Comments by "Евгений Швыденко" (@evgen.shvid83) on "Понятная история"
channel.
-
146
-
130
-
57
-
52
-
50
-
41
-
38
-
35
-
34
-
33
-
33
-
28
-
28
-
27
-
22
-
22
-
21
-
20
-
20
-
19
-
18
-
18
-
18
-
18
-
17
-
16
-
16
-
16
-
16
-
16
-
15
-
15
-
15
-
14
-
14
-
14
-
14
-
14
-
14
-
14
-
14
-
14
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
@misterdja8536 1. Тюркской Русь не была, приходили на Русь и чёрные клубоки и другие тюркские народы, но это они становились русскими а не наоборот🤷♂️ если про ордынцев, то основной поток тюрков на русь переселенцев пошел с 14 века, с принятия ханом узбеком в 1321 г гос религией ислам, всех не согласны перебили, другие бежали на Русь, там принимали православие и служили России. В Орде до хана узбека было много христиан, в основном это несториане были.
2. Флаг Франции никак не похож на российский, перевести и увидишь не сходство порядка цветов!
3 за Россию европейцы основательно взялись с середины 16 века, в начале 17 даже взяли Москву 🤷♂️ выбили их от туда, так далеко как поляки европейцы не доходили, потом шведы, потом французы всей обьедененой Европой. Потом интервенция в 20 веке, раздербанили Россию, и их выбили, потом фашисты опять всей объединённой Европой пришли. Так что за Россию не сейчас взялись а аж с 16 века! Хотя ещё с 13 века начался поход запада на Русь в авангарде поляков венгров и шведов, папа римский ещё до нашествия монголо татар ввёл эмбарго, зампред поставок железа в русские княжества, так что даже с 13 века можно считать
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
@ulankaz3689 такимже образом каким кормится любая армия которая идет в поход! Как суворов ходил по альпам, а у него было больше 10т! Как шведский король до полтавы шел. Китай богатейшая страна, или по твоему она не могла обеспечить всего 10т солдат?! 🤷♂️ 😂 Это теье не 30т монголо татар))
А как по твоему кормились наши 500 воинов казаков? У наших припасы точно закончились в конце, и цинга началась. Для обеспечения армии в походе существует спициальная логистика. Если у тебя есть вопрос, как снабжалась цинская армия то ты можешь свободно это задать в интернете, благо сейчас это вообще без проблем.
Да, есть много историй когда в походе у войска заканчиваются продукты питания, даже пример, когда цинские войска 10т, через джунгарию шли в казахскую степь и начали гололать. Дутов из восточного туркестана прорывался в монголию, тоже очень голодая. Но про цинскую армию под албазином это не касается. Там долгая история
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@poqw8401 от Чукотки до Бреста, Карса, Памира, Халхин-Гола, до порт Артура и Северной Америки. Вообще-то обьеденив и освободив. Поляков да завоевали, но агрессоры были поляками, и поэтому их надо было контролировать. Больше никого не захватывали. Бухора и Хива, но они тоже агрессорами были, и то им сохранили автономию.
Монголию освободили, именно благодаря русскому белогвардейскому полковнику, причём монголы не входя в состав России даже ни разу, пишут на русском алфавите)
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@zatvornikgood357 17 век, ты никак не мог быть участников, тут уже врешь, я понимаю 30 лет как появилась Украина, и мы все так или участники и свидетели.
Началоооо, 1654 вхождение Малороссии в состав России, Переяславской рада. До этого казаки пробились, до этого с Сагайдачный дошли до Москвы, часть осталось в России, до этого опять просили в русское подданство, и да история она длинна.
Но ты сказал что я не знаю и желаю вид, для чего ты это сказал, ты хочешь казаться умнее? 🤦♂️😂
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@boombastikboombastik1330 когда ударила в спину? Каких татар? Кто кого кинул? Ты говоришь жаргонными словами, словно на дворе с пацанами кому-то предьяву хочешь кинуть!
Говори почеловнчески, адекватным языком!
При Иване грозном, кабарда признала власть грозного, и потом кабардинский князь становится тестям Ивана грозного, отдав за него свою дочь! Она себя кстате проявила во всю! 🤷♂️
Про какую спину ты говоришь? Черкесы и особенно кабардинцы всегда воевали с крымцами и ногаями! Какая ещё спина?! И годы назови! По итогу Белград кого мира, черкесия осталась в сфере влияния осман, а кабарда в сфере влияния России!
Ты истории поизучай и не говори глупости!
И используй конкретику, а не фразы типо кинули, некий союз, некую спину.! 🤷♂️ Где когда сколько, чего!
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
Рафаэль Амбарцумян от чего же, на одном языке. Турки после 1918г доли до дербента!
Кавказские татары были частью рос империи,! И были естесственно за Россию как её подданные!
Да, Турция дошла до дербента и до Баку и естесственно поддержала кавказских татар!
Царских войск уже не было, так как и царской России уже тоже не было!
Был Бардак и хаос и анархия.
Образована было зфдр.
Выбор всегда, есть, мы говорим не про 1918 а про 1920 уже. Нджеде принял неправильную сторону и потерял все земли,. Но он почему-то сейчас герой. Всё белые были разбиты, в рсфср шёл геноцид всего русского, красный террор и тд. Но проведя правильную политику, Нджеде и пройдя на советизации и вхождения в союз, онбы сохранил все земли, включая карс нахичевань и карабах с ахалкалаками🤷♂️
Все просто, большевики плохие, но они вернули захваченные турками армянские земли, которые Нджеде отдал туркам.
3
-
Рафаэль Амбарцумян ну давай называть именами правильными, рсфср, большевики, уже не царская россия, но ещё не ссср!
Большевики подписали брестской мир с Германией и её союзниками. Для большевиков османы это империал и ты и враги! Главный враг это антанта, белых в Крыму в 1920 добили!
Сколько тон не важно, в гугле написано! Ленин направил кемалю оружие которое кемаль использовал против француз и англичан! Посмотри где было использовано это оружие! (сейчас через интернет все в доступе)
Помогли потомучто враг враг врага! Кемаль это не османская империя уже, а значит такойже как ленин, кемаль сверг султана, ленин сверг царя, чуешь разницу? Антанта поделил Россию на сферы влияния и грабили сколько могли, потом начали мешать большевикам. Естесственно что еслиб в Турции победилиб англичане то антанта была у границ СССР, а это опасно, а так Турция была слабая и нейтральная с 10м населением! Турция не за Гитлера ни за Англию была, нейтрал.
Француз и кинули армян и в киликии, там много армян было, эта территория должна была быть французской Сирией, но французы ушли почти без боя оставив армян, которые на них расчитывали(киликийские армяне).
Оружие большевиков поступило морем в Турцию через синоп в основном вроде, оно пошло против итальянцев, греков, англичан и французов, а с армянами было и так. Когда в 18г турки до дербента дошли, они армению не захватывали, но в 19 их уже не было в закавказье! И в карсе тоже не было турок до 1920г. 🤷♂️ Еслиб нжеде не повёлся на севский развод, то карс остался бы с Арменией, и ахалкалаки с нахичевань тоже!
Нджене конечно большевики как и всех белых попёрлиб. Но белые генералы не воевали за Гитлера! Ну кроме краснова, а нджеде был за гитлера🤷♂️🤔
3
-
3
-
Рафаэль Амбарцумян Лидеры армянских националистов обуславливали свою коллаборацию с нацистами необходимостью спасения армянской диаспоры. Это стало у них своего рода ключевым оправданием армянской коллаборации. Поэтому, когда лидеры армянских националистов (тот же Нжде) приехали в Берлин с просьбой признать армян «арийцами», нацисты потребовали от них доказательства делами своей принадлежности к арийской расе. Так, через армянских предпринимателей в Румынии нацисты реализовывали захваченные у евреев драгоценности. Армянские «эксперты» участвовали услугами для СД в выявлении евреев, выдававших себя за армян перед лицом германской службы безопасности. Собственно, сам Нжде ставил себе в заслугу то, что именно он разъяснил немецким нацистам, что армяне — это «арийцы».
От меня, по мне все индоевропейцы это арии, в Азии индо арийцы, иранцы и армяне, и ещё 7 групп в европе, 10
3
-
3
-
3
-
3
-
@orkhangasanzade5721 почему бред?? Ты не знаешь историю. И каких то моментов. Но говоришь собеседнику что он несёт ЭТО НЕУВАЖИТЕЛЬНО! ТЫ ВЕДЕШЬ СЕБЯ ПОХАМСКИ! Я ТЕБЯ НЕ ОСУЖДАЛ ДО ЭТОГО! ДРУЖОК, СЛЕДИ ЗА СЛОВАМИ И ЗА РЕЧЬЮ! ТЫ ЧЕГО-ТО НЕ ЗНАЕШЬ! ЭТО НОРМАЛЬНО, НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ЧТО ТВОЙ СОБЕСЕДНИК ГОВОРИТ БРЕД! 🤦♂️🤷♂️ ты же много чего не знаешь верно? 🤷♂️ ну если ты скажешь что ты всё знаешь то над тобой можно будет только посмеяться🤦♂️🤷♂️😂
2. Ты читай внимательно что пишут и не перебирая слова! Я НЕ ГОВОРИЛ ЧТО ЬЮРКИ ПЕРЕШЛИ К ОСМАНАМ! ПРОЧИТАЙ! Я ГОВОРИЛ ЧТО СТАЛИ ПОД ОСМАНАМИ, В СОСТАВЕ ОСМАН! ЗАХВАЧЕНЫ БЫЛИ! А когда, ? Я тебе на даты указывал! Ты у меня ссылки какие-то спрашиваешь🤦♂️🤷♂️ просто ползучий обсуждаемый материал! ! 🙏😂😂
Только изучай что надо,! нужный период! Когда из учишь то увидишь! Можно ещё проще! Открываешь карты, скачивает ищешь, их полно! Самая большая территория Османской империи была в конце 16 в, почти к 1600 г. Причем, два раза османы забирала себе территорию с тебризом, территорию с 80-90 % население тюрок.
Ты задаешь такие вопросы, как школьник, не зная хорошо тему, ты истерить, и ты называешь слова аппонета бредом! Так группы школьник может говорить! неуважительное обращение, получить общаться! Муж не о политике спорим, где люди переходят на личности! 🤷♂️ простые темы, не конфликтные! 🤷♂️ и ты себя так ведешь. И я не говорю какую-то особенную литературу, обычную историю ближнего Востока, чуть поподробней только, ну и с датами! Рас уж ты спрашиваешь про даты то посмотри даты, ползучий! ! И карты посмотри! Мне например интересно, поэтому я интересовался, и ты поинтересуйся, ползучий! И это не так много. А ОБЩАТЬСЯ ПОЛУЧИТЬ! ХАМОВИТОСТЬ ВЫДАЕТ В ТЕБЕ ШКОЛЬНИКА! Что-то изучать новое это неплохо, но больше читай, а не видео смотри
3
-
3
-
3
-
@N.R._SHNR мы лучше персов знаем их историю? Такое может быть, ты же можешь знать лучше историю чем кто-то другой, даже если это история его предков🤷♂️ ты же можешь знать лучше? Значит и я могу! Например история монголов, есть большие русские труды, тот-же лев Гумилёв, есть китайские и западные. И китайцы и запад их обсирают, только наши выступают в роли защиты монгольской истории. Собственно монголия и независима благодаря походу белогвардейского атамана, а так бы была частью Китая.
Имя перс это великое имя, древнее, индоевропейское,. Может быть они забыли свою Великую историю, а мы помнили, и напоминали им какие они великие! 🤷♂️ или ты считаешь такого не может быть? 🤷♂️🤦♂️
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@dilshodubaydullaev7180 вовсе нет. После ультиматума, Паша предложил Суворову дать ему 10 дней на обдумывание. Это виликое сражение, с начала истории нового времени такого не было примера!
Странно что ты этого не знаешь, если говоришь что хорошо знаешь историю Турции.
И по численности войск у Суворова 31т а у Паши 45т.
Екатерина II настаивала на скорейшем взятие крепости, поэтому 7 декабря в 14:00 Суворов передаёт коменданту Измаила (Айдозли-Мехмет-паша) предложение о сдаче крепости, но получает отказ. После этого в крепость были посланы парламентеры, через которых генерал передал послание, ставшее впоследствии крылатым: «Я с войсками сюда пришёл. 24 часа на размышление – воля. Первый мой выстрел – неволя. Штурм – смерть. Что и оставляю вам на рассмотрение. Суворов».
На эту известную фразу Суворова Сераскир ответил фразой, которая сегодня также широко известна: «скорее Дунай остановит течение и небо преклонится перед землей, чем падет Измаил».
8 декабря Айдозли-Мехмед-паша прислал Суворову предложение дать 10 дней для размышления над его посланием о сдаче. Тем самым турки тянули время, ожидая подкрепления. Суворов ответил отказом, сказал, что если белое знамя не будет вывести на вывешенный немедленно, начнется штурм. Турки не сдались.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@MakhachSultanov по версии современного украинского историка, естесственно правого уклона про западного, утверждает, что великоросы, (московиты как называли нас на западе во времена грозного и ещё пару веков после.) украли имя 'русские'! Раньше все были русские, но так называемые московиты украли у украинцев это великое имя! 🤷♂️ Версия такая есть.
Был большой русский народ, но его разрушили разделили на несколько частей, при помощи запада, австрийцев немцев, большевиков. Но что сделано то сделано, разорванное назад уже не вернёшь.
В войске ягайло который шёл на куликово поле были в основном русские, но руководил ими литовцы, и значит и войско литовское по сути, хоть по составу русское!
В войске д донского, было татар больше чем у мамая, но руководил ими русские князья и даже литовские, но оно было русским,! В войске мамая, были и русские и славяне и армяне и все все, но называлось оно татарским🤷♂️🤔
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@anonymuz796 в 1в нашей эры, китайцев было 50м населения. Завоевывали завоевывали, но им противостоянии другие, сопративлялись, тюрки тибетцы, монголы, чжурчжени, корейцы, джунгары, казаки с якутами и бурятами, японцы и европейцы. А размножаться им хорошо помогает благоприятный климат,. У них урожай всегда был в 10 или 20 раз выше чем у нас
3
-
3
-
3
-
3
-
@A.Ivanski. не слова Николая про себя и сабесского, это не байка.
Свои интересы конечно у всех есть. Союзников нет есть интересы это слоган английской империи.
Сабесский спас Австрию , но от этого в прибыли ничего не получил, а 90 процентов всего от победы получила Австрия, хотя моглоб перепасть и Польше, а почемуб и нет, но с ней не поделились🤷🤦 да, польша была изрыта после северной войны, и добила уже после войны за автрийское наследство 1735!, уже в 1735 Австрия уже делила Польшу ставила своего ставленника, даже не 70 лет а через 40 лет Австрия забыла о помощи Поляков 🤷
Я считаю в спасении вены и разгроме турог решающую роль внесли поляки, но от этого ничего не получили, кроме славы))
Да, союзников вечных нет, но когда побеждают общего врага, и после раздела добычи, все должны быть довольны, чтоб без обид. Но тут вот так.
Мыж не говорим про глобальную политику, и про то что не бывает вечных союзников, а вот чисто по-человечески , Поляков поимели
3
-
3
-
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@АбдумаликСадыхан-ф5э Согласно Конституции России, Российская Федерация является федеративным государством и состоит из 85 равноправных субъектов — республик, краёв, областей, городов федерального значения, автономных округов и автономной области.
Вообще-то 85 субъектов Федерации, а не 23!
2. Россию строили всё народы, а не только русские! Это родина для всех народов России!
Сила в единстве! В объединении и целостности.
Да, врагов у России много, много всякой швали, и всякой мерзости, всякой падали продажной, но споавляемся
2
-
@АбдумаликСадыхан-ф5э ты знаешь что такое оккупация?! Ну так узнай!
Ещё русский язык государственный, и кирилица русская а не латиница как в США!
Русские с украинцами это государствообразующий народ, всё остальные вместе с восточными славянами строили великое государство, никто не окупировал ни кого, оккупировать можно чужую землю, как например после 45 г, СССР как и США и англия с Францией, поделили Германию на сферы оккупации. Это да, управления другим государством через оккупацию,. Но оккупация продлилась не долго, менее через 10 лет ещё были образованы ФРГ и ГДР.
В России 85 субъектов Федерации, а не 25, не важно как они называются, края областя автоновные областя или округа и прочее, это всё равные по правам части страны. И сейчас цель и задача быть едины, в единении сила💪
2
-
@АбдумаликСадыхан-ф5э в чьих ваших руках🤦♂️🤣🤣 всё регионы России равны по правам, никто ни в каких руках не состоит. Ну вот Украина в руках США и Израиля например, в России и США и Израиль тоже имеет свой вес и влияние, да, враги всюду.
В Индии Штаты, самая многонациональная страна мира, и там главный язык хинди, хотя хинди хоть и самый многочисленный народ но не гос образующий🤷♂️
Да можно назвать всё регионы волостями например как в старину, или Штатами как в западных странах, всё равно каждый да отличался бы чём-то. Зачем обязательно делать как в США, вот милицию сделали полицией и что, довольны всё🤷♂️🤦♂️
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@АбдумаликСадыхан-ф5э орда не хозяин Руси, это раз, орда не смогла даже удержать и спасти киевскую территорию когда киевляне звали на помощь от литовцев в середине 14 веке, битва на ирпени чёрная дата в истории России, а потом литовцы разбили ордынцев на синих водах. Какой-то слабенький хозяин не правдо ли🤷♂️
2. Османы, тоже никакая Европа перед ними не дрожала, у Осман были защитники и покровители это англия и Франция, воевали против Осман в Европе это австрийцы и венгры да чучуть поляки. Французы поставляли отличные корабли например туруюкам, которые были лучше российских, в той же Чесменской битве, современные европейские турецкие корабли!
3. Последняя степная империя это джунгарская ханство! Которая очень много стелала, она остановила и своим телом сдержала натиск китайской империи, перед этим подвигом и османы и Туран меркнут🤷♂️
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@AaAa-gu4pt В год смерти Дмитрия Ивановича Московского в 1389 году один из сыновей Мамая спас от смерти великого князя Великого Княжества Русского, Литвинского и Жемайтского под деревней Глина, за что получил титул князя Глинского. От него пошла династия князей Глинских, которой предстояло еще сказать свое слово в европейской политике. В 1421 году в Киеве крестился внук Мамая Олекса или Алексей, которого в христианской хронологии принято считать родоначальником Глинских. Его сыновья возвысили свой род, имеющий царские корни. В те годы в Европе было почетно иметь родство с этой фамилией. Породнились с нею и великие князья Московские: в 1526 году состоялось венчание Василия III с Еленой Васильевной Глинской. В 1530 году родился у них сын Иван IV Васильевич, прозванный Грозным за наведение порядка в стране. Таким образом, через полтора столетия на московском престоле появился царь с богатой родословной, идущей от самого царя Золотой Руси (Алтын Урус) Мамая.
Материала много, встречается и про Великую тартарию и так далее. Плкопаться можно. Я встречал более качественный и четкий материал, но сейчас не нашёл. Но если перебирать можно стоящее найти.
Но прямых 100 пудовых доказательств не может быть🤷♂️ только ДНК анализ может сказать
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@judhajudha5762 и заинтересованными русскими историками🤦♂️😂😂
Это же логично что в Баку прославляют свою историю. Сефевиды и были тюрками, и никто и не отрицает. Я и говорил что до 17 века главными были тюрки, но после того как османы захватили весь Азербайджан и вышли к Каспийскому морю, то главными стали персы, и главный гос язык стал фарси. Тыже это не будешь отрицать?!
Даже жена последнего монарха во второй половине 20века была Азербайджанка, и что тут такого🤷♂️
И никто не отрицает долю тюрок в сефевидском государстве. И может даже еслиб османы не захватили Азербайджан, то Иран может и дальше былбы тюркским государством, но османы сделали своё дело.
Зачем ехать далеко, сейчас гугл может дать ответы на все, да и что, знакомы мало чтоли, даже из Баку🤦♂️
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@naiman.karakerei 1. К 17 веку было уже давно царство, поэтому княжество не верно. Тут ты не прав.
2. Все народы в какойто степени родство имеют. На земле их не так много, по разнообразию. Но главный корень у каждого свой есть. Не все еще перемешались. Одни саха женили на тунгусах, другие на монголах, третьи еа славянах,. А корень все равно якутский остается.
3. Есть этналогия, и то где указаны какие народы к каким семьям и группам относятся. Тюркская, монгольская, и тунгусо маньчжурская группы.
Кто от каго произошел, дело давняя, но не тайня,. Хунны- тюрки, сяньби - монголы, кидани - джурджени. Все просто. Здесь можно спорить, но это не так важно.
4. Нация это не этническая принадлежность, а политическая. Русь, да, нация киевской руси, особенно после реформ владимира и ярослава мудрого. Киевская русь, да славянское государство, одно из первых. Дрались между собой, и не могли обьедениться, поэтому позвали варягов править. Насколько едина оно было, не очень. То есть нация киевской руси не была единой нацией. И также была многоэтническим гос.
5. Этнос, как вино, можно добавлять разные сорта смешивать, главное не потерять первоначальный стержень, а смешения всегда будут, и изменения тоже всегда. А также у каждого этноса есть свой жизненный цикл.
6. Нация, этот темин не только к россии, а ко всем народам и тюркским и к любым сейчас заходит,. но в россии термин нация не очень популярен, как раз наоборот вашим словам! В россии этническая принадлежность ставется выше нации. А в европе например в тойже франции, все уделяется нации, а какой национальности не важно. В этом вы тоже не правы.
7. Россия славянское государство?, ну не принципиально,. Есть славянские народы, европейские, такие как поляки например, очень даже славянские, но заклятые враги. И человек может быть русским, но не славяниным, и он может быть больше своим, чем какой нибудь славянин, но вражин.
7. Этнос не передается через кровь, этнос, это прежде всего особенность минталитета.
8. Если про нацию россиян, то она молодая, и личнг мне не особо ложится на слух, мне больше по душе имя русский.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Lenovo-qt9ot у турции много названий было например то оттоманская порта то великолепная, то османская империя то оттоманская, но ее византией никтотне называл видишь аналогию? А в иране каждое второе столетие новая династия и новое название, территория таже, народ тотже,. Конечно важно официальное название а не так как в т н России называли))) но в те времена не было интернета, газет, гникопечатанья даже. Не было глобализации, если торговых и дипламатических отношений нет то вообще не важно, если есть отношения то мы их как то называем, от торговцев в основном это передавалось.
Россия в середине 17в поставляла сефевидам оружие пушки и теже пещали например.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@ВолодимирМуковоз красава. Перечитал твои коменты ещё раз, супер, по датам класс, с терминологией только с твоей не согласен! Что такое вассал и зависимый и своя власть, ты их путаешь. У Москвы был только один вассал это Казанское ханство и то только при Иване 3!
Остальные княжества имели или зависимое положение, или под управление Москвы. Так и с Витовтом! Москва не была для Витовта в вассалитете и зависима не была, но василий 1 был зять, а значит автоматически в положении ниже. А княжества которые ты называл вассалы вкл, они тоже не были вассалы, иначе это значило выход из Содружества так сказать. Устанавливалась про литовская власть в Новгороде и Твери, но не сильно иине надолго., ибо переход на сторону ыкл воспринимался как предательство православия и Руси!
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Yuriy-Dubrovskiy да микроскоп нужен, на первое время. Если без жмуди и без русских земель. Но русские земли, тоже Полоцк и киев с черниговым, это славянские земли которые литовцы захватили. Жмудь, литва, ятвяги , ливы , балтийских пленем было много на всей этой Прибалтике, от Вислы до Талина и Юрьева. Позднее балтийские народы которые приняли католичество стали литовцыми (включив в себя и жемайтов и ятвягов), латыши протестантами. В этногенезе литовцев есть и славянская примесь( в основном польская), но в основном литовцы это балтийский народ по языку и крови и культуре
2
-
@АлександрШерстов-ю7ш литвины такого термина не было, он сейчас вами впервые включен. Литвины это славяне в вкл. Жемайты это балтийский народ. Литвинами стали называть славян в вкл , литвины это не литовцы, славянже южнее полесья и Галиции стали называть русинами, особенно после включения вкл в состав Польши, где вкл было уменьшина до площади современных Беларуссии и Литвы имели широкую автономию, те славяне в составе вкл назывались литвины, но не литовцы, славяне южнее , район Киева и Галиции это русинами стали называть. Литовцы правящий народ католики , а славяне литвины и русины холопы.
Этногенез литовцев и сложился, балтийцы и славяне, культура и язык и держится на католичестве и латинице
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Eugene_311 мне хватает земли, и России хватает. Это не Россия начала войну. Россия все время мир предлагает. А запад на войне настаивает.
Когда развалился ссср и Россия уменьшилась в размере потеряв бывшие республики. И граница стала РФ и Украины. А русская земля как была так и есть. Русь святая. И там после переворота запретили русский язык, не украинский , а русский. Это притеснение, и угнетение по этническому признаку. Нам не нужны новые территории, нам нужен мир, а не враг у границы., мы лишь защищаемся!
Где ты увидел что я ставлю русских выше украинцев?! У меня у самого хохляцкие корни, даже фамилия у меня хохляцкая, я очень хорошо к нашим украинцам отношусь.
Украина не в границах России, с 91 г украина вышла из состава России. Но зе ля эта все равно русская как и была 1000 лет назад русской, даже когда ее захватили поляки
2
-
@Eugene_311 украина была в составе России до 91 г, ссср это такаяже россия, как россия российская империя или русское царство.
На Украине запретили русский язык!, отменили его статус и начали навязывать украинский. Украина это не Германия и не Польша, украина это не однонациональное государство, и русские там такие же коренные и такие же граждане как и этнические украинцы, . в России русский общий для всех народов, как и на Украине русский общий. Хотите только украинский, пожалуйста создавайте западно украинскую народную республику и говорите только на украинском.
Вопрос языка, это вопрос ущемления половины населения. Вообще нужно мирно решать, но киевже не хотел мира, хотя много раз предлагалось.
На Украине могут ненавидеть русское а могут любить все русское, в зависимости от политики которую будут продвигать. Почему нельзя жить дружно, война нужна только Западу. Нам нужен мир и мирный безопасный сосед.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@hayerforever3633 ленин не мог предавать Армению, потому что с ними не было договорённости, ну кроме вступления в Союз и тд. В Армении были по сути беляки (, в будущем сотрудки Гитлера и фашистов) и руководители Армении как и любые белые не могли идти на контакт с большевиками.
Но армяне пошли на сделку с Антантой, врагом большевиков,. антана устроила интервенцию в Россию.
Антанта Армению обманула потом, и это была ошибка Армении.
В Турции сидели кемалисты враги Антанты, враг врага возможный союзник, это логично.
А сейчас в Ереване ставят памятники фашисту, благодаря политики которого Армения потеряла 2/3 территории и карскую область, которую с такой кровью русские отбивали от турок🤷♂️
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@misterdja8536 если про колонию, колония это страна не имеющего своего суверенитета, ! В первые такое появилось при Грозном когда был заключён грабительские торговый договор, с беспошлинной торговли англичанам и вырубки леса, на 100 лет продлился договор, пока Алексей романов отказался его продлевать! Засилье немцев в России начинается с царицы Анны, и пик немцев был до Николая 1 , Николай 1 убрал всех немцев с гос постов , французский язык был доминиоующим при дворе до нашествия Наполеона, Александр 1 действовал не в интересах России и русских, и большую часть правления провёл в Европе 🤷♂️Александр 2 был фанатам Пруссии и при нём немцев тоже чуть прибавилось, но Александр 3 у которого жена датчанка всех немцев опять убрал со всех постов полностью! Я считаю Александ 3 самый лучший царь, самый русский. Николай 2 был слабо вольным и зависимым, в интересах России он не действовал, Ленин с Троцким и того хуже все разрушили подчистую, Сталин возродил народ и государство, при Горбачёва запад побеждает, раскалывает Россию и в 90 х по полной разграбляет страну, сейчас вот лавочку чуть прикрыли.
Часто Россия действовала не в своих интересах, но колонией и зависимой от запада не была никогда
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@MnnBDeMs нет, никакой спекуляции с моей стороны нету. Я говорил про поход быть по Европе. Повлиялали смерть хана, думаю да. Другой вопрос пошелбы Батый в Западную Европу? Думаю нет. Но мог включить в свою сферу восточную Европу с Венгрией и балканами. Хотя болгария и Сербия тоже были и зависимы и входил или в сферу влияния золотой Орды, в особенности про Ногаи.
Если про ближний Восток. То конечно когда улусы разделились и Хулагуидов утвердились, они совершали попытки и дальше расширять свои владения, но силы уже были не те у Монгол, уже были правнуки тех богатый прошлого. Да и их противники уже посильнее стали!
Чтобы победить, недостаточно быть очень сильным, надо чтобы ещё противник был слабее🤷♂️
Монгольские владения ещё расширялись и во второй половине 13 века, в Китае, но там уже не совсем монголы были, сам Хубилай окитаелся сильно. Настоящим монголом был Хайду, но он был в меньшинстве, и не смог победить Хубилая
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@datob1489 а так, довольно антироссийское видео. Говорится о геноциде черкесов, и все время о слабой работе России . Россиия пока не покончила с крымским ханством вообще не могла лесть на Кавказ. На Кавказе по сути только терские казаки держали границу и воевали с кумыками без конца, и калмыки помогают, очищая от ногаев и прочих разбойников.
До строительства азово моздокской линии, больших движений нету. Но потом уходят калмыки, и начинается война с черкесами. Но появляются кубанские казаки. Осетины за нас становятся, большая части кабарды, и Шамхальство.
Борьба была между Россией и Персией за Дагестан, и за Грузию и с Турцией.
По сути как включили Грузию в 1801 , и пришлось защищать эти земли, то внезапно включили Азербайджан и западную Грузию и восточную Армению за 30 лет, с 1801 по 1829.
Много много анти российского, двуличие России и прочее((
В начале хорошо сказано, про междоусобиц постоянную между грузинами, в борьбе за власть.
Тут 3 главных игрока, а остальные переходящие то на одну то на другую сторону.
Вторая серия ещё период конца 18 века, там это все еще предыстория. Ираклия обманули, и тд🤷♂️🤦♂️ и постоянно такое. Чем дольше были разлады тем больше потерь былиб в основном у Грузии. Россия с 1801 уже вводит реально, но уже как на свою территорию Тифлисской губернии, которую хочешь не хочешь надо защищать.
Есть другие видео. Я скину.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@datob1489 автор рассказал так как он хотел рассказать. , с такой стороны. Канал с антироссийской информацией. С этой стороны показывает.
Православную грузинскую церковь упразднили, сто логично, в одно гос не может быть двух одинаковых церквей. Царская семья были как дворяне никуда не делись, а управлять они конечно не могли, лишь как часть бюрократического аппарата. Что для Грузии важнее было сохраниться как народ , и гос и исчезнуть среди мусульман, или процветать в составе России. Сами грузины существовать не могли, это от проверки Александра. Проверили и включили, включили по добровольному согласию грузин.
Автор называл Россию спасатели малибу это очень кошюственно и оскорбительно было🤷♂️
После революции был долгий период гражданской войны, где все против всех воевали, в Грузии меньшевики утвердились, независимы не были как государство, но некое подобие было, пришли большевики, и включили в Союз дав территорию и установив границы. И Грузия начала процветать и развиваться дальше. НО ЭТОТНЕ ОККУПАЦИЯ КАК ТЫ ВЫРАЗИЛСЯ. А часть страны, часть России, хоть и советской. это большая разница
2
-
2
-
2
-
2
-
@datob1489 ЕС это не государство а союз. Совсем другое. Все хотят в ЕС и Грузия и Армения и Азербайджан, по крайней мере владетели капиталла и власти.
СССР был создан на территории Российской империи с теми же народами. Далеко никто не вышел, как будто и не хотели. Польша и финляндия не наши, поляки вообще враги. В Закавказье была вначале образовано ЗФДР а потом ЗФСР, хуже всего армянам досталось. Но во многом из-за развода англичан, и упертости лидера дашнаков, Нджеде, он же с Гитлером сотрудничал, и армяне были признанны арийской рассе. А азербайджанцы приняли сторону красных и получили большие территории, и Карабах и Нахичевань часть Грузии и часть Дагестана. Армянам вернули территории захваченные турками, кроме Курской области, за которую русские солдаты в русско турецкую войну воевали, обидно(
На этом канале есть как раз хорошие видеоролики тех событий, молодец автор этого канала, простая история
2
-
@datob1489 во благо, это когда смотреть на результаты жизни народа, улучшились или ухудшились, то можно увидеть что во благо.
На историю монголов и их влияния мне нравится версия Льва Гумилёва, все книги его прочитал и приобрёл, великий человек, много сделал для России,в Казахстане даже в его честь институт назван.
Все князья служили где, кто не служил, убежал на запад (черниговский князь) либо в основном погибли. Он преподносит приход монголов как спасение он западного неминуемого уничтожения, прежде всего в лице Венгрии и Польши ( правдо не очень говорит об большом числе истребленного населения🤷♂️) монголы поддержали и грузин с армянами
2
-
@datob1489 а почему не во благо, по результатам видим что во благо, и грузин и армян, как христиан их поддерживали, вон Грибоедов переселением занимался армян из Ирана, пока его не убили.
Ничего наивного тут не вижу, пошло на пользу значит на благо.
Сосо? 🤦♂️🤣 и Берия и ещё кто-то из грузин был, чем не радоваться грузинам))
Чтоб угодить Сталину Кантария воздвигал флаг даже вместе Егоровым! Какая гордость для грузин придеи🤷♂️
и многие другие в том числе армяне были у руля, даже казахи называют термин армянский геноцид казахов ( интересно с чего это так, даже обоснованно оказалось🤦♂️) .
Да были статьи о возможном выходе из союза, но там по народному всеобщему решению, референдуму,! Но он ни в одной республики не провелся🤦♂️ развалился от того что деньги закончились и слабое руководство
2
-
2
-
@datob1489 ну стены перекрашивать это естественный процесс в любом государстве, народ доволен был, был доволен, результат был положительный положительный! Факты и события есть, а трактовка и описание оно меняется, по требованию и желанию заказчика🤷♂️
Это есть, например ролик про древнюю Русь тоже из новых качественных, летописи одни а излагать можно по-разному. Оказывается Олег выдал за князя Игоря Ольгу когда ей было 10 лет, может и ничего в этом такого нет, всякие обычии были, и детьми родители женили чтоб породниться, но можно подумать и что-то другое🤷♂️🤦♂️
Так и везде,. Лжи везде хватает, и про весь западный мир можно сказать что на лжи построен.
Есть закон, или даже правило. Побеждает не более правильная теория, а также у которой больше приверженцев🤷♂️
2
-
2
-
2
-
2
-
@datob1489 1! ЕС странам и народам не выгоден, простому народу, потому что там есть квоты, квоты на все! И добровольно туда никто не рвется, кроме властей и владетелей капитала,. Как добровольно туда тянет ес народы видим на примере Украины, Армении, грузиии, Сербии, и пр! Что это и как, это несложно и можно изучить 🤷♂️🤦♂️
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@NeVashno-zi4xe официально такого названия не было, это как Китай, у Китая много названий было, кроме названия Китай!
Так и Россия, при Иване 3 великое княжество московское, с Ивана Грозного Русское царство, с 1721 российская империя, с 1918 февраля-18 октябрь российская федеративная демократическая республика, с 1918 октября РСФСР, с 1922 СССР, с 91 РФ
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@orkhangasanzade5721 неё, я поддерживаю версию что иранское. Вот империя сельджуков это чисто тюркское государство. И в нём тюркский язык не смог победить полностью за 200 лет. Государство Хулагуидов монгольская династия, там иранцы больше свободы и продвижения получили,. Государство Сефевидов до 1600 г преобладали тюрки, можно сказать тюркская держава, а после 1600 когда основное тюркское население Ирана в составе Осман оказалось то уже преобладание иранского языка и населения стало, уже не тюркское.
Надир Шах тюрок, поназавоевывал, начал продвигать тюрок, вторгся в Среднюю Азию, много присоединился, но после его краха катастрофического, уже иранцы были у руля и тюрки раствооялись, а как северная часть Ирана Азербайджан скачать часть ушла к России то тюрок в процентном соотношении стало ещё меньше🤷♂️ и тюркское осталось только на севере. Сейчас тюрки в Иране это около 30 %
Да и Осман тоже, начало 20 века,.
Вот можно сравнить, Когда-то болгары были тюрки, разделились на две части в Поволжье создали Волжскую Болгарию их потомки чуваши, и на Дунае создали болгарское ханство потом царство и к 11 веку уже стали славянами.
2
-
2
-
2
-
@JanSapsan у насто нет спора, обсуждение, и ты говоришь побольше части вещи с которыми я согласен, где я вижу поддержку моей позиции. Про лижут, ну это не совсем верно, они просто и полностью зависимы и делают то что им говорит их сюзюрен.
Переходить на личности нельзя, иначе это будет уже не спор а ругань! Это когда нечего сказать а что-то хочется прогорланить, скажут что несешь бред, что тебе промыли мозги, что ты это взял из армянских или иранских источников🤦♂️ и тд.
Я считаю те азербайджанцы что в Иране и те что были в России со столицей в Баку это разные народы. Этногенез любого этноса предполагает включение в свой этнос других этносов. Талыши, я считаю им надо дать автономию, была после революции талышсеая советская Республика🤷♂️ ещё есть народ таты тоже иранский народ тоже живёт Азербайджане. Ещё область закатал, которая после революции отошла тоже к Баку. Азербайджанцы выбрали правильную сторону большевиков, поэтому получили громадные территории, и от Грузии и от Армении и от Дагестана. Армения например выбрала сторону Англии и США, которые их развели как лохов, с помощью мифического Севского мира, и армяне начали воевать против турок, грузин и советской России, потеряли огромные территории, Курскую область Турции, Россия часть вернула половину от того что захватили турки, также армяне часть Грузии отдали и часть азербайджанцы. Потом лидеры армяне которые все это потеряли, пошли служить Гитлера и сейчас им ставят памятники как якобы героям🤷♂️ ну это я про армян ушёл от темы
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Solskjaer-k7u страна строилась при царе, а не при совке, при совке нарастили только западную Украину, потеряли больше.
Если это ачал жить народ хорошо и страна, то это при Александре 3, там сразу заметен скачек роста , и населения и уровня жизни, . при совке уровень жизни рос как и во всем мире, ничего особенного, но начиная с конца 60 х начал падать, и население начинало переставать расти, и шло отставание от запада. Чего при царе не было🤷
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@НесторЛиносович в северо-восточной восточной Руси, в залесской даже до прихода монголов язычники имели большой вес, до середины 13 века!
ВКЛ в 14 веке на 9/10 было славянским государством, но правили там гедемидовичи и ольгердовичи, балтийские правители. Русские были рюриковичи. Потеря Киева при ирпени считается чёрной датой на Руси.
Православие это религия восточных славян, Владимир принял выбор Веры, за это и сделан святым, выбор этот был не простой, и он его сделал!
и крещение было не за год ни за 100 лет даже, а долгое время было двоеверие.
Вера восточных славян помимо язычество стало православие, а католичество это западная вера, уже не наша, и его называли вместо православия уже. Вот в чем разница!
Не вопрос, еслиб в ВКЛ правили рюриковичи, или еслиб ВКЛ ппринлиб гос религией православие, то ВКЛ обьеденилаб русские земли а не Москва или Рязань, и ВКЛ сталаб Россией и даже сильнее.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@midnight-23 ну ты гений, то есть начало войны на Донбассе Киевом, это войной не считается? А когда россия выступала в защиту населения Донбасса, это уже война?
Да сейчас на Украине идет война,. И да там воюют и россияне и украинцы, но заинтересованные стороны здесь это США против россии, россия за свой суверенитет борется, а украина за интересы США, поэтому этот конфликт никак нельзя назвать русско украинским🤷
Про нападение Грузии на Осетию, 8 дневная война, тоже нет такого названия Грузино русский, это ты придумал, это война Осетии и Абхазии против грузинского вторжения, где российские миротворцы помогали против грузинского вторжения, но это опять же нельзя назвать Грузино русским конфликтом, а вот осетино грузинским можно назвать🤷
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Ek_Ekvil сейчас россия Россия называется РФ, до этого ссср, до этого рос империя русское царство, Россия имела разные названия.
Германцы есть также как есть американцы как армяне , нация германцев. Ты примеш гражданство Армении или Германии станешь германцем или арменидом по нации.
Русский народ, в России все русские, в разной степени, но все наши.
Какая пропаганда, мы все русские, это суперэтнос, есть русские по национальности, а есть большой русский народ.
Россия всегда была.
Это еслиб ты сказал нет китая, есть КНР, а до этого китай как только не назывался только не китаем🤣
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@tviked против России Германия не вытянулаб. Да сильнее, но на сколько хватилоб той силы. В семилетнюю войну , прусская армия была самой сильной в мире, и русская ее раскатала многократно взяв Берлин, Пруссию спасло только смерть русской царицы, и в ВОВ, Германия была сильнее нашей, но закончилась в Берлине, и в пмв , Германия ну до куда дошла в России победив Францию к примеру, до смоленска, до Москвы? А потом как всегда все кончилось в Берлине. Каждое столетие наши брали Берлин три раза.
Поэтому тут не прав ты. Спасло Германию в пмв революция в России
1
-
1
-
1
-
1
-
@Фёдор-ц9ф 1. С распутиным согласен! Это да!
Такой же пример можно привести по убийству Павла 1.
2. 🤷♂️. Ни очем . Понятно что боялись. Этож естественно. Но Николай 2 был слабым, податливым и управляемый человек. Вообще англичане требовали 300 т русских солдат на западный фронт, итальянский и греческий.
3. Про ультиматум в 16 г не слышал. Николай считай что за винтовки отдал англичанам русских солдат.
4. Гучков и львов это уже не наша власть была, это как время Ельцина.
5. Конечно признали, у Николая могла проблескивать инициатива, которая опасна. Его не мог к себе взять в Англию его брат даже.
6. Свергли потому что царь и Россия становилась опасна, при поражении Германии, с Россией пришлось бы делиться. А после революции и Россию можно будет поделить)) .
7. Травля Николая, потому что он слабый, и чем слабее тем больше травля становилась.
8. Есть книга Пикуля, нечистая сила, вот там про это время Николая хорошо в чёрном цвете рассказывается
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ВладимирАтаян-ю3й там долгая ожесточённая война за Чигирин была, в итоге турки были разбиты, и султан отказался от претензий на Украину! По итогам войны, задачи Осман были зорваны и не смогли получить что хотели, там была победа России.
Про выплаты за украинские земли, их платили поляки, когда эти земли забрала Россия то за них согласилась выплачивать вместо поляков.
Польский король спас австрийцев под Веной, о чем потом пожалел, это была последняя победа поляков, от этого поляки ничего не получили кроме Подолии.
1783 пик мощи можно сказать Осман, хоть и отказавшись от претензий на левобережную Украину после поражения, османы владели и подолией и Венгрией, неудачное командование под Веной привело к катастрофе турецкую армию🤷♂️
Про позорную выплаты крымскому хану, ну так речь Посполитая платила её все время, в отличие от России.
И это не дань была а поминки, это разные вещи! Их и вкл платила и речь Посполитая, хотя речь Посполитая не была вассалом Осман в отличие от Молдавии и Валахии но выплаты все равно вносили🤷♂️
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@AaAa-gu4pt ищи да найдешь. Есть такая версия. Официально она естесстыенно не признанна. И Иван Грозный конечно это не признавал. Потому-что Мамай антигерой для Руси.
Ссылки и источники есть, и подробный разбор тоже есть. Версия не вымысел. Но она имеет место быть. Официальная позиция этого не подтверждает, но такая версия имеет основания на существование! Мы с тобой можем искать, спорить, и прийти к какому-то мнению., а официальная версия останется такой какой и было!
Пример. : ты слышал про первых князей пострадавших от междуусобицы, Глеба и Бориса. Официальная версия что их убил Святополк Окаянный, ноо, если покопаться то можно прийти к выводу что их убил Ярослав Мудрый, есть цикл передач Искатели, и там про это говорится.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@СамвелШахбазян у каждого свое видение , и каждый хочет продвигать что он лучше всех. Событие было одно но каждый видит его по-своему.
Например в Армении сейчас идет антирусская политика, нацеленная на запад! Я вот говорю как вы можете так вести себя как можете предавать Россию. Представитель Армении, говорит какая Россия плохая и сколько русские зла сделали🤦 я говорю ну как это так, если бы русский Ваня из рязани не пришел в Закавказье в 19 веке, не пролил десятки тысяч русской крови, армяне не жили на территории современной Армении 🤷 их бы там сейчас не было. Он опять , русские отдали Арарат и Карс, я говорю за карт русские воевали с 1801 по 1878 г, а карскую область отдали армянские дашнаки по александропольскому( современный гиммры) муру, дашнаки отдали арарат, нджеде и другие кому ставят сейчас памятники. Русские за карс воевали, а армяне отдали, но винят русских🤷🤦 вот такая вот штука, а ты говоришь азербайджанцам обьяснять🤷, а армянам кто объяснять будет?
1
-
@СамвелШахбазян у каждого свое видение , и каждый хочет продвигать что он лучше всех. Событие было одно но каждый видит его по-своему.
Например в Армении сейчас идет антирусская политика, нацеленная на запад! Я вот говорю как вы можете так вести себя как можете предавать Россию. Представитель Армении, говорит какая Россия плохая и сколько русские зла сделали🤦 я говорю ну как это так, если бы русский Ваня из рязани не пришел в Закавказье в 19 веке, не пролил десятки тысяч русской крови, армяне не жили на территории современной Армении 🤷 их бы там сейчас не было. Он опять , русские отдали Арарат и Карс, я говорю за карт русские воевали с 1801 по 1878 г, а карскую область отдали армянские дашнаки по александропольскому( современный гиммры) муру, дашнаки отдали арарат, нджеде и другие кому ставят сейчас памятники. Русские за карс воевали, а армяне отдали, но винят русских🤷🤦 вот такая вот штука
1
-
@СамвелШахбазян я сказал александропольский договор подписали дашнаки с ататюрком. И дашнаки отдали русскую Курскую область туркам. А московский договор уже был после этого. Лишь подтвердил, что армяне отдали туркам. Турки дошли почти до Еревана , красноармейцы освободили часть территории Армении занятой турками.!
Советской России нужны были мирные границы а не Антанта у ворот. Армения была частью России , и тут большевики спасли армян от турок . какую кровь армяне пролили за Россию? В 19 веке в русской армии были только русские, армян там не было.
Сейчас армяне выступают против России, желая соединиться с ес и НАТО.
Да , а ты не считаешь что армяне должны быть благодарны России? И еслиб не русские, то армян не былоб на территории Армении?
А что с Аляской дальним Востоком и Сибирью не так? Да спасибо говорят русским, а что не так? Индейцы Америки спасибо Америке точно не скажут🤣
. вот видишь как, ты ненавидишь русских и Россию , у тебя видишь какая история.
Я тебе сказал про александропольский мир когда дашнаки отдали Арарат и Карс, а ты даже не захотел на это обращать внимание🤷🤦 это как, если история говорит что ты не прав, то об этом не надо говорить! 🤷🤦🤣🤣
А ты про азербайджанцев говоришь. , когда армяне сказочники похлеще. Хотя ты мог бы сказать, да дашнаки отдали, да были армяне предатели, но ты решил против русских выступать🤷🤦🤣🤣🤣
1
-
@СамвелШахбазян я сказал александропольский договор подписали дашнаки с ататюрком. И дашнаки отдали русскую Курскую область туркам. А московский договор уже был после этого. Лишь подтвердил, что армяне отдали туркам. Турки дошли почти до Еревана , красноармейцы освободили часть территории Армении занятой турками.!
Советской России нужны были мирные границы а не Антанта у ворот. Армения была частью России , и тут большевики спасли армян от турок . какую кровь армяне пролили за Россию? В 19 веке в русской армии были только русские, армян там не было.
Сейчас армяне выступают против России, желая соединиться с ес и НАТО.
Да , а ты не считаешь что армяне должны быть благодарны России? И еслиб не русские, то армян не былоб на территории Армении?
А что с Аляской дальним Востоком и Сибирью не так? Да спасибо говорят русским, а что не так? Индейцы Америки спасибо Америке точно не скажут🤣
. вот видишь как, ты ненавидишь русских и Россию , у тебя видишь какая история.
Я тебе сказал про александропольский мир когда дашнаки отдали Арарат и Карс, а ты даже не захотел на это обращать внимание🤷🤦 это как, если история говорит что ты не прав, то об этом не надо говорить! 🤷🤦🤣🤣
А ты про азербайджанцев говоришь. , когда армяне сказочники похлеще. Хотя ты мог бы сказать, да дашнаки отдали, да были армяне предатели, но ты решил против русских выступать🤷🤦🤣🤣🤣
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@СамвелШахбазян если говорить про турок, то все мы знаем что их предки огузы были из средней Азии, и они турки сельджуки пришли из средней Азии в 11 веке, захватили территорию персии Закавказье , Анатолию, Месопотамию и Сирию, вот современные турки азеры и туркмены это три родственных народа, то что они тюрки никто не будет отрицать, независимо от того когда ввели этот термин, турки сельджуки мы знаем когда они пришли и какую территорию завоевали.
И еще домонгольского нашествия, было гос Шемаша , про которую тоже все знают, и оно было тюркским🤷 это не значит что там жили одни тюрки, это было их государство осколок когда-то турок сельджуков, Шемаха была не иранское, не славянское, ни армянское ни грузинское гос, это были предки азербайджанцев. При царе их называли кавказские татары
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ВолодимирМуковоз но мне кажется что венгры ни раз ставили своего ставленика до нашествия монголов татар. И хорошо по датом расписано, сначала один статус был и уже потом полное включение в состав Польши.
С Волынью по другому, боброк Волынский, он же из Волыни был, что показывает что какую автономию она на тот момент имела.
А Галицкой Волынское княжество , и собственно Русь, три раза имела Люблин в своем управлении, в своем составе! А потом еще период российской империи в составе России, то он вполне мог бы быть и в составе Украины, по крайней мере на него можно былоб претендовать., но к сожалению благодаря щедрости Сталина, бывшая столица Галицкой волынского княжества и червенские города находятся в составе Польши 🤷
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@канзафар-ф7д если поизучать тему Козельска, то узнаешь, что помимо всего прочего, батый ждал когда земля затвердеет, потому что там грязи и болота.
На месте Козельска много чего находили, но там город стоит, поэтому особо не покапаешь.
Руководили монголы, а в бой пускали всех , и тюрков в том числе, а что такого🤷
И монголы это не выдумка, монголо татарское нашествие.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Eugene_311 ссср это и есть Россия, но уже не российская империя и не РСФСР.
Другая идеология а смысл тот же, тот же народ таже территория.
Россия никогда не входила в состав другого государства. Россия до 1917 г называлась Российская империя, после февральской революции, российская демократическая Федеративная республика, с 1817 после октябрьской революции РСФСР, с 1922 стала называться СССР.
Это не союз не конфедерация, это одно государство, там не было объединения. Была одна страна с одной властью рсфср, потом думали какое устройство сделать,
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@смешноноправда Витовт мог погладить всю Русь, но принятие католичество все испортило, приняли православие и вся Русь былась с вкл, и от поляков Галицию отбилиб. И стала был Россия со столицей ни в Москве не в третий или Рязани, а в Вильно, ничего не поменялосьбы. Но литовцы приняли католичество и были соглашение поляками.
Новгород не стремился к объединению, там сидели в 14 и 15 веке уже алигархи, алигархическая власть. Новгород даже Псков не мог включить в свой состав.
Псков конечно воевал и взаимодействовал с немецкими соседями, конечно, но устоял.
Ушкуйники, это разбойники, как регулярное войско они были никакие, а п ограбить разорить, тот-же саранчи они могли.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Eternal_Tuvan национальность не имеет значения, там в начале вообще в основном евреи были пока Сталин не зачистил ряды.
Спор идет пока нет перехода на личности, ты же называешь слова других глупыми🤷🤦 это как, все дураки один ты умный🤦 тебе все доступно объяснили, если про Россию, то у нее оффициальных названий было много, с 1547 по 1721 русское царство, с 1721 по 1917 российская империя, с 1917-18 российский демократическая республика, с 1918-22 рсфср, с 1922 по 1991 Россия называлась СССР , сейчас Россия называется РФ
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@БекишевДмитрий-й4в да, все верно, прошлись мечем и кнутом по всей Евразии, создали великую империю , и через 50 лет распались передрались между собой потом исчезли с мировой арены, а потом и политической карты вовсе, пока через 300 лет русские белый казаки их не освободили от китайцев.
. Но вот тот момент , то время, когда они завоевывали и побеждали всех, это интересно, все любят победителей.
1
-
@БекишевДмитрий-й4в что оставили монголы после себя?
1. Славу победителей
2. Ммм, возможно Модель управления.
В культурном плане они не смогли что-то такого оставить, наподобии арабских цифр, или римского права, великих сооружений они тоже не построили, и письменность свою не создали.
Да, все разрушили и ничего не построили. Ладно,
Остается только слава победы🤔
Монголов не любят на ближнем Востоке, и на Западе, ну и конечно в Китае. Их все ругают. Но кто-то должен и защищать ведь монголов🤷
остается только русским защищать монголов🤘😀
Я топлю за монголов,💪
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@yaroslavkopanitsya5884 про литву и Польшу и речь Посполитую я тебе подробно написал. И ссылки и на конституцию польскую и на люблинскую унию.
Про Россию и Путина, про борьбу за независимость и суверинитет, то нападение и агрессия может быть не только с танками, уничтожение всего русского на Украине, это все против России, уничтожение влияния России в Европе и Азии, это все агрессия, расширения НАТО на восток, альянса, который был создан именно против России, это тоже агрессия. Сейчас нет таких войн как были в середине 20 века., в мире глобализации, такое невозможно. Вон, сша за 90 и нулевые сколько войн провели сколько стран разрушили, и ничего.
Ты хотя бы иногда следи что в мире происходит, а не только слушай пропаганду.
И изучай историю.
Изучи кто правил в речи Посполитой, какой язык был главный где столица была, кто там были поляки а кто литовцы, кто что весил.
1
-
1
-
1
-
@yaroslavkopanitsya5884 сша это объединённое равнозначное англоязычное монолитное объединение бывших колоний Англии!
Речь Посполитая, польско литовское государство, где главенствующую роль занимали поляки.
Я говорю от знаний, на основе которых озвучиваю суждения. Для простоты рп мы называем Польшей, не так как и русское царство, ссср и российскую империю Россией. Но все же. Это не конфедерация, но федеративное устройство имело.
Про королей, там в Европе короли менялись , и Европа одна большая семья, король Швеции мог быть королем Польши и наоборот.
. Национальностей не было, но поляки литовцы и русские были, и они в тойже рп отличались.
Язык, был латинский а был польский.
Что ты хочешь доказать , что рп это не польское государство? Я говорю польское, польские порядки, польские элиты, польское просвещение и польские иезуиты.
Вишневедских ябы отнес к литовским магнатам, но спорный вопрос, элиты ополячивались. А после 17 века потопов , литовский вес в королевстве уменьшился.
1
-
@yaroslavkopanitsya5884 1. Рп федеративным государством называл Я! А ты говоришь что это твоя версия🤷🤦 это как ? Ты утверждаешь то что я говорил? 🤷 унитарным рп называлось с 1791 с конституцией.
2. Ничего стереотипного тут нет, русско польские войны были начиная с 11 века , и все войны с рп да и часть с вкл это все русско польские войны.
3. То что написано в Люблинской унии, там написано так как ты говоришь, что могут прочитать все, но это документ, договор. А то что было на деле это все мы видим все.
4. То что рп это федеративное государство, это мои слова! И тут ты говоришь что это твои слова это как, 🤦🤷 тогда о чем спор. 🤷🤦
То что рп это не польское государство, ты доказать не смог,🤷 ну уния , и что, на делето совсем по другому, ну написано, и что.
Это федеративное государство. Где литва неотъемлемая часть, почти как Венгрия в австровенгрии, но с меньшими правами чем в первой. Кто-то говорил что вкл вассал польши, и ты мне говоришь что литва не вассал Польши, как-будто я говорил что вассал🤷🤦
5. Польша, сильное мощное государство восточной Европы, успешно противостоявшая и грамившая турок, включая в свой состав даже Молдавию на какой-то период. Также Польша все больше подчиняла вкл с 15 века и все сильнее, с укреплением католичества. А не наоборот, ни литовские священники и деятели садились в Польше. Культурно Польша поедала вкл. Причем в вкл , славянское население, литвино русины предки украинцев и белорусов, было холопским второсортным население, которое окатоличевалось, что не могло не вызывать антогонизмов ( это про правила в тойже унии про православия) как пример как это работало.
Плюс при слиянии Польши и Вкл, к собственно Польши отошло территория центральной Украины и Волынь , а Литве осталась Белоруссия. Курляндия и лифляндия тоже за Польшей было. И как федеративное государство, вкл имела большую астрономию,. Также как пример неравенства, где ты говоришь можно сказать что Польша также подчинялась Литве как литва Польше, вкл сразу уменьшилась в два раза, отдав в управление украину Польше 🤷
6. Вишневецкие, да окатоличенные ополяченные древнерусский род, славяно литовский. Староукраинского такого названия не было, как и новоукраинского))
был древнерусский народ, домонгольской Руси.
7. Про Сенкевича если, то он хорошо отражает в своих произведениях, он конечно как поляк, во всем впереди ставит Поляков, что логично. Он читабельный. И жа это один из взглядов, да естественно пропольский))
1
-
@yaroslavkopanitsya5884 1. Со второй половины 16 века, литва стала частью польского государства, да все верно!
Рп это федеративное государство, это я тебе доказывал, и всегда говорил, что литва имела автономию! Только с 1791 рп стала унитарным гос!
Я всегда говорил что рп это федерация! Наличие автономии говорит о федерации!
. читай мои комменты , там везде об этом! О том что рп федерация я говорил изначально, и тут ты говоришь что якобы ты мне моеже доказывал оказывается🤦🤷 у нас жизофрения🤦🤷 или новый прием, когда нечего сказать, заявить что ты именно то и говорил что я говорю, а я этого не говорил, потому что это оказывается твои слова🤣🤣🤣🤣🤦
Вопрос не по теме, но тоже к размышлению. — Интересно, а можно ли считать Русское царство федерацией., при включении в свой состав Малороссии ( гетманщины)(с нормальной широкой автономией) а также калмыцкого ханства( с широкой автономией), донского казачества, и куча всяких уделов и далее заканчивая финляндией бухарой и хивой
1
-
@yaroslavkopanitsya5884 2. Войны были русско польские, потому что там главный народ против которого воевали это поляки!
Сво , это защитная операция против агрессии запада. Там агрессор сша и запад в целом! А Россия защищается! Или не так?!
Чел , давай политику не трогать, не упоминаем Путина, РФ , украину, литву современную, я понимаю ты р... Фоб, и ты говоришь антирусски, и я тебя не переубеждать не собираюсь. Ты обычная жертва пропоганды, давай такое тоже не говорить!
Любой спор обсуждение основывается на уважении ,. Если ты не прекратишь проявлять неуважение то я прекращу с тобой диалог!
Тут не вопрос твоего знания незнания. Вопрос твоего детского поведения! Веди себя достойно! Я тебя не унижаю не оскорбляю! Давай и ты придерживайся этого поведения!
1
-
@yaroslavkopanitsya5884 2. Войны были русско польские, потому что там главный народ против которого воевали это поляки!
Сво , это защитная операция против агрессии запада. Там агрессор сша и запад в целом! А Россия защищается! Или не так?!
Чел , давай политику не трогать, не упоминаем Путина, РФ , украину, литву современную, я понимаю ты р... Фоб, и ты говоришь антирусски, и я тебя не переубеждать не собираюсь. Ты обычная жертва пропоганды, давай такое тоже не говорить!
Любой спор обсуждение основывается на уважении ,. Если ты не прекратишь проявлять неуважение то я прекращу с тобой диалог!
Тут не вопрос твоего знания незнания. Вопрос твоего детского поведения! Веди себя достойно! Я тебя не унижаю не оскорбляю! Давай и ты придерживайся этого поведения!
1
-
@yaroslavkopanitsya5884 3. Нет не документами! Документы говорят одно а на деле было другое! Нет мы обсуждаем не по документам!
Сенкевич, герой того не нашего времени, он написал так как считает нужным! Верить ему или нет наш выбор, верить историкам или нет, тоже наш выбор! Верить документам или нет тоже наш выбор!
Но мы можем изучать, анализировать, и делать выводы! Историков много, и у каждого свое мнение! У меня тоже свое мнение, у тебя тоже свое. Ты продвигаешь свое, я свое. Ты говоришь документы это все, этим все сказано, я говорю документы это на бумаге, а на деле совсем другое. Ты говоришь Сенкевич поляк и пишет пропольски, конечно он пишет пропольски, но не прорусскиже)) , у Сенкевича в центре Польша конечно, а не маленькая литва или большая Россия🤷🤦
Но не важно, - а важно ко всему относиться критично!!
1
-
@yaroslavkopanitsya5884 оопм2. Войны были русско польские, потому что там главный народ против которого воевали это поляки!
Сво , это защитная операция против агрессии запада. Там агрессор сша и запад в целом! А Россия защищается! Или не так?!
Чел , давай политику не трогать, не упоминаем Путина, РФ , украину, литву современную, я понимаю ты р... Фоб, и ты говоришь антирусски, и я тебя не переубеждать не собираюсь. Ты обычная жертва пропоганды, давай такое тоже не говорить!
Любой спор обсуждение основывается на уважении ,. Если ты не прекратишь проявлять неуважение то я прекращу с тобой диалог!
Тут не вопрос твоего знания незнания. Вопрос твоего детского поведения! Веди себя достойно! Я тебя не унижаю не оскорбляю! Давай и ты придерживайся этого поведения!
1
-
@yaroslavkopanitsya5884 тттт2. Войны были русско польские, потому что там главный народ против которого воевали это поляки!
Сво , это защитная операция против агрессии запада. Там агрессор сша и запад в целом! А Россия защищается! Или не так?!
Чел , давай политику не трогать, не упоминаем Путина, РФ , украину, литву современную, я понимаю ты р... Фоб, и ты говоришь антирусски, и я тебя не переубеждать не собираюсь. Ты обычная жертва пропоганды, давай такое тоже не говорить!
Любой спор обсуждение основывается на уважении ,. Если ты не прекратишь проявлять неуважение то я прекращу с тобой диалог!
Тут не вопрос твоего знания незнания. Вопрос твоего детского поведения! Веди себя достойно! Я тебя не унижаю не оскорбляю! Давай и ты придерживайся этого поведения!
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@yaroslavkopanitsya5884 я тебя тоже не хочу оскорбить)) по поводу высшего твоего, я конечно сомневаюсь, но почемубы и нет. Но то как ты пытаешься соскочить и периодически вставляешь пропаганду то про РФ то про президента, вдобавок пишешь мою страну с маленькой буквы, что также говорит о тебе как о человеке безкультурном🤷🤦 для чего ты так делаешь🤷🤦 обижаешься! Я тебя не оскорблял! Я не говорю что у тебя нет доступа к источникам, что у тебя нет свободы и поэтому ты говоришь то что тебе велят🤷🤦🤣🤣 это приемы даже не газлайтинга, а приемы обиженного человека.
За все время диалога, заметь ты много раз пытался меня както задеть, оскорбить, также говоря про мою страну🤷🤦 это также не говорит о тебе как о человеке культурном, который может иметь высшее образование. Хотя высшее образование не говорит о знании ио культуре, а только о статусе и о документе. Поэтому вопрос про высшее образование это лишний вопрос! Но у меня высшее образование , все в порядке😀
1
-
@yaroslavkopanitsya5884 ...
я тебя тоже не хочу оскорбить)) по поводу высшего твоего, я конечно сомневаюсь, но почемубы и нет. Но то как ты пытаешься соскочить и периодически вставляешь пропаганду то про РФ то про президента, вдобавок пишешь мою страну с маленькой буквы, что также говорит о тебе как о человеке безкультурном🤷🤦 для чего ты так делаешь🤷🤦 обижаешься! Я тебя не оскорблял! Я не говорю что у тебя нет доступа к источникам, что у тебя нет свободы и поэтому ты говоришь то что тебе велят🤷🤦🤣🤣 это приемы даже не газлайтинга, а приемы обиженного человека.
За все время диалога, заметь ты много раз пытался меня както задеть, оскорбить, также говоря про мою страну🤷🤦 это также не говорит о тебе как о человеке культурном, который может иметь высшее образование. Хотя высшее образование не говорит о знании ио культуре, а только о статусе и о документе. Поэтому вопрос про высшее образование это лишний вопрос! Но у меня высшее образование , все в порядке😀
1
-
@yaroslavkopanitsya5884 не обманывай! Я говорю по теме! Про документы я тебе тоже писал! И про Люблинскую унию и про 1791 г , и я сказал свое мнение про документы. В документах пишется про равные права, а на деле другое! Я говорю про РП, а ты периодически соскакиваешь, в том числе переходя на темы не имеющих отношения к теме РП!
Да древнеукраинский язык, к чему это🤦 древняя Русь древнерусский язык, а староукраинский это 19 век! Древняя украина, ну не древняя а территория Украины в составе РП. Можно население называть как угодно, древнерусское, русское, русы , русичи , восточнославянское православное население, русины, но не важно так или иначе это предки украинцев. Все это косвенный но уход от темы!
Я уже не помню, но мне кажется главный спор , главный тезис ( мой) что рп это государство польское!
Что ты утверждаешь? ? Что рп это федеративное государство? ? - так это я говорил! Ты мои слова за свои передаешь? 🤷🤦
Что еще ты утверждаешь? Ты говорил что по конституции 1791 г где рп это унитарное гос , где литва не отьемлемая часть государства! И вот тут уже поляки руководят по полной. Ну не как в 1920 г конечно))
Что ты хочешь доказать еще?? Ну кроме федеративного государства, моихже слов?! 🤷
Можно сказать что Польша поглотила Литву? Можно! Можно сказать что Литва поглотила Польшу? - нет🤷
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@МостБоралтан я не знаю сколько тебе лет! Но говоришь ты очень как глупый человек, причем пытаешься вести себя надменно, а такое поведение на вы никак не тянет! , как ты за человека можешь определять его этническую принвдлежность🤷🤔 смешной ты человечек. Я не знаю кто ты, еврей армян или грузин, не важно, но твоя позиция мне понятно, россия плохая бла-бла юла , как обычно.
Про украинцев и армян, еслиб не украинцы в составе русского войска, то не жили армяне на современной Армении, поэтому кто древней тоже вопрос не к месту🤷🤔🤣
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@KRASNIY_POEZD и что страшно го в ясаке, его платили все, или ты думаешь новые подданные не должны платить налоги🤷🤦🤦
Какие бесконечные башкирские восстания!🤦 Крестьянские хотел сказать🤷 на то они и крестьяне.
Башкиры это привилегированное военное сословие было как и казаки, служили и воевали за Россию! Казаки вот они восставали.
Суворов спас Поляков и сохранил Варшаву, избежал мести полякам, за резню поляками 10 т русских солдат во время Пасхи!
Русификация Польши? А что должно быть онемечивание? 🤦 каждая часть России должна знать русский язык, или не согласен?
А что в кавказской войне не так?
И ты видишь разницу с американцами англичанами и немцами?
Поляки? А что ты не говоришь про Волынскую резню, где поляки вырезали сотни украинских сел! О полонизании и окатоличивание украинцев и белорусов, о геноцидеукраинцев поляками в 1930 хх. Почему не говоришь про это?
Про польские восстания, посмотри насколько поляки стали жить лучше когда вошли в состав России, непохоже на угнетение както
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@A.Ivanski. поляки, именно поляки спасли вену, да и собственно Австрию! Австрия разгромив турцию получила и территорию и Венгрии , Словакии Хорватии, часть Сербии и даже на время заняли Валахию!, полякиже остались в стороне, потеряв элиту армии, Польша больше не смогла проявить свою силу, последний взлет силы польского оружия блеснул и был похоронен за спасение Австрии, да польша вернула себе подолию. Но сабесский потом локти кусал и жалел о помощи Австрии, польша тоже могла претендовать на Венгрию, но она досталась австрийцам🤷, хотя по праву часть Венгрии или хотяб трансильвании могло бы достаться за победы и Польши, но осталась с носом , и начала затухать, а Австрия увеличивается, благодаря помощи поляков больше чем в два раза свою территорию, очень сильно поднялась, и стала самым сильным государством в центральной Европе. В этом и есть унижение Поляков, которых оставили без хорошей доли поверженного врага! В этом и есть унижение! И сабесский жалел о помощи! Также Николай 1 вспоминал что два самых глупых правителя было, спасших Австрию от гибели это Николай 1 и Ян сабесский. А всего через 70 лет Австрия уже крахмала саму Польшу 🤷🤦🤔
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@MnnBDeMs давай броташка не болей, тебе история уж точна не нужна,. Я не меняю историю, не под меняю, . Уже все произошло, я обсуждаю. А голову тут ты морочишь🤷♂️ хотя что ты говоришь, терпели поражения, терпели, побеждали, побеждали, противники были? слабее были. Побеждали, молодцы, проигрывали, ну чтлж никто не вечен🤷♂️
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@cavadmustafazad1335 ну если сделать приставку фоб, то любое слово получится с фобией🤷♂️ но чтоб слово было живым, а не просто составленным, оно должно использоваться, а иначе нет🤷♂️ гомофобы есть , слышал, русофобы тоже есть тоже на слуху, а туркофобов нет, туркофобии не существует, не слышал🤦♂️🤷♂️ Когда-то в США были негрофобы они назывались куклусклановцы, типо того😂
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@datob1489 грузинская фамилия, армянских по происхождению вроде не было 🤷♂️
да, хороший генерал, фамилия на Кавказе сильно засветилась, долгая война была, поэтому я и прокомментировал. Ну Багратион с Суворовом в Альпах даже был💪💪, на 3 или на 4 месте по значимости в Отечественной войне был.
Про Лазарева слышал историю, но не совсем так как ты говоришь, там борьба за власть была, и грузинская принцесса хотела к персам переметнулся, ну и его и убила. Надеюсь это не тот Лазарев что Антарктиду открыл (
1
-
1
-
@datob1489 везде путают называют то Александра то Павла. В конечном счёте Александр, но начал Павел, поднял этот вопрос.
Воевала да, ещё со времён Грозного, . Защита грузин, как единовернвх православных, это как одна из причин, естественно их много.
А присоеденение добровольное дело сложное, там требовалось желание всего народа, А царь то от себя то ещё всякие недочеты, обычное дело. С принятием Малороссии такое же дело было, с присягой, но со своими особенностями.
Бывает такое что прибегают не всем народом, а династией, или ещё как нибудь.
А так да, можно было сделать целый ролик про присоединение Грузии. От 1783 до 1801 -1813
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Slavic_Style про Питер что о новое и интересное, из серии мировых загадок про закопанные дополовина дома))
Германия живёт сейчас намного лучше нас, но они не победили нас🤷
Как и французы лучше нас но мы взяли Париж.
Копья и стрелы с коняли у них были и до Чингисхана. До этого был тюркский каганат, от черного моря до Маньчжурии, а до этого также ещё и государство хуннов, которая противостояла 70 млн Китаю!
Монголы завоевали Китай, потом от полученных с Китая денег и роскоши, разучились воевать , стали провинцией империи юань, а потом их завоевали маньчжуры включив в империю Цин. Если Монголия была частью Китая , провинцией, как они могли развиваться., и были частью Китая пока их не освободил белогвардейский казак, . и монголы единственная неславянское государство, которая не была частью России но пишут по русски, пользуются кириллицей!
А вопросы о том сколько кузниц и прочее прочее, об этом можно поизучать и тогда вопросов будет меньше.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Мономах-л3ь русские народы народы Руси. До революции русскими назывались все и великорусы и малорусы и белорусы. предки украинцев формироваться в этнос начали с 15 века .
Суздальцы такого народа не было, Русь была одна, да на три части они делились, это вятичи волыняне радимичи северяне, жители западной Руси и северо восточной это один народ был один язык , дреговичи предки белорусов, чуть отличный язык, и третьи это новгородцы словнни ильменские, они отличные тоже были.
Москва как столица Руси это 14 век вторая половина, но к тому времени западная Русь уже была захвачена поляками и литовцыми, поэтому и разделение пошло народов.
1
-
1
-
@Мономах-л3ь русскими назывались до революции все восточные славяне, и великорусы и мало русы и белорусы.
Племя рось, была , и в чем тут пропаганда, но россы россоманы были не славяне. Среди славян такого имени не было, есть и версия про рось, в основном от трудов Рыбакова.
Русь была как киевская так и владимирская, от главного города названия, а так просто Русь. От Вислы до современного нижнего Новгорода. Это все Русь. Западную Русь завоевали литовцы и поляки, осталась северо-восточная Русь. И марорусыы и великорусы как этносы будучи разделены формировались отдельно, поэтому и появились два этноса а не один.
Предков у современных украинцев много, тех кто участвовал в их этногенезе, и славяне, и половцы. Если называть Малороссию современным названием Украиной, то её территория, которая вошла в состав России, была территорией Полтавской области, Киева и Чернигове.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Мономах-л3ь в древности в древней Руси. В древней не Киевской ни Владимирской а древней Руси! Называть киевскую или владимирской это пропаганда. Тоже термин киевская Русь ввел Сталин! Так вот в древней Руси , было одно государство, когда Владимир уже все восточнославянские народы собрал в единое государство, и все восточные славяне стали жить в одном государстве. Зачем говорить об том что один народ в государстве, если это и так само собой разумеющееся, и писать об этом незачем🤷🤦
Ты говоришь то что я говорю за Россию это пропаганда, официальная версия. А ты не пропаганду говоришь, ты пропагандируешь что разные народы, а я говорю один народ! Я говорю надо объединяться, ты за разьединение🤷 но ты не называешь свои речи пропагандой, а мои слова называешь🤷🤔 это странно неправдоли🤷 малороссия , была частью России, и она ни могла не считаться частью России. И была неотъемлемой частью, малоросский язык имел отличии , некоторые слова назывались подругому.. , да отличались и что🤷 это все были свои, и в армии и дворяне все служили, и украинцы и белорусы и русские. Отличии есть конечно но народ один! Недоброжелатели бытаются разъединить, друзья объединить.
1
-
@Мономах-л3ь в речи Посполитой жили разные народы, как минимум три поляки литовцы и русские ( русичи), причем еще и разные конфессионально, а православные были людьми второго сорта, на РУСИ жили восточные славяне, все между собой родственные 12 племён, потомки АНТОВ! Южные славяне состоят из потомков склавинов и части антов, западные это венеды.
По термину киевская Русь, этот термин был введён Сталиным, это для сплачивания населения, не просто Русь, а Киевская, потом после Боголюбского уже Владимирская Русь. А так до монгольская Русь называется древняя Русь, это конечно для обозначения периода, для нас. 🤷♂️
Про происхождения имени Русь, есть много версий, и скандинавская и иранская, много топонимов есть, и река рос даже, . Здесь я бы сослался на историка Рыбакова, не знаю знаком ты с ним иди нет, наврятле. Это у него есть и про кия щека Хорива и сестры Лыбедь. Племя которое было рось оно не славянское, были и племя росомыны ираноязычное, в своё время скифы которые были уничтожены сарматами, бежали к славянам и растворились среди них без следа, оставив след только в мифологии славян, россоманы были ираноязычные например. Но не суть тут.
И в древней Руси, разделение славян как я говорил, было по языку на три части, предки белорусов дреговичи, Словении Ильменские и все остальные. Вольняни и вятичи и все остальные например были очень близки, в отличие от дреговичей и от словен ильменских. Но исторически сложилось по-другому, народы поделились на три части по-другому. Усли говорим про великорусского и малорусов, то их разделение произошло исторически от разделения их , когда они в разных границах оказались, и этногенез малорусов и великорусского пошел по-разному отдельно друг от друга.
Если при именно древнюю Русь, один народ не один, то НА МОЙ ВЗГЛЯД НАЗЫВАТЬ НАРОДЫ ПЛЕМЕНАМИ НЕПРАВИЛЬНО! Но когда Владимир собрал все восточнославянских племена в одно государство, он объединил всех восточных славян в одно государство, где все они начали перемешиваются и становиться одним целым.
Великороссы малороссы и белорусы. , были ещё севрюки, но они потом растворились, последнее их упоминание это начало 17 века. На Украине ещё есть северный говор от севрюков.
Формирование, этногенез малорусского (украинского) этноса можно также проследить.
Про Русь, Русь была большая, от Вислы до Камы почти. После захвата литовцами и поляками третьей части Руси, независимая Русь осталось на северо востоке. Народ это люди, и они также меняют границы своего обитания, и они перемещаются, никто не живёт вечно на одной территории, они расселяются дальше и перемещаются
1
-
@Мономах-л3ь ну что значит трава не расти🤷♂️🤦♂️ , объединения, это созидание, разъединения это разрушение, ну это если попроще🤷♂️ была Русь одна целая и большая, но стала делиться и драться, хорошо? Плохо! Где трава не расти? Когда вместе или когда все со друг с другом воюют. 🤷♂️ ответ очевиден.
Про российскую историографию, ты называешь пропагандой, но тогда называй пропагандой и все другие историографии, почему тогда ты другие усториографии не называешь пропагандой? , западную, украинскую польскую, венгерскую? 🤷♂️🤦♂️ как-то странно получается🤦♂️ ты говоришь пропаганды но её не называешь пропагандой. Но ты не ссылается на историков, но ты все российское называешь пропагандой, это твое мнение, но ты мог бы называть и польскую пропаганды и украинскую и любую другую но говоришь именно про российскую 🤦♂️🤷♂️🤣🤣
Пример, известно всем про Волынскую резню, наверняка слышал? Пропоганда - украинцы устроили резню поляков на Волыни ( что делали поляки на волне? Это территория Руси) а я считаю по-другому! Это поляки армии Крайова вырезали десятки украинских сел и устроили резню украинцев! ! Факт что поляки вырезали украинские села в 1944-45? Факт! Но почему про это не говорят? 🤷♂️ потому что про поляков нельзя говорить, атата , поляки обидяся🤦♂️🤣 вот простой пример пропоганды. Ты сам то знаешь кто-то волне кого вырезал?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Рафаэль Амбарцумян пересмотрит видео, даже там говорится что большевики вернули все захваченные турками армянские земли кроме карса! Вернули большую часть!
Армения все время обращалась о помощи к антанте, к вильсону, хотя антанта в боях вообще не участвовала! А большевики были рядом, почемуб к ним не обратиться, но лидер армян был ярый антибольшевик, и поэтому потерял все земли армении часть туркам часть грузина часть азербайджану🤷♂️ но сейчас ему памятники ставят!
Деникит как и многие белые ненавидел большевиков, но в ВОВ переживал за советский союз, в отличаи от того армянского лидера кот был за гитлера🤷♂️
А по поводу твоего комент про не вали на голову, то советую пересмотреть видео, где говорится что ленин ВЕРНУЛ захваченные турками армянские земли! Кроме карса! 🤷♂️
1
-
1
-
1
-
Рафаэль Амбарцумян не знаю, не думаю. яюмне кажется, мы не можем знать как делать сейчас, как в шахматной партии, тот кто анализирует может видеть лучшие ходы. А вот потомки видя все с разных сторон и анализируя обладают большей информацией чем мы сейчас, также и предки до нас🤷♂️
А вообще, после, мы всегда самые умные
сжигать деревни могут каратели, а он был в высших кругах рейха. Он идейный борец, форму фашистскуб носил, но он в тылу у Гитлера был, его цель было создание великой Армении под протекторатом гитлера, так как он ненавидел большевиков, но после войны его возили и показывали какая армения стала при советах.
Вранье или нет, можно посмотреть в гугле. Я знаю он сотрудничал. Например деникин, белый генерал от сотрудничества с фашистами отказался! Краснов согласился
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Scientiasitpotentia-k5r а в чем я лгу? !
Лжешь здесь ты. - ты говоришь что было 4 страны которые объединились, но такого не было, был один РСФСР.
Если все республики вышли из рсфср, как называлась Россия до 1922 г , то Россия от этого не перестала существовать ведь!
Ты сказал что Россия входила в другое государство, в какое? 🤷🤦 Россия никогда не входило ни в чье государство🤷
СССР это одна страна, а не объединение стран🤷🤦 ссср такая же Россия как и царская Россия, как и РФ, размеры разные, идеологии разные , народ тоже, страна таже
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@orkhangasanzade5721 ты говоришь то Тартария, то уже Татарстан, то казанское ханство, это уже конкретное гос образование, под тартарией не подразумевали тюрков или именно татар, золотую Орду скорей и Русь вместе с ними, но это название меликов до 15 века, хотя у Пушкина и у многих старо русских взглядов придерживаются тартарии как земли русов. А ты все до кучи свалил🤦♂️🤷♂️
тюрки в Иране и сейчас живут на севере в основном. Но они никогда в Персии как историческом регионе включая и Ирак современный и Афганистан с белуджистаном, сейчас ираноязычного на, елена там более 70 %, есть еще чуть арабов и тюрков. В Дании времена, тюрки тоже не имели большинства
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@JanSapsan армян и тогда шнего лидера которую сейчас ставят памятникиы был убеждённый антибольшевик потом на стороне Гитлера был, он воевал геройски и против турок и против красных и грузин. Но благодаря его его действий умения потеряла территории и Карабах и Нахичевань и часть в пользу Грузии и Курскую область. , очень большие потери, как можно его героем считать🤷♂️ , . А кто кинул армян это англо-американцы с французами, которые пообещали армянам выход к морю, чтоб они воевали вместе с греками против турок. В результате турки разбили армян и заняли территорию по Еревана аж, Россия вернула территории от кроме Курской области. Я спрашиваю у армян как же так вы решили против России воевать, они поговорят России уже не было. Ну да Российской империи не стало, потом республика стала, потом советская Россия РСФСР, но это все равно Россия хоть и большевистская🤷♂️
А Азербайджан принял сторону большевиков и получил и Карабах и Нахичевань и часть Дагестана и часть от Грузии 🤷♂️ но и тут армяне еслиб не пошли на развод англичан и не начали воевать против турок то сохранились Карскую облась. Хотя по севскому англо американскому договору армения не включала в себя Карабах, только Нахичевань🤷♂️ вот кто кинул армян, причем ещё и в Киликии французы обещали помощь армянам тоже их кинули, А могли Киликию включить в состав Сирии, А по итогам в Киликии все армяне были перебиты🤷♂️
1
-
1
-
@N.R._SHNR ну что ты, ты мне льстит, ну какой я велики! Но историю люблю. Ты видимо любишь тик-ток раз на них ссылаешься🤷♂️🤦♂️ ну при чем здесь Екатерина, немецкий это её родной язык, но правила то она не Германией 🤷♂️,. А вот пример Цинской империи очень подходящий, маньчжуры захватили Китай, также как тюрки Иран,. Документы сохранились, это хорошо и что🤷♂️ от куда пришли Сефевиды? Этож известно, от куда начали завоевание? 🤷♂️ и кто это отрицает🤷♂️ Афшариды, да и что. Такой же пример как маньчжуры и китайцы. Ну еслиб Сталин правил Грузией то возможно и по грузински говорил. После революции в Грузии отвердились меньшевики, на каком языке они говорили? После революции была создана Закавказская федеративная демократическая республика, какой там был общий язык? 🤷♂️ язык должен быть такой чтоб тебя понимали все, также и в Персии. 19 век, две русско персидские войны! На каком языке были мирные договоры? На русском и на ФАРСТ, а фарси это чей язык? Вовсе не тюркский🤷♂️ удивительно да? И есть документы даже🤷♂️
1
-
@N.R._SHNR Константинополем называли у нас так как нам привычней, и царьградам только у нас его называли. Не знаю как там в Ватикане, а англичане Турцию всегда против России помогали, и как Турция только не называлась, и великий диван, и Оттоманской порта, и Османская империя и по-разному. Персией с 18 века, ну так с 18 века начинаются прямые контакты а не только через море! 🤷♂️ хотя ещё в 17 веке активно торговали, и пищали поставляли, пушки и оружие. Степан Разин грабил Персию, и даже в жёны взял персидскую принцессу, персидскую, а не турецкую, 🤷♂️ значит и в 17 веке уже Персией называли🤷♂️
Кавказские татары, ну а что, были казанские, сибирские, крымские татары, почему кавказских не могло быть🤷♂️а как сами кавказские татары себя называли? 🤷♂️ например башкиров же не называли татарами, хм. Азербайджанцы значит это кавказские татары были, а почему башкиров татарами не называли?, они тоже тюркоязычные🤷♂️ странно да😃 на Кавказе есть кумыки, таки, но не татары, а азербайджанцы это кавказские татары. А что плохого? Чем татары тебе не нравятся? Такой большой этнос татар получается, состоящий из разных субетносов. При Екатерине 2 казахов обращали в ислам по казанскому образцу, но тоже татарами их не называли🤷♂️
1
-
1
-
@N.R._SHNR здесь вроде норм.
Сефевиды ониж вышли из территории Азербайджана, я и не говорил чтотони иранский народ! Я про государство говорил! Что иранское. При образовании было тюркское, двуязычные, но потом иранский взял верх, и 17 и 18 ещё спорно было, но большинство было иранское. 16 век тюрки как ты и говорил это язык армии высшего руководства, фарси канцелярия литература плэзизия и простолюдины. С момента когда османы захватили тюркоязычных часть Ирана и дошли до Каспия, после, там верх берёт уже иранский язык и в высших кругах и в армии, что логично. Надир Шах тюрок, этого тоже никто не отрицает. 19 век уже государство с полным преобладание инаноязычного языка, особенно после войны с Россией, и да где все договоры на русском и фарси🤷♂️ .
С Россией тут неподходящее сравнение, а вот с Китаем самое то, когда маньчжуры захватили Китай империя Цин, маньчжурская империя, а через 150 лет уже китайская империя Цин 🤷♂️ в 17 веке наши казаки воевали с маньчжурами, в начале 20 века там уже одни китайцы🤷♂️ так и Персией-Ираном. Были русско -персидские войны ( реже русско - иранские названия), были русско турецкие но это с османами🤷♂️ , были турецко персидские, турецко иранские войны🤷♂️
Династия Сефевидов это тюркская династия тут никто не спорит, и последний монарх Ирана был тюрк и что🤷♂️ вроде ничего еретическогло не сказал, твои слова кашей не называю🤷♂️ и зомбаком тоже, не хочу уподобляться персонажам использующии подобные доводы, у тебя своёя карта видения. Хотя про документы ты же сам говорил, все в доступе! И даже в российских архивах, там видны на каких языках вели переговоры. Грибоедов, он же хорошо знал фарси, армян переселял( в Карабах в том числе) , его армяне очень любят и почитают( хотя наврятле) , может памятники есть🤷♂️🤦♂️ не, сейчас в Армении памятники фашистам ставят кто за Гитлера был(( печально
1
-
@N.R._SHNR почитал. Ответы для того чтоб обьяснить, "выдают?" Это тоже штам! Про зомбоящик и что-то про мозги и русской какую-то историю, это фразы оскорбительного характера! 🤷♂️ я же не называл тебя жертвой чего-то там, какой нибудь истории азербайджанско, армянско, тюркско, кремлевско !🤷♂️🤦♂️
Про революцию и большеаиеоа можно долго обсуждать и выяснять, тут темы про большевиков на побольше чем кто сейевиды такие🤷♂️ ну и там полно штампов. Большеаиеи кинули, обманули не добровольно бла бла, одни штампы и обиженного, обманули и прочее,.
- 1.надо смотреть по то гму кто что получил! 2 сначала все все , пока не проиграли, а потом надо выбрать правильную сторону. Армяне выбрали сторону англичан, а азербайджанцы сторону большевиков. Баку не был столицей Азербайджана! В Баку была бакинская комунна, в советское время её всегда в пример ставили! По английским планам карт и границ, Армения имела в своём составе помимо современной части ещё и Нахичевань,. Карабах отмечался азербайджанским. После окончания Гражданской и заключения договора с Турцией РСФСР, устанавливали границы, Азербайджан получал не только Баку и самые большие территории, Баку ( для сокращения) получили территории на которые претендовали армяне, и грузины и часть Дагестана ну и Карабах само собой и нахичевать, полностью показав и поддержав большевиков, особенно красными добровольцами и в целом солдатами. И если сравнить из трёх народов, то азербайджанцы самыми красными были ( и всегда есть противники!) , Баку были в самом выигрышном положении! Ну грузины тоже, и Абхазия и Южная Осетия и Аджария и Ахалкалаки все в составе Грузии кроме территории которая ушла в пользу Баку, то есть плюс от всех кроме Баку 🤷♂️
Армяне тоже получили, и Ереван и всю современную Армению! Которую дали им большевики от захваченной турками территории, отдав туркам только Карскую область, за которую русские много раз пробивали кровь, армяне просрали🤦♂️ но то что вернули большевики армяне не говорят🤦♂️ хотя на картах вместо мифического Севского разводного для охов договора, могли показывать территорию которую получили армяне🤷♂️ ну ещё армянам дали автономию в Майкопе. Азербайджанцы считаются коренным народом России, армяне нет🤷♂️
3. Про шеройскую доблесть армян против турок азербайджанцев грузин и красных. Да сражались отчаянно, храбро и стойко. Но воевать против всех, а в союзниках иметь Антанты с греками которые никак не помогут, странная политика. Армяне обвиняют Россию что она помогла туркам, которые получив советское оружие и золото , разбили армян. Ну кому надо было помогать большевикам? Антанте? Врагу?! Враг моего врага автоматически союзник, еслиб Антанта победила Турцию, то РСФСР под боком получилаб вражьих марионеток и форпост Запада, поэтому пришлось действовать от крайнего🤷♂️
И да тут армян западные союзники развели использовали и кунули. Армянский лидер потом принял сторону Гитлера, и сейчас памятники тем кто был на стороне Гитлера ставят только на Украине Бендера и в Армении Нджеде. Обидно, за армян, как за братьев христиан, столько русской крови было пролито, и вот так вот армения против России, даже флаг России в Ереване сжигали🤷♂️ эх.
Ну отошёл от темы, да армяне могли победить всех и турок и грузин, еслиб им помогли, например так как РСФСР Турции, или чуть больше, хотябы столько сколько обещали англофранцуз, могли победить всех кроме красных включавших уже и грузинии азербайджанцев, а по итогу все равно 🤷♂️ их лидер только изготавливается свой народ лишив сил и 2/3 территории что могли иметь. Потом уже создание Великой Армении насчитывалось только на Гитлера 😐🤷♂️🤦♂️
И ещё вспомнил, про добровольное вступление в Союз звучит по наивно школьному🤷♂️🤦♂️😂😂😂 выбор без выбора, лучше по-хорошему, создали союз в 22 , сделали советские республики , а не как хотел Сталин в составе РСФСР на автономных условиях. Нджеде надо было повесить как и Краснова. Ну это все по теме красных и белых🤷♂️ материалов по этой теме побольше чем про Сефевидов даже
1
-
@N.R._SHNR и тут и тебя сплошные штампы!
Тыж спец, зачем ты такие слова говоришь, хочешь выставить себя умником🤷♂️🤦♂️😂 но подобные словечки, показывают тебя лишь жалким и обиженным! Учишь общаться! Если ты что-то не можешь, не надо пытаться подстегнуть или оскорбить, лучше изучай тему! 🤷♂️и учись достойно уважительно общаться, ты некоторые вещи говоришь неплохо структурированные, а некоторыми слово образованиями прям выдаешь , обиженного мальчика, такого умненького школьника🤷♂️
Причем про шаблоны говорит человек который использовал слова типа ЗОМБОЯЩИК🤦♂️😂😂 это тебя по полной спалило, 🤦♂️ почему ты ещё не перешло на слова типа вата и русня, удивляюсь просто😂😂
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@N.R._SHNR государство Сефевидов была и тюркская, была и иранская, особенно начиная с того момента когда османы захватили азербаййджан и вышли к каспию.
Можно предположить про Персию, . На территории Персии, с центром в Иране, было множество государств, почти каждое 2 столетие там новое государство🤷♂️
Если обсуждать и обращаться в те давнии времена, что там на территории Персии, не очень звучит, ведь обращение к государству а не к территории идет, тогда легче уже Персией , чем каждый раз разбираться как новое государство называется🤷♂️
Пример с Китаем, сами китайцы себя китайцами не называли ведь, и у них там куча империй всяких, то Сун то тан, Юань, то мин, Цин, Цинская империя, это вообще не китайское государство но называем Китаем🤷♂️
1
-
1
-
@faraj.45 ну курд там не много было, в основном греки и армяне,. А так, турки сельджуки пришли в малую Азию в 12 веке.
И когда, к еачалу 20 века, от Осман по откололись все части и европейские и африканские, оказалось что армяне и греки в Малой Азии почти половино населения и питаются участвовать в делах гос, а турок было тогда менее 10 млн, вот они и нашли решения устроить геноцид греков и армян, ну и оставшихся по выселить, а земли где жили армяне заняли курды
1
-
1
-
@elvis2230 тот Азербайджан которых мы знаем, появился в составе России после отторжения его от Ирана в 1813, и те азербайджанцы что живут на территории современного Азербайджана, вообще назывались кавказскими татарами🤷♂️😃, что им татарами не нравилось быть🤷♂️ну а что. )) был бы не Азербайджан, А малый, или южный Татарстан)
Что про Персию, то маньчжурскую империю Цин, тоже Китаем называли🤷♂️, думаю маньчжуры бедные не сильно обижаются, если они еще остались🤷♂️🤦♂️
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@N.R._SHNR штампы, эпитеты, могут быть, но они и у тебя были, но я не переходил линию с простого обсуждения и спора на личности, или попытки заниматься собеседника, тебя в данном случае🤷♂️ кто сейчас смотрит этот зомбоящик🤷♂️ ну если фильм посмотреть, то да, да и физически на него нет времени,. а так, сейчас все в ютубе сидят да в тик-так🤷♂️ это если сравнить переход с ТВ на смартфон с ютубом, как сменить лёгкие наркотики на героин🤷♂️😂 кто вообще использует эту фразу зомбоящик🤷♂️🤦♂️ 😂😂 от украинцев слышал и прочих русофобов🤦♂️ телевизор же смотреть только русские могут😂😂
1
-
1
-
@N.R._SHNR терпеть что? Я сказал веди себя рожобающи не будь какашкой! Нет ты не школьник, но моментами ведешь себя как ребенок! Про зомбоящик тут ты заговорил как зомбак, прозомбированный пропоганндой антирусской. Тут уже ты как русофоб, как нацик🤷♂️
Про Армению. Она выигрывала сражения, и по итогу проиграла все войны! Интересы могут быть у больших государств, а маленькие как Армения могут быть лишь инструментом! 🤷♂️ Армения была использована и кинута именно Англией франциейй и США соответственно. Но не помогли, против Турции воевала кроме Армении ещё Греция и все, грекам Антанта скорей мешали даже видя их успехи. Севский договор был только на бумаге, да за вверенный, но для его осуществления ничего не делалось, типа если победите дракона, мы разрешим вам взять пару яичек. , еслиб армения сама могла победить, она могла и больше пожелать🤷♂️ но тут господа не позволят.
Сейчас у армян значит дружбы нет, есть интересы говоришь. Но как же память предков?, армяне живут на земле которую отбивали русские солдаты, они живут там именно благодаря русским🤷♂️
Про добровольное вступление в СССР, а кто-то сопротивлялся? Или мог сопротивляться? Нет не было сопротивление. Это не 5 колонна а власть про большевистская. РСФСР претендовал на всю территорию рос империи что логично все Закавказье должно быть также в составе советской России! 🤷♂️ дали прав и льгот побольше, если про азербайджанцев, то Баку не был их столицей, в Баку была бакинская комунна, объединили, добавили ещё территорий и норм, сопротивлений входа в состав советской России не было. Можно сказать РСФСР заняли все территории Закавказья, а потом предложили выгодный договор, чтоб все красиво выглядело, 🤷♂️ но где не добровольно тут? Баку и Закавказье не само бежало в Москву, но против была именно Армения, Грузия чуть по сопротивлялась и все. А Азербайджан именно больше все и у рвал благодаря что сторону красных приняли! И в рядах красных войск что входили в Армению очень много азербайджанцев было.
1
-
1
-
@N.R._SHNR хорошо, давай исключим, слова имеющим смысл не уважительного, оскорбительного, русофобского , и прочего включая сомбоящик и зомбоютую, и прочии словечки которые могут использовать ублюдояные нацики, или просто редиски!
Я считаю что можно общаться не используя словосочетания занимающий значимость собеседника!
Итак, литературу читаю на русском языке, а автор может быть любой. Если про период гражданской войны, все даты известны, тут ничего особого не придумаешь! 🤷♂️
Именно Про добровольное вхождение , как например мало Россия в 1654, я не говорил, но здесь смотря что считать добровольным. Все эти новые республики были частью России, и новая советская Республика имела на них все права,. Например эстония и латвия с Литвой в 1940 добровольно вошли в состав СССР? Да, добровольно! Был предъявлен ультиматум, установлено была просоветская власть , голосуют, и вышли без сопротивления в союз.
Так и тут, всегда есть кто против и кто за,. В 1919-20 прибалтийские республики сопротивлялись и не вошли. Тут таких боёв не было, более менин без лишней крови! , ну там запад помогал.
В Закавказье бои были все со всеми, хотя тоже не мало. Кстате, Баку изначально не входило в Азербайджан, столица была Гянджа! А в Баку была бакинская комунна. Там долго и много чего менялось, вот даже карту включил,. Территория Закаталы, это вообще территория Дагестана, её включила в свой состав Грузия, долгие споры и отошла Азербайджану, ну Грузия получила территорию восточного носа, на кот тоже претендовал Баку. По Батумского миру, Турция забрала и Нахичевань и Батуми и Ахалкалаки. И армения включала только западный берег гогча, Зангезур изначально в 1918 не входил в состав республики Армении. И все Закавказье было оккупировано Турцией и Германией кроме кусочка Армении, Зангезура и Нагорного карабаха, Германией Грузия. Почему про добровольное вхождение говорят, потому что Азербайджан первым был советезирован, и в составе Красной Армии очень много было азербайджанцев, и Баку имели бонусы при установлении советских границ внутри союза. советизации Грузии март 21,. А про Армению, в Зангезур там дашнаки аж до июля 21🤷♂️ очень долгое сопротивление.
Советские источники тоже посмотрел, там используются такие термины как "восстания трудящихся под руководством большевиков против интервентов и белогвардейцев." 🤷♂️ не этнических групп а трудящихся, тоже неплохо. В составе Бакинской комунныы были не только русские и армяне и азербайджанцы, а все все, кого там только не было. И если ты посмотришь то территория территория Азербайджанской Республики на 28 мая 1918 г со столицей в Гянджа ( столица с апреля по сентябрь 1918) была в три раза меньше современной🤷♂️
Поэтому смотря что считать добровольным 🤷♂️ сопротивления какого-то особого не было, а вот дашнаки в зангезуре упорнейше сопротивлялись красным🤷♂️
1
-
1
-
@N.R._SHNR Нахичеванской и эриванское ханство вошли в состав России в 1829 г, ну уже не было Цицианова. Сначала приходят войска а потом территория добровольно входит, а не наоборот. Только Грузия в 1801 и малороссия в 1654 были добровольно включены, сначала договор, а потом войска входят.
По кавкавказу самые полные сведения есть у Потта , там книга есть Кавказская война в 4 томах , угу. Переписка Цицианова есть наверняка, и погиб он в Баку, это война, и на ней даже генералы погибают.
У автора этого канала есть видео про Цицианова, но слишком кратко, можно было побольше. Но вся эта территория была отторгнута у Ирана, у другого государство! Поэтому назвать эту территорию добровольнг входившую тоже нельзя потому что она не была независима, она принадлежала Ирана, без победы над Ираном не включилиб эту территорию, поэтому ну как это добровольно🤷♂️🧐
1
-
1
-
@N.R._SHNR в марте 1918 г "БОЛЬШЕВИСТСКИЕ ГОЛОВОРЕЗОВ" это пропогондистские слова, выражающий твою ненависть, твоя оценка. Была Россия, и единственный по-настоящему который был устроен большевиками, это "геноцид русского народа" Или русского христианского населения! А тут у тебя ты говоришь про 30 т именно мусульманского населения🤷♂️🤦♂️ а сколько русских православных( естественно и украинцев и казаков) было уничтожено в азербайждан? А по всей России , территории пост Российской империи сколько миллионов русских православных было уничтожено?! А в составе большевиков были азербайджанцы? Или в составе большевиков только евреи были? Ну поляки евреи армяне и грузины были в составе большевиков, А азербайджанцы? Тоже были, есть известные видные деятели в том числе и во время Гражданской на стороне красных именно азербайджанцев. Но тогда я ведь тоже могу сказать что азербайджанские большевики устроили геноцид русского и армянского православного населения в Закавказье десятки тысяч с 1918 -25🤷♂️
Это все пропогандистско эмоциональные выражения продвигающии ненависть.
Это как пример, я бы говорил, поляки в 1944-45 устроили настоящий геноцид украинского населения на Волыни, устроив волынскую резню украинцев,( 100 т украинцев было вырезано) армией Крайова ( кстате мало кто об этом знает) .
И тут пришла 12 красная Армия захватив Баку и вынудила передать власть большевикам. А может наоборот?Бакинское Большевики позвали Красную Армию для защиты рабочего класса🤷♂️ и я тоже буду прав?, верно? Верно!
И смотри, я не говорю что ты жертва пропаганды анти русской или антисоветской начитавшись западной пропоганды🤷♂️🤦♂️ и я скажу как-бы, смотри не читай анти русскую и антисоветскую литературу😃😂😂😂
Просто ты продвигаешь свою версию . Но также включаешь эмоционально поопонандистскую оценку. И если так включать, добавлять все эти словечки, яж тоже так могу😂😃 но это уже не диалог и ни спор будет🤷♂️🤦♂️
1
-
@N.R._SHNR большевики проводя анти русскую политику проводя настоящий геноцид русского православного населения и всех народов России, расколов страну на множество республик, начали на создать латиницу, всячески притеснять русских!
Да такое не напишут в анти русскую и русофобские источниках🤷♂️🤦♂️
А еще, пол нефть, и Баку. В состав Азербайджана бал включён Баку ! Ого-го, вот этот подарочек, подарили нефть, не своё не жалко, большевики подарками ра скидывались, 🤷♂️🤦♂️ про Карабах и Нахичевань их тоже передали Азербайджану 🤷♂️ поэтому в ТРИ РАЗА была увеличена территория Азербайджана при приходе большевиков!
-- А уничтожались в первую очередь именно русское православное население, но ты почему-то про уничтожение русских православных большевиками не говоришь🤷♂️🤦♂️ странно почему ты не говоришь? 🤷♂️ наверно об этом в русофобской и большевистской литературе не пишут🤷♂️🤦♂️
1
-
@N.R._SHNR не, не получается диалога, ты говоришь пропагандистским словами, мне если отвечать, то тоже пропагандистским речами🤷♂️🤦♂️ 😂😂
А кто устроил геноцид? Если мы знаем что уничтожались в первую очередь русское православное население🤷♂️ ведь среди большевикоа, были и азербайджанцы, не только евреи и армяне и грузины поляки🤷♂️ не ну представителей иранских и горских народов среди большевиков было мало, хотя была МАГАНСКАЯ СОВЕТСКАЯ РЕСПУБЛИКА, и её тоже включили в состав АССР, А геноцид иранских народов и горских, и русских делали уже азербайджанские большевики 🤷♂️🤦♂️
1
-
@N.R._SHNR можно культурно общаться без всяких какашек, это да.
Но "пока я тоже отвечу на твои неверные утверждения"😂😂
хорошее начало🤦♂️🤷♂️ видно что ты черпает знания из антирусских, русофобских и про западных источников🤦♂️🤷♂️😂
Это опять ты использовал как ты там называл эти обороты.
Ну можнож как-то без этих эмоций и пропоганды общаться, зачем ты её включаешь 🤷♂️🤦♂️
Не, есть некоторые вещи ты норм говорил, где не было оценочно эмоциональной пропоганды русофобское склада. Были разумные части сообщений. У тебя есть своя позиция русофобская ты её продвигаешь.
И да, про Сефевидов у тебя не было такого шквала русофобии и пропоганды🤷♂️🤦♂️ да там по проще было😃😃😂 фарси персы иранцы тюрки, арабы и монголы, хотя были ещё и русы)) в 10 веке, у берегов табаристана и западно Южного побережья каспия и Терека, в 909-910,912-913, 943-44, 965.
Про Иран описания в русских источниках появляются впервые после Афанасия Никитина - хождение за три моря, большой труд того времени. Торговля и первое военное столкновение России и государства на территории Ирана, иранского государства это третья четверть 17 века! И всего войн и военных операций с Ираном (Сефевидского в том числе) было 7 из них три больших настоящих войн , в период с 1650 по 1945 за 300 лет. ( походы Степана Разина и грабеж и захват персидской принцессы, не считается как военное столкновение)
С османами побольше войн было, первое столкновение военное 1541 г. .
В общем до 1600 г можно обсуждать Иран ( как-бы он не назывался))) до этого хоть русофобии не будет😃😃 хотя на Тереке русские уже с 1550 х.
Интересно что азербайджанцы это коренной народ России, а армяне нет)) хотя логично и естесственно
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@N.R._SHNR вообще как-то странно говорить добровольно не добровольно 🤷♂️🤦♂️ это все были частью России , чтобы включить в состав надо чтоб они были признанные как вышедшие из состава России и вообще как независимые государства,. Финляндию Ленин сразу признал независимость, потом воевали с белофинами, это на самом деле 1 я финская, и Прибалтику признали, вообще большевики с Троцким и Лениным в какой-то утопии изначально жили🤦♂️ создание мировой революции пролетарии всех стран соединяйтесь и прочая дичь, на гербе РСФСР изначально надписи и на французском и английском были. Но смогли победить белых и избавиться от энтервкнтов и это большая победа была🤷♂️ а ты говоришь л каких-то Эстонии с Финляндией и Польшей. Большевики любыми средствами удержали власть. В Польше просрали по многим причинам, это и помощь запада и наша бестолковое руководство, думали к Варшаве подходят и сейчас вся Европа взорвется и перейдет на большевистскую сторону🤦♂️ хотя в Венгрии и Словакии тоже были коммунисты но Венгрию задавили.
Про ханства при вхождении в состав России, они считались территорией Ирана, наверняка они имели особые автономии и вообще зависимость но под юрисдикцией Ирана, поэтому не раздел войска Ирана невозможно было рассматривать включения всех этих территорий. Это как сначала надо было разбить поляков а потом включить территорию Белоруссии и Украины 🤷♂️ добровольно? Ну как сказать для этого надо было разбить оружием тех кто заведует этими территориями🤷♂️ а если ты не можешь разбить силой если нет сил, как ты можешь тогда можешь претендовать на что-то, и как бы тогда могли делать войти! 🤷♂️🤦♂️
И всегда есть те кто против, но побеждает большинство
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@saudibnumar4173 200 к и 300 к этож бред, это они с чем с пулемётами должны идти против такого скопления войск. Это сразу говорит о том что мусульманские источники врут🤷♂️🤦♂️ арабов 15 к ещё может быть.
Десятикратного превышения сил нигде не было. Возможно только в новое время 19 век, в древности невозможно. Несколько сражений было в средней Азии вторая половина 19 в, там было и 30 кратное, 2 / 20т , 500/ 22000 , но у наших уже нарезные ружья были, стреляющие 600+ расстояние. Да и в Африке были несколько мощных сражений, у англичан французов и немцев, тоже с большим соотношением и большим техническим преимуществом.
А как в древности 15 / 200 🤷♂️🤦♂️🤣 небылицы.
Да у византийцев и у Сасанидов было больше, но войска были слабые. Двое изучали друг друга, А третий без сложно стиле их обоих наказал🤷♂️
Арабский халифат поднялся, потому что не было того кто мог остановить, его остановили тюрки в средней Азии, тюркский каганат, в Закавказье хазары их остановили и разбили, на западе болгары разбили в Византии
1
-
1
-
1
-
1
-
@saudibnumar4173 они враги были, вначале Сасанидов рассказали византийцев, потом византийцы Сасанидов, колоссальные потери и разруха за столько лет.
Сильные державы были это танская империя и тюркский каганат. Арабов и остановили тюрки, в средней Азии, в закавказье( хазары) и болгары в Византии. Во Франции остановлены были, но это уже в центре Европы, но там мало арабов было. Поэтому реальных противников и не было. Конечно даже ослабленных Сасанидов надо было ещё суметь победить, у арабов был высокий пассионарный уровень, выше чем у всех соседей. Арабы дошли до Индии, там пустыня и дальше не смогли идти, Кавказ преодолели, но там их остановили хазары, не сильные, но на тот момент оказались сильнее арабов🤷♂️
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ErmolayNef победил Тохтамыша, придет новый и так бесконечно. Мамай узурпировал власть, при нём всегда был настоящий законный чингизид, которым он управлял, и он этих чингизидов меня как хотел. Он как серый кардинал, только законных ханов никто не знал, а самая все знали.
Тахтомыш такой же боровшийся за власть, но победу лишь благодаря Тамерлану, скинув законного хана! Кто сильный тот и закон. Тамерлан тоже менял чингизидов, так как Тамерлан стать ханом не мог, он женился как и Мамай на чингизидке
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Psoglawec когда монголы пришли, он вообще бежал в Европу, Даниил. Но когда вернулся, то в орду поехал на поклон к Батыю раньше Невского. Потом подняв восстание превратил княжество в порошок.
Других князей после монгольского нашествия осталось мало. Даниил пользуясь поддержкой орды, громил и венгров и Поляков и литовцев, но то что восстал, подорвало его силы.
Киев да, был больше как символ, которым хотело владеть другое княжество, владимирское, галицкое и Черниговское, по очереди владели Киевом
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@indiekid826 война с Крымом не считается за войну с турцией.! Войны с Крымом во второй половине 16в с 1570 по 1594г это войны с Крымом а не с турцией! Там крымские войска в конце концов были разбиты два раза под Москвой, и в 1594г заключили мир.
1.Крымская война, 1853-56 , это война со всей европой, и там Турция не победитель, хоть по миру и получила дельту Дуная, там Англия и Франция воевали, они и победили.
3. Война в 1735г это когда Миних в крыму воевал, это ничейная война, как и чигиринская, хотя по итогам Белград кого мира были разграниченны сферы влияния на кавказе, неплохой результат.
3. Поражение России это прутский поход Петра 1711-13. Первое поражение. России против войн с Турции, 2 крымская война, тут Россия проиграла, но не Турции, а Англии с Францией. 3. первая мировая, там Россия проиграла центральным державам.
1
-
1
-
1
-
@indiekid826 в 1571г дивлет гирей сжёг Москву, ну сжёг и сжёг, в 1572г он уже был разбит при молоди, только причём здесь Турция, если с ней мир был заключён за несколько лет до этого🤷♂️
2, война чигиринское сиденья в 70х г 17в, вторая русско турецкая война, там ничейный результат, наши чигирин отбил, турки победить не смогли,. Автор хочет сделать видео про чигиринскую войну, надо посмотреть.
Война в 30х годох 18в, там результат ничейный, но по условию мира можно сказать что в пользу руссии больше, особенно по кавказским условиям. Получается у Турции победа в русско турецких 1.! А крымская война и ПМВ, там Россия против европейских держав воевала в основном, турецкие войска все время разбиты были
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@indiekid826 а среди русских могли быть мусульмане? А среди турок могли быть мусульмане? Ведь я не говорю бестрашные православные, которые всегда побеждают и ничего не боятся? !)) чтоб ты понимал про религию! Если я не говорю про православных, зачем ты говоришь про мусульман! Конечно, на стены они не полезли, поэтому решили умирать от болезней в осаде, ведь болезнь это не камень и не стена, не упадёшь. Странно, со стеной не стали воевать, а от болезней умирать не побоялись. Нестыковка да🤔🤷♂️Просто если и дальше будешь возникать, то ты реально ушербный🤷♂️
Хотя зачем ты говоришь которые могут быть воспринять как оскорбление. Ведь мы говорим на равных, поэтому давай без подобных попыток оскорблять! 🤷♂️ Ты ведь не реально ущербный я надеюсь!
И ещё, не надо религию приплетать! Иначе получается как будто кто-то религию оскорбляет, а это уже перебор! 🤷♂️
1
-
1
-
1
-
1
-
@indiekid826 1. Мы не переходим на личности, я не говорю ведь что ТЫ боишься смерти! Я такого не говорил! Я не говорю ведь если ты чего-то боишься то и все боятся! 🤷♂️
Я и про себя ничего не говорил!
Мы обсуждаем и высказывает свое мнение, можно спорить и доказывать, не переходя на личности и оскорбления!. Но ты уже не первый раз говоришь про меня, и про палец, и про ущербность, и опять тут ты сказал если я чего-то боюсь! Зачем ты так делаешь! ТЫ НЕ ПРАВ! НЕ ДЕЛАЙ ТАК!
2! Я нигде не говорил что турки слабые или трусливые! Нигде! Сказал в ответ на заявления ущербный типо что они боятся, пусть выйдут и бьются как мужики,!
И заметь, я не говорил про турок и про сунитов, ничего плохого. Хотя ты себе позволял говорить и про русских и про христиан!ТЫ ОПЯТЬ НЕ Прав!
3. Патриотизм? А ты разве не патриот россии?!
Хотя ничего патриотично го или фанатичного как ты про мусульман или турок я не сказал! Я не прославлял и не расхвалил русских!
Еслибы турки были слабые, ониб не завоевали пол Европы вообщето! И до середины 17в турки были самые сильные! Пока в Европе не наступил технический прорыв и они новый свет начали прокачивать!
Я сказал 12 раз воевали с турками, 7 или 8 раз победили и 2 раза были разбиты. Да и что, в этом патриотизм??
С поляками мы воюем начиная с 980х годов по 1944, и гораздо больше войн с ними, и поляки вырезали и истребили намного больше чем турки,.
и тут ты опять не прав! С моей стороны нет оскорблений ни турок нет и патриотизма излишне го! 🤷♂️
1
-
@indiekid826 в русской армии были и мусульмане и буддисты. Башкиры и калмыки были моенными сословиями как казаки почти. В тойже Астрахани сидели татары которые были мусульмане например. Екатерина 2 обращали казахов в ислам по казанскому обряду. И про мусульман я ничего не говорил дурного. Я считаю религию касаться нельзя! Это опасная тема.! А ты так прикрываешься и подставляешь ислам, что просто некрасиво, турки да турки, и что, и не важно какой веры, мы ведь и так знаем кто по большей части кто, а у нас русские все кто с ними.
2. Болезни? В осаде, основная причина смертей это дизинтирия! Там выборов не много, либо от поноса в окопе в осаде, либо при штурме стен!
Но заметьже опять, это ни я первый назвал турков трусами! А кто-то надменно назвал русских трусами🤷♂️🤔 значит те кто поддерживает турков надменно себя ведут и оскорбляют, как ты выразился они дебилы🤷♂️ ну это твои слова! Ведь они превозносят турков🤔🤷♂️
Все относительно видишь,! Про воинов мусульман, все тоже относительно, татары не славились особыми боевыми качествами в русской армии, и занимались в основном канцелярскими делами. А вот башки они молодцы, славились отличными Ир регулярными войсками, и в войнах с наполеоном и со шведами с поляками в том числе в полках суворова. Поэтому все относительно.
1
-
@indiekid826 ну не орешь это хорошо, это радует. Я считаю что всегда есть место конструктивно у диалогу.
Ну что да, во время прутского похода Пётр 1 нахрена непонятно попёр я за Карлом в молдавию наивно пологая что валахи с Молдова нами восстанут и помогут ему. Засуха и полезно погубил русскую армию и попал в окружение!
За всю историю России только Василий 2 тёмный был всхвачен неприятелем в плен!
Тут для турок суппер бонус, сам царь с царицей в окружении! Все! Победа побед! Забирай полцарства, позорище для России!
Ну что заплатили гору золота турецкому полководцаюу и ушли💪
Турецкого главнокомандующего потом конечно турки казнили. Но все равно турецкая победа! Хотя могли из этой победы сделать суппер победу. Но в России казнокрадство было ещё больше! Борись не переборись 🤷♂️ да посмотри, как блестяще турки били европейцев, то австрицев то венгров!
Даже война 1735-39 считается ничейный, именно из-за того что турки разбили австрицев и те запросили мира, ну а мы-то получили назад запарожье и Азов, утеренный при петре 1, поэтому не такая уж и ничья даже больше и успех.
В крымскую войну мы просрали, ну а что, вся Европа против нас была. Да поражение. Наши горе вояки, на одном героизме бились защитники Севастополя, в техническом плане уже отставали от Европы, у нас ружья 200м у них 600! Где тут патриотизм?! 🤷♂️ 😂
Мы с турками воевали только в 19 и 18вв и чуть в конце 17в. Когда Европа с 14в воевала. Мы вступили вв войны с турцией когда Россия набирала силы, а Турция теряла, когда была большая турецкая война, Турция очень много потеряла, целую Венгрию и Хорватию и Трансильвания. С большими потерями, и никакой надменности нету🤷♂️
1
-
1
-
1
-
1
-
@indiekid826 1. я всегда говорил 12 войн, тут ты опять врешь! , я говорил 7 - 8 побед. 2 ничьих (хотя война 1735 это скорее победа россии) и 1 - 3 (поражения! Потомучто в ПМВ это и те и те проиграли! ).
2. Всмысле победы руси? Я спрашивал сколько войн у России с турцией ты сказал 15 но не смог назвать их!
3. Турки это народ а не религия! Турки как и русские могут исповедовать любое вероисповедания! 🤷♂️
Да, я про релишию не говорил ничего!
Ты приводил даже имя то-ли арабского историка то-ли какого-то заявляя что мусульмане христиан всегда побеждают🤷♂️ ну такое могут говорить как ты сказал только дибилы! Помнишь?! Или опять врать будешь?
4! Я никогда не обсирал ни турок, ни мусульман! В отличаи от тебя что ты говорил и про русских, и про даже христиан! 🤷♂️
5. Про смерть, я сказал все, я не говорил я! Чушь разницу? Ты про себя сказал что ты не боишься, я думаю ты врешь! Как уже много раз!
. Я когда-то прыгал с парушута, и мне было очень страшно! 🤷♂️ Даже десантник прыгавший больше 50 раз, говорит он всегда боится! Ему всегда страшно, но он всегда преодолевает!
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@indiekid826 норм. А я не все прочитал,, написал тебе номер телеги с вацапом, думаю, да что, ссылки сбросить хочет или ещё что написать хорошее, норм🤷♂️😂 а потом дальше прочитал🤣🤣 одни оскорбления пишешь, да ну на😂😂 ещё не хватало чтоб мне какой-то контуженый засирал личку. Не🤣😂
Я вот не понимаю людей которые начинают оскорблять и переходить на личности. Этих войн было всего 12, все в доступе все можно обсудить, все просто, я и на украинском посмотрел даже и скинул. Все можно обсудить и поспорить🤷♂️ Но оскорблять религию и народы, как можно и на личности переходить ппц🤔
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Digenes_Akritas Рязанский князь, не боялся помогать смоленчанам, но не имел столько сил. Витовт очень умный и хитрый был,. То что дочь Витовта была женой и предком Грозного в будущем также давало Москве права на претензии на ВКЛ, но это потом.
Смоленск и самбы отбился, заслуга Василия в поражении Смоленска в том что василий задержал и не выпустил у себя Смоленского князя.
До этого москва отбивала атаки гедемидовичей, когда они ни раз подходили к стенам Москвы, а тут вдруг не справилисьбы🤷♂️ да, это ещё не иван 3, и столько сил не было, но задерживать Смоленского князя у себя не стоило🤷♂️
1
-
1
-
@Digenes_Akritas В то же время известно, что рязанский князь Олег Иванович, поддерживая женатого на его дочери смоленского князя Юрия Святославича, ответил походом в Литву, а Витовт, в свою очередь, атаковал Рязанскую землю. Когда же Олег Рязанский ходил во второй раз на Литву, то Василий Дмитриевич даже упрекнул рязанского князя за это, указывая на мир между Литвой и Русью. Фактически это означало, что Василий согласен с переходом Смоленска в подчинение Литве. В 1397 году Витовт вновь, ответно, напал на Рязанское княжество, а Василий I пропустил Витовта обратно без возражений и даже встретился с ним в Коломне.
В 1399 году Витовт выступил против Едигея — ставленника Тимура в Орде, но потерпел сокрушительное поражение в битве на реке Ворскле, в которой погибли герои Куликовской битвы Андрей и Дмитрий Ольгердовичи, а также, по мнению некоторых историков, Дмитрий Михайлович Боброк-Волынский. В том же году князь Олег Рязанский организовал захват Смоленска (ставленник Витовта и участник Куликовской битвы князь Роман Михайлович Брянский был убит). После смерти Олега в Смоленске утвердился его зять Юрий. После смерти польской королевы Ядвиги (1399), жены Ягайло Ольгердовича, без наследников, литовские феодалы, ослабленные поражением на Ворскле, пошли на династический брак Ягайла с другой внучкой Казимира Великого и новый союз с Польшей, результатом которого стал захват в 1403—1404 Вязьмы и Смоленска
1
-
1
-
@Digenes_Akritas Когда же Витовт в 1405 году совершил поход на Псков и захватил Коложе, Василий I стал собирать войско против него, призвав под свои знамёна тверичей и татар. Весной 1406 года войска родственников-противников встретились на реке Плаве под Тулой, но всё завершилось перемирием до будущего года. Это перемирие, заключённое без ведома тверичей, вызвало обиду тверского князя, который на следующий год отказался поддержать Василия I. В 1408 году Витовт захватывает Одоев. В ответ на это, Василий атакует литовские владения, захватив крепость Дмитровец, которая охраняла дорогу на Вязьму у реки Угры. Русское и литовское войско сошлись на реке Угре, где почти полмесяца простояли друг против друга, после чего был заключён Угорский мир. Это был своевременный шаг Василия Дмитриевича, так как в этом же году произошло нападение на русские земли войск Едигея.
ПОТОМ ВСЕ-ТАКИ ПРИШЛОСЬ ВАСИЛИЮ ВОЕВАТЬ ПРОТИВ ВИТОВТА🤷♂️
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ТоркАнгех кто такие автохонные индоевропейские народы?
Вроде 10 индоевропейских групп, но ещё нуристанскую группу выделяют.
Язык, такое дело, в процессе интеграции, он изменяется, обогощается иностранными словами.
Есть этимологический словарь, в нём смотреть надо объяснение слов, там будет написано, , не смотрел, но что такое кочерга всё знают, хотя старое слово, это инструмент домашнего быта для дров, барсук это животное🤷♂️ этимология это происхождение это надо смотреть🤷♂️
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@MakhachSultanov много текста, ещё не дочитал! Я тоже являюсь патриотом своей страны, и не позволяю коверкать всякие вещи и поменять историю,.
города и страны с большой буквы не принципиально, иногда задал бывает включать большую букву! Не знаю кого ты подразумемаешь под ВЫ?! Вы вы,. Я никогда не был в Москве, каких-то особых отзыва не слышал как о городе и о народе, абы но Москву не любят. Я люблю её как нашу столицу, как исторический центр! Да я патриот, да люблю Россию, горжусь, её историей и все что с ней связано, ну а что такого. Историю люблю и знаю!
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@НесторЛиносович чел. Чушь несешь ты. Русь и орда там была зависимость, данничество, то есть, вот там Русь была низависима, правили рюриковичи как обычно, и данническая зависимость.
А в рп, ВКЛ после Люблинской унии стала частью государства со столицей в Варшаве, со столицей в Польше, поляки правили в рп, безусловно.
А то что ты говоришь то ты бред несешь, все твои аргументы, это заявления что я чушь несу. Хотя я тебе по полочкам все раздавал уже
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@НесторЛиносович рогволдовичи они тоже ририковичи, как и все князья Руси.
В иван васильевич меняет профессию, неправильно говорится, Грозный говорит, рюриковичи мы! Хотя на тот момент династия называлась ярославичи! А в Полоцке до похода владимира Мономаха сидели рюриковичи но не ярославичи, как во всей другой Руси.
Вообще Русь делилась на три части по лингвистическому различию, это территория Белоруссии где дреговичи обитали и полочане, северной Руси, где славени ильменские, и остальная русь,.!
но исторически сложилось по-другому🤷♂️ где славяне центральной и западной Руси разделились с северо-восточной Русью, а северная русь наоборот стали одним с северо Восточной
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@НесторЛиносович собирателей земель русских было 5! Москва всех победила, это Тверь у неё все шансы были, это нижний Новгород, это Рязань где был Олег Рязанский, которого советская историография очень хаяла и называла предателем, хотя он победил Витовта, тестя Василия , и отбил Смоленск куда посадил своего зятя, и его внук, уже правилбы и Смоленском и Рязаню, а Рязань при нём очень большие территории набрала, это 5 областей и ещё часть современной Украины. Но война Олега и Витовта была не равна по силе, Витовт сильно разграбил Рязанское княжество и после смерти Олега забрал Смоленск, пока василий у себя придержал зятя Олега.
Ну и конечно 5 собиратилем русских земель была ВКЛ, и еслиб Витовт и его отец приняли гос религией православие то были все шансы, но тогда литовцы растворилисьбы среди славян
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@НесторЛиносович ага, а ВКЛ этотне только литовцы но и 9/10 славяне, но правили там литовцы. А в рп, правили населением были поляки и литовцы, а не католики, православные и протестанты, угнетенным бесправным население были. А когда государство общее там все имеют равные права, а в рп равных прав с некатолическим населением не было, второй сорт,🤷♂️🤦♂️ да украинцы были частью рп, но были угнетенным население и своим государством они её не называли🤷♂️
По поводу поляков, гос язык польский, а также бюрократический аппарат тоже польский, и да литовцы имели свои права и свою доп армию и свой бюджет.
1
-
@НесторЛиносович евреев? Поляки использовали евреев для эксплуатации православных, это даже в тарс бульбо хорошо описано. В России евреев не много было,. Начиная с Владимира Мономаха евреям запрещено было жить на Руси, и их после восстаний против евреев в 1113 г всех выселили в Венгрию. Евреи в России появляются при Екатерине 2 после присоединения Украины и Белоруссии.
До 1790 католиков в России и не было, протестанты немцы и голандцы были и эстонцы с латышами а католиков нет.
С католиками? И как? В России не было гонений по религиозному принципу, уже 19 век настал когда присоединили Польшу. В рп гонения на православных было 16 17 и 18 ВВ, притеснения и как 2 го сорта люди не имели привилегий и карьерного роста
Шляхта, ? да, в Польши не было абсолютной власти, и жесткой вертикали власти. И вся шляхта была католической,. И да радзивилы влиятельная фамилия была, и беларусы тоже были но те кто перешел в католичество и униатство, то что беларусы переходили в католичество и ополячивались это лишь доказывает и показывает факт второсортнгсти и притеснения белорусов в рп, как православных.
По поводу навязывания православия, это была Русь ещё а не Россия, и православие была родной религией для всех восточных славян.
И православие в Белоруссии утвердилось намного раньше чем в северо-восточной Руси, где до монголо татар, ещё сильны были позиции язычники, потом язычники в большинстве ушли служить монголам в том числе на Дальнем Востоке был русский полк с 13 до 15 века даже.
Литовцы это литовцы,! это не белорусы! Белорусы были литвинами в ВКЛ, а не литовцами.
Так-то всегда были противники нововведений. Есть памятники Владимиру красное солнышко в Киеве есть в Москве и в других городах, есть и в Белоруссии! В Минске возможно и нету, не знаю, а вот в Бобруйске есть🤷♂️ снасильничал рогнеду и она стала кнежной, и почти 100 лет Полоцкое княжество было чуть отдельно от остальной руси🤷♂️ до Владимира мономаха.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@НесторЛиносович православных обратили насильно в униатов, по решению Брестской унии 1596 г, конечно их освободили и вернули в лоно родной православии.
Отправляли в Сибирь тех кто баломутил и протестовал. Даже к 1812 г много поляков и католиков было и к 1830 г и к 1863г. Но почему-то вы про это не говорите, и за что их выселяли. Политика России была очень мирной, и даже не было притеснений, польские деньги и администрации оставались до 1830, иночеб не имели таких позиций и не подняли восстания!
- в России никогда не было расизма и претеснений по национальному и религиозному принципу. Белорусы были освобождены из под гнета поляков и собственно католиков, и приравнены были в правах к русским и украинцам и все прочим народами, инородчами не считались, и также как русские обязаны были служить в армии! Униатство это не ваше а польская церковь подвластная папе. Все есть в документах и все вы можете найти простоипоизучайте.
По поводу поляков, то от идиотского желания Александра 1 , русской кровью освободившего Европу, дал большие приведении полякам, и во время Александра поляки и немцы имели больше бонусов чем простые русские! В чем тут расизм. Но как видим, чем больше даешь тем больше поляки кусают, даешь палец, они руку откусывают🤷♂️🤦♂️ что и вылилось в польское восстание 1830 г
1
-
1
-
1
-
1
-
@НесторЛиносович евангелисты это же протестанты. Каждая церковь борется за свою паству, верить тебя никто не заставит, дома молись хоть идолу, а распространять не имеешь права, это уже пропаганда, есть мусульманские или будистские народы у свои общины, живите мирно платите налоги исповедует что хотите, но перевод других например православных в свою церковь это уже нарушение было, это естественно.
Про старые храмы, вот пример, поедьте в Западную Украину и там не найдете ни одного православного храма до 15 века. Западная Украина польской стало с 1 й половины 14 века🤷♂️
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@orange5726 ну, я рад что ты ответил)
1. Ну любимая империя любимая, это понятното
2. Отставание началось с начала 17 века. С начала 17 века османы только теряли территории, первыепотери от персов в 1630 х.
Так ябы назвал поражение в 1559 под Астраханью , но это эпизод, россия слишком далека от осман, у осман главные фронты были это Венгрия и с Персией.
Не суть. Отставание было технологическое. У осман под веной многократный перевес был, но плохое руководство и сложная логистика. Ну возьми они вену это ничего не дало, основной урон нанесли польские гусары, а Евгений император хороший полководец был он все довершил. Поляки своей жертвой спасли вену. Хотя еслиб вену турки взялиб, то часть Венгрии моглоб и отойти по итогупольше а не Австрии. Османбы все равно разбили в тойвойне, там под веной османы увязли, мог вообще Сталинград выйти но османы на штурм не решились.
Там воевали только османы против австрийцев и Поляков и все, ну и прочие добровольцы с германской империи. У осман все равно войск было намного больше, куда еще больше, число не решает ничего🤷
3. Колонии в Америке и все остальное это уже из области фантастики. После разгрома великой армады самым сильной морской державой стала Англия, и никого в Америку уже не пустили б, там только англичане и французы на севере были. Османы далеко не плавали, у осман таких кораблей не было
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@hamshenartsakhurartuarmina6041 Чел, ну какие факты ты говоришь, ну что🤦♂️ и я тебе уже сказал что правда много, и если ты видишь что человек говорит что он говорит ПРАВДУ! то врет! 🤣🤦♂️
Сколько тебе лет? Ты ещё школьник наверно?!
Смотри сколько моментов твоего косячноно общения, проследи за собой. Ты даже отправляешь поизучать!, зачем ты так делаешь?! Это тоже некрасиво! Вот один человек поизучал, и другой, но первый кричит что он поизучал больше, и так кричит, что делает шрифт крупным, чтоб его лучше слышал😂🤷♂️🤦♂️
Есть например версия, что армяне одни из прямых потомков УРАРТУ, версия, версия, факт, не факт! Чуешь разницу. Никто с этим не спорит, все согласны.
Но КОГДА ТЫ СПОРИШЬ, ВЕДИ СЕБЯ ДОСТОЙНО! 🤷♂️
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1