Comments by "Евгений Швыденко" (@evgen.shvid83) on "Турецко-персидская война (1723—1727). Последняя война Сефевидов" video.
-
22
-
14
-
12
-
11
-
8
-
8
-
7
-
6
-
5
-
5
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@orkhangasanzade5721 почему бред?? Ты не знаешь историю. И каких то моментов. Но говоришь собеседнику что он несёт ЭТО НЕУВАЖИТЕЛЬНО! ТЫ ВЕДЕШЬ СЕБЯ ПОХАМСКИ! Я ТЕБЯ НЕ ОСУЖДАЛ ДО ЭТОГО! ДРУЖОК, СЛЕДИ ЗА СЛОВАМИ И ЗА РЕЧЬЮ! ТЫ ЧЕГО-ТО НЕ ЗНАЕШЬ! ЭТО НОРМАЛЬНО, НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ЧТО ТВОЙ СОБЕСЕДНИК ГОВОРИТ БРЕД! 🤦♂️🤷♂️ ты же много чего не знаешь верно? 🤷♂️ ну если ты скажешь что ты всё знаешь то над тобой можно будет только посмеяться🤦♂️🤷♂️😂
2. Ты читай внимательно что пишут и не перебирая слова! Я НЕ ГОВОРИЛ ЧТО ЬЮРКИ ПЕРЕШЛИ К ОСМАНАМ! ПРОЧИТАЙ! Я ГОВОРИЛ ЧТО СТАЛИ ПОД ОСМАНАМИ, В СОСТАВЕ ОСМАН! ЗАХВАЧЕНЫ БЫЛИ! А когда, ? Я тебе на даты указывал! Ты у меня ссылки какие-то спрашиваешь🤦♂️🤷♂️ просто ползучий обсуждаемый материал! ! 🙏😂😂
Только изучай что надо,! нужный период! Когда из учишь то увидишь! Можно ещё проще! Открываешь карты, скачивает ищешь, их полно! Самая большая территория Османской империи была в конце 16 в, почти к 1600 г. Причем, два раза османы забирала себе территорию с тебризом, территорию с 80-90 % население тюрок.
Ты задаешь такие вопросы, как школьник, не зная хорошо тему, ты истерить, и ты называешь слова аппонета бредом! Так группы школьник может говорить! неуважительное обращение, получить общаться! Муж не о политике спорим, где люди переходят на личности! 🤷♂️ простые темы, не конфликтные! 🤷♂️ и ты себя так ведешь. И я не говорю какую-то особенную литературу, обычную историю ближнего Востока, чуть поподробней только, ну и с датами! Рас уж ты спрашиваешь про даты то посмотри даты, ползучий! ! И карты посмотри! Мне например интересно, поэтому я интересовался, и ты поинтересуйся, ползучий! И это не так много. А ОБЩАТЬСЯ ПОЛУЧИТЬ! ХАМОВИТОСТЬ ВЫДАЕТ В ТЕБЕ ШКОЛЬНИКА! Что-то изучать новое это неплохо, но больше читай, а не видео смотри
3
-
3
-
3
-
@N.R._SHNR мы лучше персов знаем их историю? Такое может быть, ты же можешь знать лучше историю чем кто-то другой, даже если это история его предков🤷♂️ ты же можешь знать лучше? Значит и я могу! Например история монголов, есть большие русские труды, тот-же лев Гумилёв, есть китайские и западные. И китайцы и запад их обсирают, только наши выступают в роли защиты монгольской истории. Собственно монголия и независима благодаря походу белогвардейского атамана, а так бы была частью Китая.
Имя перс это великое имя, древнее, индоевропейское,. Может быть они забыли свою Великую историю, а мы помнили, и напоминали им какие они великие! 🤷♂️ или ты считаешь такого не может быть? 🤷♂️🤦♂️
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@orkhangasanzade5721 неё, я поддерживаю версию что иранское. Вот империя сельджуков это чисто тюркское государство. И в нём тюркский язык не смог победить полностью за 200 лет. Государство Хулагуидов монгольская династия, там иранцы больше свободы и продвижения получили,. Государство Сефевидов до 1600 г преобладали тюрки, можно сказать тюркская держава, а после 1600 когда основное тюркское население Ирана в составе Осман оказалось то уже преобладание иранского языка и населения стало, уже не тюркское.
Надир Шах тюрок, поназавоевывал, начал продвигать тюрок, вторгся в Среднюю Азию, много присоединился, но после его краха катастрофического, уже иранцы были у руля и тюрки раствооялись, а как северная часть Ирана Азербайджан скачать часть ушла к России то тюрок в процентном соотношении стало ещё меньше🤷♂️ и тюркское осталось только на севере. Сейчас тюрки в Иране это около 30 %
Да и Осман тоже, начало 20 века,.
Вот можно сравнить, Когда-то болгары были тюрки, разделились на две части в Поволжье создали Волжскую Болгарию их потомки чуваши, и на Дунае создали болгарское ханство потом царство и к 11 веку уже стали славянами.
2
-
2
-
2
-
@JanSapsan у насто нет спора, обсуждение, и ты говоришь побольше части вещи с которыми я согласен, где я вижу поддержку моей позиции. Про лижут, ну это не совсем верно, они просто и полностью зависимы и делают то что им говорит их сюзюрен.
Переходить на личности нельзя, иначе это будет уже не спор а ругань! Это когда нечего сказать а что-то хочется прогорланить, скажут что несешь бред, что тебе промыли мозги, что ты это взял из армянских или иранских источников🤦♂️ и тд.
Я считаю те азербайджанцы что в Иране и те что были в России со столицей в Баку это разные народы. Этногенез любого этноса предполагает включение в свой этнос других этносов. Талыши, я считаю им надо дать автономию, была после революции талышсеая советская Республика🤷♂️ ещё есть народ таты тоже иранский народ тоже живёт Азербайджане. Ещё область закатал, которая после революции отошла тоже к Баку. Азербайджанцы выбрали правильную сторону большевиков, поэтому получили громадные территории, и от Грузии и от Армении и от Дагестана. Армения например выбрала сторону Англии и США, которые их развели как лохов, с помощью мифического Севского мира, и армяне начали воевать против турок, грузин и советской России, потеряли огромные территории, Курскую область Турции, Россия часть вернула половину от того что захватили турки, также армяне часть Грузии отдали и часть азербайджанцы. Потом лидеры армяне которые все это потеряли, пошли служить Гитлера и сейчас им ставят памятники как якобы героям🤷♂️ ну это я про армян ушёл от темы
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@orkhangasanzade5721 ты говоришь то Тартария, то уже Татарстан, то казанское ханство, это уже конкретное гос образование, под тартарией не подразумевали тюрков или именно татар, золотую Орду скорей и Русь вместе с ними, но это название меликов до 15 века, хотя у Пушкина и у многих старо русских взглядов придерживаются тартарии как земли русов. А ты все до кучи свалил🤦♂️🤷♂️
тюрки в Иране и сейчас живут на севере в основном. Но они никогда в Персии как историческом регионе включая и Ирак современный и Афганистан с белуджистаном, сейчас ираноязычного на, елена там более 70 %, есть еще чуть арабов и тюрков. В Дании времена, тюрки тоже не имели большинства
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@JanSapsan армян и тогда шнего лидера которую сейчас ставят памятникиы был убеждённый антибольшевик потом на стороне Гитлера был, он воевал геройски и против турок и против красных и грузин. Но благодаря его его действий умения потеряла территории и Карабах и Нахичевань и часть в пользу Грузии и Курскую область. , очень большие потери, как можно его героем считать🤷♂️ , . А кто кинул армян это англо-американцы с французами, которые пообещали армянам выход к морю, чтоб они воевали вместе с греками против турок. В результате турки разбили армян и заняли территорию по Еревана аж, Россия вернула территории от кроме Курской области. Я спрашиваю у армян как же так вы решили против России воевать, они поговорят России уже не было. Ну да Российской империи не стало, потом республика стала, потом советская Россия РСФСР, но это все равно Россия хоть и большевистская🤷♂️
А Азербайджан принял сторону большевиков и получил и Карабах и Нахичевань и часть Дагестана и часть от Грузии 🤷♂️ но и тут армяне еслиб не пошли на развод англичан и не начали воевать против турок то сохранились Карскую облась. Хотя по севскому англо американскому договору армения не включала в себя Карабах, только Нахичевань🤷♂️ вот кто кинул армян, причем ещё и в Киликии французы обещали помощь армянам тоже их кинули, А могли Киликию включить в состав Сирии, А по итогам в Киликии все армяне были перебиты🤷♂️
1
-
1
-
@N.R._SHNR ну что ты, ты мне льстит, ну какой я велики! Но историю люблю. Ты видимо любишь тик-ток раз на них ссылаешься🤷♂️🤦♂️ ну при чем здесь Екатерина, немецкий это её родной язык, но правила то она не Германией 🤷♂️,. А вот пример Цинской империи очень подходящий, маньчжуры захватили Китай, также как тюрки Иран,. Документы сохранились, это хорошо и что🤷♂️ от куда пришли Сефевиды? Этож известно, от куда начали завоевание? 🤷♂️ и кто это отрицает🤷♂️ Афшариды, да и что. Такой же пример как маньчжуры и китайцы. Ну еслиб Сталин правил Грузией то возможно и по грузински говорил. После революции в Грузии отвердились меньшевики, на каком языке они говорили? После революции была создана Закавказская федеративная демократическая республика, какой там был общий язык? 🤷♂️ язык должен быть такой чтоб тебя понимали все, также и в Персии. 19 век, две русско персидские войны! На каком языке были мирные договоры? На русском и на ФАРСТ, а фарси это чей язык? Вовсе не тюркский🤷♂️ удивительно да? И есть документы даже🤷♂️
1
-
@N.R._SHNR Константинополем называли у нас так как нам привычней, и царьградам только у нас его называли. Не знаю как там в Ватикане, а англичане Турцию всегда против России помогали, и как Турция только не называлась, и великий диван, и Оттоманской порта, и Османская империя и по-разному. Персией с 18 века, ну так с 18 века начинаются прямые контакты а не только через море! 🤷♂️ хотя ещё в 17 веке активно торговали, и пищали поставляли, пушки и оружие. Степан Разин грабил Персию, и даже в жёны взял персидскую принцессу, персидскую, а не турецкую, 🤷♂️ значит и в 17 веке уже Персией называли🤷♂️
Кавказские татары, ну а что, были казанские, сибирские, крымские татары, почему кавказских не могло быть🤷♂️а как сами кавказские татары себя называли? 🤷♂️ например башкиров же не называли татарами, хм. Азербайджанцы значит это кавказские татары были, а почему башкиров татарами не называли?, они тоже тюркоязычные🤷♂️ странно да😃 на Кавказе есть кумыки, таки, но не татары, а азербайджанцы это кавказские татары. А что плохого? Чем татары тебе не нравятся? Такой большой этнос татар получается, состоящий из разных субетносов. При Екатерине 2 казахов обращали в ислам по казанскому образцу, но тоже татарами их не называли🤷♂️
1
-
1
-
@N.R._SHNR здесь вроде норм.
Сефевиды ониж вышли из территории Азербайджана, я и не говорил чтотони иранский народ! Я про государство говорил! Что иранское. При образовании было тюркское, двуязычные, но потом иранский взял верх, и 17 и 18 ещё спорно было, но большинство было иранское. 16 век тюрки как ты и говорил это язык армии высшего руководства, фарси канцелярия литература плэзизия и простолюдины. С момента когда османы захватили тюркоязычных часть Ирана и дошли до Каспия, после, там верх берёт уже иранский язык и в высших кругах и в армии, что логично. Надир Шах тюрок, этого тоже никто не отрицает. 19 век уже государство с полным преобладание инаноязычного языка, особенно после войны с Россией, и да где все договоры на русском и фарси🤷♂️ .
С Россией тут неподходящее сравнение, а вот с Китаем самое то, когда маньчжуры захватили Китай империя Цин, маньчжурская империя, а через 150 лет уже китайская империя Цин 🤷♂️ в 17 веке наши казаки воевали с маньчжурами, в начале 20 века там уже одни китайцы🤷♂️ так и Персией-Ираном. Были русско -персидские войны ( реже русско - иранские названия), были русско турецкие но это с османами🤷♂️ , были турецко персидские, турецко иранские войны🤷♂️
Династия Сефевидов это тюркская династия тут никто не спорит, и последний монарх Ирана был тюрк и что🤷♂️ вроде ничего еретическогло не сказал, твои слова кашей не называю🤷♂️ и зомбаком тоже, не хочу уподобляться персонажам использующии подобные доводы, у тебя своёя карта видения. Хотя про документы ты же сам говорил, все в доступе! И даже в российских архивах, там видны на каких языках вели переговоры. Грибоедов, он же хорошо знал фарси, армян переселял( в Карабах в том числе) , его армяне очень любят и почитают( хотя наврятле) , может памятники есть🤷♂️🤦♂️ не, сейчас в Армении памятники фашистам ставят кто за Гитлера был(( печально
1
-
@N.R._SHNR почитал. Ответы для того чтоб обьяснить, "выдают?" Это тоже штам! Про зомбоящик и что-то про мозги и русской какую-то историю, это фразы оскорбительного характера! 🤷♂️ я же не называл тебя жертвой чего-то там, какой нибудь истории азербайджанско, армянско, тюркско, кремлевско !🤷♂️🤦♂️
Про революцию и большеаиеоа можно долго обсуждать и выяснять, тут темы про большевиков на побольше чем кто сейевиды такие🤷♂️ ну и там полно штампов. Большеаиеи кинули, обманули не добровольно бла бла, одни штампы и обиженного, обманули и прочее,.
- 1.надо смотреть по то гму кто что получил! 2 сначала все все , пока не проиграли, а потом надо выбрать правильную сторону. Армяне выбрали сторону англичан, а азербайджанцы сторону большевиков. Баку не был столицей Азербайджана! В Баку была бакинская комунна, в советское время её всегда в пример ставили! По английским планам карт и границ, Армения имела в своём составе помимо современной части ещё и Нахичевань,. Карабах отмечался азербайджанским. После окончания Гражданской и заключения договора с Турцией РСФСР, устанавливали границы, Азербайджан получал не только Баку и самые большие территории, Баку ( для сокращения) получили территории на которые претендовали армяне, и грузины и часть Дагестана ну и Карабах само собой и нахичевать, полностью показав и поддержав большевиков, особенно красными добровольцами и в целом солдатами. И если сравнить из трёх народов, то азербайджанцы самыми красными были ( и всегда есть противники!) , Баку были в самом выигрышном положении! Ну грузины тоже, и Абхазия и Южная Осетия и Аджария и Ахалкалаки все в составе Грузии кроме территории которая ушла в пользу Баку, то есть плюс от всех кроме Баку 🤷♂️
Армяне тоже получили, и Ереван и всю современную Армению! Которую дали им большевики от захваченной турками территории, отдав туркам только Карскую область, за которую русские много раз пробивали кровь, армяне просрали🤦♂️ но то что вернули большевики армяне не говорят🤦♂️ хотя на картах вместо мифического Севского разводного для охов договора, могли показывать территорию которую получили армяне🤷♂️ ну ещё армянам дали автономию в Майкопе. Азербайджанцы считаются коренным народом России, армяне нет🤷♂️
3. Про шеройскую доблесть армян против турок азербайджанцев грузин и красных. Да сражались отчаянно, храбро и стойко. Но воевать против всех, а в союзниках иметь Антанты с греками которые никак не помогут, странная политика. Армяне обвиняют Россию что она помогла туркам, которые получив советское оружие и золото , разбили армян. Ну кому надо было помогать большевикам? Антанте? Врагу?! Враг моего врага автоматически союзник, еслиб Антанта победила Турцию, то РСФСР под боком получилаб вражьих марионеток и форпост Запада, поэтому пришлось действовать от крайнего🤷♂️
И да тут армян западные союзники развели использовали и кунули. Армянский лидер потом принял сторону Гитлера, и сейчас памятники тем кто был на стороне Гитлера ставят только на Украине Бендера и в Армении Нджеде. Обидно, за армян, как за братьев христиан, столько русской крови было пролито, и вот так вот армения против России, даже флаг России в Ереване сжигали🤷♂️ эх.
Ну отошёл от темы, да армяне могли победить всех и турок и грузин, еслиб им помогли, например так как РСФСР Турции, или чуть больше, хотябы столько сколько обещали англофранцуз, могли победить всех кроме красных включавших уже и грузинии азербайджанцев, а по итогу все равно 🤷♂️ их лидер только изготавливается свой народ лишив сил и 2/3 территории что могли иметь. Потом уже создание Великой Армении насчитывалось только на Гитлера 😐🤷♂️🤦♂️
И ещё вспомнил, про добровольное вступление в Союз звучит по наивно школьному🤷♂️🤦♂️😂😂😂 выбор без выбора, лучше по-хорошему, создали союз в 22 , сделали советские республики , а не как хотел Сталин в составе РСФСР на автономных условиях. Нджеде надо было повесить как и Краснова. Ну это все по теме красных и белых🤷♂️ материалов по этой теме побольше чем про Сефевидов даже
1
-
@N.R._SHNR и тут и тебя сплошные штампы!
Тыж спец, зачем ты такие слова говоришь, хочешь выставить себя умником🤷♂️🤦♂️😂 но подобные словечки, показывают тебя лишь жалким и обиженным! Учишь общаться! Если ты что-то не можешь, не надо пытаться подстегнуть или оскорбить, лучше изучай тему! 🤷♂️и учись достойно уважительно общаться, ты некоторые вещи говоришь неплохо структурированные, а некоторыми слово образованиями прям выдаешь , обиженного мальчика, такого умненького школьника🤷♂️
Причем про шаблоны говорит человек который использовал слова типа ЗОМБОЯЩИК🤦♂️😂😂 это тебя по полной спалило, 🤦♂️ почему ты ещё не перешло на слова типа вата и русня, удивляюсь просто😂😂
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@N.R._SHNR государство Сефевидов была и тюркская, была и иранская, особенно начиная с того момента когда османы захватили азербаййджан и вышли к каспию.
Можно предположить про Персию, . На территории Персии, с центром в Иране, было множество государств, почти каждое 2 столетие там новое государство🤷♂️
Если обсуждать и обращаться в те давнии времена, что там на территории Персии, не очень звучит, ведь обращение к государству а не к территории идет, тогда легче уже Персией , чем каждый раз разбираться как новое государство называется🤷♂️
Пример с Китаем, сами китайцы себя китайцами не называли ведь, и у них там куча империй всяких, то Сун то тан, Юань, то мин, Цин, Цинская империя, это вообще не китайское государство но называем Китаем🤷♂️
1
-
1
-
@faraj.45 ну курд там не много было, в основном греки и армяне,. А так, турки сельджуки пришли в малую Азию в 12 веке.
И когда, к еачалу 20 века, от Осман по откололись все части и европейские и африканские, оказалось что армяне и греки в Малой Азии почти половино населения и питаются участвовать в делах гос, а турок было тогда менее 10 млн, вот они и нашли решения устроить геноцид греков и армян, ну и оставшихся по выселить, а земли где жили армяне заняли курды
1
-
1
-
@elvis2230 тот Азербайджан которых мы знаем, появился в составе России после отторжения его от Ирана в 1813, и те азербайджанцы что живут на территории современного Азербайджана, вообще назывались кавказскими татарами🤷♂️😃, что им татарами не нравилось быть🤷♂️ну а что. )) был бы не Азербайджан, А малый, или южный Татарстан)
Что про Персию, то маньчжурскую империю Цин, тоже Китаем называли🤷♂️, думаю маньчжуры бедные не сильно обижаются, если они еще остались🤷♂️🤦♂️
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@N.R._SHNR штампы, эпитеты, могут быть, но они и у тебя были, но я не переходил линию с простого обсуждения и спора на личности, или попытки заниматься собеседника, тебя в данном случае🤷♂️ кто сейчас смотрит этот зомбоящик🤷♂️ ну если фильм посмотреть, то да, да и физически на него нет времени,. а так, сейчас все в ютубе сидят да в тик-так🤷♂️ это если сравнить переход с ТВ на смартфон с ютубом, как сменить лёгкие наркотики на героин🤷♂️😂 кто вообще использует эту фразу зомбоящик🤷♂️🤦♂️ 😂😂 от украинцев слышал и прочих русофобов🤦♂️ телевизор же смотреть только русские могут😂😂
1
-
1
-
@N.R._SHNR терпеть что? Я сказал веди себя рожобающи не будь какашкой! Нет ты не школьник, но моментами ведешь себя как ребенок! Про зомбоящик тут ты заговорил как зомбак, прозомбированный пропоганндой антирусской. Тут уже ты как русофоб, как нацик🤷♂️
Про Армению. Она выигрывала сражения, и по итогу проиграла все войны! Интересы могут быть у больших государств, а маленькие как Армения могут быть лишь инструментом! 🤷♂️ Армения была использована и кинута именно Англией франциейй и США соответственно. Но не помогли, против Турции воевала кроме Армении ещё Греция и все, грекам Антанта скорей мешали даже видя их успехи. Севский договор был только на бумаге, да за вверенный, но для его осуществления ничего не делалось, типа если победите дракона, мы разрешим вам взять пару яичек. , еслиб армения сама могла победить, она могла и больше пожелать🤷♂️ но тут господа не позволят.
Сейчас у армян значит дружбы нет, есть интересы говоришь. Но как же память предков?, армяне живут на земле которую отбивали русские солдаты, они живут там именно благодаря русским🤷♂️
Про добровольное вступление в СССР, а кто-то сопротивлялся? Или мог сопротивляться? Нет не было сопротивление. Это не 5 колонна а власть про большевистская. РСФСР претендовал на всю территорию рос империи что логично все Закавказье должно быть также в составе советской России! 🤷♂️ дали прав и льгот побольше, если про азербайджанцев, то Баку не был их столицей, в Баку была бакинская комунна, объединили, добавили ещё территорий и норм, сопротивлений входа в состав советской России не было. Можно сказать РСФСР заняли все территории Закавказья, а потом предложили выгодный договор, чтоб все красиво выглядело, 🤷♂️ но где не добровольно тут? Баку и Закавказье не само бежало в Москву, но против была именно Армения, Грузия чуть по сопротивлялась и все. А Азербайджан именно больше все и у рвал благодаря что сторону красных приняли! И в рядах красных войск что входили в Армению очень много азербайджанцев было.
1
-
1
-
@N.R._SHNR хорошо, давай исключим, слова имеющим смысл не уважительного, оскорбительного, русофобского , и прочего включая сомбоящик и зомбоютую, и прочии словечки которые могут использовать ублюдояные нацики, или просто редиски!
Я считаю что можно общаться не используя словосочетания занимающий значимость собеседника!
Итак, литературу читаю на русском языке, а автор может быть любой. Если про период гражданской войны, все даты известны, тут ничего особого не придумаешь! 🤷♂️
Именно Про добровольное вхождение , как например мало Россия в 1654, я не говорил, но здесь смотря что считать добровольным. Все эти новые республики были частью России, и новая советская Республика имела на них все права,. Например эстония и латвия с Литвой в 1940 добровольно вошли в состав СССР? Да, добровольно! Был предъявлен ультиматум, установлено была просоветская власть , голосуют, и вышли без сопротивления в союз.
Так и тут, всегда есть кто против и кто за,. В 1919-20 прибалтийские республики сопротивлялись и не вошли. Тут таких боёв не было, более менин без лишней крови! , ну там запад помогал.
В Закавказье бои были все со всеми, хотя тоже не мало. Кстате, Баку изначально не входило в Азербайджан, столица была Гянджа! А в Баку была бакинская комунна. Там долго и много чего менялось, вот даже карту включил,. Территория Закаталы, это вообще территория Дагестана, её включила в свой состав Грузия, долгие споры и отошла Азербайджану, ну Грузия получила территорию восточного носа, на кот тоже претендовал Баку. По Батумского миру, Турция забрала и Нахичевань и Батуми и Ахалкалаки. И армения включала только западный берег гогча, Зангезур изначально в 1918 не входил в состав республики Армении. И все Закавказье было оккупировано Турцией и Германией кроме кусочка Армении, Зангезура и Нагорного карабаха, Германией Грузия. Почему про добровольное вхождение говорят, потому что Азербайджан первым был советезирован, и в составе Красной Армии очень много было азербайджанцев, и Баку имели бонусы при установлении советских границ внутри союза. советизации Грузии март 21,. А про Армению, в Зангезур там дашнаки аж до июля 21🤷♂️ очень долгое сопротивление.
Советские источники тоже посмотрел, там используются такие термины как "восстания трудящихся под руководством большевиков против интервентов и белогвардейцев." 🤷♂️ не этнических групп а трудящихся, тоже неплохо. В составе Бакинской комунныы были не только русские и армяне и азербайджанцы, а все все, кого там только не было. И если ты посмотришь то территория территория Азербайджанской Республики на 28 мая 1918 г со столицей в Гянджа ( столица с апреля по сентябрь 1918) была в три раза меньше современной🤷♂️
Поэтому смотря что считать добровольным 🤷♂️ сопротивления какого-то особого не было, а вот дашнаки в зангезуре упорнейше сопротивлялись красным🤷♂️
1
-
1
-
@N.R._SHNR Нахичеванской и эриванское ханство вошли в состав России в 1829 г, ну уже не было Цицианова. Сначала приходят войска а потом территория добровольно входит, а не наоборот. Только Грузия в 1801 и малороссия в 1654 были добровольно включены, сначала договор, а потом войска входят.
По кавкавказу самые полные сведения есть у Потта , там книга есть Кавказская война в 4 томах , угу. Переписка Цицианова есть наверняка, и погиб он в Баку, это война, и на ней даже генералы погибают.
У автора этого канала есть видео про Цицианова, но слишком кратко, можно было побольше. Но вся эта территория была отторгнута у Ирана, у другого государство! Поэтому назвать эту территорию добровольнг входившую тоже нельзя потому что она не была независима, она принадлежала Ирана, без победы над Ираном не включилиб эту территорию, поэтому ну как это добровольно🤷♂️🧐
1
-
1
-
@N.R._SHNR в марте 1918 г "БОЛЬШЕВИСТСКИЕ ГОЛОВОРЕЗОВ" это пропогондистские слова, выражающий твою ненависть, твоя оценка. Была Россия, и единственный по-настоящему который был устроен большевиками, это "геноцид русского народа" Или русского христианского населения! А тут у тебя ты говоришь про 30 т именно мусульманского населения🤷♂️🤦♂️ а сколько русских православных( естественно и украинцев и казаков) было уничтожено в азербайждан? А по всей России , территории пост Российской империи сколько миллионов русских православных было уничтожено?! А в составе большевиков были азербайджанцы? Или в составе большевиков только евреи были? Ну поляки евреи армяне и грузины были в составе большевиков, А азербайджанцы? Тоже были, есть известные видные деятели в том числе и во время Гражданской на стороне красных именно азербайджанцев. Но тогда я ведь тоже могу сказать что азербайджанские большевики устроили геноцид русского и армянского православного населения в Закавказье десятки тысяч с 1918 -25🤷♂️
Это все пропогандистско эмоциональные выражения продвигающии ненависть.
Это как пример, я бы говорил, поляки в 1944-45 устроили настоящий геноцид украинского населения на Волыни, устроив волынскую резню украинцев,( 100 т украинцев было вырезано) армией Крайова ( кстате мало кто об этом знает) .
И тут пришла 12 красная Армия захватив Баку и вынудила передать власть большевикам. А может наоборот?Бакинское Большевики позвали Красную Армию для защиты рабочего класса🤷♂️ и я тоже буду прав?, верно? Верно!
И смотри, я не говорю что ты жертва пропаганды анти русской или антисоветской начитавшись западной пропоганды🤷♂️🤦♂️ и я скажу как-бы, смотри не читай анти русскую и антисоветскую литературу😃😂😂😂
Просто ты продвигаешь свою версию . Но также включаешь эмоционально поопонандистскую оценку. И если так включать, добавлять все эти словечки, яж тоже так могу😂😃 но это уже не диалог и ни спор будет🤷♂️🤦♂️
1
-
@N.R._SHNR большевики проводя анти русскую политику проводя настоящий геноцид русского православного населения и всех народов России, расколов страну на множество республик, начали на создать латиницу, всячески притеснять русских!
Да такое не напишут в анти русскую и русофобские источниках🤷♂️🤦♂️
А еще, пол нефть, и Баку. В состав Азербайджана бал включён Баку ! Ого-го, вот этот подарочек, подарили нефть, не своё не жалко, большевики подарками ра скидывались, 🤷♂️🤦♂️ про Карабах и Нахичевань их тоже передали Азербайджану 🤷♂️ поэтому в ТРИ РАЗА была увеличена территория Азербайджана при приходе большевиков!
-- А уничтожались в первую очередь именно русское православное население, но ты почему-то про уничтожение русских православных большевиками не говоришь🤷♂️🤦♂️ странно почему ты не говоришь? 🤷♂️ наверно об этом в русофобской и большевистской литературе не пишут🤷♂️🤦♂️
1
-
@N.R._SHNR не, не получается диалога, ты говоришь пропагандистским словами, мне если отвечать, то тоже пропагандистским речами🤷♂️🤦♂️ 😂😂
А кто устроил геноцид? Если мы знаем что уничтожались в первую очередь русское православное население🤷♂️ ведь среди большевикоа, были и азербайджанцы, не только евреи и армяне и грузины поляки🤷♂️ не ну представителей иранских и горских народов среди большевиков было мало, хотя была МАГАНСКАЯ СОВЕТСКАЯ РЕСПУБЛИКА, и её тоже включили в состав АССР, А геноцид иранских народов и горских, и русских делали уже азербайджанские большевики 🤷♂️🤦♂️
1
-
@N.R._SHNR можно культурно общаться без всяких какашек, это да.
Но "пока я тоже отвечу на твои неверные утверждения"😂😂
хорошее начало🤦♂️🤷♂️ видно что ты черпает знания из антирусских, русофобских и про западных источников🤦♂️🤷♂️😂
Это опять ты использовал как ты там называл эти обороты.
Ну можнож как-то без этих эмоций и пропоганды общаться, зачем ты её включаешь 🤷♂️🤦♂️
Не, есть некоторые вещи ты норм говорил, где не было оценочно эмоциональной пропоганды русофобское склада. Были разумные части сообщений. У тебя есть своя позиция русофобская ты её продвигаешь.
И да, про Сефевидов у тебя не было такого шквала русофобии и пропоганды🤷♂️🤦♂️ да там по проще было😃😃😂 фарси персы иранцы тюрки, арабы и монголы, хотя были ещё и русы)) в 10 веке, у берегов табаристана и западно Южного побережья каспия и Терека, в 909-910,912-913, 943-44, 965.
Про Иран описания в русских источниках появляются впервые после Афанасия Никитина - хождение за три моря, большой труд того времени. Торговля и первое военное столкновение России и государства на территории Ирана, иранского государства это третья четверть 17 века! И всего войн и военных операций с Ираном (Сефевидского в том числе) было 7 из них три больших настоящих войн , в период с 1650 по 1945 за 300 лет. ( походы Степана Разина и грабеж и захват персидской принцессы, не считается как военное столкновение)
С османами побольше войн было, первое столкновение военное 1541 г. .
В общем до 1600 г можно обсуждать Иран ( как-бы он не назывался))) до этого хоть русофобии не будет😃😃 хотя на Тереке русские уже с 1550 х.
Интересно что азербайджанцы это коренной народ России, а армяне нет)) хотя логично и естесственно
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@N.R._SHNR вообще как-то странно говорить добровольно не добровольно 🤷♂️🤦♂️ это все были частью России , чтобы включить в состав надо чтоб они были признанные как вышедшие из состава России и вообще как независимые государства,. Финляндию Ленин сразу признал независимость, потом воевали с белофинами, это на самом деле 1 я финская, и Прибалтику признали, вообще большевики с Троцким и Лениным в какой-то утопии изначально жили🤦♂️ создание мировой революции пролетарии всех стран соединяйтесь и прочая дичь, на гербе РСФСР изначально надписи и на французском и английском были. Но смогли победить белых и избавиться от энтервкнтов и это большая победа была🤷♂️ а ты говоришь л каких-то Эстонии с Финляндией и Польшей. Большевики любыми средствами удержали власть. В Польше просрали по многим причинам, это и помощь запада и наша бестолковое руководство, думали к Варшаве подходят и сейчас вся Европа взорвется и перейдет на большевистскую сторону🤦♂️ хотя в Венгрии и Словакии тоже были коммунисты но Венгрию задавили.
Про ханства при вхождении в состав России, они считались территорией Ирана, наверняка они имели особые автономии и вообще зависимость но под юрисдикцией Ирана, поэтому не раздел войска Ирана невозможно было рассматривать включения всех этих территорий. Это как сначала надо было разбить поляков а потом включить территорию Белоруссии и Украины 🤷♂️ добровольно? Ну как сказать для этого надо было разбить оружием тех кто заведует этими территориями🤷♂️ а если ты не можешь разбить силой если нет сил, как ты можешь тогда можешь претендовать на что-то, и как бы тогда могли делать войти! 🤷♂️🤦♂️
И всегда есть те кто против, но побеждает большинство
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1