Comments by "Kora Na" (@korana6308) on "Бутусов Плюс"
channel.
-
Да, верно. Так и есть. Это заметно по старой пушке, и старым каткам. Так же по цвету вроде внешне он немного различается, от полностью серийного. Так, что ребята правда молодцы, видно, что модификация качественная ( на примере видео Шоушенка, где он плевался, что в танке 2005 года, Т90А, отславивалась краска...), и да, он выходит немного хуже обычных серийных Т90М, но не на много, так, как основная модернизация и вся соль там в отечественных приборах, в электронике.
17
-
Спасбо за обзор ещё раз , успел посмотреть уже несколько раз. 6:42 Единственное забавно, как ты допустил ошибку, но всеравно по сути оказался прав. На сегодня повреждено и уничтожено ровно 90 танков Т90, всех модификаций, но именно уничтожено, и захвачено из них ровно половина - 45 танков... Остальные были просто повреждены.
п. с. так же важный фактор, который тут спутали, то, что есть 2 версии Т90М, произведенный с нуля, и Т90М модернизированный. Модернизированный Т90М молжно получить из любого танка Т90, по этому лучше сразу считать все версии Т90 вместе, так, как они в любом случае, если не будут подбиты, то будут в итоге модернизированы до уровня Т90М.
п. с. 2 , различие между Т90М новый, и Т90М модернизированный, в пушке она должна быть М5, катках, там должны быть башмаки, и задней скорости , там стоит новый движок, модификация В92, с улучшенными показателями и штурвалом. Во всем остальном эти танки будут схожи, и его эффективность не сильно страдает, зато стоимость будет на треть меньше.
13
-
Да, не знаю специально это сделали или случайно, но спасибо этому мужику... По крайней мере раньше, у украины стояло табу на обзор этих танков, как раз по причине того, что бы только не развенчивать ихние миф про чипы от "стиралок", и, что якобы Россия ничего не делала, и полностью зависит по технологиям от запада. На обзоры хорошо заходили танки Т90А, у которых действительно были старые технологии, и не было импортозамещения, этого собственно никто и не скрывал, но украинцы любили это всегда смаковать и облизывать, мол посмотрите какой старый танк и какие старые технологии в Т90А🤦♂ Но тут, наконец то показали действительно импортозамещенный танк уже Т90М, и мы действительно там всё поменяли, как и сказали. Так, что гордость берёт за Российскую оборонку.
Учитывая кстате, что это танк модернизированный из старого Т90, мы можем видеть, что модернизация вполне прошла на должном уровне этого танка.
12
-
Почему невозможно? на экспортных версиях КАЗ ставили. Всё возможно, только вопрос в эффективности, цене, надёжности, и увеличении веса - снижение остальных характеристик. Видимо по этому и не стали ставить, не нужно бежать впереди паровоза, в УВЗ больше любят методичный эволюционный подход. И Меркава это отлично показала. Где её подбили обычным дроном, на который не сработала их хвалёная КАЗ Трофи. Предполагаю, что у нас тоже самое... И в таком случае, мы бы просто получили большее использование дронов. От РПГ и всякой стугны бы защитилсь, но вот на счёт Джавелинов и НЛАУ сомневаюсь, а дроны бы всё так же их бы брали... И в итоге эти деньги просто вылетили бы в трубу, плюс при его подбитии мы бы фактически подарили бы эти технологии западу... Сейчас технологии КАЗ самые прорывные, и все государства в мире хотят их заполучить. У запада, их делает полностью Израильтяне, и они естественно хотят заполучить и нашу школу , что бы улучшить их КАЗы. Если бы мы их поставили, то после подбития одного танка, во первых бы репутация бы упала ( потому, что скорее всего они ещё не доведены) во вторых их бы уже изучили западные специалисты. И зачем нам это надо, при условии всех перечисленных минусов выше... Это были бы деньги выброшенные в трубу. Учитывая, что КАЗы это всеравно технологии, пока никто кроме Израильтян и США (которые покупают Трофи у Израильтян) не ставят. Зачем нам бежать впереди паровоза тогда? Скорее всего КАЗы будут ставить, со следующих модификаций Т90М, условная Т90М2, с 2026, это по сути было бы идеально. А, раньше времени их ставить и не стоило, хорошо, что наши этого делать не стали.
8
-
5
-
@Mr240581 Это не так. По крайней мере до недавнего времени это было не так. Там пропорция была 10 новых танков, 90 модернизированных ( я это запомнил из интервью главного конструктора, помойму в Военной приёмке оно было, если не ошибаюсь, примерно в таких масштабах. Но сейчас уже врядли остались танки для модернизации, по этому сейчас уже поидеи должны делать только полностью новые Т90М. Хотя у меня есть подозрение, что их могут модернизировать из Т90С, Т90С это самый массовый танк в серии Т90, вполне возможно, что у Индусов могут их бартером по дешевке забирать, для того, что бы часть улучшить до Т90МС, а часть оставить себе, как Т90М. Хотя у меня инсайдов нет. Но теоретически такое возможно.
5
-
4
-
4
-
3
-
3
-
Да, как раз прорыв в том и состоит, что это полностью импортозамещённый танк, где Россия полностью не зависит от запада, и может клепать этот танк в любых количествах. И обзор действительно это подтвердил. Молодцы наши оборонщики, это действительно прорыв.
Кстате попутно он подтвердил и то, что украина полностью зависит от запада. Тоесть , как только поддержка запада иссякнет, все эти прицелы "Арчер" и прочая западная техника и приборы, в миг исчезнут, и украина останется с голым задом... А, вот Россию ничто остановить не может, так , как все эти технологии и этот танк Т90М она полностью производит сама, и производить может в любых количествах, в том весь и кайф, в том вся и прелесть. Наши оборонщики молодцы.👍👍
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Задний ход, тайна за семью печатями)) её никто снимать не хочет))
Единственное заранее скажу, то о чём не говорят. И мне это не нравится. То, что есть 2 разных Т90М, один произведён с нуля. Второй полностью новый. При этом называются они одинаково, и относятся к ним, как к одному танку. В реале это не так. У него на обзоре был именно Т90М модернизированный. И их больше всего в Армии, т. к. у России было 400 - 500 танков Т90, всех моделей, тоесть ровно такое же количество было/будет Т90М модернизированных из старых танков. И пока их все не модернизиурют, новых делать не будут. Я помню слышал, как то пропорцию 1 полностью новый, 4 модернизированных примерно было ещё пару лет назад. А, они по характеристикам различаются, в том числе и задний ход тоже... Вроде, как если это не новый, а модернизированный , то так же ограничивают заднюю скорость...
1
-
1
-
Нет. Лучший всеравно Т90. Но Т80 действительно аргумент. Еслли его с новой версией доведут до ума, то он вполне может стать лучше Т90М. А, пока, что , единственное преимущество Т80 это резвость и скорость. Несмотря на то, что Т80 изначально был лучше Т72 , а затем и первых версий Т90, то Т90 уже прошел несколько волн модернизации, со времён союза. А, Т80 прошел только одну Т80 БВМ, единственная пост советская модернизация, и его только подвели под кондицию. Вполне возможно, что со следующей модификацией он догонит по качеству Т90М, но пока, что нет. И к сожалению его большой минус так и остался большой расход топлива, и более дорогой танк в целом. В союзе он стоил в 2 раза дороже, чем современная версия Т72, при этом расходовал в 2 раза больше топлива. Предполагаю, что сейчас примерно аналогичная ситуация с Т90М. Но плюс безусловно его резвость и скорость, тем не менее, этого не достаточно, что бы считать его лучшим... Вот когда доведут до кондиции, хотя бы с версией Т80БВМ2, тогда можно будет уже смотреть, какой танк лучше... и я всё же надеюсь, что таки запустят их производство... Потому, что называть танк лучшим, который мы не можем произвести ( а только модернизируем из старых) не поворачивается язык... Так, как лучшим может быть только тот танк, который производится серийно, а у нас пока, что это только Т90 ( и немножко Т14).
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
)) не дождешся, он мне уже почти год обещает обзор на Т90М и каждый раз злится когда я ему об этом напоминаю.
Собственно причина была понятна изначально, и я ему сразу об этом сказал... То, что Т90М получился классным танком, и у них стоит табу на похвалу нашей техники. У этого Бутусова видимо блат журналисткий есть, раз ему можно. Хотя безусловно успел накинуть на вентилятор, как только мог ( с тем, что якобы не работает созвездие, а понял это он потому, что Вагнеровец использовал радио на одном из фото🤦♂) , но в целом подтвердил годность танка, и то, что это по сути является прорывом... Кстате по скорости тут уже сказали. Если не показали скорость заднего хода, значит скорее всего она там увеличена. Хотя насколько слышал я, она должна быть увеличена только на танках собранных с нуля, а это танк всётаки модернизированный... Но возможно и на нём её тоже увеличели... по крайней мере если это не показали, значит скорее всего это так и есть.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ЗояГорбань-б6т оплот это советский танк полностью. Он сделан на базе Т80, добавили новую башню, и назвали Т84, позже Оплот. Там нового ничего нет, полностью советский задел, разве, что форму башни немного изменили. И он производился в кооперации с Россией, приборы, та же матрица за которую ругали в комментах диванные эксперты, была та же, что и в Т90А, как и штора, половина вещей просто скопирована с Т90А, плюс более продвинутый корпус, от Т80, и советский оппозитный дизель. Вот и получился Оплот.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Это Т90М прорыв, просто модернизированный из старого. Об этом не говорят, но тут это видно, по старой пушке. Та версия которая производится с нуля, там все новые детали. Те танки которые модернизируются из старых, по сути просто доводятся до кондиции Т90М, и у него была именно эта версия Т90М (модернизированный), и видно, и меня порадовало, что модернизация прошла на должном уровне. Краска нигде не отваливается, всё в целом выглядит опрятненько. Различий практически никаких нет, хотя в теории у этого ствола ресурс чуть поменьше, и кучность вроде бы хуже... Но я предполагаю, что с электроникой Т90М там всё это компенсируется.
1
-
1
-
@karac5820 Ты себя сразу выдаешь, в том, что ты не разбираешся о чём говоришь, когда ты сказал про двигатель Б-2, его не существует. Есть только двигатель В2, от Латинской В - V по типу расположения цилиндров.
Во первых, Т90 это не Т72, а его полное переосмысление в новом танке. У него кстате часть улучшений есть и от Т80... по ТЗ ГК было задание сделать массовый танк, при этом вобрать в себя всё лучшее от Т64, Т72 и Т80. При этом у Поткина был опыт создания Т72 по этому, он его за основу и взял, при этом повторю, сделал полностью новый танк. Т72 нельзя улучшить до Т90, это разные танки.
Во вторых, Т90 точно так же улучшается и сейчас в современных реалиях, просто эти изменения не проходят через индексы. Их условные обозначения Т90М Обр. 20 года, Обр 21, Обр 22 и так далее. Они так же меняются. Тоже самое было и с Т34, его улучшали по мере ведения конфликта. Ровно тоже самое сейчас просиходит и с Т90. В добавок, Т90М ,как и Т34 аккурат появился перед войной. А, налаживание производство происходило во время войны, пока мы разбрасывались старыми запасами танков прошлого поколения, тоже самое происходило и происходит сейчас. Т90М это прямой идеологический аналог Т34.
1
-
1
-
1
-
1
-
Ну так, а нужно тогда уменьшение силуэта, если живучесть при этом страдает то? в этом вопрос. От силуэта сейчас в спешке стали отказываться, уже серийно стали на новые модели ставить козырьки, а, это больше, чем на метр этот силуэт увеличивает. Так в том и вопрос, стоила ли игра свечь, с уменьшением силуэта... В теории безусловно это плюс, но это в теории, как я понимаю на практике, всё же лучше больший силуэт и большую живучесть. В любом случае нужно уходить от совмещения снарядов - БК, и экипажа. Собственно это было наше наследие от СССР, от коготорого мы сейчас благополучно уходим ( конкретно это Т14), но и на Т90, мы часть снарядов вынесли в башню и экранировали заряды дополнительным бронелистом внутри корпуса... Хотя снаряды всеравно у нас остались в корпусе, и экипаж танка сидит фактически на них, от этого нужно отходить, и мы со временем и уходим, и это радует.
1
-
1
-
@Infinity-gs7gt отдельная бронекапсула для этого и создана, её идея, это отделение взрывной волны бк от экипажа, и это возможно только в отдельной капсуле, как на армате (эффективность пока , что не известна, но это теория, для чего эта бронекапсула и созадвалась). Всё остальное это временные заплатки, которые согласен, что работают с разной эффективностью, что у нас, на Т90М, что на Леопардах, итог один, как раз сегодня видел видео с разрывом БК очередного Леопарда, экипаж знищен. Тоесть пока до капсул, как на армате не дойдём, прогресса в сохранности экипажа не будет.
1
-
1
-
1
-
@sarmatiko Ты видео плохо смотрел. Танк полностью импортозамещенный. В этом и заключалась суть модернизации прорыв, что мы заменили там Французские матрицы своими. Все старые обзоры на старые модификации танка, в которых плевались якобы тем, что матрицы западные и приборы старые, они там и должны были быть старые, с Французскими матрицами. Отечественные матрицы только на Т90М, и это танк который Россия может вне зависимости от санкций производить полностью сама. В том весь и прикол, она может выпускать его в любых количествах, так, как все технологии, включая матрицы производит сама. В этом и заключается прорыв, и "аналогов нет" над которым на украине принято смеяться, хотя в реальности это так и есть. Покажи мне хоть одну страну с более лушим по цене - качеству танком, которая может эти танки выпускать на конвеере, и может эти танки производить полностью сама внутри своей страны? такой страны в мире больше не существует. Такое может делать только Россия.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@rustam4987 слушай, я с тобой конечно в основном согласен. Но вы , ура патриоты выкинтье уже ваши шапкозакидательские настроения в помоймку наконец, это изрядно уже раздражает. Танков у Украины советских ещё дофига осталось, минимум десятки, а скорее всего сотни. Это плюс к западным которым ей поставят. Мяса там ещё завались, надо научиться смотреть правде в глаза. А, западная поддержка будет до тех пор пока запад посчитает нужным, по этому не надо заранее кидать свою шапку в воздух от радости. Нужно трезво оценивать ситуацию. Пара лет конфликта ещё точно будет.
А, по поводу украины это правда, и ты ещё не всё написал, они и Китайцам продавали технологии, продали им за бесценок документацию самолётов Ан, особенно Китайцам был интересен Ан 225. Американцам космические ракеты продали, и высосали всю бывшую интеллектуальную собственностью союза на территории УССР и вручили её полностью с потрохами Американцам.
1
-
@probacon1492 Ну справедливости ради 49 танков они таки сделали при помощи России для Тайланда. Другое дело, что в стране вполне официально осталось всего 4 танка, из которых на фронте, поговаривают, и делали репортажи только с одним танком, видимо остальные 3 держат на запчасти... Я если честно смысла про него говорить даже не вижу, это типичная вундервафля, которую украина уже не может произвести, в очередной раз, что то пообещали, без России произвести при помощи запада, очередную новую партию Оплотов... в очередной раз пообещали и забыли...
1
-
1
-
@Mamuko7567 Тем, что его стоимость 3мл. долларов. Ты эту цену нигде в мире больше не найдешь. Танк надёжный. Все базовые функции танка выполняет. Броню можно улучшить, не вопрос. На углах по бортам действительно бывают огрехи. Но в целом, броня вполне сносная, в телеге было видео, где танк приехал после 6 попаданий в борт. Качество снарядов не известно, но, как я понял, снаряды били на прямую, тоесть 90 градусов. по этому она выдержала, а бортовые экраны под углом уже 45 градусов, почему то действительно плохо работают, не знаю почему, но это всё мне кажется можно усилить, банально дублировав эти бортовые экраны, перемежевав их вместе. Аналогов по качеству и цене этому танку в мире больше несуществует. Это действительно лучший танк в мире на сегодня.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@-_Rico_- это тебе естественно самые честные укрорейховские СМИ сказали? Я правильно понимаю? Импортозамещение в России вышло на полные обороты, причём это замещение идёт по всем фронтам, и военная техника, и гражданская, и космос, и авиация, и атомная, и телекоммуникации, на разных стадиях сейчас находится. Но тенденция вполне ясная. Что касается конкретно танков, ничем не хуже, полный аналог запада, либо лучше. Те же самые матрицы, делали, как аналог Французам, при этом они в разы получились дешевле.
По поводу выживаемости, ты хоть статистику видел? у Т90М выживаемость, как раз таки на высоте. В лоб я не видел, что бы его ещё кто то пробивал. Все пробития были исключительно за курсовыми углами (от неудачно прилетевших в щель снарядов) тоесть в какой то степени ошибка экипажа, либо сверху (от чего не защищен не один танк), но сейчас стали вешать мангалы, и проблема поражению сверху, на сколько мне известно, ушла. Так же на версии 2024 года Т90М, вроде, как исправили прорехи с боков танка, по этому по защищенности у него сейчас нет равных, если не щитать танки без КАЗ. Были случаи когда Т90М выдерживал 6 попаданий от разных снарядов, и уходил из боя целым.
В любом случае Россия это всё производит сама, и она может производить эти танки в бесконечных количествах, и людского ресурса у неё так же в разы больше. По этому даже если представить, что вам запад даёт технику лучше. Это не повлияет на итог конфликта. Я не понимаю если честно на, что надеются украинцы на передке, и зачем они воюют за англосаксонские интересы, против собственного же счастья и освобождения. Искренне этого не понимаю, уж прости.
1
-
@andriiua3603 Действительно можно спать спокойно, так, как это лучший танк в мире. Автор немного слукавил когда сказал, про 4 млн. долларов, хотя и это рекордно мало, в реале танк стоит 3 млн. долларов. 250 млн. рублей.
Такую цену, за такое качество ты нигде больше в мире не получишь. Ближайшие аналоги, как сравнивали тут с Леопардом, да и абрамсы в том числе, стоят в 10 раз дороже, тоесть больше 30 млн. долларов. А, по эффективности они явно не в 10 раз лучше, Т90М. Тоесть этот танк самый настоящий бриллиант, не имеющий аналогов в мире вообще, который Россия может выпускать, как горячии пирожки, по этому действительно с таким классным танком можно спать спокойно.
1
-
1
-
Нет, пушка говорит о том, что это модернизация ещё оригинального Т90. Такие пушки ,как раз выпускались на оригинальном Т90 , с 92 по 2000 годы выпуска. Тоесть это модернизация Т90М из старого танка Т90, где меняется полностью башня, но при этом пушка остаётся прежней (так же модернизируется полностью телега). Она по своей сути и не особо нужна, модернизированная идёт с большим ресурсом, и кучность немного увеличивается, все остальные параметры такие же. Тоесть зачем выкидывать старый ствол, если он будет не на много хуже нового, вполне рациональный подход.
Меня порадовало другое, то, что эта модернизация показал высокий уровень модернизации танка, по крайней мере, как было на обзоре у Шоушенка с более старым танком Т90А и облупленной краской, он красился в 2004 года, краска и должна была быть облупленной, если его не красили по новой. А, тут видно, что его полностью разобрали до винтика, и полностью покрасили, и всё внутри поменяли. Тоесть видно высокое качество модернизации.
1
-
1
-
Согласен. Понятное дело, что нужно было накинуть на вентилятор, я впринципе это ожидал, он это и сделал... но если убрать это накидывание, обзор получился боле менее адекватный, и танк действительно получился суперский. Старый ствол, как раз указывает на то, что это модернизация из старого танка Т90 (разница с новым стволом, ресурс чуть получше, и кучность чуть получше). Тоесть мы видим уровень модернизации старых танков Т90, до уровня Т90М, и, как видим, он вполне сносный и на уровне, вот это вот реально классно. А, Т90М собранный с нуля, будет ещё лучше.
1
-
1
-
@dungeonmaster132 как раз с курсовых углов они и не держат, броня реликт, насколько я понял, держит только прямой угол, по крайней мере 2 видео было , где именно с курсовых углов она и не выдержала. Но так же были и свидетельства, как он 6 снарядов в борт выдеживал, которые по идеи были под прямым углом.
Короче говоря, рабочие моменты, свои особенности, над которыми надо работать, что бы их устранять. Со временем улучшат защиту, в этом я даже не сомневаюсь.
1
-
1
-
1
-
@sarmatiko Так в том и прикол, что на модернизированных Т90М говорят, что задний ход остался прежний. Увеличенный задний ход ТОЛЬКО на новых Т90М, собранных с нуля, и он действительно там 15 км в час. А, этот , как я понял, как раз таки модернизированный из старого танка Т90М. Тоесть скорость скорее всего будет старая 5км в час.
Но то, что не показали скорость заднего хода, это действительно странно. Логика подсказывает, что если бы она была 5км в час, то это бы обязательно показали и сняли на камеру... Значит возможно её увеличели даже и на этом танке... хз.
1
-
@sarmatiko Вообще то в репортаже про Т80БВМ показали скорость, и ты сам её можешь проверить, она там была ровно заявленная в 25 км в час.
15 км в час на Т90 уже множество раз подтверждали. Насколько лично я понял, там, как раз стоит модифицировання версия с АКП новой версии движка ( в тырнетах об этом не говорят, но версия называется В92С2Ф2-1 ,) скорость увеличивается за счёт форсирования движка, на больших оборотах, тоесть увеличивается нагрузка на валы и трансмиссию, но вроде, как она выдерживает... при этом это поидеи влияет на ресурс и расход топлива, но в краткосрочном использовании это не вредно.
В том и прикол, что украине не составило бы труда опровергнуть этот якобы "миф" , так, как по официальным данным они захватили уже 3 таких танка Т90М прорыв... но почему то никто, до этого обзора его показывать не хотел... интересно почему😂🤔А, на этом только обзоре выяснилось, что танк вполне себе адекватный, классный... и, что Россия про него говорила правду... а если бы там был плохой задний ход, украина бы об этом первая бы и трубила... а, по сколько не трубит, то можно сделать вывод, что задняя скорость действительно увеличена...
1
-
Это Т90М просто модернизированный. Лучше ты посмотри на Т72 и его модификации и сравни с этим. На Т72 нет такой башни Т90М, она уникальна для Т90М.
Есть просто две версии Т90М, модернизированный и новый. Это именно модернизированный. И модернизированных , до недавнего времени было большинство, но по документам они проходили просто, как Т90М, при этом ствол, там мог быть старый, что тут и показано, потому, что в модернизации ствол не меняют. В отличии от полностью нового танка.
1