Comments by "Владимир Дьячков" (@VladimirDiachkov1) on "Страна.ua"
channel.
-
845
-
358
-
120
-
65
-
52
-
52
-
49
-
48
-
45
-
36
-
35
-
33
-
32
-
32
-
32
-
31
-
30
-
29
-
26
-
26
-
25
-
24
-
22
-
21
-
20
-
20
-
19
-
19
-
18
-
18
-
18
-
17
-
16
-
16
-
15
-
14
-
14
-
14
-
14
-
@Россиянин-г8п "Тогда зачем российская армия убивает людей которые говорят с ними на одном языке"?
Не очень понятно, что вы имели ввиду, но зато чётко понятна надуманность этой фразы. Что же вы не спрашиваете, зачем украинская армия убивала и убивает людей, которые говорят с ними на одном языке? Причём и на русском, и на украинском. Последние даже являются (или являлись) гражданами Украины.
"Украинская армия убивала сепаратистов ДНР,которые захватывали города стреляли и убивали украинских солдат и украинских граждан...".
Разве Украина сама не образовалась в результате сепаратизма? Может тогда её самой себя следовало бы убить для начала? Разве при неконституционных майдане и гос. перевороте не захватывали страну и гос. учреждения, не стреляли и не убивали украинских силовиков и украинских граждан. Вероятно, ВСУ следовало бы сначала разобраться с теми майданутыми?..
"Русский язык не является языком ЕС...".
Так ведь и украинский тоже. Более того, по распространённости в ЕС русский язык является родным для 1%, ненародным для 5%, владеют им 6%. Украинский же язык даже не упоминается. По аналогии можно сказать, что русский язык является официальным языком ООН (значительно шире чем ЕС), а украинский нет; и если Украина начала урезать русский язык, то её бы следовало исключить из ООН и не принимать в ЕС.
Насчёт "более тупорылого комментария на всём Ютубе не отыскать" воздержусь, и так всё понятно... Вы постоянно пишите нелепые фразы, пытаясь хоть как-то укусить Россию. Может вы являетесь русофобом и нацистом?
14
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
@sergeyscherbina2036 Если бы так... Я взял "кучку неадекватов и дураков", которые захватили власть на Украине (министр обороны, Верховная рада, президент, т.е. все те, от кого и зависит воевать или не воевать, и чью волю вы будете выполнять). А где же были (и находятся сейчас) умные адекваты? Между нашими и вашими нацистами разница в том, что у нас их разгоняют и судят, а у вас поддерживают и используют как силовую поддержку, разрешая совершать и организовывая преступления. Если бы не хотели воевать, то и не воевали бы. Достаточно было выполнить подписанные вами Минские соглашения, по которым ЛДНР оставались в составе Украины с особым статусом, обеспечивающим их безопасность от ваших нацистов и преступных действий ВСУ, и не ставить у наших границ базы и ракеты НАТО. Если бы вы хотели жить мирно, то не совершали бы гос. переворот, не притесняли бы русских и пророссийски настроенных, не развязывали бы гражданскую войну, не угрожали бы нам развёртыванием НАТО на своей территории, не устраивали бы из своей страны антиРоссию. Мы вас 8 лет призывали к мирному решению вопроса и не заметили вашего желания мира. Конечно, не все украинцы под одну гребёнку стрижены, но ваши власти и страна в целом предпочла именно противостояние и в результате войну. Да у вас влияние Запада уже было сильнее, чем влияние России. Или вы своими словами признаёте, что были именно против России? Мы вас и отпустили мирно жить без нас в 1991 г., так у вас сразу появилась куча претензий к нам. Крым и ЛДНР тоже хотели мирно жить без вас, но вы им этого не позволили и не позволяете до сих пор.
Ну и зачем вы мне дали эту ссылку? Что я там должен был увидеть и в каком месте? Зря только время потерял.
13
-
@Россиянин-г8п Если уж говорить об оккупации, то это Украина оккупировала Крым. Россия войну Украине не объявляла, только СВО, вы сами хотели повоевать, вот ваши хотелки и исполнились. Кроме себя вам винить некого. Украина не сможет закончить войну до тех пор, пока Россия её не закончит. А Россия российский Крым Украине не отдаст, не мечтайте. Наоборот, чем дольше будете воевать, тем меньше Украины, а главное украинцев, останется.
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
@alexandrwhite1367 Ничего не понял в вашем комменте. Это не старые позиции: мир по реалиям на земле, а новые - мир на условиях России, но пока ещё мягких условиях, хоть и очень неприятных для имиджа противника. А вот если эти условия не будут приняты, то Россия сделает то, что ей нужно. Кто готов сдать поддерживающих Россию людей на Украине? Из чего это следует? На Западе давно поняли, что Украине не победить. Теперь Западу предложено подумать, хочет ли он быть побеждённым вместе с Украиной, или довести дело до ядерной войны, ввязавшись напрямую на стороне Украины, или предпочтёт заставить Украину пойти на условия Путина, причём не пытаясь тянуть кота за хвост. В двух первых вариантах Запад будет проигравшим, а в третьем сохранит лицо, подставив только Украину. Как думаете, что Запад выберет?
9
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
7
-
7
-
7
-
@Россиянин-г8п А мне удивительно слышать, что украинский националист и русофоб пытается обвинять россиян (при этом подразумевая русских) в национализме. Вам требуются разъяснения по поводу различий украинского и русского национализма? Пока ограничусь моим видением произошедшего на Кавказе. Это не преследование евреев. Евреи спокойно живут в России, и никто их не преследует. Это протест против действий Израиля в Секторе Газа, при этом на религиозной основе. Горячие кавказцы поддались на провокацию. Работа с ними уже ведётся. Пострадавших, кстати, нет. Правительства кавказских республик осудили такие проявления поддержки Палестины жителями своих республик. Это такие же республики в составе России, как и УССР в составе СССР. В русских регионах таких акций не было. В последних предложениях я вам уже даю намёк на различия с украинской действительностью.
Не надейтесь, русские солдаты не уйдут из Украины до окончания СВО. Если кто и уберётся, то это точно будут не они! Не нужно было настаивать на их приходе, а раз захотели повоевать, то теперь не нужно кричать коронное украинское: "А нас за что".
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
@Россиянин-г8п "Но один пункт невыполним ибо Украина не может отдать власть боевикам ДНР, ведь соглашения подписано было под давлением.
Зеленский умолял пересмотреть политическую часть ибо она попросту невыполнима, Украина лишается суверенитета".
Что за лепет? По Минским соглашениям власть оставалась украинская. ЛДНР давались только гарантии безопасности. Украина уже лишилась суверенитета после антиконституционного гос. переворота, а может быть и ещё раньше: майдан, похоже, был осуществлён на заокеанские "печенюшки". Если что-то в Минских соглашениях вы считали не выполнимым для вас, то не должны были их подписывать; а раз уж подписали, то обязаны были выполнить. Янукович соглашение с оппозицией подписывал тоже под давлением, и вы его тоже нарушили (не Янукович, а Майдан). Из ваших слов получается, что вы должны были не выполнять желания Майдана, а разогнать его при помощи армии. Кстати, у вас ещё есть возможность исправить это упущение.
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
@papamedvejon На мой взгляд, это вы странный. Сначала утверждаете, будто бы я сказал, что Украина управляется извне, потом приписали мне удивление по поводу несдающейся Украины, а далее заявили про бред веры в неизбежное нападение Украины. Если, как вы говорите, вам запретили сдаваться американцы, то почему они вам не могли приказать напасть на Россию? Хотя на мой взгляд всё было несколько иначе. Вам промыли мозги, что украинцы особые, что Россия вас угнетала, а сейчас совсем ослабла, у неё всё оружие ржавое, самолеты и ракеты не летают, да и закончатся сразу же. Да ещё и на репарации намекнули и свою мощную поддержку. И вот вы уже готовы были убивать "москаляк". Я же на самом деле написал вам только про то, что Украина зашла в тупик в военном противостоянии России. Достойного выхода из него нет, поэтому ей нужно всячески стремиться к мирным соглашениям как к наименьшему из зол, а не наивно надеяться, что Россия выведет войска.
5
-
5
-
Мне вот любопытно, какими аргументами Запад намерен воздействовать на Россию, чтобы усадить её за стол переговоров на невыгодных для неё условиях? В санкциях он уже дошёл до маразма. Остаётся только война. Когда Запад признается, что готов напасть на Россию (в более мягкой формулировке присоединиться к войне на стороне Украины), или наконец поймёт, что Россию он может уговорить на переговоры только на её условиях. Пора Западу перестать лукавить, других вариантов никто ещё не предложил. Все теперешние потуги Запада только усиливают разрушение Украины и её экономики и ведут к приближению ситуации с последним украинцем. Очень похоже на то, что Запад как раз намерен развалить Украину как можно больше и отдать её России, надеясь этим притормозить укрепление России. Интересы Украины в расчёт не берутся. Вероятно, что какой-то кусочек Украины Запад попытается сохранить (возможно в составе Польши), чтобы было кем (кого не жалко) постоянно поддерживать напряжение на границах России.
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
@repz3910 У вас есть сведения, что к урнам для голосования тянули на аркане, а галочку ставить заставляли под дулом автомата? Выбор люди сделали добровольно, как бы вам не хотелось верить в обратное. Лучше всяких слов это подтверждает то, что они взялись за оружие и воюют против вашего нацистского режима; но некоторым и этого мало, они всё никак не поверят! Что же вы не провели референдум по всем правилам перед тем как делать неконституционный гос. переворот? Так нет же, узурпировали власть меньшинством населения. Противников Майдана избивали, чтобы не дать им даже высказаться. Как вы думаете, что законней: референдум или избиение оппонентов?
Не перетягивайте снова одеяло на себя, я уже написал вам: "это не вас освобождают, а от вас". Ваше спасибо нам не нужно, другие скажут; те, которых как раз вы "освободили от жилья, работы жизни".
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@buro_OK Ты бы на мой комментарий конкретно в твой адрес за себя ответил, а не в чужой разговор с той же ложью встревал. Я там тебе уже ответил и про Гиркина, и про банды, и про то, кто куда и кого отправлял. Или нечего ответить, и ты решил вот так уклониться от ответа?!
Было бы любопытно получить ссылку на интервью Гиркина, где он подтверждает отправку его "банды" официально Россией и в качестве кого. Вообще-то, судя по выступлениям Гиркина против России, я бы не относил его к сторонникам России.
Я видел, что тебе уже писали о том, что Гиркин прибыл на Донбасс позже, чем там началось сопротивление незаконным властям, и что его отряд насчитывал 52 плохо вооружённых человека. Так что он никак не мог развязать войну на Украине не по срокам, не по силам. В России его осудили, так что и с этой стороны у тебя промашка, несмышлёныш.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@Юрий-д1ц7б "Как видишь по противоположному отношению мира к помощи Украине и России, по санкциям, разница, кто начал первый, очень большая".
Не мира, а Запада. Это большая разница. До вас всё никак не дойдёт, что Запад не за Украину, а против России. Стрелков прибыл позже, чем Турчинов объявил и начал АТО. Вас не смущает, что самый настоящий террор был назван антитеррористической операцией? Разве при неконституционном госперевороте украинские националисты не делали тоже, что потом повторили в ЛДНР. Только националисты делали это в масштабах всей Украины. Так почему же тогда Турчинов не начал АТО против майдана и госпереворота? Наоборот, он стал и.о. президента и нарушая Конституцию ввел войска на Донбасс против противников неконституционного переворота. Где вы увидели здесь хоть намёк на законность? Украина сама нарушила свой суверенитет. Не без помощи США, конечно. Если вы считаете, что стрелков - это Россия, то почему украинских боевиков в Чечне не считаете началом войны Украины против России? Почему сбитие российских самолётов украинскими ПВО в Грузии не считаете нападением? Как не крути, а Украина начала войну первой!
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@buro_OK Несмышлёныш, у тебя с памятью плохо. Мы уже говорили о Конституции СССР, по которой страной является СССР, а республики входят в неё. Ты первый, кто считает, что Германия воевала с Украиной, а не с СССР или неофициально с Россией.
Так "украинская земля" была захвачена. Предки украинцев как раз сдали её (это с твоей раздельной теорией). Так кто же вернул им "украинскую землю"? И не юли, не прокатит.
Ещё расскажи, бурачек, что в Курскую область не ВСУ вторглись, а новые и старые российские земли не Украина обстреливает.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@zv5722 Я, конечно, понимаю, что ваша мудрость диктует: "Своя шкура дороже"! Полагаю, что ваша мудрость должна была вам сообщить, что в одни ворота не играют. Если вы бьёте по нашей инфраструктуре, то должны были думать и об ответке! Если вы, почему-то, сравниваете нас с "теми нацистами", то хотелось бы знать, почему с "теми", а не с "вами"? Уж что, что, а украинский нацизм никак нельзя сравнивать с теми зачатками, которые есть у русских и которые пресекаются нашим же обществом. Вы так и не отпустили Донбасс, даже не предоставили гарантий безопасности согласно Минским договорённостям (которые предусматривали, что Донбасс останется в Украине, но с гарантиями безопасности от преследований); так чего же теперь возмущаетесь, что начатая вами же война пришла и к вам? Это не мы, а вы цитировали: "Москаляку на гиляку". У нас нет подобных изречений. Не было и до сих пор нет, несмотря на ваши старания. Мы не испытываем ненависти ко всем украинцам подряд и никакой вражды к присоединённым к России украинцам не будет. Мы даже не выясняем, какой национальности наши соседи. У нас все россияне, и никто из них не ущемляется в правах. Лично вы может быть и не хотели этого военного конфликта, но украинский режим хотел этой войны. Вот он её и получил... Если вы утверждаете, что лично вы не причастны к этому режиму, то ведь и СВО против вас лично не ведётся, и не мы втянули ваш народ в этот военный конфликт. Если помните, наша армия старалась избегать обстрела жилых домов, а ваша решила этим воспользоваться. Вот и воспользовалась... Больше всего поражает ваша уверенность в том, что россияне вам должны, а вот вы россиянам ничего не должны; что за темноту и холод на подконтрольной Киеву территории вы хотите спросить с нас, а не с вашего режима. Мы должны вам не больше, чем вы нам. Раз довёл режим Зеленского вас до войны, то с него и спрашивайте. Вы его выбирали, и он вам обещал мир.
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@sergemontana4735 Можно поинтересоваться: кто вы и откуда? Такую кучу бреда вывали с грязью пополам, что боюсь у меня не будет желания ответить вам подробно. Если Европе и Штатам не нужна война, то зачем они её спровоцировали и постоянно разгоняют? Раз вы такие "договороспособные", то что же вместо договоров с Россией вводите санкции? Или это ваши договоры? Вспомните послание Путина Западу перед началом СВО, где он высказал свои пожелания и озабоченности. Вы даже не захотели договариваться. Решили настоять силой, вот теперь и аукнулось. Вы России не оставили другого выбора, поэтому и началась СВО. Это как раз Путин попытался с вами договориться, а вы отмахнулись. Лично вы не можете даже правильно написать название страны: Россия, пытаетесь оскорбить, а всё мните себя великим договорщиком.
В вашу следственную комиссию включён представитель России? Вы считаете себя вправе отказаться от Минских соглашений в одностороннем порядке? Это тоже стиль ваших договоров? Если, по-вашему, это промежуточная договорённость, то где окончательная? Можете назвать этот окончательный документ?! Вы, наверно, забыли, что Крым и Донбасс вышли из Украины, и её границы не могут включать другие республики. Так что не нужно про договоры там, где эти договоры не действуют. Вот как раз в Чечне украинцы воевали против России за сепаратистов. Так почему россияне не имеют права сделать тоже самое?! У россиян как раз куда больше мотивов на это. У нас на Донбассе много родственников, русских, русскоязычных, даже граждан России. Можете сказать тоже самое про украинцев в Чечне? Да и не россияне первые это сделали, начали как раз украинцы. Что же вы им тогда санкции не объявляли?! Как-то у вас всё вывернуто в одну сторону! Не распространяйте фейки. Гиркин не состоял в ФСБ ещё до начала событий на Донбассе. Отряд Гиркина состоял из 52 добровольцев. Они просто не могли быть наёмниками, так как не к кому ещё было наниматься. Волнения начались до Гиркина, да и не могли 52 человека захватить Донбасс и воевать со всей Украиной. Неконституционный переворот в Украине был как раз на Майдане. Всё остальное - его последствия. США и Европа ничего против неконституционного захвата власти в Украине не имели, даже поощряли, а скорее всего и организовали, и спонсировали. Вот это и привело к разгулу преступности и войне.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@expertwam Для начала научись правильно писать Россия, Москва и Путин, а уж только потом пробуй о них рассуждать. Ложь я вижу в твоём комментарии, а не там где ты тужишься найти. Задам тебе на вскидку несколько вопросов, чтобы не писать портянку вроде твоей. Ты утверждаешь, что ВСУ и украинские националистические незаконные военные формирования не убивали мальчиков и девочек на Донбассе? Ты утверждаешь, что "имперская Россия" не дала возможности пожелавшим народам покинуть Союз? Ты утверждаешь, что было государство под названием Киевская Русь, и оно было украинским? Ты утверждаешь, что Путин заставлял украинцев признать себя русскими? Ты утверждаешь, что Москва и Киев не были русскими городами? Когда Киев стал культурным и политическим центром? Не после ли того, как его "захватила" Русь? Ты утверждаешь, что меня кто-то угнетает? Ты утверждаешь, что на Украине не было военных действий до начала СВО? Почему "свободные" регионы Украины покидают её и присоединяются к "угнетающей" их России, а не наоборот? Ты на каком основании присвоил себе право называться Беларусью? Беларусь добровольно стала союзным государством с Россией. А ты тут бред несёшь от её имени. Ты уже осознал свою ложь или будешь упираться?
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@СимонВизенталь-ы7ь С этой стороны не вижу проблем. Украина с 2013 года не отдаёт России суверенный долг, и международный суд никак не вынесет решение. Что же мешает не отдавать долг другим странам, тем более, если Украины не станет. Нет страны, нет и долга. Вопрос в другом, а нужно ли это самой России? Вполне может статься так, что Россия остановится на кокой-то границе и скажет, кто не успел, тот опоздал, остальное не наше. Вот тогда этому остальному и придётся отдавать все долги, ну а России восстанавливать присоединённую территорию.
3
-
3
-
3
-
@anastasiiagutsa5804 Так зачем тогда оправдываете прилюдные наказание без суда? В последних комментариях вы высказываете здравые мысли, жаль что с отчётливым креном в сторону обвинения России. У вас слишком многие хотели повоевать с Россией, теперь вот желания большой части украинцев сбылись. Россия не может всё время отвечать только мирными мерами, когда Украина готовит войну. Я понимаю, что вам внушают, что на вас напали, но на мирное население никто не нападал, цели СВО были обозначены, задачи убивать украинцев там не было. Это киевский режим привлёк население для своей защиты. Если народ включён в войну, то жертвы с его стороны неизбежны. На войне, как на войне...
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@alexey_9845 Только щирые украинцы могут сомневаться в арифметике. Это точная наука; а вот ваши цифры взяты с потолка для подгонки под желаемый результат. Прошлый раз у вас численность ВСУ была 200 тыс., а сейчас 700 тыс. За 2 дня выросла в 3,5 раза? Всё ещё утверждаете, что такая свистопляска логична, а арифметика не логична? Я в прошлом комментарии предполагал, что вы будете переобуваться, но не до такой же степени... Извините, но вы всё время меняете свои утверждения. Это говорит о том, что вам не важна правда, а важно выдать за правду то, что вам хочется на данный момент. Поэтому доказывать вам что-то бесполезно.Как и всякому упоротому.
Точно также вы понимаете, что в ВСУ не всё участвует в боевых действиях, но утверждаете, что ВС РФ должны быть все на Украине. Россия - не Украина, здесь такие вопиющие нарушения закона не прокатывают. Мёртвые души - это измышления украинских СМИ. Всё намного проще и логичней. В России не хватают первого попавшегося и не отправляют его на фронт как на Украине. У нас мобилизуют тех, кто подходит по своим данным для СВО. Призывников у нас на Украину не отправляют, а контрактники выполняют свои обязанности по контракту (лишних на контракт не брали). Ставка делается на добровольцев.
Вся арифметика в том, что у России ещё огромный мобилизационный резерв в отличии от Украины, где этот резерв уже на исходе. Поэтому Украине никогда не победить в этой войне. Вы можете только ухандохать своих мужиков. И всё. Что вы и делаете ради интересов США и Кº.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@шандал Удивляет меня это потому, что я, вероятно, немного младше вас и тоже жил в то время. Тогда не было интернета, да и телевидение было менее развито; люди, особенно пацаны, много времени находились на улице и знали все закоулки в округе. Вы не правильно интерпретировали мою позицию, это не высокомерие, а неприятие ваших русофобских высказываний. Вы взяли за точку отсчёта период около 25 лет после ВОВ. Страна ещё не полностью восстановилась после войны. Не всё было восстановлено, отдавались долги союзникам, приходилось много тратить на оборону, не хватало мужчин, поэтому была и относительная бедность, но благосостояние народа даже в этих условиях быстро росло. Полагаю, что в Киеве это было ещё заметней, так как это была наша витрина для Запада. Так почему вы выбираете только негатив?
Из того, что гетто распространены в США, а сам термин появился в Европе следует, что даже на благополучном Западе хватает нищеты, что уж тут говорить про ещё не отошедшую от войны Россию. Вы грамотный человек, но всё время пытаетесь выставить Россию и СССР в невыгодном свете. Для чего вам это? Тем более, что в вашем случае советский Киев (правда, вы об этом изначально умолчали, и упоминание СССР воспринималось как Россия) - это не совсем Россия.
3
-
@шандал Вы живёте в США? На мой взгляд, Путин ответил агрессией на агрессию. Судя по вашим рассуждениям, вам это должно быть понятно. Русские, действительно, удивлялись ненависти украинцев, так как сами ничего подобного к украинцам не испытывали. Лично меня впервые удивили совершенно необоснованные претензии украинцев к России после выхода из Союза, якобы их обделили и им что-то не додали. В ваших рассуждениях о ненависти украинцев есть существенная неточность: украинцы кричали "москаляку на гиляку" задолго до начала СВО и даже прихода российских добровольцев на Донбасс. Там украинский нацизм поддерживался украинским государством и, полагаю, США; за годы независимости вырастили русофобское поколение. Думаю, что это явление знакомо и вам по вашей жизни в УССР. Тогда это замалчивалось и стопорилось советской властью, но до конца не вытравлялось. В РСФСР это не ощущалось, но в УССР такое брожение было уже тогда. Тогда было много смешанных семей и они были естественным препятствием украинскому национализму. После антиконституционного майдана нацисты запугали несогласных с ними, и результативно противостоять им было уже некому. На Донбассе же проживало много русских, его население тяготело к России, они не захотели быть людьми второго сорта на своей земле.
Гражданскую войну на Украине развязали как раз украинские нацисты. Россия уговаривала решить дело мирным путём больше семи лет. Россия ввела войска на Украину только после того, когда стало понятно что войны не избежать.
Любое государство стремится контролировать своих граждан (это естественно) только делает это по разному, одни явно, другие более скрыто. Социализм предполагал более тесную связь граждан и государства, предполагалось, что государство и создано для благополучия граждан.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@RedRadical100500 Не ты, а вы. Я именно так к вам обращаюсь. Не показывайте своё хамство и бескультурье столь откровенно. Так от кого же вы освободили часть Донбасса? От областей Украины, т.е. от Украины? Может всё таки тогда уже были ЛДНР?! Что вы там говорили про "чемодан, вокзал, Москва" тем, кто жил на своей земле? Это вы называете не выгоняли в Россию? А в подкрепление этого "мирного" решения вы разве не вели военные действия против них? Так кто из нас врёт?! В результате Донбасс и ушёл от вас в Россию, всё как вы и хотели, только со своей землёй. И продолжили "жить там где жили". Так в чём теперь претензии?
Если бы вы были более адекватными, то выполнили бы подписанные вами же мирные Минские соглашения. Вы же попытались обмануть самих себя. Поэтому нечего нас обвинять в развязывании той войны, которую вы же и развязали.
Нет, и майдан и гос. переворот были не законными и антиконституционными. Ввод украинских войск и незаконных вооружённых формирований на Донбасс - тоже.
3
-
3
-
3
-
3
-
@buro_OK Врунишка, вбей указанные мной сведения в поисковик и получишь кучу ссылок на подтверждение их. "Смех без причины - признак дурачины". Ты этого не знал? Вообще-то, это ты должен подтверждать свои тезисы, чего ты не сделал. А вот я их опроверг. На что ты смог ответить только "признаком дурачины".
"Кстати, а почему твоя РФ называется НЕ по-русски, а ".....на византийском...". Так ты всё таки признал мои аргументы, хотя и утверждаешь обратное! В противном случае твой вопрос глуп: если ты утверждаешь, что не называется, то глупо спрашивать: почему называется...
Повторяю, выложи аргументы на стол, или засунь свою ЛОЖЬ туда, откуда она вышла.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@zv5722 Вот кто бы говорил?! Хотите сказать, что вы миротворцы? Или американцы? Снова тоже самое, о чём я писал в предыдущем комментарии. Вы требуете от нас, чтобы мы были для вас лучше всех в ущерб себе, но с себя снимаете подобные обязанности! С чего бы это? Мы такие же люди, и мы также хотим жить свободно и без опасений. Нет у нас долга перед вами, и вторую щеку мы вам подставлять не собираемся, не мечтайте. Отвечая вам, я привёл ваше расхожее изречение про гиляку, подтверждающее вашу ненависть к нам и жажду убивать нас; а вы снова заявляете обратное голословно, ничем не подтверждая свои обвинения. Наши ценности расходятся. Если вы обвиняете нас, то почему отказываете нам в праве защищать свою правоту? Может вы считаете себя истинной в последней инстанции? Снова ваша исключительность, снова вам мы "должны"... Я считаю чувства справедливости и патриотизма положительными в отличии от вас. На их основе у меня возникает чувство справедливого возмездия, а не мести. Если же вы считаете справедливость ложным чувством, то на каких критериях вы формируете свою позицию? Похоже, остаётся ваша исключительность и выгода... Этим вашим требованиям мы не собираемся соответствовать, для нас это не аргумент, они расходятся с нашим чувством справедливости. Из чего вы вывели, что мы душевно нищи, а вы богаты. Снова ваша исключительность на грани нацизма? И вы обвиняете нас, что мы не соглашаемся спокойно с этими вашими постоянными необоснованными обвинениями, выдвигаемыми на основе вашей "исключительности"? А разве мы должны это делать?
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Александр-г3ш6у А вы вспомните, наши деды полгода вообще отступали. Чтобы прейти к наступлению нашим дедам потребовалось перемолоть силы гитлеровской армии в сражениях под Москвой, под Курском, под Сталинградом и в других боях. Только после этого погнали вражескую армию. Примерно тоже происходит сейчас в Артёмовске. После заявленного контрнаступления ВСУ останется без мобилизационного резерва. Вот тогда и попрём. Неразумно массированно и быстро наступать на численно превосходящего противника. Если бы мы вели войну, а не СВО, то у нас бы изначально было бы численное превосходство, но наши ВС даже в меньшинстве наступали с самого начала СВО. На мой взгляд, всё делается правильно. Спешка нужна только при ловле блох и при поносе. Нам же важнее вести СВО с минимальными потерями, отсюда и медленные темпы наступления. Как только дело пойдёт к "последнему украинцу", наступать можно будет с куда большей скоростью. А вот для "последнего украинца" и нужна "мельница" в Бахмуте и сдерживание контрнаступления. Зачем гоняться за ВСУ, если они сами идут на заклание?
2
-
2
-
2
-
2
-
@sergemontana4735 Разница между нами в том, что я и не скрываю, кто я и откуда; вы же убеждённый аноним и русофоб с датой регистрации на Ютубе 22.05.2022г., к тому же хорошо знающий русский язык, выдающий себя за европейца с ником американца и понятиями, культурой и зомбированием украинца. Более того вы толи не в состоянии понять, что я вам пишу, толи не можете возразить и делаете вид, что не поняли, продолжая утверждать снова уже опровергнутое мной, без всяких возражений с вашей стороны. Короче полный мрак покрытый завесой тумана. Похоже вам стыдно писать свои выдумки под своим именем и от имени гражданина своей страны. Вот как раз именно поэтому я зря потратил на вас своё время, как вы правильно заметили. Больше не хочу. Чего только стоит одна ваша фраза: "Никаких других попыток переговоров Россия не показывала...". То есть вы сами же, несмотря на предыдущие утверждения, подтверждаете, что Россия пыталась договориться. Про Украину же пишите, что она и не собиралась соблюдать подписанные ей же Минские соглашения, при этом совершенно абсурдно распространяете это и на Россию. Получается вы заведомо лгали! Ну и зачем же мне снова тратить на вас своё время?
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@jammmy30 Я как раз тот русский, который ничего не знает про финансовые инструменты Германии. Более того, я никогда не изучал тонкости кредитования и ипотеки в России. Мне это просто не нужно, так зачем мне тратить время на изучение того, что мне не нужно? Но, полагаю, что ответить вам, исходя из ваших же слов, я имею право. Если в чём-то ошибусь, не сочтите за непосильный труд и поправьте. Исходя из ваших слов: "...при этом у многих есть свой дом/квартира и соответственно капитал есть, просто тратит его не хотят" и "...о доле собственного капитала («сбережений) которую нужно вносить при покупке недвижимости...", можно сделать вывод, что собственный капитал уже потрачен на взнос, и его уже нет. Что полностью соответствует комментарию Frau Helena. Так зачем вы спорите? Вы ведь ничего не опровергли...
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@ЕвгенийЕршов-у7ф "Если у вас мать, отец, брат, сестра живут на Украине, как вы думаете, вас что нибудь связывает? У нас один язык, одна история, один менталитет...".
Полагаю, вы здесь ошибаетесь. С родственниками связывает, с Украиной нет. У нас русский язык, у них теперь украинская мова. У них теперь другая, альтернативная история, в которой это они - русские, а мы - москали, орда. У меня нет менталитета отправлять "москаляку на гиляку". Как видите, на Украине сейчас всё другое.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@АндрейЗаславский-ы6к "Уничтожить Ростовскую область и Краснодарский край,сжечь все ,все элеваторы и зернохранилища - пускай голодают,уничтожить все предприятия - пускай валят за Урал!Все возможности для этого есть и это не сложно в военном плане.Если не получается выбить со своей земли ,нужно принудить , заставить их уйти из Украины ,разоряя ,разрушая российские земли ,чтобы сами просились".
Кастрюльку с головы снимите. Если бы вы могли, то уже давно бы сделали. А России нужно задуматься, может и правда нужно поступить так по отношению к Украине. Вот только валить ей некуда, Урала нет, а Европа уже принимать не хочет, не нужны вы ей без России. Ну да это ваши проблемы.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@ДимаГог-э3г Зачем Западу получать лояльность от Украины? Она и так бесконечно им должна и бесконечно от них зависима. Просто правительствам стран Запада нужно оправдываться перед своими избирателями за потраченные деньги на чужую им страну. К этому добавляется ухудшение уровня жизни. Скоро начнет ощущаться нехватка военных на Украине, а за гробы своих избирателей из чужой страны тоже не хочется отчитываться. В Европе назревает спад производства из-за дорогих энергоносителей, а значит долгое падение уровня жизни избирателей. Если не будет удобрений к посевным работам, то вероятен спад продовольствия в мире, а значит и рост цен. Следовательно усиление падения уровня жизни. Отставки руководства европейских стран уже начались. Пример для других наглядный, а проблемы будут только нарастать. К этому следует добавить, что Украина не сможет победить Россию даже с помощью Запада, а военное вмешательство НАТО приведёт к мировой, а затем и ядерной войне. Не думаю, что избиратели поддержат такую стратегию. Тем временем Китай выходит на лидирующие позиции и Западу уже никогда не видать вольготной жизни. У Запада просто нет хороших перспектив при продолжении военных действий на Украине. Отсюда и усталость. Западу выгодней отдать часть Украины России, пусть Россия восстанавливает её. Тогда у Запада появится шанс снова выйти на лидирующие позиции и вернуть лояльность избирателей.
2
-
2
-
@Maks-Taiga Вы это сами выдумали? Интернет говорит, что "ОАО «Ямал СПГ» — совместное предприятие ОАО «НОВАТЭК» (50,1%), концерна Total (20%), CNPC (20%) и Фонда Шёлкового пути (9,9%)". Так ведь эти санкции вводили не мы. Правильнее было бы сказать: не смотря на введённые санкции, Запад всё также покупает российские газ и нефть. Кстати, вы так и не ответили, почему Запад вводит санкции против, якобы, своих предприятий?
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Alpharius__Omegon Я к тебе обращался на вы. Считаю, что нет смысла объяснять что-то бескультурному русофобу. Всё равно толку не будет, но всё же дам вам ещё один шанс задуматься. Если бы ВСУ не было бы в городах, туда бы и не стреляли. Выведите армию в поля, и все бои будут проходить в поле. Ваша армия осознанно прячется за гражданскими, поэтому не нужно перекладывать свою ответственность на нас. Где ВСУ туда и стреляет ВС РФ. Ты хочешь сказать, что Россия должна вести военные действия без обстрела противника?! Наши генералы и не говорят, что они стреляют по гражданским, зачем мне у них спрашивать? Ты утверждаешь, вот ты и ответь. Не перекладывай свою обязанность на других. ВСУ же стреляет по своим гражданским или в отместку, или в надежде свалить это на Россию, как это уже было с пленными "азовцами", с Бучей и т.д. Плюс к этому есть желание создать проблемы России в дальнейшем, чтобы несли затраты на восстановление населенных пунктов и на выплаты украинским инвалидам. По этой же причине вы не эвакуируете гражданских в большинстве случаев. Как считаешь, чья обязанность защищать гражданских украинцев: Украины или России? Так выполняйте свою обязанность перед своим народом, а не перекладывайте её на Россию.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Vadim-p1d Вы читать научились? "гы-гы-гы". Я написал "объединял народ с верой и классы между собой". "Верой" и "с верой" - не одно и тоже. Вы полагаете, что в средние века не было мусульман и язычников в Русском государстве? "Вы юморески писать не пробовали"? Да и писал я о празднике, существовавшем с 1613 г. по 1917, т.е. не только в средние века, а по большинству оценок уже после средневековья. Вы точно не понимаете прочитанного... Кстати, я уже два раза задавал вам вопрос "вы откуда". Судя по отсутствию ответа, вы и его не поняли. "хи-хи-хи". "Вы забыли... или намеренно умолчали что после взятия" Китай-города поляки сразу начали переговоры и капитулировали. Вы также "забыли... или намеренно умолчали что после взятия Зимнего" ещё долго шла гражданская война за Советскую власть и за монархию. Ну и в чём тут разница?
"Как там у классика на счёт" последнего дня буржуя? Уже пришёл, или всё приходит, или уже и думать перестал приходить? А вот если судить по рябчикам и ананасам, то рабочие стали буржуями.
Повеселили вы меня, а говорите скучный разговор. Я ведь тоже умею поиздеваться, причём даже вашими же издёвками только более точно и грамотно.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Milo4ka-yps «уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины».И КТО ТУТ, ГАДИТ?
Это вы о чём? Для начала, Украина была ядерной державой только номинально. В ядерный клуб её никто не принимал. Коды запуска были только у России. Уговоры как раз не подействовали. США надавили, а Россия поддержала, так как у Украины тогда не было средств и возможностей для содержания и охраны ЯО. Она могла запросто толкнуть его каким-нибудь террористам, либо попытаться перекодировать и вызвать радиационное заражение (хоть вероятность и не большая, но всё же), либо не уследить за сохранностью. Украина не отдала всё России, а продала, по-сути.
Теперь по суверенитету... Да не было у Украины суверенитета после майдана и гос. переворота, а до этого его уважали. Кстати, Будапештский меморандум также косвенно подтверждает и обязательства Украины по нейтральному статусу.
2
-
@Milo4ka-yps Вообще-то я не говорил, что майдан мне мешал. Я сказал, что после него и гос. переворота Украина потеряла свой суверенитет, который, как вы утверждаете, Россия обязалась уважать по Будапештскому меморандуму. Уже нечего было уважать. На чём основывается ваше утверждение, что Янукович - ставленник Кремля? Может я чего-то не знаю, и Украина потеряла суверенитет ещё раньше? А почему тогда его незаконного сменщика вы не называете ставленником Америки, а называете их выбором? Почему вы решили, что те, кто вышел на майдан - это те, кто имеет право смещать законного президента незаконным способом, а те, кто не вышел не имеют права не признать беззакония и видеть президентом того, кого законно избрали? Вы не забыли, что это сами украинские националисты начали уничтожать несогласных с майданом и антиконституционным гос. переворотом, да и небесную сотню тоже? Кто вы и откуда?
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@buro_OK Когда лжёшь, хоть не пались, крича, что это "ЛОЖЬ"! Вот как раз Рюриком и были объединены в государство Русь первые княжества в 862 году. С этого события и отсчитывается история Древнерусского государства. В вашей новоукраинской "истории" вы можете отсчёт вести хоть от Бандеры, но реально никаких существенных изменений от присоединения к Руси заштатного городка под названием Киев не произошло. Государство осталось тоже самое и правитель тот же. Произошёл только перенос столицы, но это не меняет государственное устройство.
Ты уже начал противоречить самому себе: сейчас ты заявил, что "термин "государство" стал применяться ЛИШЬ к Киевской Руси", а термин "Киевская Русь" как раз и стал применяться к периоду в истории Русского государства с 882 года. До этого ты утверждал, что Русского государства "НЕ существовало в 882 году". Хотя, чего ещё ожидать от неуча, да ещё и лживого?!
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@АннаПарамонова-о4м У меня сейчас половина сайтов не открывается. Вот заголовок одного из украинских: "1 день назад — Жители Изюма сейчас не могут эвакуироваться на подконтрольную Украине ... чтобы люди могли выезжать только в Россию", — сообщил Марченко".
Вот российский сайт: "Мы официально заявляем, что гуманитарные коридоры в сторону Российской Федерации будут в одностороннем порядке, без всяких согласований открываться теперь ежедневно с 10 часов утра, а на других направлениях по согласованию с украинской стороной", - заявил Мизинцев на брифинге в четверг. ... По его словам, Москва предлагала обеспечить в четверг работу 14 гуманитарных коридоров и проведение эвакуации мирного населения и иностранных граждан из городов: Киев, Чернигов, Сумы, Харьков, Мариуполь, Энергодар, Волноваха, Изюм." [Интерфакс>в мире>военная операция на Украине>22:06, 10 марта]. Полагаю, в Россию выехать можно, а для выезда на подконтрольную Украине территорию должно быть согласование с самой Украиной.
2
-
@АннаПарамонова-о4м Согласен, что данные не очень свежие, но я не знаю об каком-либо изменении позиции России с тех пор. Я вам сослался и на заголовок свежего украинского сайта, который у вас должен открываться. Я его сейчас, к сожалению, открыть не могу. В приведённой мной выдержке говорится о коридорах на подконтрольную России территорию, куда Украина не может эвакуировать людей без согласования с Россией. В той же статье есть и такая информация: "В 2 часа ночи украинская сторона в своем официальном ответе согласовала четыре маршрута: из Сум и прилегающих населенных пунктов в Полтавском направлении, из Мариуполя в Запорожье, из Волновахи в Покровск, из Изюма в Лозовую", - сказал Мизинцев. По его словам, российская сторона согласилась и на дополнительные коридоры".
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Alex-07C2 Я уже писал, как называются ваши видения, и чего они стоят, повторяться не буду. Я написал, что я тоже умею хамить, но я не говорил что мне нравится быть хамом. Пустая хамская перепалка мне не интересна, а на большее вы не способны. Можете и дальше пребывать в своей родной бессмысленной хамской стихии, но без меня. Тут уж каждому своё, у каждого своя планка, для вас, похоже, хамство это предел возможного. Сочувствую...
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Medina228 Если нас хотят унизить, то разве следует нам молча унижаться? Если напрашиваются на обстрел Киева, то что в этом для нас плохого? Хотя лично мне кажется, что на попытку покушения на представителей власти и высшие госорганы России, следовало бы ответить тем же, а не обстрелом Киева целиком. Да и не обязательно в Киеве. Любопытно было бы посмотреть, как скоро Зеленский отважится посетить прифронтовую зону. Если смотреть более широко, то это была атака не на военные объекты. Значит и у России теперь развязаны руки. Есть и второй план этого действия, который остался в тени. Беспилотники, скорее всего, запускались с территории России. Если так, то пора пресечь такую возможность в дальнейшем.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@fdsbx Ваша русофобия заменяет вам знания. Вы просто по ходу пытаетесь подогнать всё под свою версию, игнорируя то, что вам не нравится. Вы так и не ответили по поводу вашего противоречия самому себе. Я вам привёл выдержку: "В 1973 году начались поставки природного газа в Западную и Восточную Германию". Вы сами читали в Википедии про то, что СССР наоборот увеличил поставки на Запад после эмбарго арабских стран. Это пишут и в других источниках. Но вы всё равно утверждаете про поставки только после 1975 года. А чем можете это подтвердить. Вы говорили про Европу и Германию. Разве указанные мной страны не являются Европой, а ГДР Германией? При это ваше изменение позиции появилось после нескольких моих комментариев про эти страны только сейчас. "Поставки нефтепродуктов странам Восточной Европы из СССР начались на второй год после окончания Второй мировой войны - с 1946 г. С этого же года нефтепродукты стали экспортировать в Китай и Северную Корею, а также в капиталистическую страну Финляндию. В середине 1950-х гг. нефтепродукты вывозились уже в 10 стран социалистического блока: Монголию, Чехословакию, Югославию, Китай, КНДР, Албанию, Болгарию, Венгрию, ГДР, Польшу (из них только 6 были членами СЭВ), и в 9 капиталистических стран: Финляндию, Францию, Швецию, Грецию, Италию, Норвегию, Египет, ФРГ, Исландию".
"А в ноябре 1960 г. СССР договорился с Италией о поставках нефти по 1 дол. за баррель!
Запад, обвинив СССР в целенаправленном нефтяном демпинге, нанес санкционный удар: Канада и Новая Зеландия запретили ввоз советских нефтепродуктов (так, в 1960 г. канадское правительство аннулировало сделку на поставку частным фирмам 500 тыс. тонн бензина), а Франция, ФРГ, Голландия и Бельгия существенно ограничили импорт нефти из СССР".
"Хотя «широкое дипломатическое наступление Кремля» встретило сопротивление стран западного блока, импорт «красной нефти» в Западную Европу на протяжении 1960-х годов неуклонно возрастал".
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@VitalyPiatov Виталий, никто и не утверждает, что даты в летописях брались из интернета. Вы правы, ПВЛ была написана намного позже 882 года. Думаю, здесь может быть только одно объяснение. Дошедшие до нас летописи писались по другим более старым письменным источникам (другим летописям), которые не сохранились до наших дней. Более того, никто не уверяет, что реально год не может быть немного другим (из-за неточностей перевода дат из юлианского календаря в григорианский). Да нам и не так уж важен точный год присоединения Киева к Руси. Важно что это было ещё в 80-х годах 9-го века. Наши летописи не единственные источники данных. Документы других стран тоже подтверждают этот исторический факт. Думаю, что вам как человеку, дружащему с логикой и знаниями, следует просто принять, что в этой области знаний вы знаете несколько меньше чем в авиастроении; поэтому здесь у вас не очень надёжная база для построения логических выводов. Тем не менее должен сделать комплимент вашей осведомлённости в том, что вы назвали глупостями. Полагаю, что такое отношение к летописным сведениям вы высказали в пылу дискуссии, т.к. опирающийся на логику человек не станет тратить своё время на изучение "глупостей". Удачи вам в дальнейшем познавании этих "глупостей".
P.S.: Как-то неэтично безосновательно обвинять выдающегося президента великой страны в глупости.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@СергейПотапов-к6и А откуда вы, что мыслите точно как упоротые украинцы? Я вам уже писал про потери территории. Вы ими хотите похвастаться за Украину? Разве не очевидно, что проигрывает тот, кто теряет территории (в случае с Украиной ещё и людей, и экономику).
Россия сама выпускает танки, и я думаю, что выпуск их не прекращался. Танки из старого запаса проходят модернизацию и появились в большом количестве видимо в основном в связи с увеличением российской военной группировки в Украине и в связи с ожиданием украинского контрнаступления. Какая разница какой танк закапывать в капонир при обороне? Полагаю, что и старые танки вполне справятся с такой задачей. Тем не менее Бахмут дожимают несмотря на все заявления и потуги Украины. О чём это говорит? О том, что Украина не может противостоять даже в обороне укрепрайона, даже ограниченному контингенту проводящему СВО. Вот вы и подумайте, по какой причине говорит Пригожин (про его слова поверил вам на слово. Надеюсь, это не искажённый пересказ о том, что ЧВК может уйти из Бахмута). Он представляет ЧВК, которая получает деньги за свои услуги в СВО. Разве ему выгодно заканчивать СВО? Это его деньги. Не всё так просто, как вам рассказывают.
1
-
@СергейПотапов-к6и Вообще-то, вы откровенно стоите на стороне врага. В чём вы видите удачность? У Украины уже нет своей армии, своего ВПК. Удачно Украина только потеряла территории и население. Также неумолимо приближается состояние последнего украинца. Если Россия не пойдёт на перемирие, то возможны только 3 варианта: 1. Украина не сможет пополнять численность армии и проиграет; 2. Прекратится поддержка Украины, а самостоятельно она противостоять России не сможет; 3. Начнётся мировая ядерная война, что менее вероятно. Агрессия - это довольно размытое понятие. Украина тоже проявляет агрессию к нам. США и ЕС тоже. Вы куда-то торопитесь? Считаю правильным продвижение с теми темпами, при которых мы несём минимальные потери. Смысл не в самом Бахмуте, а в разгроме в нём ВСУ. После заявления Зеленского, что Бахмут не сдадут, это имеет уже сакральный смысл. Лучше уничтожать ВСУ, разрушая один город, чем много. В Бахмуте это успешно и проводится. Потратив силы в маленьком Бахмуте, ВСУ не смогут долго удерживать другой крупный город. Так что размер города не имеет значения, важно поражение (потери) ВСУ. Перед СВО не стояла цель захвата территорий, это приятный бонус.
Я не помню, чтобы наши руководители говорили про Киев за 3 дня. По-моему, это пошло не из России. Хотя думаю, что развалить (не захватить) Киев за 3 дня могли. Согласен, совокупная экономическая мощь ЕС и США выше чем одной России, только ведь Россия не одна в мире. Да и не станут США и ЕС окончательно подрывать свою экономику из-за Украины. Ведь есть ещё и Китай, которому они в этом случае безоговорочно уступят лидерство. Добровольно они на это не пойдут. Вот к осени и выскажите своё отношение к прогнозам Стрелкова. Кстати, в чём будет выражаться этот писец? Полагаете, что Украина к осени сможет дойти, скажем, до Омска? По-моему, очевидно что это бред. У Украине после контрнаступления иссякнет мобилизационный потенциал. Зачем нам бросаться на амбразуру, если Украина сама готова угробить ВСУ? Полагаю, если поддержка Запада не прекратится, то боевые действия продлятся дольше года, но результат будет один и тот же.
1
-
@q5267 Вам не кажется странным, что вы не ответили на комментарий обращённый мной к вам, но отвечаете на комментарий другому человеку? Определение агрессии даёт не только ООН, и они разные. Вот поэтому и размытое понятие. Под это же определение ООН подходят и действия Украины, США и ЕС, о чём я и писал. Тогда с чем вы не согласны? Также под это описание подходят действия и других стран. Про какой акт 141 страны вы говорите? Он написан от имени Совбеза ООН (раз уж вы ссылаетесь на ООН)? А почему эти 141 страна решили признать агрессором выборочно только Россию и Китай и не признали агрессором другие страны, подпадающие под определение? Это уже больше походит на проституцию или преступный сговор, а не на признание. Кстати, НАТО изначально противоречил положениям ООН так как собирался решать вопросы военной силой. И что, его разогнали? Снова двойные стандарты? Ни НАТО, ни ООН не решили вопрос дележа Кипра с применением военной силы двумя странами НАТО. Претензии ООН и НАТО будете выставлять?
СВО и началось потому, что мирным и законным путём ни Украина, ни НАТО, ни ООН, ни США, ни ЕС вопросы решать не собирались. Майдан и неконституционный переворот в Украине, Минские соглашения и игнорирование обращения Путина перед началом СВО тому подтверждение.
1
-
@q5267 Во-первых, я пишу вам на вы. Правила хорошего тона тоже не нашли? Во-вторых, какой ваш ответ вы не нашли? В-третьих, в каком документе Китай признал Россию агрессором? В голосовании по докладу "сотрудничество между Организацией Объединенных Наций и Советом Европы"? Тут по другой теме голосовали. В-четвёртых, даже сама ООН даёт как минимум одно другое определение агрессии, так как понимает, что есть не только военная агрессия: "Агрессия - это физические, сексуальные, эмоциональные, экономические или психологические действия или угрозы действий, оказывающие влияние на другого человека. Это включает любое поведение, которое пугает, устрашает, подчиняет, обижает, унижает, обвиняет, оскорбляет или ранит кого-либо". В международном праве нет унифицированного понятия агрессии, закреплённого в международном договоре. Общее определение данное в резолюции Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1974 имеет рекомендательный характер. В-пятых, ноете как раз вы (ах, на нас напали, помогите), а я отвечаю на твой коммент. В-шестых, хотите общаться с юристом, так обращайтесь к нему; но раз вы сами написали мне, то сами и отвечайте, а не ссылайтесь на предполагаемые вами действия абстрактного юриста. Не можете дать ответ, так все свои неаргументированные утверждения "оставите при себе" и не морочьте другим мозги. В-седьмых, право на установление факта совершения агрессии принадлежит Совету Безопасности, который не признал агрессии России. Все остальные подзаконные акты не имеют ни какой юридической силы (как вы сказали: "ни один юрист по международному праву, даже слушать тебя не станет). Это мышиная возня с потугами выдать незаконное за законное, а вы распространяете эти "бредовые измышления".
1
-
1
-
@RedRadical100500 Привожу данные разведок и чиновника. 16.01.2023 г. турецкое издание Hurseda haber со ссылкой на некие источники в израильской разведке Моссад опубликовало данные о потерях Украины и России в ходе конфликта. С начала конфликта Моссад насчитал у Украины 157 тысяч убитых, 234 тысячи раненых, 17230 человек – в плену. Кроме того, к потерям Украины отнесены 234 военных инструктора НАТО, 2456 погибших солдат НАТО и 5360 наемников. Этот источник оценивает потери украинской стороны примерно 10 к 1 по отношению к потерям России.
"Потери огромны. Более 300 000 украинцев погибли. Русские убивают украинцев в зависимости от того, кому вы верите, в соотношении от 5/1 до 8/1, или 7/1 как указано в недавно просочившихся документах Пентагона", (Кандидат в президенты США Роберт Кеннеди-младший, кажется, в апреле 2023г.). В начале июня он уже говорил о потере ВСУ на передовой в 350 тыс. человек.
1
-
1
-
@Александр-г3ш6у Да, мы в одной лодке, и не нужно эту лодку раскачивать. Мы до сих пор проводим СВО, а не воюем. Мы в России не чувствуем этой войны, она нас здесь не касается (за исключением обстреливаемых территорий и небольшого числа от населения России пострадавших в боевых действиях). Я, например, на прошлой неделе ездил на рыбалку на 4 дня. Разве такое бы было при серьёзной войне? Весь вопрос в том, а нужна ли нам вся Украина или достаточно юго-востока? Думаю, что и на верху окончательно не определились с этим, будут смотреть по обстоятельствам. Готовиться нужно к длительному военному конфликту, а там как получится. Я за то, что нам не нужно терять людей в масштабных лобовых атаках на укреплённые позиции. Их нужно или развалить (что мы сейчас и делаем), или обойти; но для этого нужно численное превосходство, а значит дополнительная мобилизация. Да, Запад будет какое-то время снабжать Украину военной техникой, и с этим нужно считаться. Будет ли такая поддержка от Запада через год, сейчас сказать не сможет никто, а без поддержки Украина долго не протянет. Полагаю, что у украинцев скорее закончится мобилизационный ресурс и они дойдут до того самого последнего украинца. Тогда они просто не смогут оказывать серьёзное сопротивление. Вот над этим сейчас и работают в Бахмуте. В случае украинского контрнаступления также будет удобно выполнять эту задачу (для этого и строятся укрепления, в обороне такую задачу выполнять проще). Считаю, что правильнее оценивать не сколько мы потеряли, а как это соотносится с потерями врага, а ещё лучше - насколько мы приблизились к последнему украинцу. При этом нужно как можно меньше потерять своих. Вот это и решит исход этой войны. Захваченные территории будут вторичны. Разгром ВСУ под Бахмутом покажет всю бессмысленность их сопротивления и подорвёт их моральный дух. Плюс приближение к состоянию последнего украинца и уменьшение желания Запада оказывать помощь Украине.
1
-
@Александр-г3ш6у Что значит "мы ещё не начали воевать"? Я писал про масштабные лобовые атаки на укреплённые позиции. Масштабных атак нет, а из укреплённых позиций сначала делаются развалины, а уж потом эти развалины атакуются. На счёт мобилизации согласен с вами: нельзя наступать на одни грабли дважды. Нужно создать подготовленный резерв, который можно будет очень быстро ввести в бой. Боевые действия не бывают без потерь. Я уже писал, что правильнее сравнивать потери, а не брать только наши. Нам необходимо закончить этот конфликт победой, и мы победим несмотря ни на что. Если бы потери были равными, то у ВСУ сейчас бы было огромное численное превосходство, т.к. они мобилизовали существенно больше. Мы выпускаем значительно больше снарядов и бомб, отсюда и разница в потерях. Да, у украинцев еще есть резерв, но благодаря Бахмуту уже не большой. После их контрнаступления реального резерва уже, скорее всего у них не будет. Если ВСУ пойдёт в Россию, то тогда и начнётся настоящая война. Вот тогда будут массовые атаки, быстрое наступление и большие потери. Да, нужно быть готовыми к любому повороту, только разрешите напомнить вам ваши слова: "Если мы строим серьезные оборонительные линии то это обозначает что ВСУ обладает большой силой!". Так что, мы не везде строим оборонительные линии, и не везде ВСУ обладает большой силой? Извините, привёл эту фразу как пример поспешного вывода. С теперешним вашим выводом о необходимости подстелить соломку согласен.
1
-
Подсчёт и сравнение численности армий в видео настолько приблизительные, что ничего не дают. Количество воюющих на передовой, количество участвующих в боевых действиях на Украине и количество одновременно находящихся на Украине войск - это всё разные понятия и, соответственно, разные цифры. Кстати, Собянин недавно говорил про мобилизованных 20 тыс. москвичей, про период отправки остальных из 45 тыс. он, вроде, не уточнял, вероятно за весь период СВО. Значит, эти высчитанные 500 тыс. относятся ко всему периоду СВО, а не к количеству, воюющему на передовой сейчас. Отсюда нужно вычесть убитых, пленных, пропавших без вести, находящихся на лечении и отдыхе (ротация), отозванных, завершивших контракт и находящихся в тылу (не на передовой). Только после этого нужно сравнивать с 300 тыс. ВСУ воюющими на передовой (по данным неизвестного снайпера). Сдаётся мне, что перевес в численности ВС РФ в этих подсчётах выглядит сомнительным. Как и сами подсчёты.
1
-
1
-
1
-
1
-
@sergemontana4735 Недавнее создание аккаунта (после начала СВО) в совокупности с другими перечисленными мной особенностями говорит о том, что с большой долей вероятности такой аккаунт был создан ботом. Что такое Бундес? ФРГ? Причём здесь ключи от квартиры? Разве я у вас просил какую-то материальную ценность? Я просто хочу знать, с кем я говорю. Если вы не русофоб, то почему употребляете оскорбительное название страны "Рашка"? Хотите оскорбить меня и всех россиян? Я вроде повода не давал, даже не ответил аналогичным искажением названия вашей страны. Тоже самое касается и "плешивого гнома" (Шольц тоже не слишком кудряв, а Зеленский не гигант). Не знаю, что вам видно со стороны, мне в стране ничего такого не видно. Почему вы считаете, что войну затеяла Россия?
Что вам указать "где и когда"? Хорошо, отвечу на ваш самый большой комментарий.
1. Знаете, поиск в интернете ничего не дал, кроме таких же как ваше упоминаний о каком-то интервью. Если вы его видели, то укажите, как его найти. В самой России о таких планах ничего не известно. Не создавайте угроз России, и она не нападёт на вас. Если уж говорить о том, кто кому угрожает, то для чего существует военный блок НАТО? СССР, с которым было противостояние НАТО, давно уже нет. НАТО же всё дальше продвигается на Восток, к границам России. Россия же даже с Кубы вывела свои базы.
1
-
@sergemontana4735 2. То есть попытки начать переговоры с Западом вы называете бредом. Вот также относится и Запад к этим попыткам. Так кто же не хочет договариваться? Россия неоднократно обращалась в ООН, например, перед началом СВО. Можете посмотреть в "Известиях" от 17.02.2022г. публикацию: "Россия передала в ООН материалы о военных преступлениях Киева в Донбассе". Крым Россия у Украины не захватывала. Включение в Состав России ВЫШЕДШЕЙ из Украины республики Крым по результатам референдума не имеет никакого отношения к Украине. Тогда уж это Украина пыталась захватить Крым. По Донбассу Россия 8 лет предлагала выполнять Минские соглашения, по которым ЛДНР остались бы в Украине при условии гарантий безопасности для их жителей. Однако украинский режим это не устроило. Он хотел продолжения войны и уничтожения населения ЛДНР. Здесь тоже не Россия отказалась от переговоров. По курсу Украины на евроитеграцию у России вопросов не было. Вопросы были по расширению НАТО и размещению его военных баз вокруг России, в т.ч. на Украине. Поэтому и пытались договориться не с Украиной, а с Западом.
3. Минские соглашения были подписаны Украиной. Это факт, а вы приводите домыслы. Акт о капитуляции, например, тоже подписывают под давлением, но он тем не менее обязателен для исполнения. Минские соглашения были больше уступкой Украине, но она и их отказалась исполнять, несмотря на подписание. Россия и не была стороной конфликта, чтобы исполнять соглашения. Война была между Украиной и ЛДНР. Россия как раз постоянно настаивала на исполнении этих соглашений, так как другой альтернативы прекращения войны не было (кроме поражения одной из сторон или вступления ЛДНР в Россию). Вы сейчас точно так же поставляете вооружения и солдат в Украину. Да и тогда поставляли, только в меньших размерах и скрытно. Так почему претензии именно к России? Я вам уже писал, что Крым на момент вступления в Россию уже не был Украиной, поэтому указанный вами договор здесь не применим. Что это вы так избирательно подходите к событиям? Переворот был как раз на Украине (не без помощи США), она же развязала войну на Донбассе. В таком случае, зачем вы "вмешивались в дела Украины", вы ведь тоже подписали Минские соглашения? Вы сами себя загнали в тупик, пытаясь загнать Россию! Нет здесь никакого вмешательства. Извините, не понял, вы утверждаете, что референдумов не было?
1
-
@sergemontana4735 4. Так и в ЛДНР ни одно государство не вторгалось, кроме Украины! Вот Украина там и проводила государственный террор под видом АТО. Надо же было додуматься назвать террор антитеррористической операцией! Посмотрите лучше где воевали не только наёмники но и ВС США НАТО. Как раз в указанную вами Югославию вторглись войска НАТО. Они применяли там кассетные боеприпасы и боеприпасы с обеднённым ураном. В итоге был нарушен суверенитет Югославии и косовские сепаратисты отделились от Югославии. Не напоминает события в Украине?! Так что же вы тогда не вводили санкции и не помогали Югославии оружием? Как объясните такие противоположные реакции на одинаковые события? НАТО под руководством США, находящегося на другом континенте можно вмешиваться в дела Югославии, а России нельзя защищать русских в соседней Украине после уже имевшего место аналогичного прецедента. Вообще-то, это называется двойные стандарты! Тоже самое и с Чечнёй. Украинцам там воевать было можно, а россиянам в ЛДНР, почему-то, нельзя! Уж будьте добры или оправдывайте и то, и другое, или осуждайте и то и другое. В противном случае ваша позиция лжива. Тем более, что Россия уже повторила произошедшее ранее подобное, которое не вызывало осуждения у вас же. Это вы как раз пишите бред. Я уже писал вам, что Гиркин не мог быть наёмником, так как не к кому было наниматься, а вы снова за старое. Как мы могли "вторгнуться наёмниками" раз они были наняты самими ЛДНР? Тогда говорите, что и Запад вторгся наёмниками! Извините, кого мы рекрутируем насильно? Только подумайте перед тем как написать очередную несуразицу! Вы написали "ваших сограждан". Разве украинцы не поступают точно так же со своими согражданами? Во всех других странах всё тоже самое, но вот Россия у вас как кость поперёк горла.
1
-
@sergemontana4735 5. Безнаказанные убийства людей, в т.ч. русских и россиян, незаконное создание ЯО, размещение рядом с нами военных биологических не контролируемых лабораторий, привлечение враждебного военного блока и его ракет и ЯО к нашим границам - это "исключительно внутреннее дело Украины"?! Вам не кажутся эти "внутренние дела" преступными? В таком случае и "не ваше собачье дело", что делает Россия, к вам это точно не относится. Вот в Югославии было не заокеанское собачье дело, но вы как-то этого не заметили... Российские цены на российские же товары не являются вашим собачьим делом. Это только российское дело. Не хотите, не покупайте; но пытаться регулировать своими указами цены в другой стране, это прямое вмешательство во внутренние дела суверенной России. Короче, повторяя вас, "не ваше собачье дело". Мало того, что вы ввели санкции против другой страны, так вы ввели их и против, якобы, захваченных Россией территорий (они то чем виноваты?), а также пытаетесь насильно заставить другие независимые страны присоединиться к ним. Это по каким международным законам? Военные действия обычно ведутся вопреки международным законам. Для вас это новость? Россией была оказана военная помощь против агрессора по просьбам ЛДНР согласно международных договоров. Вы видите только то, что хотите видеть. ЛДНР хотели присоединиться к России на протяжении восьми с лишним лет, но Россия не делала этого, надеясь на адекватность украинцев и Запада. Но первые уничтожали, якобы, своё население, а вторые, считали, что уничтожают не достаточно много. Когда-то это должно было закончиться, а тут ещё обострились угрозы самой России и у нас не осталось другого выбора. Нам эта война не нужна, её развязала Украина с подстрекательства Запада. Мы же начали СВО, так как не было другого выхода, Запад не захотел договариваться с Россией. С чего вы взяли, что забыты? Мы от этого не отказываемся. Что же вам здесь кажется смешным? Вы точно знаете, как юридически обусловлено привлечение осуждённых? Полагаю, что нет, но тем не менее пишите. В ВОВ это было широко распространено. Однако, по вашим же словам, "это не ваше собачье дело", а внутреннее дело России. Вы имели наглость бездоказательно заявить, что наша страна оскотинилась. После этого вы будете утверждать, что вы не русофоб! Вы выдали себя с головой. Пожалейте себя, вы не в состоянии отказаться от выполнения приказов из США, даже если этот приказ вам во вред. Ваш суверенитет сильно урезан, образно говоря, вы слегка беременны. Стоит подумать, кто из нас больше оскотинился.
1
-
@sergemontana4735 Вы сказали, что презираете "как минимум половину населения страны России". Всё ещё будете утверждать, что вы не русофоб?! Если вы за своей русофобией не в состоянии увидеть суть происходящего в мире, то Кремль здесь ни причём. Вы то сами не можете оценить утверждения ваших СМИ и лижете зад не только своим властям, но и американским.
Приведу вам два других факта, которые опровергают ваш "факт". 1. Порошенко ещё в 2015 году утверждал, что воюет с Россией. 2. Министр обороны Украины Гелетей ещё в 2014 г. с трибуны парламента заявил, что парад победы будет в украинском Севастополе". То есть он уже тогда собирался воевать с Россией. Выходит уже несколько лет назад украинские президент, министр обороны и Верховная Рада (вся украинская власть) собирались воевать или считали что воюют с Россией. А вы говорите про 24.02.2022г. Так кто затеял эту войну?! Путин тянул до последнего, но когда нападение на Россию стало неизбежным, и к Украине решило примкнуть НАТО, он опередил их. А вот кто конкретно затеял войну: Украина, США или НАТО, можете подчеркнуть нужное (инопланетян не приплетать). Путин как раз и хотел обсуждать разногласия путём переговоров (о Минских соглашениях и обращении Путина к Западу я вам уже писал), но Украина и Запад оказались недоговороспособными. Вы абсолютно не знаете отношение Путина к коммунистам и социализму. Не пишите бред. Вы как-то забыли, что Европа и Украина восхваляют США, которые загоняют их к краху их экономик. И это для ЕС и Украины "чужой дядя", а не свой президент. Кстати, Зеленский перед выборами обещал прекратить войну на Украине; а что мы имеем по факту?! От подписанных Украиной Минских он отказался (это, по-вашему, конечно, очень договороспособно). Помните, по Минским Донбасс оставался в Украине, а что теперь... Вы, кстати, Минские тоже подписывали, но сейчас утверждаете, что Украина не обязана была их выполнять! Как прикажете это понимать? Как высшую степень договороспособности? Однако и Зеленского вы восхваляете и поддерживаете.
Мне очень понравилась ваша фраза: "Сама формулировка вашей "стратегии не создавать угроз России" агрессивна и ошибочна...". То есть вы утверждаете, что создавать угрозы России - это мирно и правильно! Если вы уже до такого абсурда договорились, то вам пора начинать с азов, например почитать "Что такое хорошо и что такое плохо" Маяковского. Далее также идёт отрицание вами очевидного. Я знаю, что вы специалисты "притянуть что угодно" на пустом месте. Скажу по другому, с чего вы вообще взяли, что Россия собирается нападать на вас? Скорее это вы собираетесь. Может, по-вашему, и в 1941 г. СССР напал на Германию? И это было не единственное нападение Германии на Россию. Вы сказали полную чушь. Турция, например, захватила часть Кипра. Войн НАТО вело немеряно, многие далеко от своих границ. США (главные в НАТО), вообще, постоянно воюют на другом континенте. В той же Югославии, например, которую вы привели как пример, а теперь отмалчиваетесь, НАТО воевало без санкции ООН. Вы постоянно приводите недостоверные аргументы. Вы опять всё ставите с ног на голову. Это Грузия обстреляла из градов Цхинвал (Южная Осетия), а затем начала штурм города при помощи танков. При этом подверглись нападению российские миротворцы, были убитые и раненые. Кстати там не обошлось без американского и украинского оружия, совместных учений и подготовки армии Грузии, американских военных специалистов. Только зачем вы подняли этот вопрос? Он не относится к теме нашего разговора, да и США и НАТО участвовали в большем количестве военных конфликтов, чем Россия. Или вы этого не знали? Да, Россия многонациональная страна, но о каких конкретно вопросах вы говорите? Хотя это опять же не по теме. Вам по теме уже нечего сказать? Чем же конкретно Россия опасна для Европы? Она на кого-то напала в Европе? А вот базы НАТО находятся вокруг России, и НАТО расширяется. При этом вы планируете и планировали принять Украину (и Грузию) в НАТО, а Украина не скрывала намерений воевать за Крым. Вы были бы обязаны напасть на Россию в этой войне. Вы поставляете оружие Украине, разведывательные данные, наводите РСЗУ со спутников по россиянам. Вы ввели санкции против России. Ваши представители заявляют, что воюют с Россией. Единственная страна в мире применившая ЯО, это глава вашего НАТО, причём без необходимости, только ради того, что держать в страхе народы мира. Так кто же кому угрожает, создаёт опасность и проявляет агрессию?! Меня интересует только один вопрос: вы полностью зомбированы вашей пропагандой и не можете самостоятельно разобраться или вы сами разносите эту пропаганду? На второй комментарий не хочу тратить время. Думаю, вам самому понятно, что там всё высосано из пальца; но если вы настаиваете, то могу объяснить вам его нелепость, если вы заблуждаетесь. Если же несете заведомую чушь в своей русофобии, то что-то объяснять вам бесполезно.
1
-
@sergemontana4735 Вы самый натуральный русофоб. Я уже привадил ряд примеров ваших высказываний, подтверждающих это. Вы сами то знаете, кого, вроде бы, уважаете? Эти оппозиционеры не имеют ничего общего с русскими, а вот основную часть россиян вы назвали " озлобленным российским стадом". Какие ещё вам нужны доказательства вашей русофобии? Кстати, М. Кац (ну прям таки чисто русская фамилия) занесён в список украинского "Миротворца". Вам это не о чём не говорит? Будьте уж хотя бы логически последовательным в своих уважениях.
ЕС же лижет зад США. Отсюда вывод: либо могут демократические страны лизать зад, либо ЕС не является демократическим. В любом случае вы сказали неправду.
Вы взялись утверждать, что Россия не договороспособна и угрожает Европе, так что же вы теперь отмалчиваетесь по поводу моих примеров опровергающих ваши слова? Или сказать нечего? Вот вам ещё один пример от вашего канцлера ФРГ. В интервью Die Welt Олаф Шольц заявил, что Российская Федерация никогда не угрожала Германии эскалацией кризиса на Украине: «У меня есть веские причины не разглашать переговоры, которые я веду с президентом России. Но что я могу точно сказать — сообщения, которые я читал в наших СМИ о якобы поступавших в наш адрес угрозах в ходе этих переговоров, ложны. Этого не было». Здесь Шольц также откровенно высказался о правдивости ваших СМИ, которым вы безоговорочно верите. Наши СМИ тоже иногда приукрашивают и перегибают, но в целом намного честнее ваших и, особенно, украинских.
1
-
@sergemontana4735 Я прекрасно понял ложь в ваших словах по поводу "мирного и неагрессивного" создания угроз России. Об этом я и написал. Это вы не поняли. Вы снова пишете ложь: в 1917 и последующих годах Россия не на кого не нападала и занималась своими проблемами. Наоборот, она заключила Брестский мир и оборонялась от вашей интервенции. Это вы нападали на нас и вторглись в Россию. Вот так вы обо всём и пишите, утверждая прямо противоположное. Так приведите свои факты, где они? Ещё раз: Крым вышел из Украины и вернулся в состав России согласно референдуму. Русское население Крыма использовало право наций на самоопределение, закреплённое ООН и утверждаемое вами в Югославии, и не захотело оставаться в националистической Украине после незаконного переворота. Кстати вы упорно отмалчиваетесь про приведённую вами в пример Югославию. Неожиданно для вас оказалось, что я о произошедшем там тоже кое-что знаю! По поводу "внеблокового" статуса Украины: "Взаимоотношения Украины и НАТО начались в 1992 году, когда Украина после получения независимости присоединилась к Совету североатлантического сотрудничества. Несколько лет спустя, в феврале 1994 года, Украина заключила рамочный договор с НАТО в рамках инициативы «Партнёрство ради мира», за которой в 2002 году последовал «Индивидуальный план партнёрства с НАТО».
В 2005 году после Оранжевой революции и прихода к власти президента Виктора Ющенко сотрудничество с НАТО приобрело формат «Ускоренного диалога», который призван был стать первым шагом на пути вхождения Украины в Организацию Североатлантического договора. В начале 2008 года альянс получил обращение президента Украины Виктора Ющенко, премьер-министра Юлии Тимошенко и спикера парламента Арсения Яценюка с просьбой присоединить Украину к «Плану действий по членству в НАТО» ... главы государств и правительств стран — членов НАТО заявили в Бухаресте, что Грузия и Украина станут членами НАТО, когда будут соответствовать предъявляемым требованиям к членству в этой организации. ...
После Евромайдана и смены власти в феврале 2014 года Украина возобновила курс на вступление в НАТО". Кстати, на чьи деньги и с чьей поддержкой был спровоцирован Майдан и антиконституционный переворот? Чем подтверждается "война России против Украины" с апреля 2014 г.? Тогда уж говорите, что украинцы начали войну ещё раньше, повсеместно скандируя: "Москаляку на гиляку" и воюя против России в Чечне. Вот эти ваши россказни и "оставьте для своей бабушки".
1
-
@sergemontana4735 Какие миротворческие мероприятия НАТО?! Вы в своём уме? Вмешательства НАТО в другие страны сопровождаются ковровыми бомбардировками городов и насильственной сменой правительств на угодные США. При этом, зачастую, без приглашения со стороны этих стран. Это, по-сути, и есть захват. Если же вы приверженец формы, то и Россия никого не захватывает, всё происходит на основе референдумов, то есть демократичным путём, за который вы, вроде, ратуете. "Семён Абрамович, вы бы или крестик сняли, или трусы надели". По поводу опасности России для Европы я уже привёл слова Шольца и примеры агрессивности НАТО; вы же заявляете голословно. По поводу правдивости европейской и украинской печати я уже тоже писал и приводил слова Шольца. Могу добавить слова Арестовича про то, что ложь является национальной идеей Украины, без неё всё развалится. По поводу зверств, посмотрите ролики убийств пленных украинцами, выложенные самими же украинцами, т.е. они сами считают это доблестью, а не зверствами. Эти зверства, сожжение людей в Одессе и другие остались безнаказанными, т.е. украинский режим посчитал это нормальным. Об этом ваши СМИ не пишут? Вы написали: "Вы по-любому будете наказаны, весь народ" и "...выход один - физически уничтожить всех противников в России". Вот это и есть ещё один явный пример вашей русофобии, нацизма и агрессии. Вы готовы устраивать геноцид, уничтожать и наказывать весь народ, не взирая на виновность. Точно также вы уже вводили санкции против, якобы, захваченных украинских земель и людей. Может расскажите, в чём их вина, по-вашему, или вы наказали невинную жертву, якобы, российской агрессии? Ваши пропагандисты и политики давно осуществляют бессмысленный и беззаконный произвол, а вы их поддерживаете в этом, вопреки вашим же интересам. Вот так вот вас нагнули США. А где же ваша хвалёная демократия? Гитлера нам не приписывайте, а оставьте его Германии, он тоже вторгался в Россию вместе с большей частью Европы. Посмотрите высказывания ряда европейских и американский официальных лиц, судя по ним, они считают, что являются стороной российско-украинского военного конфликта, т.е. участвуют в нём. Если Россия не нападала на ваши страны, то выходит вы напали на Россию! Подумайте лучше об этом. Подкину ещё выдержку из СМИ: "Как сообщало EADaily, ранее командиры расположенной в Румынии 101-й дивизии воздушно-десантных войск США заявили о готовности пересечь границу и зайти на территорию Украины в случае обострении конфликта". Это тоже угроза России для Европы, США и НАТО? Может всё обстоит как раз наоборот? Думайте своей головой. На этом прощаюсь с вами. Я предоставил вам достаточно материалов, чтобы понять, что к чему. Сделаете вы это или нет, зависит уже от вас. Я же сделал всё, что мог. Дальше разговор с вами бессмыслен.
1
-
@sergemontana4735 По мне так смешны ваши "разоблачения" России. Вы не заметили, что вам ничего не удалось подтвердить?! Совсем ничего (кроме вашей русофобии)! Теперь вы решили перейти на личности. Хорошо отвечу вам. Наше поколение сохранило мир на Земле. Сможет ли это продолжить ваше поколение, большой вопрос. Вы абсолютно ничего не знаете о "процессе обновления России". Он связан с Путиным, но никак не с вашими оппозиционерами. Их в России никто не знает, кроме Навального. Навального же большинство считает преступником. Ваши СМИ вам впарили "дохлую лошадь". Теперь ответное слово о вас. Вы пишите под ником, а не под своим настоящим именем, что не удивительно, учитывая какой ничем не подтверждённый бред вы пишите. Я сослался на интервью вашего канцлера немецкой общефедеральной газете. Вы не захотели его смотреть. Похоже, вы не доверяете и вашим СМИ и правительству. Вы ведёте себя как упоротый украинец, который верит только тому, что сам нафантазировал, без всяких предпосылок для этого. Не удивлюсь, если вы окажетесь украинским беженцем. Европа только пытается по приказу из-за океана похоронить Россию, но больше хоронит себя. Доктор вам сказал в морг, вы послушно туда и отправились, даже не поинтересовавшись, что доктор то оказался патологоанатомом. Любопытно будет узнать, чем закончится ваше расследование взрывов на Северных потоках. Как бы это не стало для вас шоком. Под местоимением "вас" здесь я имею в виду немцев, а не лично вас. С вами уже всё понятно. Вы ничему не поверите, если это не будет соответствовать впитанной вами пропаганде. Вы не хотите знать правду и никогда не признаете её. Всё, разговор с вами закончен. На последок рекомендую набрать в поисковике: «Он превращается в монстра»: Зеленский заказал у ученых «грязную бомбу». Может хоть это заставит вас задуматься. Источник не привёл бесспорных доказательств, но логика у него прослеживается. Я даже не призываю вас поверить в вину Зеленского (я уже понял, что вам это не дано), я предлагаю вам задуматься, к чему ведёт ваша поддержка попыток похоронить Россию. Россия ведь не Европа, сама в морг по указке США не отправится. Вам придётся приложить для этого куда большие усилия, и результат будет не предсказуем. Наиболее вероятен ядерный апокалипсис, и не так важно, кто начнёт первый; важно, что проиграют все.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@NikolayNefedov Проблема в том, что слово "русский" имеет много понятий (относящийся к русскому народу, русскому языку, русской культуре, Руси, России и т.п.). Отсюда и разный подход к трактовке. Каждый волен выбирать своё понятие, или нужно заранее обговаривать о чём именно речь. Например, относящего себя к русской культуре и русскому народу гражданина Украины, по-моему, вполне можно назвать русским украинцем, также как и гражданина России украинской национальности. Также существует понятие "малоросс", это, по-вашему, русский или украинец? В этой теме очень много нюансов, категоричность здесь, по-моему, не уместна; разве что в конкретном узконаправленном споре. Любопытно было бы посмотреть на источник вашей изначальной трактовки слова "украинец". Можете дать ссылку?
1
-
@NikolayNefedov Если вы за точность терминов, то почему путаете "украинство" и "украинцев"? Вы утверждаете, что советская власть старалась порвать все связи с Украиной? Вы слишком вольготно трактуете всё, кроме слова "русский", его вы трактуете узко и однобоко.
Вы утверждаете, что в архивах хранятся не документы, а толкование слова "украинец"? Согласитесь, по указанному вами адресу невозможно найти то, на что вы сослались; тем более, что вы сослались на кучу документов за три века, прочитать которые не хватит и нескольких жизней. Поэтому спрашиваю ещё раз, как найти источник вашей трактовки слова "украинец"? Назовите хоть один из тех, видимо, миллионов источников, на которые сослались! Вот с вашей трактовкой исторической принадлежности земель я согласен.
Если уж выбирать только одно понятие, то русские - это народ, а не какая-то там аморфная и абстрактная ментальность, кстати, и ментальность то русского народа; но я настаиваю, что имеют право на существование и другие понятия. По-вашему, низко духовные русские уже не русские, например преступники? Тогда они не подпадают под российские (русские) законы и гражданство, а это не соответствует действительности. Все национальности России являются россиянами, т.е. русским народом, но одновременно имеют и свою национальность. Также и русские могут толковаться и как весь народ России и как одна из народностей (в зависимости от контекста), иначе вы урезаете права как раз русских на свою самобытность, а следовательно и на свою русскую ментальность, о которой вы постоянно говорите. Вот ментальность как раз у разных национальностей разная. По-моему, вы снова перефилософствовали с великороссами и малороссами. Это историческая данность, а не повод для обид: и если вы говорите за украинских националистов, то они никогда не хотели быть великороссами, они придумывали сказки про великость украинцев отдельных от русских. Любопытно было бы узнать, как вы датируете появление украинцев?
1
-
@NikolayNefedov Мы уже успели на брудершафт? Что-то не помню. Во-первых, зачем мне читать чью-то статью столетней давности, если я у вас спрашивал ссылку не на неё, а на вашу трактовку слова "украинец", которую вы так и не смогли дать. Во-вторых, поисковик не находит такой статьи, вероятно, вы не точно указали название. Так зачем мне читать ещё и то, что может оказаться совсем не тем? Ну и как можно доверять вашей памяти, если вы даже статью назвать правильно не можете? Похоже, вы и всё остальное также перепутали. В-третьих, я с вами говорил в основном о двух вопросах: 1) трактовка слова "украинец"; 2) трактовка слова "русский". Хоть одна из этих тем в той статье раскрыта? Судя по названию, нет, т.е. она, похоже, даже не относится к обсуждаемым темам. Так зачем вы мне её подсовываете, и зачем мне её читать? Укажите причину, зачем мне это делать, и точное название статьи, и я, возможно, сочту нужным её прочитать. Смыл дискуссии в обсуждении, сравнении и уточнении мнений, но вы игнорируете мои вопросы и оставляете мои аргументы без реакции на них. Тогда что вы хотите от меня?
Похоже, вы ещё оставляли комментарий в мой адрес, но я его не вижу здесь.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@igorgnatko3874 Вы же спросили общее, я и привёл его примеры. Повторяю, различия у них, конечно, есть. Не бывает двух абсолютно одинаковых людей. Вы позиционируете себя россиянином. Тогда вы должны знать, что произошло в России в 90-е. Страна катилась в пропасть до прихода Путина. А сейчас вышла на одно из лидирующих мест в мире. Как раз олигархов Путин и осадил. Вспомните Березовского, Гусинского, Ходорковского. Остальные присмирели и стали платить налоги, и не противопоставлять себя государству. Даже помогают финансово и своими навыками.
О различиях социализма и капитализма я и не спорю. Эти различия как раз и нужно учитывать при оценке роли президентов. При капитализме правящим классом являются капиталисты, а Путин обуздал олигархов!
Всего страна выпускать и не может. Россия и так выпускает очень много разной продукции, потому и оказалась настолько устойчивой к санкциям. Оцените лучше успехи российской экономики по выросшему рейтингу ВВП (ППС), а не по отдельным выборочным позициям.
Путин радеет за страну в целом, а не за какой-то отдельный класс. Например, с июля отменено взимание с пенсионеров комиссии в банках при оплате ЖКХ. Это в интересах народа или капиталистов?
Вообще-то, президент больше отвечает за внешнюю политику и страну в целом, а за внутреннюю больше правительство.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@lamabetman3120 Первой армией, начавшей боевые действия на Украине, были ВСУ. Кстати, тогда мирных жителей Донецка вы признавали украинцами. Получается на украинцев напали ВСУ. Не впутывайте в свои грязные делишки русских и Россию. Просто выведите убийц из ВСУ, и не будет войны. Жители же, по вашей логике, уже давно должны были эвакуироваться из Украины. Воевать будет просто не с кем, окров не останется (с ваших слов, разумеется). Кстати, уже пять бывших украинских регионов добровольно присоединились к России. Видимо, врагами они считают Украину... Есть над чем задуматься, правда?
1
-
1
-
1
-
@Bambinik Извините, не понял, какое событие вы посчитали наиболее вероятным? Что я верующий всех религий? Вы, вроде, утверждали это, причём без тени сомнения. Подтекст тоже был заложен без тени сомнения, к тому же с попыткой вызывающего прикола, что тоже предполагает вашу полную уверенность в ваших словах. Как я уже писал, вы даже не попытались чем-то подтвердить свою позицию, надо полагать, не посчитали нужным. Это также подтверждает вашу уверенность в своей правоте. Вот только не понятно, на чём она основана?
Если вы агностик, то откуда такая уверенность, что вы познали меня и то что произошло с жилым домом?
На мой взгляд, вероятность того, что ВСУ обстреляли этот дом существенно выше, чем того, что мы в симуляции. Если у вас нет подтверждения обратного, то с вашей стороны было не логично цепляться к моему предположению. Тем более, что никаких доводов вы так и не привели.
1
-
@Bambinik Ну так вы неверно использовали этот принцип. Он не предполагает упрощать всё до банальности. Если можно полностью объяснить явление меньшим числом гипотез, то смело откидывайте лишние, но если нельзя, то окидывая, что-то объясняющее то, что не может быть объяснено другими гипотезами, вы допускаете ошибку. Да и сам этот принцип попахивает примитивизмом. Разве ВСУ уже не обстреливали своих? Обстреливали и не однократно! По этой причине бритва Оккама здесь также не работает. Вы откинули то, что уже было фактически, значит должны найти подтверждение того, почему то что уже было, не может быть именно в этот раз. Если уж пытаетесь что-то использовать, то изучите это и используйте правильно.
1
-
@Bambinik С остальными пунктами вы согласны? Выходит, вы всё равно неправильно применили метод, независимо от моего ответа на ваш вопрос. Так был ли смысл задавать его? Хорошо, отвечу. Вы сами кто и откуда, если не знаете всем известного? ВСУ повсеместно применяет тактику живого щита и обстрелов из жилых кварталов, тем самым подставляя своих мирных жителей под обстрел. Чем это отличается от прямого обстрела? При отходе из городов они обстреливают их, при атаках тоже. Украина утверждала, что ЛДНР - это Украина, но регулярно обстреливала. В телах убитых в Буче, которых лживо пытались выдать за зверства россиян обнаружили флешетты из украинских боеприпасов. Пленных азовцев обстреляли ВСУ. Украинская ПВО попадает во всё подряд включая жилые дома. Даже за границу обстреливают, причём в направлении противоположном нахождению ВС РФ. Обстрел Польши пытались выдать за российский. Есть масса свидетельств стрельбы солдат ВСУ по мирным украинцам. "Вооруженные силы Украины с помощью беспилотников обстреляли колонну беженцев, которые пытались эвакуироваться из Артемовска. Об этом сообщают попавшие под обстрел жители города. ... Напомним, это уже не первая атака на колонны беженцев со стороны ВСУ. 29 сентября в Харьковской области удар был нанесен по автоколонне. Тогда погибли 30 мирных жителей" ("МКRU" 16.10.22).
1
-
@Bambinik Полагаю, что точнее будет сказать не "лень отвечать", а "нечего ответить". Вы сами подтвердили мою правоту по одной из возможных причин обстрела ВСУ жилого дома. По вашим же оценкам он выше 5 %. И это только одна из возможных причин. То есть это вполне может быть истиной. Разве принцип Оккамы предполагает отметание истины? Я вам уже писал, перед тем как использовать принцип, изучите его. Вспомните, что вы написали мне ранее: "Есть ненулевая вероятность того, что мы в симуляции. ... Именно поэтому я агностик". Если применить бритву Оккамы к этим словам так, как сделали вы, то придётся сделать вывод, что симуляции быть не может, вы не можете быть агностиком и вы просто солгали. У нацистских ушистов так часто бывает.
1
-
@Bambinik Почему я не вижу здесь ваш комментарий, отправленный мне вами и находящийся у меня в оповещении? Неужели сами поняли, что написали бред и удалили его? Вот вам ещё пример преднамеренных убийств ВСУ мирных украинцев, который никак не подпадает под определение "дружественный огонь": «После того, как Мариуполь был взят под контроль и российские силы обследовали бывшие позиции ВСУ, было найдено более 3000 тел мирных граждан. В СК РФ сообщили, что большинство из них — жители города, которые пытались покинуть Мариуполь по гуманитарным коридорам, но были расстреляны «украинскими карателями». Я не применял первым оскорблений в адрес Украины и украинцев, если вы ещё не заметили; однако считаю, что имею право сделать это аналогично вашему оскорблению. В вашем скрытом комментарии вы имели в виду каких-то украинских ублюдков, которые 9 лет бомбили жителей ЛДНР, убивали мирных украинцев, а теперь также бомбят и россиян?
1
-
1
-
@Bambinik Так, предыдущий ваш комментарий вы не хотите обсуждать, раз я его здесь так и не увидел. Полагаю, вы сделали правильный выбор.
С чего вы взяли, что я беру информацию из одного источника? Думаю, правильнее было бы поставить вопрос так: "Вот скажите: можно ли воспринимать серьезно человека, который" в принципе не может знать откуда берёт информацию его оппонент, но утверждает, что это информация из одного СМИ, который пытается применять экзотический принцип анализа древнего автора, но так и не разобрался в нём, который предпочитает источник получения информации ОБС официальным? Соглашусь, что большее количество источников даёт больше информации, только как вы в принципе могли понять, что вы прочитали больше источников, и эти источники менее заинтересованы вас обмануть или менее сами обманываются, чем мои? Это ещё и при том, что моих источников вы не знаете! На мой взгляд, вы пытаетесь выдать желаемое за действительное.
А у меня сложилось впечатление, что вы стали утверждать, что никто кроме вас не может иметь своего мнения, и правильное только ваше, что не понравившееся вам предположение должно признаваться априори не верным, что все должны соглашаться с вами, даже если вы не привели ни одного подтверждения своего мнения.
1
-
@Bambinik Если вы, действительно, так считаете, то приведите хоть что-то, что подтвердит, вашу правоту и мою, якобы пропагандистскую ложь. Хотите сказать, что ВСУ не прикрываются мирными украинцами, не убивают их, не пытались свалить свои убийства в Буче на Россию, не бомбили ЛДНР и т.д.? В таком случае это вы отталкиваетесь от пропагандистской лжи и пересказываете её.
Посмотрите на свой первый комментарий. Именно вы стали утверждать, что я не имею права сомневаться в выдвинутой украинской стороной версии. Только вот почему я не имею такого права, вы так и не сказали. Т.е. голословно утверждали что я не прав, а правильна ваша версия. И это даже при том, что я ничего не утверждал, а написал, что "не уверен на сто процентов" в официальной украинской версии. Разве я не имею такого права и должен слепо и безоговорочно верить вашим СМИ, которые уже неоднократно оказывались не правы, во всяком случае с моей точки зрения, да и не только моей?
1
-
@Bambinik Тогда какие у вас ко мне претензии? Я как раз и воспользовался логикой. У офиса Зеленского случился конфуз, накануне "Ромштайна" потеряли Соледар, нужно как-то выкручиваться. Тут очень кстати для ОП подвергается обстрелу жилой дом. Арестович вдруг высказался против ОП, обвинившего в случившемся Россию. Реакция со стороны ОП на это последовала очень странная и мягкая. Его не потащили в СБУ, не возбудили против него судебное разбирательство, не привязали к столбу, даже не отлучили от СМИ. Согласитесь странное и редкое стечение обстоятельств. Вот я и прикинул, что если предположить, что дом был разрушен с подачи украинских властей или по ошибке ВСУ, а не ВС РФ, то все эти неувязки легко объясняются. Это сразу облегчает задачу выпрашивать оружие и деньги на "Ромштайне" и отвлекает от поражения в Соледаре, т.е. решает самые насущные вопросы для Зеленского. Арестович в этом случае не идёт против ОП, а помогает скрыть участие ВСУ в разрушении дома. Поэтому и такая мягкая реакция на его выступление, но если совсем ничего не предпринять, то это тоже вызовет подозрения. Поэтому увольнение. То есть при таком допущении всё становится логически связано, и объясняет странности. Как вы и написали, всё из-за бабок и власти, а на простых украинцев плевать. Вот об этом я и написал.
1
-
@Bambinik Я не соглашусь, что на погибших россиян, как вы пишите всем плевать. Украинцами ещё обильней удобряют землю, вопрос только чью и чем ещё её "удобряют". Как бы будущим хозяевам этой земли не пришлось бы выводить её из с/х назначения из-за непригодности. Если интересно - читайте. С "Москвой", на мой взгляд, слукавили, а в Херсоне, полагаю, поступили правильно. Именно потому, что нам не плевать на солдат! Меня больше развеселил выпуск марки по поводу сдачи о. Змеиного вместе с ВСУшниками. Которую распиарили уокраинские СМИ, а презентацию провел сам президент. Такого конфуза, по-моему, не было за всю историю человечества. Как там лихо к наградам за сдачу в плен представили. Интересно, награды так и назывались: "За героическую сдачу в плен!"?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@RedRadical100500 Украина может победить Россию только во сне.
С Минскими соглашениями формально вы правы. Там рассматривались только отношения Украины и ЛДНР (ОРДЛО). Я зарапортовался. Хотел сказать, что на момент подписания Минских соглашений Россия оставляла за собой только Крым, другие территории, сейчас перешедшие России, оставались за Украиной. Так упоротые украинцы считают, что и Крым с Донбассом, и ещё две области они не отдали. В случае продолжения военного конфликта никуда Украина не денется, будет отдавать и другие территории.
Те территории, которые находятся в составе России являются российскими. Территории переходят к стране либо по результатам боевых действий, либо по результатам договоров. Пять бывших украинских территорий перешли к России и в результате боёв, и в результате договоров, основанных на прошедших на этих территориях референдумах. Термин "оккупация" сюда никак не подходит. Вам же остаётся только в бессильной злобе писать "Россия" с маленькой буквы. Больше вы ничего не можете.
1
-
1
-
@АлексейАхиллес Может вы в какой-то параллельной России живёте? Наши территории, а главное люди, у нас всегда будут считаться нашими. После прояснения позиций, давайте вернемся к вашему тезису о мире. Так кому нужна война в России? Полагаю, вы имели в виду Путина, только "постеснялись" сказать. Напомню, что Путин 8 лет предлагал мирные Минские соглашения, а вы тут о какой-то мнимой потребности войны. СВО - это не потребность, а необходимость. Потребность в войне как раз у тех, кто изначально не собирался выполнять Минские соглашения и использовал их для подготовки к войне. Это с ними вы предлагаете договариваться о мире? Посмотрите наконец в глаза реальности. Там даже не понятно с кем договариваться, зато очевидны бессмысленность и вред этих переговоров. Проблемы у нас, действительно, есть. Например, партия позорного мира. Решать мы их будем, но сейчас главное завершить военные действия так, как нужно нам. Мы не отказывались от переговоров о мире, в отличии от Украины, но и кидаться на первое предложение не будем. Пусть теперь они за нами побегают и примут наши условия. А если нет, тогда до последнего украинца...
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@TecnoPopr Обратите внимание, на не идентичные конструкции ночной и дневной съёмок, на отсутствие следов горения внизу здания, на скорость падения горящих обломком вниз в момент взрыва, на выгиб краёв пробоины наружу, на закопчённость снизу пробоины, а не сверху. На съёмке момента взрыва видно на более близком здании толи ещё один взрыв, толи яркое направленное меняющееся освещение. Что тоже очень подозрительно. Сама камера установлена так, что похоже на целенаправленную задачу снять именно взрыв: снимается удалённые строения, а более близкая территория в пол экрана закрыта крышей. Хотя даже на самой крыше видна более рациональная возможность установки камеры. Освещение с правой стороны тоже направлено не на территорию, а на место взрыва. Согласитесь, что всё вместе выглядит как-то очень странно.
1
-
1
-
1
-
1
-
Хотел бы высказаться по поводу озвученных в ролике трёх путей дальнейшего развития событий. 1. Кто собственно будет вести переговоры с Россией о заморозке? Украина отказывается, а остальные, вроде как, и не воюют. Да и как на это посмотрит Россия, ещё большой вопрос. 2. Всё, ВСУ уже отнаступались. На Украине не осталось мотивированных на войну для пополнения ВСУ. Да и немотивированных отлавливают с большим трудом. Изобразить ещё одно наступление там смогут, но вот действительно наступать - вряд ли. 3. На заморозку должна быть готова и Россия, а у неё, почему-то, об этом забыли спросить. В условиях продолжение военных действий одной стороной, другой стороне заморозить конфликт не получится. На словах поднять экономику Украины можно, а на деле всё не так просто. А как же обещанное возвращение российских территорий на Украину? Такая заморозка будет равноценна признанию поражения. Следовательно помощь Украине как минимум резко ослабнет. Тогда на какие шиши будет восстанавливаться производство на Украине? Сама Украина сейчас способна обеспечить себя только на треть, и то это только по её словам. О каком восстановлении в таких условиях может идти речь?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@KievAnechka Ненормально и когда гибнут 8 человек (хотя эти ваши данные не верные), но совсем не нормально, что это продолжалось на протяжении 8-ми лет, и конца этому бы не было до полного уничтожения или изгнания. Такие действия называются геноцидом. Вы утверждаете, что это нормально? Всё это было в нарушение Конституции Украины. Более 8-ми лет украинские нацистские власти нарушают Конституцию и убивают людей, в т.ч. украинцев, но для других украинцев это нормально!
Вы приводите не верные данные. "По данным Управления Верховного комиссара ООН по правам человека, на 31 декабря 2021 года жертвами конфликта на Украине стали от 14 200 до 14 400 человек (из них 3 404 гражданских лиц, около 4 400 украинских военных и примерно 6 500 повстанцев). ... По подсчётам Управления по координации гуманитарных вопросов ООН (ноябрь 2019), было ранено до 9 тыс. человек, внутренними переселенцами стали 1,3 млн человек, нуждаются в помощи 3,5 млн человек...".
1
-
@KievAnechka Ваши выборочные данные больше похожи на подгонку под желаемый результат. Почему вы берёте данные только за один выбранный вами год и только гражданских? Да потому, что вы выбрали самый маленький результат. Кстати, по тем же данным Управления Верховного комиссара ООН по правам человека за 2021 год погибло 25 гражданских. Вы считаете, что 8 лет постоянных обстрелов силами армии в нарушение Конституции и Минских соглашений и намерение продолжать обстрелы и впредь неограниченно долго до полного уничтожения не является геноцидом части своего народа?
Россия объявила о СВО, а не о войне. Это Украина утверждает, что воюет с Россией, причём задолго до 24.02.22 г. Так кто развязал войну? Украинская власть целенаправленно шла к ней и готовила украинский народ. Мирные граждане начали погибать у вас ещё на Майдане, а вы хотите, чтобы Россия это отменила, будьте реалистом. СВО не была направлена против народа, но украинский режим втянул народ для своей защиты. Вот ему и предъявляйте претензии. Ваши же ВСУ обстреливают ваших гражданских, которых обязаны защищать, а вы хотите переложить эту обязанность на Россию. С чего бы это? Потребуйте сначала от ваших властей и вашей армии. Наши военные стреляет туда, где находится ваши военные, куда же им ещё стрелять? А вот если там оказались гражданские, то винить нужно ВСУ, это они прикрылись гражданскими и стреляют из-за них.
Вы сейчас, по сути, написали, что ненавидите половину себя. Как к этому следует относиться? Может лично вы и считали россиян родными, но мы, россияне, ещё задолго до Майдана читали от украинцев: "Москаляку на гиляку". Это не нацизм? И примеров его множество. Телевизор только показывает его, а делают украинцы. ВСУ утюжит города ЛДНР с 2014 года, что же вы только теперь спохватились? Если вы этого не видите или не хотите признавать, то это ваша проблема, а не наша.
1
-
1
-
1
-
1
-
@Vasilisa_. Полагаю, что С. В. Максименко или имел в виду какой-то конкретный аспект или ситуацию, или лукавит. Как гибель значительного количества людей, разрушения и трудовая деятельность (в частности обслуживание газопровода) в зоне военных действий может не считаться форс-мажором? Например, если в результате военных действий будет нарушена целостность газопровода, много ли будет желающих оплачивать улетучившийся газ? Вряд ли это признают штатной ситуацией подлежащей оплате. Ленд-лиз тоже не применяется в обычной ситуации, и есть там термин "война" или его нет, это не меняет ситуацию. Как раз об этом я и говорил, действия осуществляются как при войне. Извините, не понял, закон подписан для Украины или не касается Украины? На мой взгляд, одно противоречит другому.
1
-
1
-
1
-
1
-
@aleksrevenchuk5780 Извините, но выдаёте своё желание за истину. Признание Порошенко президентом (а если бы Россия не признала, Порошенко бы не стал президентом?) никак не связано с признанием госпереворота. Тогда уж куда более оснований говорить, что Украина признала Крым и ЛДНР российскими, так как не проводила там выборы Порошенко. Кстати, российских наблюдателей на этих выборах не было. Вот как объяснил это Лавров: "президент Украины Порошенко заявлял на каждом углу, что он "президент мира" и урегулирует конфликт за две-три недели. Именно поэтому западные столицы – Париж и Берлин, настоятельно просили нас не выступать с заявлением о непризнании выборов. И мы этого не сделали, мы дали шанс".
Причём тут потери российских олигархов на Украине? Хотите сказать, что ЛДНР отделились от Украины в поддержку российских олигархов, а Украина начала из-за потерь российских олигархов гражданскую войну? Вы бы уж как-то объясняли бы свой неуловимый полёт мыслей...
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@tolabutko2171 Это вы про что? Какие законы? На Украине был неконституционный гос. переворот по какому закону? Так называемую люстрацию, а по сути издевательства, унижение и насилие над людьми, проводили по какому закону? Ввели ВСУ на Донбасс по какому закону? Незаконные вооружённые формирования вроде "Правого сектора" людей убивали по какому закону? Оглянитесь на свою историю, Украина сама образовалась в результате сепаратизма. Так что вы имеете против сепаратистов? Майдан и гос. переворот у вас разве были без экстремизма? Или это только русские обязаны соблюдать уже нарушенные украинцами и не работающие законы?!
Посмотрите "АКТ ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ
Исходя из смертельной опасности, нависшей было над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года,
— продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства на Украине,
— исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами,
— исполняя Декларацию о государственном суверенитете Украины, Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно
ПРОВОЗГЛАШАЕТ НЕЗАВИСИМОСТЬ УКРАИНЫ
и создание самостоятельного украинского государства — УКРАИНЫ.
Территория Украины является неделимой и неприкосновенной.
Отныне на территории Украины имеют силу исключительно Конституция и законы Украины".
Вы видите какие-нибудь отличия от провозглашения независимости Крымом? Ну кроме какой-то непонятной 1000-летней традиции.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@buro_OK Неуч это тот, кто "Россия" пишет с маленькой буквы. К тому же это также попахивает нацизмом. Похоже учение Гитлера пало на благодатную почву. Расшифруйте первую букву "Р" в аббревиатуре "РСФСР". Ничего не говорит? Тогда попробуйте вспомнить, что ваша Америка, да и весь мир, СССР называли Россией и русскими. Или теперь скажите, что США нельзя называть Америкой, а граждане США не должны называться американцами? Так ведь я не научный трактат пишу. Похоже, по-вашему, все в мире кроме вас неучи...
Не знаю, как по сугубо вашему определению, а по факту нацизм на Украине являлся реальностью: нацистские лозунги, нацистские герои. Еврейский украинец В. Зеленский тоже по определению должен быть чужд нацизма, однако по факту рукоплескал нацисту в канадском парламенте.
Вот так-то, доча.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@RedRadical100500 "россия развязала против Украины гибридную войну в 2014 году, а Украина всего лишь защищалась. Почему россия не прекратила свою войну? россия в 2022 году совершила полномасштабное вторжение, чтобы убивать, а не защищать."
Почему вы пишите "россия" с маленькой буквы, но "Украина" с большой? Сказывается нацистское воспитание? В чём же выразилась эта мнимая гибридная война? Может это маленькая Украина долаялась на большую Россию? Не россияне кричали: "Москаляку на гиляку"! Те, кто плюёт другим в лицо, обычно получают по роже. Это же произошло и с украинскими националистами. Россия и не вела войну в 2014 г., чтобы прекращать её. Это Украина вела террористическую военную операцию на Донбассе, а Россия настаивала на мирных Минских соглашениях. Полномасштабную войну Россия не ведёт и сейчас. Не путайте, Россия защищает не вас, а от вас. В 2022 г. вы уже во всю убивали жителей ЛДНР.
1
-
1
-
1
-
@ИринаЩербенко Если бы вы писали адекватно, то я, вероятно, посочувствовал бы вам, но вы же стали обвинять... Вы правильно написали, что украинцы почувствовали Донбасс только после того, как стало прилетать вам, но всё равно не прекращаете его обстреливать. Разве вы не собирались напасть на российский (с точки зрения России и Крыма) Крым? Почему же вас возмущает, что Россия вас опередила? Если бы я хотел ответить неадекватно, то написал бы, что это украинские националисты нас и приглашали. Они очень даже живо писали, что украинские чернозёмы (хотя в большой степени уже не украинские) требуется удобрять, вот наши войска и удобряют их служащими ВСУ. Я же стараюсь отвечать так, как пишут мне. Мы и не собирались приставать к вам, даже Донбасс оставляли вам на адекватных условиях. Вы сами захотели репараций, но за них нужно воевать. Ваше желание исполнилось.
1
-
1
-
1
-
1
-
@АлександрПетров-п2ч "не надо оправдывать русский фашизм , при котором не обстреливается киевская шайка , а обстреливаются очень упорно жилые дома., больницы, магазины...".
Украинских марафонов пересмотрели? Фашизм в России подавляется в зародыше, в отличии от Украины, где он поощряется правящим режимом. Сначала разберитесь, не было ли в этих, якобы, гражданских объектах ВСУ. Это для них было обычным делом, но вас это почему-то не смущает. Да и украинское ПВО внесло в их обстрел значительную долю. А сами ВСУ не обстреливали свои города, занятые ВС РФ, а ранее города Донбасса? Так что ненужно здесь невинными овечками прикидываться.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Модем-х8й Ну что тут можно сказать? Украинцы как всегда считают, что им все должны, а они исключительные. Также ваш оппонент пытался представить свои же украинские источники независимыми, т.к. официальные СМИ ЕС черпают информацию по Украине практически из украинских источников. ЕС и США сами не скрывают, что стоят на стороне Украины против России. Как они могут быть независимыми? Ваш оппонент изначально пытался выторговать себе исключительные условия. С неодинаковым отношением на Ютубе к украинцам и россиянам я сталкивался тоже. Когда я начинал отвечать такими же терминами, какими оперировал украинский представитель, то мой комментарий удали, а его нет. Не могу, правда, утверждать, что это делал Ютуб, а не авторы роликов.
1
-
1
-
@Модем-х8й Во-первых, я не вижу здесь никого другого, кто, как вы пишите, не поленился; во-вторых, почему вы так уверены, что мне это интересно до такой степени, что я буду смотреть указанное вами видео и читать под ним 501 комментарий? Я просто поддержал ваш комментарий, но вовсе не просил садиться мне на шею и указывать, что я должен делать. Думаю, что на этом наш диалог может быть окончен. Всего хорошего.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@elong3755 Говорите, что АТО у вас было против "Правого сектора" и таких, как Сашко Белый? Так это неправда. Незаконно назначенный Турчинов назвал проводимую террористическую операцию против части своего же народа, которая не согласилась с гос. переворотом и беззаконием на Украине, антитеррористической (АТО). Такая подмена понятий свойственна современной Украине. При этом заметьте, Россия тогда не проводила СВО. Вы сами всё и начали ещё на майдане.
Снова вы пытаетесь переложить на кого-то то, что делали сами. Если вы не знаете, что творилось на Украине, так посмотрите видео про незаконные избиения, якобы, мародёров. Там, кстати, показано как украинцы полностью растаскивали всё из магазинов. Зато на Украине, почему-то это забыли, и сочиняют нелепые байки про украденные унитазы!
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@elong3755 Перечисляю ваши глупости. Вы читали "Акт провозглашения независимости Украины"? Он от 24.08.91г.! А СССР распался только в Декабре. Ваша "точка" превратилась в многоточие! Так по какому закону (с пошаговой инструкцией, как вы требуете) была провозглашена независимость Украины? Похоже, вы только что признали, что Украина не законно приобрела независимость! Так что перед тем как писать глупость, соотнесите её с ситуацией по Украине. Кто и каким законом определил, что незаконно находящийся в составе УССР Крым должен войти в состав независимой Украины? Почему вы считаете, что из Украины могут уходить только по закону и референдуму, а из СССР и РСФСР необязательно?! Вот это и есть нормы права и ваши хотелки. Выйдя из Украины, Крым не обязан следовать понятиям Украины (законы на Украине тогда не действовали). Вы не ответили, Крым в Украину попал по референдуму? Вот здесь и поставьте точку. Вышел Крым из Украины намного законней, чем вошёл! Какие могут быть претензии?!
А народ Украины в таком случае существует? Там тоже "много этносов живет", вероятно, даже больше чем в Крыму. Международные наблюдатели не обнаружили существенных нарушений при проведении референдума. Крым находится в составе России, там и останется, вот теперь всё, точка. Украинцы могут обратиться к России с просьбой передать им Крым на законных основаниях. "Все же просто" (если что, то это аналогия вашего предложения о переезде).
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@elong3755 Вы так и не ответили, какой референдум или всенародное голосование, необходимое по закону, был при передаче Крыма Украине, однако снова пытаетесь выискивать клопов при акте восстановления справедливости. При передаче Украине не только референдума не было, но не было даже обсуждения, не было даже согласия Верховного Совета РСФСР! Так что же вы не кричите, что это было не законно!?
Зачем мне читать этот договор? Там даже в заголовке указано о правопреемстве не только долга, как вы ложно утверждаете, но и активов, т.е. всех прав! Читайте сами, а если что-то будет непонятно, приводите непонятную вам выдержку со ссылкой на её место в тексте.
1
-
1
-
@elong3755 Мы же, кажется, уже попрощались?! Захотелось продолжить? Тогда снова: либо снимите крестик, либо наденьте трусы; либо пытайтесь доказать свою правоту, либо вам это не интересно! Ну какой из вас юрист? Вы утверждаете, что активы - это только долги! Такого даже профан не скажет! Любопытно, откуда вы взяли про 140 стран, признающих оккупацию Крыма? Как вродебыюрист, вы должны знать, что ситуация в Крыму никак не подходит под термин "оккупация".
Причём здесь нация? Есть народ Крыма, и он имел право на самоопределение в соответствии с Уставом ООН и Косовским прецедентом. Он это право признал и использовал. Россия признала референдум в Крыму и приняла Крым в свой состав. Всё по закону. А вот мнения Украины после приобретения Крымом независимости уже никому не интересно. В соответствии с занятой вами позицией "не имеет вообще никакого значения как Крым оказался в составе" России. Крым, Россия и многие страны признают вхождение Крыма в состав России. Для нас этого достаточно, а кому недостаточно может попытаться решить вопрос военным путём, объявить нам войну. Украина официально объявила нам войну? Что-то не слышал. Крым по Конституции России наш, и кроме военного у вас нет другого пути не признать это. Вы этого не сделали (войну за Крым не объявили). Значит Крым - это Россия, и ваши попытки вернуть его незаконны.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Юрий-д1ц7б Так мы на подачки и не живём. Ваш Запад угрожает санкциями всем, кто сотрудничает с Россией, то есть оказывает прямое давление на независимые страны. А его помощь Украине заключается в продлении войны, которая будет неизбежно проиграна Украиной. В общем помогает дойти до последнего украинца. Я вам уже писал, США не за Украину, а против России; и воюют они руками украинцев. Значит украинцам и расплачиваться за это. Минские соглашения были обманом, для подготовки Украины к войне с Россией. Россия и так ждала 8 лет, предлагая мирное урегулирование вопроса. Оказалось, что мира хотела одна Россия. Значит всё и должно было закончиться военными действиями рано или поздно. Подробнее про настрадался, пожалуйста. Хотите делить жертвы по количеству? Тогда срочно требуется прекратить поддержку Украины и исключить возможность мировой и ядерной войны. Отряд Стрелкова состоял из 52-х плохо вооружённых человек. О каком захвате города может идти речь? Там всё началось до Стрелкова, и его отряд был далеко не главной силой. А началось всё именно с майдана и госпереворота. Это называется гражданская война, к началу которой были причастны Украина и США, а не Россия. Стрелков на 12 апреля тоже не состоял в спецслужбах, а вот украинское ПВО в Грузии являлось армией Украины. Украинские националисты-боевики, тоже готовились не без ведома украинского правительства. Как не крути, а Украина начала войну первой!
1
-
@Юрий-д1ц7б Вот теперь всё ясно. Как видите всё не совсем так как вы написали в первый раз. Данная резолюция не имела обязательной силы. Китай не был против России, а воздержался. Было предложено осудить вторжение. В такой формулировке трудно голосовать против. Резолюция была принята вскоре после 24 февраля, когда ещё не все успели разобраться в сути происходящего. Хотя важнее, что многие страны прогнулись под США. Если бы США сказали, что Украину нужно уничтожить, то многие из этих же стран проголосовали бы и за это. Даже не смотря на это, 35% не голосовали за резолюцию. Это если считать по странам, если считать по населению, то большинство не поддержало резолюцию. Требовать что-то (кроме долга и соблюдения законов и договоров) от независимого государства другие государства не вправе. Требовать отмены уже принятого решения - тем более. Требование не признавать третье государство само является неприемлемым в ООН, так как это попытка присвоить себе право решать за другое суверенное государство и попытка оказывать давление на это государство. Требовать не выполнять подписанные договора между Россией и ДНР и ЛНР, по-моему полный перебор. Если США могут поддерживать Украину и даже финансировать майдан, а вероятно, и организовывать его (вмешиваться во внутренние дела Украины), то почему Россия не может поддерживать ЛДНР? Тем более, что Украина уже не была суверенным государством.
Примерно через год была другая резолюция о необходимости скорейшего достижения мира на Украине. Только мирные переговоры уже проходили и были сорваны, так как не соответствовали требованию вести войну до последнего украинца. Также как и Минские соглашения украинская сторона выполнять изначально не собиралась, также как и соглашения между Януковичем и оппозицией. Теперешняя Украина недоговороспособная страна и не способна выполнять подписанные договоры.
1
-
1
-
1
-
@Юрий-д1ц7б Мне вообще кажется нонсенсом русский русофоб, но ведь именно так вы себя позиционируете. Похоже, ваш настрой на русофобию и украинский национализм не даёт вам нормально рассуждать. Кому вы предъявляете претензии к коммунистам и голодомору? Причём здесь русские? Причастных к этому людей давно нет в живых, но вы объясняете их поступками украинскую русофобию. Коммунистами были как русские, так и украинцы. Получается на Украине тогда должна быть и укрофобия! Я вообще не испытываю неприязни к коммунистам, хотя и не во всём их поддерживаю. Тоже самое касается и голодомора. Тут нет "русского следа". Голодомор на Украине устроен самими украинцами. Русские к вам для этого не приезжали. Более того голод был по всей стране. Тогда было расхожее выражение: "голодающее Поволжье". Не Приднепровье, а Поволжье. Я вот как раз из Поволжья, но я не виню в бывшем голоде украинцев. Отсталость Руси от Запада, на мой взгляд, весьма преувеличена (если не брать период татаро-монгольского ига), но никак не может быть поводом для русофобии. В 1654 году предки украинцев убежали из Польши (Запада) в Россию (Русь).
Гражданская война и началась у вас после майдана. Если уж вы любите сослагательные наклонения, то если бы не было майдана и гос. переворота, то не было бы и протестов, а не только войны. Это были не просто митингующие, а активно действующие пожелавшие уйти от Украины и присоединиться к России. Они видели, как провели "переговоры" в Харькове и не хотели таких "переговоров". Как раз именно Россия настаивала на мирном решении через Минские соглашения, а Украина выбрала войну. Кто там открыл огонь первый, ещё вопрос. Может как раз и СБУ. Зачем СБУ поехало туда? Переговоры там уже велись, и СБУ для этого было не нужно. Так что это простая отговорка. Только мирно закончиться переговоры не могли. Слишком противоположны и неприемлемы для другой стороны были цели. Вы цепляетесь за Стрелкова как за соломинку. " 7 апреля, участники антиправительственной акции, захватившие здание Донецкой ОГА, так и не дождавшись созыва сессии облсовета, приняли Декларацию о суверенитете Донецкой народной республики (Акт о провозглашении государственной самостоятельности Донецкой народной республики). В принятом документе провозглашалось: «Народ Донецкой народной республики имеет исключительное право собственности на землю, её недра, воздушное пространство, водные и другие природные ресурсы. Республика самостоятельно определяет свой экономический статус, формирует свой госбюджет. Декларация действует с момента принятия и является основой для принятия Конституции Донецкой народной республики». Аналогично поступили и в Харькове. Протестующие открыто объявили свои цели за 5 дней до появления Стрелкова. Незаконные власти Украины разрешили бы им это? Однозначно нет, и начали бы военные действия. Война была неизбежна независимо от присутствия Стрелкова. Причина войны Майдан и госпереворот. Кстати, 12 апреля Киев посетил и директор ЦРУ. Это не какой-то Стрелков. Совсем другой статус.
1
-
@Юрий-д1ц7б Русский русофоб - самый настоящий нонсенс, а уж русский по "самоиндификации" тем более. Если человек сам себе желает вреда, то это или мазохист, или у него с голой не всё в порядке. Я не хочу обидеть, просто объясняю свои слова. Понятие зла у нас разное. Потому и нет единой Руси (России), что украинские националисты и русофобы любыми способами пытаются это единство разрушить. Русские внутренне никогда раньше не отделяли украинцев от себя, считали другой ветвью русского народа, и никакой голодомор просто не могли вам устроить по своему менталитету. Это тоже выдумки украинский националистов. Теперь мы не видим единого украинского народа, поэтому и отношение к нему противоположное. Многие уже не хотят единства с вами, и не русские в этом виноваты. А была ли реально независимая Украина во время гражданской войны? Там шла война между красными и белыми, а не между русскими и украинцами. Тогда тоже было две Украины, одна с Радой, другая с Советами. В вашей истории всё поставлено с ног на голову. Это вы сейчас бросили войска на подавление ЛДНР, логично было бы согласиться с аналогичными действиями России после революции. Россия как раз насильно вас не завоёвывала ни тогда, ни в 1991 году. Меры к сохранению дружбы и единства применялись, но не военные. Вы Сталина тоже причисляете к русским? А почему не к украинцам? В СССР мог быть первым лицом человек любой национальности, а вот на Украине как раз проводилась украинизация, которую как раз и поддерживали коммунисты. Вам постоянно навязывают националистическую информацию. Похоже, на Украине уже многие не отличают правду от лжи. Да, Сталин был сторонником централизованной власти, но причём здесь русские? Зато при Хрущеве УССР была избранной республикой. Как считаете, исходя из озвученных вами подходов, украинцы не присвоили тогда русский Крым? И это в одной стране отжали у основной республики страны. Вот это вас "притесняли"! И Крым - не единственная территория России, переданная Украине. Неужели не понятна вся абсурдность ваших обвинений?! Продразвёрстка была не только на Украине, и если уж вы пытаетесь (не верно) утверждать, что к вам относились жёстче, то логичней было бы предположить, что это ваши местные украинские власти перестарались. Да, Германия отреклась от нацистов, но как ни странно, это знамя подхватили украинцы. Вы теперь оплот неонацизма и неофашизма. Так как к вам относиться, как к нацистам? Как вы думаете, новые земли при Петре I у России появились из-за её отсталости, или наоборот в следствии большей мощи, которая не совместима с отсталостью? Петр I одержал победу над Швецией и коалицией Североевропейских государств. Украинское казачество по устоявшейся традиции воевало с обеих сторон. Вот истинная подлость, длящаяся веками. А вы обвиняете в ней Россию. Чтобы отстоять присоединившуюся к России Малороссию, Россия также одержала победу над Польшей. И здесь украинское казачество было и нашим, и вашим, хотя сами же и просились в Россию. Думаете, в 1654 получилось бы у польских сепаратистов (украинцев) отсидеться если бы не помощь России?
Как раз ЛДНР изначально планировали выйти из Украины. Это Путин попросил их не поднимать этот вопрос. В предложенных Россией Минских соглашениях ЛДНР также оставались в составе Украины, но с определённой автономией, гарантировавшей населению республик отсутствие мести со стороны украинских националистов. С 8 апреля 2014 г. переговоры вел специально направленный для этого вице-премьер Ярема и Р. Ахметов. СБУ было не при делах в переговорах. Цель их появления была другая. Поэтому и произошло боестолкновение. Трудно сказать кто открыл огонь первым, но цели СБУшников, надо полагать, были далеко не мирными. Они уже показали в Харькове, как они ведут переговоры.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@RedRadical100500 Нуланд сама призналась, что Америка посылала не только майданные печеньки. Украина с 2014 г. перестала быть суверенным и правовым государством. Чем подтверждается самоустранение Януковича, и когда оно произошло? Президентом просто так быть не перестают. Посмотрите в Конституции законные способы отстранения Президента. А раз законно он отстранён не был, то он оставался законным президентом Украины. Это новая власть на Украине была не законной, так как пришла незаконным путем гос. переворота. Вы утверждаете, что народ Украины выбрал второго законного президента, не отстранив первого? Сами выборы были не законны при наличии президента. К тому же, в тех условиях беззакония голоса избирателей ничего не решали. Выбор за украинцев был сделан ещё до голосования. Такое возможно в не суверенной стране.
А может на майдане стреляла третья закулисная сторона в находящихся по обе стороны баррикад? Применение оружия, тем более по правоохранителям, на Украине законно?
Чем же право на самоопределение заслужили только самоопределившиеся украинцы? У других народов, например русских, такого права по-вашему нет? Тем более в условиях царящего беззакония в не суверенной стране. Я вам уже писал, что Украина сама образовалась в результате сепаратизма. Если утверждаете, что это в Украине вне закона, то делайте выводы...
1
-
1
-
@buro_OK А как сочетаются действия по расчленению бывшей Югославии на части с сохранением территориальной целостности? Украина тоже приняла в этом участие. Теперь бумеранг вернулся. Югославский прецедент не нами был положен. Спроси у тех, кто это делал. УНР тоже выходила из Российской империи, воспользовавшись отсутствием легитимной власти в России на тот момент. Б. Хмельницкий тоже был сепаратистом. Сама Украина образовалась в результате сепаратизма. Так почему это смущает Украину сейчас? Я уже писал, что на момент выхода Крыма, власть на Украине была нелегитимной, и Конституцию нарушали все, кому не лень. Посмотри заявление законно избранного президента Януковича от 1 марта 2014 г. Вот выдержка из него: "... обращаюсь к президенту России Владимиру Владимировичу Путину с просьбой использовать вооруженные силы Российской Федерации для восстановления законности, мира, правопорядка, стабильности и защиты населения Украины". Ещё вопросы по законности будут, несмышлёныш?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@kirillperov3843 В моём представлении, денацификация и демилитаризация являлись ступенями на пути к нейтральности Украины. Реальность оказалась несколько сложней: национализм (в чрезмерной степени) оказался распространенным значительно больше, чем предполагалось, а Запад стал поддерживать милитаризацию на Украине. Вероятно, теперь нейтральности Украины может оказаться мало (учитывая постоянные нарушения договорённостей как со стороны Украины, так и со стороны Запада), и, возможно, придётся устанавливать контроль на Украине или на значительной её части. Как альтернатива - ликвидация недоговороспособного националистического государства (подчёркиваю, не жителей, а государства).
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@diskusser С тем, что Россия всё равно получает евро, я не спорю. Я писал о смысле изменений условий оплаты и о приведенном вами примере: "Допустим для простоты цена газа 1000 евро за тыс кубов.
Для простоты предположим курс евро 50рублей.
Значит они платят 1000 евро и мы получаем 50*1000=50тыс рублей.
Если курс евро 100рублей. То они опять платят 1000евро, а мы получаем 100тыс рублей.
Т.е. для них ничего не меняется, а для нас цена нестабильна!".
По-моему, для нас цена также стабильна, как была 1000 евро за тыс. кубов так и осталась. В первом случае мы продали 50 тыс. рублей и за эти 50 тыс. продали газ. В результате у нас остались 1000 евро (+ разница курса банка при покупке валюты). Во втором продали 100 т.р. и за те же 100 т.р. продали газ. В результате остались те же 1000 евро (+ разница курса). Никакой нестабильности цены нет, в обеих случаях мы продаём 1000 кубов за 1000 евро (+ разница курса). Если бы покупали евро в зарубежном банке, то, наоборот, платили бы разницу курса продажи валюты зарубежному банку. Я не специалист в финансах и валютных операциях, если что не так, то поправьте.
1
-
@diskusser Насколько я понял, Газпромбанк принимает валюту и меняет её на Мосбирже. Рубли поступают на счета европейских компаний в Газпромбанке и оплата за газ происходит в рублях с этих счетов. Главное в этой схеме то, что нельзя арестовать и заморозить счета в российском банке и на российской бирже. Средства при этом находятся в России, увеличивая обеспечение рубля. Процент комиссии может и не значительный, но суммы будут существенными, и останутся они в России, и налог с них будет уплачен в России; и это будет происходить постоянно (ежемесячно). Покупка рублей укрепляет курс рубля. Газпромбанк, наверняка, имеет процент с проводимых операций, который тоже остаётся в России как и налог с него. Всё это работает на экономику России. Для России только плюсы. ЕС получил возможность сохранить лицо, платя в валюте, но потерял часть доходов и увеличил расходы. Так ведь сами ввели санкции, теперь пусть пеняют только на себя. По-моему, всё гениально. Не понимаю ваш пессимизм.
1
-
@diskusser На ура-патриотов никто в стране не равняется, тут более серьёзные мотивы. Я уже говорил про дополнительную прибыль, чем не мотив? Рубль укрепляется как средство международных платежей, т.е. становится более конвертируемым и поднимается его престиж, а значит и престиж государства. Как раз крепкий рубль и даёт возможность играть с ключевой ставкой, со слабым рублём особо не поиграешь. Я думаю, что хотят повысить деловую активность, а не ослабить рубль (согласен, что в усилении рубля тоже нужна мера, но ослаблять сильный рубль можно повышая устойчивость экономики страны, а вот для усиления рубля нужно тратиться, подрывая экономику. Отсюда и вытекают преимущества сильного рубля). Ослабить рубль не составляет проблем (самое простое напечатать ещё рублей и получить дополнительные деньги, т.е. выгоду), это можно сделать в любой момент, а вот усилить намного сложней. Если бы выгодно было иметь слабую валюту, то евро и доллар уже стоили бы копейки. Сильная валюта как раз и даёт возможность использовать её как международное средство платежа, а следовательно иметь все вытекающие из этого преимущества. Тут я говорю чисто интуитивно, глубоких знаний в этой отрасли у меня нет. Вы сами написали про связь между рухнувшим долларом и рухнувшей Америкой, т.е. интуитивно и вы чувствуете преимущества сильной валюты. Полагаю, что и сопротивление ЕС против оплаты в рублях не случайно. Оплата происходит как раз в рублях. Вы же писали за привязку цен в контрактах к валюте, а не за оплату. По-моему так.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@buro_OK Несмышлёныш, да ты действительно не понимаешь, что написано! Вот полный текст приведённой тобой выдержки: "Вне пределов, указанных в статье 73 Конституции СССР, союзная республика самостоятельно осуществляет государственную власть на своей территории". Привожу уже второй раз, а ты никак не въедешь! СССР республикам определил пределы самостоятельности. По сути делегировал часть своих полномочий, которые республика может осуществлять самостоятельно. Город точно так же может самостоятельно осуществлять власть в пределах своих полномочий (спущенных сверху). Ты же не будешь утверждать, что город является самостоятельным государством?🤣
"Статья 133. Постановления и распоряжения Совета Министров СССР обязательны к исполнению на всей территории СССР". На все территории, т.е. и в республиках!
"Статья 134. Совет Министров СССР имеет право по вопросам, отнесенным к ведению Союза ССР, приостанавливать исполнение постановлений и распоряжений Советов Министров союзных республик...".
"Статья 135. Совет Министров СССР объединяет и направляет работу общесоюзных и союзно-республиканских министерств ... .
Общесоюзные министерства и государственные комитеты СССР руководят порученными им отраслями управления или осуществляют межотраслевое управление на всей территории СССР непосредственно либо через создаваемые ими органы.
Союзно-республиканские министерства и государственные комитеты СССР руководят порученными им отраслями управления или осуществляют межотраслевое управление, как правило, через соответствующие министерства, государственные комитеты, другие органы союзных республик ... . Порядок передачи предприятий и объединений из республиканского и местного подчинения в союзное определяется Президиумом Верховного Совета СССР".
"Статья 164. Высший надзор за точным и единообразным исполнением законов всеми министерствами, государственными комитетами и ведомствами, предприятиями, учреждениями и организациями, исполнительными и распорядительными органами местных Советов народных депутатов, колхозами, кооперативными и иными общественными организациями, должностными лицами, а также гражданами возлагается на Генерального прокурора СССР и подчиненных ему прокуроров.
Статья 165. Генеральный прокурор СССР назначается Верховным Советом СССР, ответствен перед ним и ему подотчетен, а в период между сессиями Верховного Совета - перед Президиумом Верховного Совета СССР, которому подотчетен.
Статья 166. Прокуроры союзных республик, автономных республик, краев, областей и автономных областей назначаются Генеральным прокурором СССР. ...
Статья 168. Органы прокуратуры осуществляют свои полномочия независимо от каких бы то ни было местных органов, подчиняясь только Генеральному прокурору СССР".
Где ты увидел реальную самостоятельность? Дошло наконец? Или ещё растолковать нужно?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@abcgfc544 Снова пытаетесь раскопать хоть что-нибудь русофобское. Я вам уже писал, что нет ни одной страны выпускающей всю продукцию, но здесь вы "дунули" в лужу. Приведу некоторую информацию.
"Экспорт автомобилей из России (без учета спецтехники) за семь месяцев 2021 года достиг $1,093 млрд, увеличившись на 45,1% по сравнению с аналогичным периодом 2020 года, рассказал порталу директор по поддержке экспорта автомобилестроения и железнодорожной отрасли Российского экспортного центра (РЭЦ) Павел Бурлаченко. В натуральном выражении рост за отчетный период составил почти 38% (до 61,6 тыс. автомобилей)".
"За последние 10 лет доля поставок российской авиатехники в общем объёме экспорта составляла 40-50%, а сегодня даже превышает этот показатель. "Рособоронэкспорт, начиная с 2000 года, поставил за рубеж порядка 700 боевых самолётов Су-27/Су-30. В 2021 году портфель заказов компании пополнился новыми контрактами на поставку Су-30СМ", – сказал Михеев" (генеральный директор "Рособоронэкспорта").
В 2018 году Россия экспортировала станков на 110 млн. $. В 21 веке Россия экспортировала машиностроительную продукцию в 32 страны, в т.ч. в США, Китай, Германию, Великобританию, Польшу и др.
"В 2020 году экспорт радиоэлектроники из России достиг $3,4 млрд, сообщили в Минпромторге. Как пишут «Ведомости» в номере от 15 июня 2021 года, ссылаясь на источники, близкие к министерству, примерно 95% поставок такой продукции приходится на системы противоздушной обороны (ПВО). Доля гражданских изделий составляет лишь 5%".
Как видите, вы полностью некомпетентны в этих вопросах, но всё равно лживо высказываетесь против России. О чём с вами разговаривать?! "Горбатого могила исправит". Вы мне больше не интересны.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@alexey_9845 Вы очень неудачно попытались вывернуться. В таком случае куда вернее будет сказать, что во время войны всегда происходят потери независимо от мобилизации, но чем больше мобилизованных, тем больше потерь (хотя причина и следствия как раз обратны, но раз уж вы попытались так извернуться, то для вас это должно быть аргументом). Потери ВСУ всегда были больше чем у ВС РФ по причине большей огневой мощи российской армии и большего профессионализма. Oryx сам предупреждает, что публикует потери только при наличии фото-видео материалов. Практически вы пытаетесь сравнивать количество находящихся в общем доступе фотографий, а не потерь.
Вы сами видели как военкомы за дагестанцами по горам гоняются? 🤣Это у вас из разных регионов берут разный процент людей, а у нас всего одину частичную мобилизацию проводили. Так что ваши утверждения ("Тот же Дагестан уже стонет от потерь, там скоро уже мужиков не останется") являются очевидной и неумелой выдумкой. В интернете куча роликов, как отлавливают ваших мобиков. Это Украина скоро без мужиков останется.
1
-
1
-
1
-
@АлексейАхиллес Кто тебе сказал, что никакой поддержки? Просто не всё нужно озвучивать громогласно. Наивный, думаешь, дешевая нефть просто так туда идёт? Всё по взаимовыгодному сотрудничеству. Бесплатный сыр - это только для вас. Как известно, он только в мышеловке. Тоже думаешь просто так?! Кто деньги платит, тот и девушку танцует. В том то и прикол, что это наглядно показывает, кто твой хозяин. До сих пор не понял? Тогда подумай, почему вы продаёте землю? Почему воюете до последнего украинца (хотя мобиков приходится отлавливать и отправлять на фронт против их желания) за интересы Запада? Почему вас бросают в контрнаступ на укреплённые позиции без поддержки авиации, да и бронетехники тоже. Всем понятно к какому результату это приведёт. Чтобы оправдать "бесплатные" поставки оружия, ваш режим расплачивается вашими жизнями. Для этого и идёт отлов украинцев. Вот где киданули так киданули. Земли лишились, людей лишились, экономики лишились, суверенитета лишились, мира лишились, да всего лишились. А что взамен получили? "Бесплатное" оружие для того, чтобы лишиться последнего?!
1
-
@АлексейАхиллес Это и всё, что ты смог ответить на мой комментарий? То есть ты согласен, что так называемая поддержка ваших западных союзников привела к полному краху Украины, к потере суверенитета и территорий, к полной зависимости от Запада и т.д.? Так тогда прости за вопрос, а за что вы воюете, если всего уже лишились благодаря "помощи" союзников?
Ты не знаешь, что Украина приняла закон, по которому продаёт землю иностранцам? "Так, независимое издание Australian National Review сообщило о том, что без малого треть площади всей Украины или примерно половина всех сельхозугодий уже поделили между собой три крупнейших игрока на мировом рынке продовольствия и химии.
По информации издания компании Cargill, Dupont и Monsanto купили 16,7 миллиона гектаров украинской сельскохозяйственной земли из примерно 40 миллионов гектаров, имеющихся у Киева в принципе. Для понимания масштабов этого поля достаточно сказать, что это больше территории Греции и Нидерландов вместе взятых".
Не путай, задача Запада - война до последнего украинца. Если ты настаиваешь, что это помощь вам, тогда и Россия помогает вам в этом... Получается мы тоже ваши союзники. 😊 Вот это и есть твоя "рабочая логика"?
Я так понимаю, ты уже не про Китай. Согласен, правительства европейских стран в ущерб своим народам отказались от взаимовыгодного сотрудничества с Россией. Кому это навредило больше, ещё вопрос. Во всяком случае, в Европе сейчас трудные времена. Только в БРИКС состоит 42% населения Земли, в ШОС немного больше, а вы всё рассказываете, что весь мир с вами. Это вас поматросили и бросили, раздев до гола, даже в НАТО не пригласили. Неужели вы всё ещё думаете, что Украина для Мира важнее России?
Так ведь Украина даже войну России не объявила. Признаёт, что не воюет с Россией? Как видите, чтобы задавать глупые вопросы, большого ума не нужно, я тоже так умею.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@igorefremov3175 Я к тебе на вы обращался, зачем же так сразу показывать своё бескультурье? По поводу двойных стандартов: 1. ты так и не ответил, на предыдущие вопросы, что ты можешь возразить против величия России? И из какой такой "великой" страны ты сам? А пытаешься впарить новый бред. 2. Ты пытаешься обвинить меня в переходе на личности, но перешёл на личности как раз ты. 3. Нельзя конкретно возразить на то, что сказано безосновательно. Я как раз и предложил тебе обосновать свои высказывания. Чего ты так и не сделал. Так может тебе нужно себя обвинять в отсутствии возражений? 4. Я, конечно, понимаю, что некоторым бывает стыдно признаваться в принадлежности к определённой стране, которая и близко не стоит с Россией; но не нужно делать вид, что у тебя спрашивают личные данные. Мне вот не стыдно за то, что я живу в великой России. 5. Россию ты не признаёшь великой, но назвать свою "великую" страну отказываешься. Полагаю потому, что будет очень недостойно смотреться критика великой России с позиций и показателей твоей страны.
На твои новые претензии отвечать не вижу смысла, ты ещё свои прежние не смог обосновать.
1
-
1
-
@igorefremov3175 Вот именно, не надо заливать, про то, чего ты не знаешь и не можешь подтвердить! Удиви меня обратным... Россия даже под санкциями, в условиях военных действий и противостояния с коллективным Западом заняла более почётное место в списке экономик мира. Если ты утверждаешь, что и без заводов, то тем более почётно.😊 Хватит пороть чушь и противоречить самому себе. В 90-х в России была высокая безработица, а сейчас - одна их самых низких в мире. Не это ли показатель того, что заводов стало не меньше, а больше?! Вот именно потому, что Россия после 90-х вышла на лидирующие позиции в мире и стала первой в Европе; потому, что смогла не склониться перед США как Европа и не только не уступила давлению Запада, но и выигрывает это противостояние, я и являюсь сторонником Путина. Тебе же сильная Россия как кость поперёк горла. Что ты можешь этому возразить? Или, если это сделала Россия, то для тебя это ничего не значит? Может ты подозреваешь МВФ и Всемирный банк в подтасовке фактов в пользу России.😊 Ты похоже забыл, какой сейчас строй в России. С чего ты взял, что при капитализме всё должно принадлежать государству? Твои надуманные доводы не убедят никого.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@СерыйВолк-ц9б "да Путину что-то о таком объяснили и рассказали, что будет, если он применит такое оружие на территории Украины".
Вы так и не ответили мне по поводу развязывания США ядерной войны из-за Украины, поэтому отвечу вам за другого человека и с другой стороны. Украинцы очень любили ссылаться на Будапештский меморандум, сошлюсь и я. "Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают в отношении Украины свое обязательство не применять ядерное оружие против любого государства-участника Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающего ядерным оружием, кроме как в случае нападения на них, их территории или зависимые территории, на их вооруженные силы или их союзников таким государством, действующим вместе с государством, обладающим ядерным оружием, или связанным с ним союзным соглашением". Улавливаете, Россия вправе на законных основаниях применять ЯО против Украины. США, Англия и Украина расписались в этом. Вот так Украина обхитрила сама себя. 😃
1
-
@СерыйВолк-ц9б "Так что оставим пугалки про яо для Медведева...".
Так это вы и пытаетесь пугать чужим ЯО. Ключевое слово тут ЧУЖИМ. Вы им не распоряжаетесь, и ни одна ядерная держава за чужую Украину погибать не будет. Нарушать договоры по ЯО тоже не будет. У России же своё ЯО, и я вам привёл выдержку из документа, который подписали США. Так что объяснить они ничего Путину не могут. Вы где-нибудь видели заявление Путина о том, что он принял к выполнению эти объяснения? А вот сомнений в том, что Россия ответит на ядерный удар ни у кого не возникает, кроме вас конечно. теперь добавьте ваши же рассуждения, что Байден "не Бог, у него есть дети , он хочет жить, ему нравится власть, умирать он тоже не хочет". Надеюсь, вывод очевиден даже вам.
Практически же не одно государство не стало напрямую воевать за Украину. Даже ряд вооружений отказываются поставлять. А вы тут себя в грудь бьёте, что за вас все кинутся погибать в ядерной войне. Немного поскромнее нужно быть. 😃
1
-
1
-
@СерыйВолк-ц9б Я постоянно вижу ваши надуманные комментарии. Вы кто, народный мститель, готовый схавать что попало, или ЦИПСО? Пусть у вас кто-нибудь выйдет с плакатом "Украина, нет войне". Как думаете, его хоть когда-нибудь ещё увидят? Что незаконного и странного в том, что ребёнка, оставшегося без попечения родителей, поместили в детский дом? По законам Украины он должен остаться беспризорником? Кстати, у нас и нет войны официально, у нас официально СВО. Война это у вас. Вы бы лучше рассказали, как у вас "не преследуют" снявших облажавшегося "Пэтриота" в Киеве. Правильно, правду от народа нужно скрывать, в этом смысл и залог существования Украины. Ваше же руководство громогласно заявило, что они всё посбивали, а тут вдруг видео с опровержением вранья. Кажется 8 лет пообещали за правду?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@onis2212 Хорошо, объясню на пальцах про упоротого и упирание. Вы попытались отрицать слова Порошенко про детей ЛДНР, назвав это ТВ пропагандой. Будете утверждать, что этого не было? Вы попытались отрицать, что не платите налог на войну, но сознались, что платили. Тоже будете утверждать, что этого не было? Вы утверждали, что всё это было ложно сказано по ТВ, но не смогли подтвердить, что ложно. Скажите, и этого не было? Вы попытались приписать мне невнимательность, упёртость, выдумывание и безмозглое транслирование, но не привели примеров этого. А я привёл. Так что "нечего на зеркало пенять, если рожа крива".
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@youtube it's morons Вы встали на зыбкую почву предположений. Точно также можно предположить, что ракета летела по тридцати военным, а в результате воздействия ПРО попадёт в тоже самое очистное сооружение с теми же самыми последствиями. Также можно предположить, что в Днепре в дом попала не российская, а украинская ракета, что можно объяснить логической цепочкой с толкованием реакции ОП на слова Арестовича. Согласен, заранее знать о последствиях невозможно. Более вероятно, что ВСУ прячет ПВО в городских кварталах, прикрывая их гражданскими. Сейчас это работает намного слабее, но всё же работает, ПВО намного легче спрятать и защитить в городе, чем рядом с ним. Защищают ПВО, а не людей и город. Поэтому так и происходит.
Можно ссылку на договор США и России по одному городу с защитой ПВО?
Да, 100% гарантии защиты нет. Наоборот, при массированном применении ЯО есть практически 100% гарантия преодоления ПВО радиацией и ядерной зимой.
1
-
1
-
@youtube it's morons Похоже, вы задались целью поспорить в любом случае. Я вам тоже лишь привел пример с использованием вашего примера, чтобы показать, что это всего лишь ваше предположение. Вы в корне неправильно употребили "сослагательное наклонение истории". Ваше "Допустим она летела, куда-то в очистное сооружение" и есть это самое сослагательное наклонение истории. Теперь вы утверждаете: "... во всех крупных городах стоят ПВО". А как же: "по договору с США в России всего 1 максимально защищенный в плане ПРО/ПВО город - Москва". Так есть такое требование в указанном вами договоре или нет, стоит ли мне терять время на поиски его там?
Я вас уже писал: "Согласен, заранее знать о последствиях невозможно". Так чего же вы теперь утверждаете, что я говорил обратное: "это вы утверждали, что ПВО сделало только хуже(хотя доподлинно вы это знать не можете)"?
На тот же самый мой комментарий вы ответили: "так и работает ПРО. Ракета ПРО пытается взорвать другую ракету. Везде так. Вокруг Москвы стоят такие же С-400...". То есть были согласны, а теперь вдруг поменяли мнение. Ну как я могу вам отвечать на два противоположных высказывания? В данном высказывании вы написали "Вокруг Москвы", а теперь пишите в городах. Есть ведь существенная разница с учётом последствий. Я уже писал об этом. Или защищать Установки ПВО, или города с населением.
Вы не внимательны, я вам как раз и говорил про массированное применение ЯО ("при массированном применении ЯО"). Знаете, чем отличается пессимист от оптимиста? Пессимист видит на кладбище кресты, а оптимист плюсики. Похоже, вы оптимист. "В результате двух взрывов мгновенно погибли 80 тысяч человек, к концу 1945 года общее число погибших, включая также онкологические заболевания и лучевую болезнь, составило от 90 до 166 тысяч человек в Хиросиме и от 60 до 80 тысяч человек — в Нагасаки". Сравнили, 80 тыс. от взрыва и от 70 до 166 тысяч от радиации. А вы говорите мифы... При постоянном воздействии радиации более высокой интенсивности на людей при массированном ударе более мощными зарядами доля погибших от радиации будет ещё выше.
Извините, но подобное препирательство, к которому мы пришли, мне не интересно. Предлагаю пожелать друг другу всего хорошего и разойтись. Итак, Всего хорошего вам.
1
-
@youtube it's morons Вы не приняли моего предложения разойтись по-доброму. Поэтому отвечу вам последний раз. Вы сейчас именно спорите, пытаясь откопать мелкие зацепки и подменяя мои слова. Где я написал: "оказалось только хуже"? Вы взяли фразу в кавычки, т.е. утверждаете, что это прямая речь; так укажите первое предложение моего комментария, в котором присутствует эта фраза. Если вы не сможете этого сделать, то подменой истины занимаетесь как раз вы! "Никому не известно" значит и вам тоже, а вы пытаетесь утверждать, что не известно только мне, вы же, якобы, сообщили истину, которая, по вашим же словам, вам не известна. И вы после этого называете себя вменяемым?
Только невменяемый может на полном серьёзе ссылаться на недействующий с 2002 года документ и настаивать на изучении его оппонентом. При этом называть давно недействующий документ "пруфами" и обвинять оппонента в съезде с темы из-за нежелания изучать то, чего уже нет. Вероятно, именно поэтому вы такого высокого мнения о своём интеллекте...
Читать или нет ваше право. Также как и у меня есть право ваше нежелание читать приведённые мной подтверждения (или только ваше лукавое заявление о нежелании читать уже прочитанное вами) посчитать вашей неспособностью что-либо возразить на них. После такого вашего заявления полностью теряется смысл ваших обвинений в мою сторону в нежелании искать и читать недействующий договор. Вам даже искать не нужно было, но вы не захотели читать... Так где же предполагаемые вами ваши вменяемость и высокий интеллект?
Вот теперь уже просто не вижу смысла что-либо ещё отвечать вам, чтобы вы там не написали. Прощайте.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ULYANA_NIK Думаю, что вы как раз верите, а не знаете. Вы, вероятно, точно знаете, почему почти под всеми вашими комментариями стоит по одному лайку; а вот про существование Бога точно не знает никто. Просто одни верят, что он есть, а другие считают, что его нет, но ни те, ни другие точно этого не знают.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@MIRROFF У меня в оповещении есть адресованный мне ваш коммент: "Россия напала на Украину если вы еще не в курсе". Вы видите его здесь в чате? Так куда он делся, если вы его не удаляли?
Почему вы утверждаете, что люди без опознавательных знаков (но в форме как ни странно), в которых вы опознали россиян, захватили власть в Крыму и аннексировали Крым? Если бы это было так, то референдум бы был не нужен и не состоялся. Разве на аннексированных территориях проводят референдумы? В действительности это крымчане (свободные, а не аннексированные) ушли от Украины и присоединились к России, а россияне просто блокировали ВСУ, чтобы они не наделали бед.
Порошенко в 2015 году утверждал, что воюет с Россией. Министр обороны Украины Гелетей в 2014 году на заседании парламента заявил: "Парад победы будет в украинском Севастополе". Каким это образом, российский Севастополь стал бы украинским? Всё украинское руководство уже много лет собирается воевать с Россией, а вы говорите, что это Россия напала на Украину... Формально да, но разве нападение после 8-ми лет официальных заявлений высших должностных лиц Украины о готовности напасть на Россию является нападением по сути? Это ответ на уже объявленную войну.
1
-
1
-
1
-
1
-
@elenarose135 Рад, что вам понравились мои мысли. Считаю, что Европа ошибается, пытаясь исключить из европейской жизни, безопасности и сотрудничества такое крупное частично европейское государство как Россия. Это нанесёт вред всей Европе. Россия, вместо того чтобы стать мостом между Европой и Азией, просто примкнёт к Азии. Это усилит Азию и ослабит Европу. США ещё более сильная страна, и я не рекомендовал бы Европе отказываться от сотрудничества с ней, но США не Европа. Ей по большому счёту безразличны безопасность и процветание Европы. У США есть только свои интересы в Европе, и Штаты не заменят Россию на Европейском континенте. Было бы хорошо, если бы правительство Германии, действительно, поняло, что происходит. Хотя, думаю, что оно всё понимает, но действует не в интересах Германии. Не думаю, что курс Шольца изменится в ближайшее время. Просто Германия испытывает дефицит не дорогой нефти.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@buro_OK "а РФ то твоя - что гарантировала Украине в 1994 "?
Вот что: "Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают в отношении Украины свое обязательство не применять ядерное оружие против любого государства-участника Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающего ядерным оружием, кроме как в случае нападения на них, их территории или зависимые территории, на их вооруженные силы или их союзников таким государством, действующим вместе с государством, обладающим ядерным оружием, или связанным с ним союзным соглашением". У тебя претензии, что до сих пор не нанесли ядерный удар по УР в соответствии с данными гарантиями?
А ты не забыл, что Украина декларировала нейтральный статус с самого выхода из СССР? И про Минские не прикидывайся: обстрел ЛДНР (ОРДЛО) не прекращается по сегодняшний день.
1
-
1
-
1
-
@АлександрИванов-ъ6з4у Смотрите вы на всё как-то однобоко. Если Украина воюет с коалицией, то почему Россия только с Украиной? Это как раз Украина получает помощь в долг, теряя свою незалежность. Что значит, "если НАТО реально вступит в войну"? А сейчас он вступил не реально? Украинская армия воюет НАТОвской техникой, натовскими боеприпасами, натовскими советниками, натовской спутниковой разведкой, натовской наводкой хаймерсов со спутников, содержится на натовские деньги. Плюс натовские санкции. Так что там украинского? Скорее нужно говорить, что там только украинские наёмники в НАТОвской армии. Может скажите, у кого из правительства России нет российского гражданства? Интересно, а как вы воюете? Ведь у Зеленского есть квартира в российском Крыму и, по всей видимости, российское гражданство.
1
-
1
-
@АлександрИванов-ъ6з4у Странно, по поводу вторых лиц у вас никаких принципов не было. Сдаётся мне, что вам просто нечего ответить по поводу Зеленского. Точно также вы скромно промолчали про несамостоятельность ВСУ, про отсутствие российского гражданства, про странную односторонность ваших утверждений... Зачем вы снова приводите какие-то туманные намёки? Вы же их не сможете подтвердить. Например, возьмём успехи, которые по вашим словам на виду. У России добавились 5 новых регионов, а какие успехи у вас? Потеряли экономику и промышленность, лишились практически всего украинского вооружения, скатились в нищету, потеряли самостийность и суверенность, получили неподъёмные долги, получили серьёзные проблемы с инфраструктурой и т.п.? Причины начала СВО неоднократно озвучивал Путин. Думаю, они вам хорошо знакомы. Если что-то не понятно, то задавайте вопрос конкретней. Ваше руководство начало такую политику, что вы стали враждебны России. Невозможно спокойно развивать страну, когда соседи (когда-то родственный народ) постоянно заявляют, что отправят нас на гиляку, когда устроили геноцид русским и россиянам на Украине, когда откровенно готовятся к войне. Если вы собрались воевать с Россией, то почему вас удивляет, что Россия начала военные действия против вас? Вы сами не оставили нам другого выбора. Зачем вам это было нужно? Разве, когда вы были в России вас кто-то чем-то обделял или притеснял? Россияне всегда хорошо относились к украинцам. Русские считали вас братским народом, практически такими же русскими (малороссами). Зачем вам была нужна вражда с Россией? Разве вы получили от этой вражды что-нибудь хорошее?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Vadim-p1d Вы не ответили: вы откуда? Странная трактовка сути праздника народного единства. И где вы здесь увидели логику? Отмену праздника Октябрьской революции так трактовать можно, но введение другого праздника никак не влияет на память.
Так я вам уже указал на то, что вы назвали этот праздник церковным, который отмечается с 1613 года и являлся не только церковным но и государственным до 1917 г., т.е. как раз объединял народ с верой и классы между собой. Как раз это вы и назвали невозможным, отрицая реально произошедшее. Могу добавить, что с вашей точки зрения 7 ноября также ничего не произошло, и день Октябрьской революции нужно было именовать днём взятия Зимнего, а уж Днём согласия и примирения его никак нельзя было называть в принципе. Тогда что вы так напираете на памяти этого ничего не значащего, по вашей логике, дня?
Собственно почему всё должно было произойти в один день? Все подобные праздники имеют только одну дату, но процесс был растянут на значительно большее время. Если вас это не устраивает, то выйдите с предложением весь календарь сделать красным. 😊 Думаю, народ вас поддержит, но не правительство и не предприниматели. А если серьёзно, то нужно быть реалистом и не требовать невозможного, тем более только для одного праздника, игнорируя тоже самое в других.
Общий враг тогда объединил весь народ, невзирая на классы и вероисповедание, чего невозможно сказать про революцию и вызванную ей гражданскую войну.
1
-
1
-
@sandris5997 Поаккуратней в выражениях, пожалуйста. Можете сослаться на документ, подтверждающий, что московские князья были ордынцами? Русь - это Русь! Когда была Русь, Украины ещё не было, а, соответственно, и украинцев. Когда была Русь, не знали и слова такого как "оккупация". Попробуйте доказать, что Псков и Новгород сейчас оккупирован! Бред нести, не мешки ворочать. После этих ваших, мягко говоря, выдумок, вы ещё что-то говорите о переписывании истории! Ваша история - это попытка откреститься от русского прошлого и одновременно перетащить русскую историю только себе. Если отрицаете историческое родство с русскими, то вы к Руси не имеете никакого отношения.
1
-
@sandris5997 Что доказывают ваши слова (даже проверять их не стал)? Разве монголо-татары были арабами? А вот сами русские доспехи отличаются от татаро-монгольских.
Я говорил о том, что некорректно сейчас говорить об оккупации части русского государства в 15-ом веке, когда и слова такого (оккупация) не знали. Так можно считать оккупированными практически части всех государств. Например, США, по-вашему, оккупированы Англией, которая оккупировала индейцев. Я вас уже спрашивал, в чём выражается современная оккупация Пскова и Новгорода? Это равноправные граждане России, которые никак не ущемлены и считают себя русскими (не поголовно) и россиянами. Насчёт того, к кому был ближе Новгород, вопрос спорный. Марфа Посадница больше тяготела к Литве, а народ к Москве, видя в ней единоверцев и русских.
Извините, но ваши утверждения далеки от реальности и здравого смысла.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Milo4ka-yps Э, Милочка, так диалог не строится. Сначала ответьте на заданные вопросы, а потом задавайте свои новые. Исходя из сказанного, отвечу только на часть ваших вопросов. Это как раз вы утверждали, что "их выбор..они пытались не ставленика Кремля в Президентах видеть а своего". Ответьте, их это кого? Это и будет ответом на ваш же вопрос. Странно как-то получается, сами утверждаете, что имели право, а у меня спрашиваете, кто имел или не имел? На майдане было порядка 100 тыс. человек (если не согласны, можете привести свои цифры), а население Украины около 43 млн. человек. Это значительно меньше 1%. Так как можно утверждать, что это был выбор украинцев? Это был выбор незаконно захватившей власть небольшой группы населения. Так о каких праве, законности, суверенитете здесь вообще можно вести речь?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Serg.1970 Вы снова пытаетесь всё поставить с ног на голову. Не прокатит! Это Украина развязала войну на Украине. К вашему майдану и противозаконному гос. перевороту, послужившими толчком к войне, Россия не имеет никакого отношения. Тут вам нужно спрашивать с Западных союзников. Мерзко было кричать "москаляку на гиляку". Вот это мерзко! Мерзко покрывать убийства украинцами украинцев. Мерзко затевать самим войну, но пытаться свалить вину на другого. Применяйте термин правильно. Врать, что Гиркин был действующим сотрудником ФСБ на момент, когда являлся министром обороны ДНР (а не ОРДЛО), тоже мерзко. Миротворческие силы вводить между кем и кем? Между Украиной и ЛДНР (по-нашему) или Украиной (по-вашему). То есть вы теперь утверждаете, что нужно было защищать Украину от Украины с помощью миротворцев и прекращать АТО? Так кто же тогда начал войну? Даже по-вашему получается, что кроме Украины никому. Вы совсем запутались в своих измышлениях и высосанных из пальца обвинениях. Не распространяйте сплетни на счёт Медведчука и Порошенко. При Порошенко были подписаны Минские соглашения, по которым ОРДЛО оставались в составе Украины, но с особым статусом. Даже их он выполнять не стал и не собирался изначально, а вы тут судачите о передаче их России. Зачем мусолить откровенную чушь? Антиконституционную АТО начала и проводила как раз Украина, в т.ч. при Порошенко, а не Путин; не выдавайте черное за белое. Вы снова всё переврали, это украинцы мечтают, чтобы в России отключили Ютуб и интернет. Вот как можно было столько наврать?! Чуть ли не в каждом предложении... Или, как сказал Арестович, национальная идея Украины - всё время врать, иначе всё рухнет. Это ваш сознательный выбор?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Afuy233 Почти во всём согласен с вами, но хотел бы высказаться по двум моментам. Первый по достаточному количеству нейтрализованных бойцов ВСУ. Второй по отношению Запада к победе на поле боя.
5 Млн. это моб. потенциал от 50 млн. Половина для мобилизации уже потеряна, т.к. находится не в Украине и не вернётся до окончания военных действий, а присоединившиеся к России не вернутся вообще. Осталось 2,5 млн. Предположительно 0,7-0,8 млн. выбыли из ВСУ навсегда. Полагаю что процентов 10 от бегающих (от 2,5 млн.) так и не смогут поймать. Ещё процентов 10 ухильнут из Украины. Это ещё 0,5 млн. Если Россия не будет увеличивать численность контингента на Украине, то эффективно сопротивляться смогут не менее 0,5 млн. ВСУ. Плюс временно выбывшие по ранению, болезням и т.д. - ещё 0,3 млн. Итого остаток 0,5 млн. То есть при нейтрализации ещё 0,5 млн. у ВСУ начнутся необратимые трудности. Если учесть потерю морального духа, ухудшение пригодности к боям по возрасту и здоровью и подготовке, то, думаю, за год управимся. Вероятно, сюда следует добавить, что и украинцы рассматривают допустимую цену победы, а точнее сопротивления до капитуляции, которая выражается не только людскими, но и территориальными, и другими потерями.
После начала СВО Запад как раз рассчитывал, что Украина при его помощи сможет победить на поле боя. Теперь в победу Украины здравомыслящие люди уже не верят. Но это не значит, что Запад не будет пытаться воевать с Россией до последнего украинца.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@buro_OK " ....российская армия после поражения под Бородино бегала от Наполеона по лесам, НЕ дала ему более НИ одного сражения, и в страхе перед Наполеоном россияне САМИ сожгли свою Москву".
Только вот побежал почему-то Наполеон аж до самого Парижа. Да ещё по разорённой им же Старой Смоленской дороге. Наверно, сам захотел поголодать на диете. Да и армия его сильно задерживала (наверно на бал торопился). Поэтому он сжёг мосты через Березину, не дожидаясь переправы раненых, больных, потерявших оружие и гражданских, а потом и сам сбежал от армии. Но это всё, конечно же, добровольно! И армию он тоже потерял добровольно. Но если бы не эта блажь, то он непременно бы победил. Я правильно понял твои утверждения?😊
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Россиянин-г8п Сколько вы воды налили, столько мне и приходится вычерпывать. Вы пытаетесь играть в одни ворота: вы не ответили на мой комментарий, но задаёте новые вопросы. Будем считать, что это признание моей правоты. Города стирают потому, что из них стреляют. Стирают не только ВС РФ, но и ВСУ. Странно, что вы "забыли" упомянуть об этом обстоятельстве. Не размещали бы ВСУ свои позиции в городах, никто бы их и не стирал. Задам встречный вопрос: "Зачем ВСУ посылают своих военных на убой"? Сколько будет послано на убой, столько будет и убито. Что же тут неясного? Вам приказали воевать до последнего украина, вы выполняете этот приказ, отправляя людей убивать наших солдат. Полагаете, мы должны им позволить убивать нас? Если это общеизвестно и понятно, то почему вопрос адресуете России?
1
-
1
-
@АлександрМате-л4в Я не юрист, поэтому могу высказывать только своё мнение. Уголовный кодекс предусматривает смертную казнь. Другое дело, что Россия взяла на себя ряд международных обязательств, которые соблюдает, но это может измениться при отказе от международных норм и договоров как Россией, так и по отношению к России. Что уже и наблюдается. В военное время действуют военные законы, согласно которым сохранять жизнь врагу не обязательно до признания его военнопленным. На наёмников статус военнопленных не распространяется, следовательно он может быть лишён жизни. Военно-полевой суд тоже может вынести приговор о расстреле или о показательной казни через повешение. Как это увязывать с международными соглашениями, вопрос сложный, но военное время или обстановка многое упрощают, там не до сантиментов и долгих разбирательств.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Сегодня Олеся полезла в российское законодательство, в котором, похоже, не очень разбирается. В России пенсия не может быть меньше федерального и регионального прожиточного минимума пенсионера (того, который больше). Федеральный ПМП в 2023 году 12363 руб. Значит меньше него пенсия быть не может, будут соцдоплаты из федерального бюджета. Если региональный ПМП больше, то будут доплаты из регионального бюджета до регионального ПМП. Пенсионер должен написать заявление на доплату. Вероятно, сказанное Олесей касается только переходного периода для вновь принятых территорий и не граждан России (моё предположение), а не пенсий в регионах России. С 2:56 тоже не очень понятно, то без российского гражданства невозможно устроиться на работу, то с не получившими российские паспорта проводят работу руководители предприятий с 3:08, т.е. всё таки работают. Наверно, всё не так уж категорично.
1
-
@Javier-qo1pc Вот не нужно тут выдуманные "истории про зверства русских" рассказывать. Мы уже и про Бучу и про Ахмадет в Киеве слышали. Всё оказалось фейками. Никогда не поверю про кинутую гранату в мирного жителя из проходящей мимо колонны ВС РФ. Во-первых, кинувшему грозил бы трибунал; во-вторых, бойцы прекрасно осведомлены о разлетающихся осколках, которые могут попасть в своих же.
В Буче, по вашей версии, тоже погибли от российских солдат, только из части тел были извлечены флеши, которые армией РФ не применялись. И ракета в Ахмадет попала не российская. Что бы вы не придумывали, вот только референдумы показали, как относится население пророссийских территорий к России и как к Украине. Они прекрасно видят, кто за них, а кто против. Вот именно потому, что российская армия не воюет с мирным населением, и нет разрушений на Западной Украине. Там не идут военные действия с ВСУ, а гражданских мы не трогаем.
После майдана и госпереворота политика националистического меньшинства стала политикой Украины. А где было ваше большинство?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@user-do7wh1tl6w Честно говоря у меня нет желания смотреть почти 3-х часовую передачу на канале, который зарегистрирован 13.09.2022 г. Тем более, что ни мы, ни он точных данных по выпуску снарядов не узнаем. Открыл наугад, так там утверждается, что у России нет высокоточного оружия. На мой взгляд, это не соответствует действительности. Похоже, там разгоняется зрада без достаточных оснований. Думаю, что снарядов как и денег много не бывает. Конечно желательно завалить противника снарядами по самую макушку, но где их брать в неограниченных количествах? Не нужно требовать невозможного. На мой взгляд, со снарядами у нас дела лучше чем с военными. В первую очередь нужно создать резерв подготовленных бойцов. Вот что написали Euronews 15.02.2023 г.: "По некоторым данным, Россия выпускает 20 000 артиллерийских снарядов в день, в то время как Украина, по некоторым оценкам, в три раза меньше. Но при таких темпах Украина все еще расходует боеприпасы гораздо быстрее, чем ее союзники могут их предоставить". Так что проблем у противника ещё больше. Просто нужно правильно распоряжаться тем, что есть, а не пытаться спровоцировать панику. У нас, похоже, достаточно боеприпасов для победы.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@КонстантинВ-д5ч Да, те или иные элиты всегда будут, но они далеко не всегда являются наконечником на копье, порой они находятся в стороне от копья, а то и направлены в противоположную сторону. Вы как будто не читали мои комментарии вам. Как раз социализм выражает интересы народа, а капитализм интересы капитала и элит. При власти народа у народа больше возможностей добиваться своих интересов и отстаивать свои права. При капитализме больше возможностей у элит. При народной власти у человека есть возможность получить путевку и квартиру лучше чем у чиновника, а при капитализме богатые становятся ещё богаче, а бедные - беднее. Квартиры и путевки получаются за деньги (богатства). Отсюда вывод: при капитализме и отсутствии бесплатного распределения у народа нет шанса конкурировать с чиновниками. Как раз при капитализме и главенстве денег правящий класс превращается в паразитов, а народ в бесправное стадо. Точно так же приходится прыгать перед начальством ради повышения з/платы, а следовательно и благ. Только добиться благ посредством закона становится уже невозможно. Значит строить остаётся только отношения с начальством. Я уже писал, что для граждан ничего не бывает бесплатно, они платят налоги и создают государство своим трудом. Всё как раз противоположно тому, что вы пишите.
1
-
@КонстантинВ-д5ч Извините, но вы сейчас говорите, что есть люди первого и второго сорта, и это по-вашему, хорошо. Я не согласен с такой постановкой вопроса. Люди равны от природы и должны иметь равные права на своё будущее. Если поступление в институт только на основе знаний, то образование получат достойнейшие, те кто больше работал над получением знаний и имел лучшие способности; если поступление идёт на основе денег, то побеждает богатейший, а не лучший. Вы попутали образование, звание и должности. Командующего армии, если он не справляется, можно заменить на другого подготовленного специалиста, а его перевести на низшую должность. Это будет в интересах дела. Если же заменить не кем, то вот тут как раз и возникнут не только конфликты, но и неразрешимые проблемы. Почему вы исключаете получение образования не только для должности, но и для своего развития? Я вам уже писал, что когда я был рабочим с высшим образованием у меня никакого конфликта не было. Конфликты возникают, когда специалист не имеет достаточного умения или желания и не справляется с работой, а заменить его не кем. Вы пытаетесь протащить идею, что один класс от рождения должен быть господами, а другой его обслугой. По-моему это не справедливо. Будьте лучшим, больше работайте, и у вас не будет конфликта, даже надуманного вами. Вот если должности будут заниматься по богатству, блату и родству, а не по способностям, подготовке и умениям, а человек лишён прав, вот тогда не нужно давать образование лишним (не из избранного круга). Пусть каждый сверчок знает свой шесток. Но это ведёт к упадку страны и социальной несправедливости. Вот это уже конфликт. Ваш конфликт решается очень просто: у человека оказывается больше возможностей, он более подготовлен и приспособлен к жизни, в результате он всегда отыщет себе новую нишу. У него есть возможность занять ту должность и заниматься той работой, которую он хочет. Если оказался хуже других, так винить некого, совершенствуйся. Вот когда путь человеку закрыт государством (строем и т.п.) вот тогда и возникает неразрешимый конфликт, который приводит к крови. Люди не хотят, чтобы их ставили в стойло.
1
-
@КонстантинВ-д5ч Вы косвенно подтвердили, что вы из России, но у меня сомнения в этом: вы не знаете как работала в СССР система перераспределения. Так кто вы и откуда? Мы топчемся на одном месте, так как вы не опровергаете мои доводы, а в очередной раз повторяете свои, на которые я уже дал ответ. Вы утверждаете, что народ - быдло, и должен таким быть. Тогда какая разница, что вы хотите, если от вас ничего не зависит, то оставьте при себе ваши хотелки. Зачем вы их здесь пишите? Это достаточно убедительно для вас? Не хотите платить налоги, не живите в государстве. Полагаю, вы знаете, что существуют различные общественные устройства государства. Любое из них не совершенно, но наиболее выражает интересы народа социализм. Если хотите что-то решать, то этот строй вам подходит больше всего. Если ратуете за капитализм, то не возмущайтесь, что от вас мало что зависит. Я уже писал, что деньги являются эквивалентом благ (квартир, путёвок). Если они являются мерилом положения в обществе (при капитализме), то вам придётся дважды плясать перед начальством: один раз чтобы получить больше денег, второй раз чтобы получить путёвку. Вот и вся разница. При СССР путёвки распределял Профсоюз, выбранный народом и подотчётный ему, и власть была от народа и подотчётна ему. Вы могли не только плясать перед начальством, но и требовать удовлетворения своих прав. Была очерёдность получения квартир, которую можно было отстоять законно. Если вам по очереди досталась квартира лучше, то вы её и получите (в рамках количества положенных вам комнат). Вы утверждаете, что народ не умеет управлять, но отказываете ему в праве получить образование. Если у народа есть соответствующее образование, то и управлять он может. Конечно, полного равенства между людьми не существует, но социализм старается как можно больше его дать, а капитализм стремится усилить неравенство и закрепить его. Вы сами устанавливаете себе заработок? Нет, его устанавливает вам работодатель, значит вы в любом случае не распоряжаетесь, якобы, своими деньгами. При капитализме капиталист присваивает часть ваших денег (теория прибавочной стоимости Маркса). При социализме расслоение общества меньше, так как доходы распределяются более справедливо. Снова повторяю, в СССР можно было и купить путёвки и квартиры. Есть возможность и желание - покупай сразу, нет - жди распределения. Это проявление заботы о человеке, а не вред. При СССР не было бездомных и безработных, а сейчас есть. Люди могут не иметь средств к нормальному существованию. Не вижу в этом ничего хорошего.
1
-
@КонстантинВ-д5ч Если после школы у выпускника нет денег, чтобы поступить в ВУЗ, и он не может получить образование - это разделение по происхождению; и вы всё время писали как раз за него. Люди не должны быть ущемлены в правах ни по какому признаку. "От каждого по способности, каждому по труду" - это высшая степень справедливости на сегодняшний день. Если при наличии образования у других, образование для вас потеряет ценность, то вам нужно было не образование, а диплом. Вы боитесь конкуренции? Образование нужно в первую очередь для того, чтобы быть образованным человеком, а не быдлом в вашем распределении. Хочет кто-то его получать или нет, это его личное дело, но такая возможность должна быть предоставлена каждому. Я вам и говорил о равноправии, это вы всё время стараетесь подменить его биологическим равенством. Социальный строй не может влиять на физиологические данные, только косвенно, а мы как раз сравниваем строй. Опять же способности дадут преимущество больше при социализме. При капитализме завод переходит по наследству, и капиталист будет его хозяином даже не имея никакого образования и способностей. По-моему, разница очевидна. Никак не могу понять, зачем вы с этим спорите? Вы приводите примеры рабовладельческого строя, его вы тоже считаете белее справедливым и дающим равноправие? По-моему, вы спорите ради спора. Лейтенантов будет столько, сколько нужно, стальные будут занимать более низкие должности даже лучше не лейтенантов, а в случае гибели лейтенанта сразу же смогут его заменить. Вы снова спорите с очевидными преимуществами, пытаясь доказать необходимость неравенства (уточняю для вас: не равноправия). Зачем мне читать про инженеров в СССР? Я им сам был! Более того, я им работал в городе, где был свой строительный ВУЗ, техникум и несколько строительных факультетов в непрофильных учебных заведениях. Переизбыток был многократный, поэтому на должностях оказывались лучшие специалисты, что очень положительно сказывалось на производстве. Я вам уже приводил свой пример, когда в перестройку ликвидировались предприятия, и я после очередного сокращения не смог устроиться на инженерную должность. Никакого конфликта не было. Я спокойно стал работать на более низкой должности. Когда подвернулся случай снова занял инженерную должность. Мне это пошло только на пользу. Я стал лучше понимать рабочих.
1
-
@КонстантинВ-д5ч Вы так и не ответили, кто вы и откуда, поэтому мне не понятно, от чьего имени вы приводите свои проценты голосов. Против теоретического коммунизма могут быть только человеконенавистники. Теоретически это лучший (самый справедливый) строй из возможных. Я не пытаюсь воссоздать социализм, но я за него, так как он более справедлив и выражает интересы большинства народа. Вы снова приводите не корректные аргументы. Далеко не во всех бывших союзных республиках сейчас уровень жизни лучше, несмотря на всемирный прогресс и развитие, которые должны были вывести эти республики значительно вперёд. От недоедания в СССР никто не страдал. Можете ли сказать также сейчас? Бомжей и безработных тоже не было. Более того, значительные средства тратились на поддержку дружественных стран. Да, в среднем экономически Россия сейчас живёт лучше, но расслоение общества усилилось, и будет усиливаться ещё больше, обрекая часть людей на нищету, необразованность и болезни. Если взять все постсоветские республики и вывести среднее, то я не уверен, что уровень жизни сейчас будет выше. Если исключить помощь ЕС и добавить в СССР затраты на помощь другим странам, да ещё учесть общее развитие в Евразии за это время, то, полагаю, современный уровень окажется ниже чем в СССР. А если ещё учесть и расслоение общества, то большинство людей стало жить хуже. Незначительное меньшинство, конечно, выиграло за счёт других. Это и есть капитализм. Не путайте причину со следствием. Безработицы не было фактически, а закон о тунеядстве был потому, что без работы в СССР не было законных источников доходов (кроме социальных). Если человек долгое время мог существовать без заработка, то он или нарушал закон, или высасывал средства из родных. Лично я не знаю никого, кого бы посадили. После предупреждения все сразу устраивались на работу. А вот сейчас безработица, действительно, существует. Естественным отбор может быть только в дикой природе. В государстве он искусственно насаживается. То есть правящий класс капиталистов искусственно обрекает на лишения, а то и смерть, других людей. По понятиям человечества - это преступление. Я как раз умею управлять и строить. Я почти всю жизнь проработал мастером, прорабом, начальником участка и руководил небольшим строительным коллективом. Сам могу работать каменщиком, бетонщиком, арматурщиком, стропальщиком, плотником, столяром, плиточником, кровельщиком, монтажником, сварщиком, геодезистом, имею навыки в отделочных, сантехнических, стекольных, и электрических работах. Здания, в строительстве которых, я принимал участие, стоят в нескольких районах моего города и области. Так что дом могу построить. Судя по вашим словам, это вы лезете туда, в чём не разбираетесь. Вы снова выдали желаемое вами за действительное. Сколько патетики... Вы то сами создали новый строй? Или только другим предлагаете? Кстати, срочную службу я тоже отслужил и в детстве немного занимался стрельбой, так что с винтовкой тоже могу обращаться. Вы снова выдаёте желаемое за действительное. Большинство людей не могут быть против того, что более справедливо и в их интересах. Вы лично можете быть за что угодно, но не нужно вешать мне лапшу на уши, если не забыли, то образование я получил. Это ещё один довод, зачем нужно образование. Думаю, продолжать этот разговор не имеет смысла. Всего хорошего.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@buro_OK Главное, что ты не смог оспорить своё враньё про обнищание россиян. Или ты хотел сказать обнищание украинцев?
Тебе кто пальчик показал, что ты заржал как бурочёк? Ты полагаешь, что поставки на Украину в США и ЕС считают в гривнах?! И после этого ты меня неучем называешь?! Ты хоть знаешь, что означает это слово? Думаю, если бы знал, то не использовал бы его невпопад.
Ты же заглавными буквами написал ВНУТРЕННИЙ рынок. Так что же приплетаешь к нему юани и импорт? Или знаний не хватает? Зато какая наглость называть всех неучами!
Если уж полез в импорт, то уясни, что экспорт России существенно превысил импорт в 2023 году.
Может расскажешь про международные расчёты в гривнах? Твоя методичка давно и безнадёжно устарела. В 2023 году для расчетов за экспорт товаров и услуг из России в основном использовался рубль — его доля составила 39%. Доля доллара и евро СУМАРНО составила 31,5%. Вот так то! И кто тут неуч и сынок? И это при том, что ты из пяти предложенных тобой же пунктов ответил только на один. Сплошное невежество.
"Учи мат. часть, сынок".
1
-
1
-
1
-
1