руководствоваться библейскими мерками?
2
-
2
-
2
-
Все данные указывают на то, что гендерные проблемы возникают уже во время пребывания в матке. Были найдены небольшие изменения в генах, причастных к воздействию гормонов на развитие мозга, которые повышают вероятность транссексуальности. Ненормальный уровень гормонов плода или медикаменты, которые женщина принимает во время беременности и которые препятствуют расщеплению половых гормонов, могут увеличивать вероятность транссексуальности. Сексуальная дифференциация половых органов происходит в первые месяцы беременности, а сексуальная дифференциация мозга — на второй стадии. Поскольку оба эти процесса происходят в разные периоды времени, существует теория, что при транссексуальности они протекают независимо друг от друга и подвергаются различным влияниям. Если это так, то у М→Ж транссексуалов следовало ожидать наличия фемининных структур в маскулинном мозге, а у Ж→М транссексуалов — наоборот. В 1995 г. мы действительно обнаружили такую инверсию полового различия в одной небольшой структуре в мозге посмертных доноров. Результаты нашей работы были опубликованы в журнале Nature. Речь шла об опорном ядре концевой полоски (bed nucleus of stria terminalis, BST) в гипоталамусе, маленькой структуре, причастной к многим аспектам нашего сексуального поведения (рис. 9, 10). Центральная часть этого ядра (BSTc) у мужчин вдвое больше и содержит вдвое больше нейронов, чем это наблюдается у женщин. У М→Ж транссексуалов мы обнаруживаем женскую BSTc. Единственный мозг одного Ж→М транссексуала, который мы могли изучать, — материал, всё еще более редкий, чем мозг М→Ж транссексуалов, — имел действительно мужскую BSTc. Так что мы могли исключить то, что инверсия половой дифференциации мозга транссексуалов была вызвана изменением уровня гормонов во взрослом состоянии. Инверсия, таким образом, должна была иметь место в период развития мозга.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@olegowitsch да, на улицу, на работу, в магазин выйти нельзя, везде транслируется гетеросексуальность, везде все про своих мужей рассказывают, жен, детей, как они на дачу съездили, на море, недавно зашел в магазин текстиля, так там мне продавщица стала рассказывать, как ее муж потеет
2
-
@olegowitsch Потому что однополые отношения
не ведут к продолжению рода
1. Возможность не означает обязанность. Наши организмы
могут создавать яйцеклетки и сперматозоиды, но это не значит,
что мы обязаны размножаться.2. Многие не «продолжают род»:
— Люди, которые не хотят иметь детей.
— Люди, которые вышли из фертильного возраста.
— Бесплодные люди.
Но никто не называет отношения чайлдфри или семидесяти-
летних неестественными.
3. Разнополый секс не всегда ведёт к продолжению рода,
но никто — разве что кроме ортодоксальных верующих — не го-
ворит о его неестественности. Люди занимаются сексом для удо-
вольствия. Кстати, некоторые животные делают так же. Напри-
мер, карликовые шимпанзе бонобо используют сексуальные
контакты, чтобы знакомиться, общаться, мириться. Отношения
необязательно должны вести к продолжению рода.
4. Любой человек без проблем с репродуктивными органа-
ми, который достиг фертильного возраста, способен размно-
жаться: зачать или выносить ребёнка. Так что однополые пары
могут иметь детей. На помощь приходят вспомогательные ре-
продуктивные технологии (например, ЭКО — экстракорпораль-
ное оплодотворение). К таким технологиям прибегают и разно-
полые пары. Но их в неестественности не обвиняют.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Чаще всего вспоминают Содом и Гоморру. Однако нельзя
сделать однозначный вывод, что эти города разрушены за «му-
желожство». Говорится: наказаны они за то, что их жители по-
грязли в грехах. В Библии упоминаются эти грехи: гордость,
высокомерие, негостеприимство. Пророк Иезекииль цитирует
слова Бога: «Вот в чём было беззаконие Содомы, сестры твоей
и дочерей её: в гордости, пресыщении и праздности, и она ру-
ки бедного и нищего не поддерживала». Гомосексуальность как
грех Содома не упоминается ни разу. В истории с Лотом со-
домляне, по сути, угрожали его гостям групповым изнасилова-
нием: проявили негостеприимство, желали насилия и унижения.
И кстати, праведный Лот предлагал содомлянам «познать» его
дочерей вместо ангелов (это вполне гостеприимно и высокомо-
рально?), а дочери позже совокупились со спящим отцом, что-
бы не кончился их род. Получается, инцест в Библии не осуж-
дается. И происходит он там не единожды. Так можем ли мы
безоговорочно руководствоваться библейскими мерками?
2
-
Понятие греха не всегда связано с законом или моралью.
Например, убийство и воровство осуждаются религией, мора-
лью и законом. Неуважение к родителям и ложь осуждаются ре-
лигией и моралью, а закон к ним равнодушен. Поминание бога
всуе осуждается религией, а моралью и законом — нет.
Получается, поминать бога всуе — грех. Но это не незаконно
и не аморально.
Обычному человеку для обычной жизни нужно соблюдать
закон (обязательно) и не забывать о морали (желательно). Что
он сделает, если помянет бога всуе и к нему пристанут с нраво-
учениями: «Это грех»? В лучшем случае выразит недоумение.
И будет прав.
Что такое грех? Это нарушение религиозных предписаний,
законов, заповедей, норм. Коран запрещает носить женщинам
мужскую одежду, а Тора — жить вдвоём с родным братом. Долж-
ны ли мы подчиняться этим запретам? Если мы не последовате-
ли ислама или иудаизма — нет. Атеистам и агностикам «это
грех» вообще не аргумент. «Так в Библии написано» — тоже
не аргумент. Библия для атеиста такая же книга, как и Тора,
и Коран. Литературный памятник.
И напоследок — нечто вроде анекдота.
Католический священник. Если все станут геями, человече-
ство вымрет.
Гей. Если все станут католическими священниками — тоже.
2
-
2
-
@ИринаМакарова-ъ8п
Понятие греха не всегда связано с законом или моралью.
Например, убийство и воровство осуждаются религией, мора-
лью и законом. Неуважение к родителям и ложь осуждаются ре-
лигией и моралью, а закон к ним равнодушен. Поминание бога
всуе осуждается религией, а моралью и законом — нет.
Получается, поминать бога всуе — грех. Но это не незаконно
и не аморально.
Обычному человеку для обычной жизни нужно соблюдать
закон (обязательно) и не забывать о морали (желательно). Что
он сделает, если помянет бога всуе и к нему пристанут с нраво-
учениями: «Это грех»? В лучшем случае выразит недоумение.
И будет прав.
Что такое грех? Это нарушение религиозных предписаний,
законов, заповедей, норм. Коран запрещает носить женщинам
мужскую одежду, а Тора — жить вдвоём с родным братом. Долж-
ны ли мы подчиняться этим запретам? Если мы не последовате-
ли ислама или иудаизма — нет. Атеистам и агностикам «это
грех» вообще не аргумент. «Так в Библии написано» — тоже
не аргумент. Библия для атеиста такая же книга, как и Тора,
и Коран. Литературный памятник.
И напоследок — нечто вроде анекдота.
Католический священник. Если все станут геями, человече-
ство вымрет.
Гей. Если все станут католическими священниками — тоже.
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
azew5482 Может показаться странным, но при этом я сохраняю спокойствие. Наше государство успешно отрывается от реальности и живет в параллельном мире. Скажем, в пояснительной записке к этому законопроекту сказано, что мы ориентируемся на «социальные нормы, имманентной целью которых является сохранение и развитие человеческого рода». Не смешно ли вам это читать, видя собственными глазами, насколько успешно наша страна в 2022 году заботится о сохранении «человеческого рода»? Можно сколько угодно говорить о традиционных семейных ценностях, но, если ты имеешь двух жен, пять любовниц и тайных детей, все это слова пустые, не наполненные смыслом.
Никакие законопроекты и законы не заставят исчезнуть лесбиянок и геев, их семьи, их детей и меня. Можно сколько угодно говорить, что собака — это кошка, и запрещать называть собаку собакой, но мяукать она от этого не станет.
1
-
azew5482 Репрессивные законы, преследования в отношении любых меньшинств, в отношении людей, которые мыслят или чувствуют по-другому, — не новинка в современной России. Это классический путинизм, который, прикрываясь церковью и святой миссией, пожирает все вокруг себя. Ему просто нужно мясо, они постоянно ищут врагов, постоянно хотят превратить нас в стадо, в котором все должны быть одинаковые.
Они залезают к тебе в постель, потому что думают, что могут и должны контролировать все. Они хотят контролировать твою свободу, ведь не дай бог общество ее почувствует. Власти думают: «Что — они теперь будут выбирать, с кем спать? А может, они потом и президента захотят выбрать?»
После прочтения докладов чинуш на эту тему я закрыла лицо руками от стыда. Что они вообще несут? Они постоянно подменяют понятия, они хотят внушить людям, что ЛГБТ-сообщество — это грязь. С чего они это взяли? Им нужно перестать смотреть извращенное порно и спросить у своих друзей-геев и лесбиянок, как дела обстоят на самом деле. Если их извращенная фантазия говорит им о том, что ЛГБТ-люди — это извращенцы, хочу сказать им, что это не так. Извращение — это стоять в церковной рясе и рассказывать нищим бабушкам, как им жить, при этом ежегодно обворовывая их карманы.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1