Comments by "Андрей Борцов" (@Mentol_) on "Личная немецкая киносъемка танкового погрома под Сенно (6 - 9 июля 1941 года)" video.

  1. ​ @ЮрийЛ-ж2д  объективный человек не противопоставляет патриотизм и правду.
    1
  2. Какие сражения выиграли репрессированные командиры? На каком основании вы назвали их опытными?
    1
  3.  @МихаилДанилов-р8б  насчёт потерь вас кто то обманул. Во Франции соотношение потерь составило 20.4 к 1, а в СССР 12.2 к 1 (за 41 год).
    1
  4.  @МихаилДанилов-р8б  изучаете историю по Солонину? Не советую. Согласно статистике суточные потери Вермахта в июне и июле 1941 были максимальными вплоть до декабря 1942.
    1
  5.  @МихаилДанилов-р8б  Французская кампания длилась 47 дней и Вермахт потерял в ней 49 тыс убитых. Это 1042 человека в день. В СССР в июне и июле Вермахт потерял восемьдесят восемь тыс, что составляет 2200 человек в день. Численность сухопутной армии на востоке была на тридцать четыре процента выше чем на западе. Вычтем эту разницу из числа 2200. Это означает что на востоке суточные потери Вермахта были на 39.3% выше.
    1
  6. @ 1. Я беру свои данные от немецкого историка на букву О (ютуб не пропускает фамилию). А вы из какого источника? 2. Сравнивать территорию особого смысла нет, тк французская армия была отмобилизована к началу войны, а ркка находилась в процессе развертывания и была растянута по фронту выше уставных норм. Такая оборона является рыхлой.
    1
  7. Почти весь 1941 немцы имели численное превосходство и в отдельных местах в 1942.
    1
  8. Это не подтверждается статистикой.
    1
  9. В каком документе была сделана такая ставка?
    1
  10. Теория резуна давно опровергнута.
    1
  11. Назовите сражения которые выиграли эти толковые командиры. Сможете?
    1
  12. ​ @ЮрийЛ-ж2д  если судить по соотношению потерь, то РККА сражалась лучше чем польская и отчасти - чем французская армии. Бездарность не подтверждается.
    1
  13. Финны решили присоединиться к операции Барбаросса задолго до 25 июня 1941. 21 июня они уже минировали советские воды.
    1
  14. Неумеющая воевать армия не может победить в войне такого масштаба.
    1
  15. @ 1. А что не так с потерями? Да, 2.5 к 1 за всю войну. Но Германия была более развитым государством чем СССР. Это сказывалось на потерях. 2. Аргумент про то что народ победил вопреки своему командованию - несерьезен. У народа нет своих институтов, отдельных от таковых у вкпб. Просто вам не хочется признавать что у Сталина и Жукова помимо ошибок были и достижения. И судя по конечному результату - достижений было больше.
    1
  16. @ 1. Для сравнения Польша в 39г потеряла в 3.7 раза больше убитых чем Германия. Франция и союзники в 40г - в 2.2 раза больше. Чем советские 2.5 к 1 хуже? Такова цена войны с развитым государством. 2. Мы обсуждаем период второй мировой, а не текущую реальность. На момент 41-45 правящей партией в СССР была вкпб. Все ее институты (ркка, нквд, смерш) вносили общий вклад в победу. Народ отдельно от институтов не сражался. Даже большие партизанские отряды имели связь с Москвой.
    1
  17. @ 1. Я привел статистику которая показывает что потери ркка не были сильно хуже чем у других стран. Вы проигнорировали этот аргумент. 2. СССР с 1929 года являлся тоталитарным государством. В таком государстве народ не может воевать отдельно от институтов. 3. Текущая война не является народной. По крайней мере в России народ практически не чувствует военных хлопот, за исключением приграничных областей. Народ никак не вовлечен в войну, военного положения нет, полной мобилизации тоже нет. 4. Российская армия имела численное превосходство только в начальные дни после вторжения. Потом Украина провела мобилизацию и перехватила его, проводя свои наступления. Потом Россия в сентябре 2022 провела частичную мобилизацию и силы сторон сравнялись. Поскольку точных данных о численности сторон нет, то косвенные данные это проведение наступлений стороной имеющей большие силы.
    1
  18. @ 1. Германия имела превосходство в качестве боевой подготовки, уровне грамотности призывников, организации танковых войск, техническим возможностям авиаразведки, количеству боеприпасов для тяжелой арты, количеству автотранспорта и наличию бтр. 2. Замечание справедливое, поэтому можно и сравнить. Данные я помню наизусть. Соотношение убитых и пленных в Польше - 19.3 к 1. Франция - 20.4 к 1. СССР. 1941 - 12.2 к 1. 1942 - 5 к 1. 1943 - 3.3 к 1. 1944 - 1 к 1. 1945 - 1 к 2 в пользу ркка. Вся война - 2.5 к 1 в пользу Оси.
    1
  19. @ 1. Если у человека целью является поиск истины, то он открыт для любой критики. А если целью является доказательство своей правоты, то не грех и граждан РФ массово приравнивать ко лжецам. 2. Вы не знаете статистику по тратам СССР на армию в 1930е годы. Поэтому не пишите глупостей. 3. Немецкие потери (45 тыс) это только потери сухопутной армии убитыми и пропавшими. Без умерших от ран и без потерь ввс и вмф. Полные потери - 49-50 тыс. Что касается потерь франции, то у нее они разнятся от источника - от 55 до 120 тыс (я взял 92 тыс). Но это только убитые. А в моем сообщении речь шла об убитых и пленных. Французы до капитуляции потеряли 762 тыс пленных. Союзники потеряли 15 тыс убитых и 129 тыс пленных. Итак, 92 + 762 + 15 + 129 = 998 тыс. 998 / 49 = 20.4 к 1.
    1
  20. @ 1. Во втором сообщении я указал что потери ркка были выше в 2.5 раза. Это соотношение включает пленных. А потом вы сказали чтобы я привел потери за 1941 год и что они должны меня ужаснуть. Это тоже намек на учет пленных. Так что с моей стороны здесь нет ошибки. Пленных я учитываю до капитуляции как во франции, так и в польше. 2. По тратам в СССР на армию нужно смотреть на документы, а не заниматься домыслами. По документам выходит что в голодном 1933 на оборону было потрачено 6.5% от общего уровня расходов. А к 1940 увеличился до 17.2%.
    1
  21.  @РепоедуПоРепе  ​ 1. Вы не смогли возразить моему аргументу о сравнимых соотношениях потерь у РККА и Польши с Францией. 2. Вы подменили свой тезис. Сначала вы говорили что советский народ отдавал все силы на нужды впк (100%), а после этого сказали про вред государству от расходов более 5%. При этом я беру свои данные из документов, а вы делаете предположения. 3. Если человек неуважительно относится к своей истории (ваши слова о Жукове и Сталине), то это сказывается на мотивации солдат в текущей войне. Чем больше украинцы пишут о том какие плохие были СССР и РИ, тем больше граждане России будут считать вас своими врагами. Если ваша цель это остановить войну, то ваши действия должны быть другими.
    1
  22. Изучайте документы. В европейской войне ссср объявил нейтралитет в начале польского похода.
    1
  23. А почему должны быть прокляты Сталин и Жуков? Страна под их руководством смогла победить в тяжёлой войне.
    1
  24. ​ @kensmite8756  3 млн армия была в приграничных округах растянутых вглубь на 400 км. А непосредственно у границы было 57 советских дивизий по которым ударили 128 немецких. Тут превосходство в танках не поможет.
    1
  25.  @kensmite8756  вы сомнительные источники приводите. Развертывание ркка началось 10 июня и должно было завершиться через месяц. На 22 июня у границы было 57 дивизий. А 128 немецких дивизий это тоже первый эшелон, без учета резервов. Основной причиной поражения ркка была низкая плотность дивизий, а не репрессии по которым вы приводите устаревшие данные.
    1
  26.  @kensmite8756  170 дивизий это плановая численность, а не фактическая. Согласно полевому уставу ркка пехотная дивизия может оборонять участок шириной 8-12 км, а по факту было 30 км. Наиболее авторитетные историки такие как алексей исаев именно низкую плотность дивизий называют основной причиной поражения.
    1