Comments by "GLUKOVICH" (@GLUKOVICH) on "🚩 Как перейти на Linux - какой дистрибутив лучше" video.
-
мне абсолютно класть на поддержку, потому что я ей никогда не пользовался.
как будто ты ей пользовался.
как будто кто-то из твоих друзей ей пользовался в личных целях.
и как будто она кому-то когда-то реально помогала в домашнем пользовании.
поддержка актуальна либо для предприятий, либо для профессионалов, у которых их специфический софт как-то конфликтует с системой,
ну а для простого юзера все эти вещи излишне,
все эти заплатки, которые закрывают дырки "взлома кулхацкерами по сети и получению полного контроля над машиной" -- тоже нахцй не нужны, потому что все домашние сидят не в многоранговой сети, как в средних и крупных организациях, а за домашними роутерами в одной маленькой одноранговой сети, где ты сам царь и бог, и только от тебя зависит, взломают ли тебя или нет.
меня многое бесит в 10ке, и да в основном это ебанутый интерфейс, в котором я так и не привык к тому, где что находится, хотя уже не первый год общаюсь непосредственно с этой осью на работе.
меня бесит, что надо "хачить" пуск, чтобы он стал божеским, а не метроговном, и в любой момент всё это может слететь из-за какого-нибудь обновления или роллапа.
переключатель языка работает хуй знает как. сколько я его не настраивал, я так и не понял, как добиться того же удобства, что и в 7ке. Да, может быть я ленивый, и просто не смог потратить достаточно времени на это, но блять какого хуя в xp и 7ке всё работает как надо "из коробки", а тут блять с бубнами надо плясать? я на прошлых виндах максимум что менял переключение языка с альта на ктрл, а тут на 10 я впервые в жизни настроил в пунто свитчере переключение языка на правый ктрл, потому что меня заебала эта непонятная хуеверть с обычными коткеями, которые то переключат, то не переключат язык, то сделают в новом окне дефолтный английский, то оставят переключенный русский.
да, если убрать этот даунский новый интерфейс и некоторые мелочи, то это по сути та же семёрка с мелкими правками.
что характерно, загрузившись с лив образа 10ки "пэ йэ" я разницы в производительности вообще не выявил, потому что моя прекрасная незасранная и настроенная семёрочка работает заебенно, и почему-то не требует откатов или вайпов, как у многих долбоёбиков.
я не играю, и не хочу играть, в игрули, требующие 12 директикс, да и видюшка моя не тянет 12й,
моей производительности на старой 7ке, которая такая же что и на чистой 10ке, вполне хватает.
ссд диск, на который я перенёс в феврале 2015 года (а сама винда аж с 2011 года не переустанавливалась) клонированием систему с жд, почему-то всё ещё жив и живее всех живых, хотя я НОУТ не выключаю 24/7, и вообще это мой рабочий инструмент..
если вдруг на меня снизойдёт благословение и я куплю себе современный топовый комп/ноут с перспективой на будущую десятилетку (как это вышло с моим текущим ноутом), то я конечно поставлю 10ку.
буду первое время плеваться, хачить её по жёсткому, возможно даже буду переустанавливать с нуля по началу, но в конце концов, спустя месяц например, я конечно же её настрою под себя, и она будет служить мне так же как и 7ка сейчас служит верой и правдой, но у меня только два вопроса:
1. как скоро это произойдёт? смерть семёрки пророчили уже сколько лет, и что-то не очень пророчества сбываются. Вот только-только недавно вроде бы окончательно умерла WinXP (но это не точно), а вы уже семёрку с потрохами хороните... Скорее всего она умрёт тогда, когда я уже раскошелюсь на современный ПК, и я вангую, что семёрке ещё как минимум года 3 здравствовать.
2. и нахуя мне тратить столько ебли и времени, переезжая на новую ось, если меня всё устраивает на этой? напоминаю: это не просто мой домашний ПУКА с фоточками и музыкой, мне насрать на потерю файлов, потому что всё самое важное у меня бекапится на домашний сетевой диск. Дело в том, что этот комп -- мой профессиональный рабочий инструмент, и если я буду фейлить с новой осью, это чревато для меня экономическими последствиями. Мне даже будет надёжнее поставить WinXP, чем 10ку, только лишь потому, что с, казалось бы, уже довольно не новой 10кой, всё ещё случаются непредвиденные казусы, а со старыми осями всё давно известно и разжёвано.
3
-
1
-
Tyler Durden
> ты не совсем плнимаешь что такое поддержка)
я то как раз понимаю, и именно в помощи со стороны майкрософт и заключается поддержка.
то что девелоперы тестируют свой продукт на вин7 – это не та поддержка, о которой говорят.
поддержка в среде девелоперов заключается в том, что если у них что-то не работает в вин7, то они обращаются в микрософт, и те решают что делать, исправлять баг или слать в хуй девелопера.
а девелоперы могут сами решить, поддерживать ли ИМ старую ось или нет, разрабатывать ли им свой софт для старой оси, или нет, даже если помощи от микрософта больше не будет.
а у тебя в голове это слово видимо вызывает какую-то странную ассоциацию, как с каретой золушки, которая после прекращения поддержки превратится в тыкву...
>со временем софт перетанет подерживать 7ку
с каким временем? бинарники программ для 7ки такие же как у 10ки, архитектура реестра такая же, разница только в драйверах и включенных в комплект дополнительных библиотек.
если даже чего-то будет не хватать, всегда можно будет накатить это "чего-то" отдельно.
но пока что из списка "чего не хватает в 7ке что есть в 10ке для обратной совместимости" это только лишь метроприложения с магазином, и dx12, а всё остальное всё равно устанавливается сверху.
> банально через старый браузер будешь ловить винлокеры
господи, что за бред...
времена, когда ЧЕРЕЗ БРАУЗЕР можно было бы словить вирус прошли хер знает как давно, флеш и activex не в счёт.
>вирусы при которой намертво система зависает.
сразу видно, профессионал говорит... и от каких же это вирусов в современном мире система зависает намертво? может если только от "букета молдавии" эпических масштабов?
я таких вирусов уже лет 10 не видел, от которых намертво зависал бы пука.
>даже сейчас у на свежайшей корп версии виндовс 10 много можно реализовать
А много не можно. И что же теперь делать-то...? Конструктив где? Много... мало... это всё вода без конкретики.
>А на уязвимой системе пороше не куда.
предметный разговор будет, или будешь продолжать высокопарно придумывать аргументы? Какие конкретно проекты никак нельзя реализовать на вин7 прямо сейчас? Кроме тех, что требуют dx12. Давай, жги, я жду список. Чего на вин7 такого сверх-уязвимого, что прям ну никак на ней нельзя работать?
Это пердёжь в пустоту.
Пока ось жива, на неё будут постоянно клепать заплатки, но это не значит, что если ты не поставишь все эти заплатки, то тебя обязательно взломают. Не было ещё такого, чтобы выпустили абсолютно неприступную ось для домашнего пука. И с 10кой будет точно так же, и её будут точно так же штопать и строчить, как и все предшествующие системы.
И тот же Изя уже сто раз объяснял, что как бы ты не обложился антивирусами или заплатками, главная причина появления вирусов на обычном пользовательском пука -- это сам пользователь, а не уязвимый бровзер, или устаревшая ось.
Я могу пересесть на win2k с её мега-устаревшим и дырявым бровзером ie5, и всё равно жить себе "спокойно" и без вирусов, если не учитывать то, что этот браузер просто устарел в плане поддержки стандартов html, и будет просто тяжело посещать современные сайты.
Свою кривожопость ты можешь сваливать на что угодно, на микрософт, на стива джобса, на пола аллена, на устаревшую ось, но от того что выйдет новая и современная ось – от этого твоя кривожопость никуда не денется, и ты всё равно будешь ловить вирусы и взломы.
1
-
1
-
1
-
я хуй знает куда комментарии с телефона улетают, но явно не на ютуб.
–––––––––––––––––––––––––
просто ты очень наивно воспринимаешь "поддержку ОС", как нечто конечное, нечто в виде выпуска или невыпуска апдейтов,
но исключаешь начало и середину всего процесса.
не знаю как ты там гуглил, но процесс поддержки выглядит не совсем так.
начинается "поддержка системы" как раз либо с того, что кто-то инициирует запрос в службу (не поверишь) поддержки майкрософт.
либо поддержка начинается изнутри, и инициируется самими разработчиками.
то есть, обращается ли клиент с жалобой, или же происходит самодрочево со стороны мс – и то и другое суть есть "поддержка системы".
прекращение же поддержки – это не только прекращение "самодрочева" и самостоятельного выявления багов внутри команды девелоперов оси, но и прекращение регистрации и решений обращений клиентов по старым системам.
то что ты привёл в пример уязвимость в первой smb, это опять какое-то копание в верхнем слое песочницы.
да, smb1 это устаревший протокол, ну а где ты видел, чтобы его СЕЙЧАС использовали в доменных структурах?
не смотря на то, что винхп признана дохлой совсем недавно, я закат WinXP на офисных машинах застал где-то в 2009 году ещё.
но опять же, это критично для офисов, для средних и крупных доменных сетей.
а для дома это более чем полностью неактуальная причина.
воннакрай, который расплодился в сетях, ловили либо дебилоиды, которые запускают все экзешники без страха и упрёка, либо доменные пука, которые заразились как раз от таких бесстрашных идиотов по smb.
если делать всякие дебильные сравнения, чтобы объяснить на пальцах где тут у тебя ошибка в логике, то можно взять, к примеру, защиту человека.
будучи на складе или стройплощадке, человек рискует получить травму, если не будет носить, например, каску, или светоотражающую робу, или армированные боты.
Совсем не обязательно, что на его голову свалится что-то тяжёлое, или упадёт что-то тяжёлое на ступни, или его собьют погрузчиком во мраке складского помещения. Но меры защиты и предосторожности помогают снизить риск серьёзной травмы.
В доменной сети компу надо быть защищённым, примерно так же как человеку на стройке, только разница в том, что комп, заразившись, скорее всего будет продолжать атаковать остальные компы в сети.
Однако ДОМА человеку не нужно носить ни робу, ни каску, ни сапоги, потому что дома просто не существует той же опасности. Теоретически, конечно, на голову тоже может упасть, например, полка, но это случайности, которые легко избежать.
Точно так же и комп ДОМА за роутером тоже не требует такой скрупулёзной защиты, и ему по сути срать на уязвимость smb1, и на многие другие уязвимости, от которых выходят многочисленные патчи.
Есть риск, что к тебе подключатся злоумышленники по файфаю, либо сердешный друх принесёт вирусовый пука в гости и воткнётся в твою одноранговую сеть, но это уже не вопрос безопасности системы, это вопрос тупых мозгов хозяина, который настроил несекьюрный вайфай, и пускает в дом друзей с вирусами.
то есть, без запуска клиент-серверного приложения, которое наладит связь со злоумышленником или зловредным ПО, нет больше никаких угроз для простого домашнего пука за роутером.
интернет у среднестатистического юзера работает только посредством инициирования со стороны юзера, так как среднестатистический юзер не умеет, или ему незачем, открывать опасные системные порты, чтобы "видеть" какие-то сервисы компа из интернета.
Поэтому, по большой сути, простому юзеру от "поддержки системы" нужны только лишь те патчи, которые исправляют баги в работе встроенного софта.
–––––––––––––––––––––––––
Касаемо примера с хромым браузером, который нельзя установить выше 49 версии, это тоже объясняется лишь отказом разрабов хромого встраивать поддержку эллиптического шифрования ECC в бинарники самого бровзера. По крайней мере, они указали это как основную причину.
Однако есть бровзеры, имеющие встроенную поддержку ECC, и в плане безопасности это вариант для винхп.
То есть, как я и говорил раньше, "поддерживать" ли разработку стороннего софта для устаревшей ОС – этот вопрос лежит целиком и полностью на плечах девелоперов.
А те девы, которые говорят, что "мы прекращаем поддержку винхп, потому что мс тоже прекратила поддержку", они на самом деле лукавят, и им просто лениво поддерживать легаси ещё одной устаревшей оси.
Не знаю точно, что там случилось с дискордом, но подозреваю, что это тоже связано с шифрованием, потому что, как известно, клиент дискорда это просто хромиум-бейзд браузер.
Firefox ESR например запускает браузерную версию дискорда, только что проверял на хп.
Они кстати тоже скоро прекратят поддержку FF ESR, хотя по первости блять кичились тем, что смотрите мол какие мы классные, вот хром ваш сраный не будет обновляться на хп, а наш распрекрасный фф будет обновляться, айда к нам. И в итоге всё равно сделали "как все".
–––––––––––––––––––––––––
терь я понятнее объяснил, почему ты разводишь панику на пустом месте?
1
-
>значит ты запускаешь exe со страхом
facepalm
что, больше придраться не к чему в тексте что ли? только к фразе "дебилоиды, которые запускают все экзешники без страха и упрёка"?
неужели надо пояснять, что тут имеется в виду безрассудное отношение к запуску как известных, так и неизвестных приложений?
если ты пиратишь софт на винду, то будь готов к тому, что можешь наткнуться на вирус.
а если ты уже готов к этому, то ты уже знаешь "надёжные источники".
перекладывая ситуацию на линукс, можно точно так же подключиться к неофициальному репозиторию, и подвергнуть свою ось риску точно так же, как и юзверь винды подвергает свою ось риску, скачивая неизвестный софт у какого-то инди девелопера или с какого-то пиратского ресурса.
ну и на линуксе никто не отменял сборку и установку сурсов никому неизвестных третьих лиц, минуя репозитории, на которых отсутствует какой-то специфический софт.
–––––––––––––––––––––––––
я не могу сказать, плюс ли это или минус, что у вин7 и меньше нет никакого проверенного единого репозитория бесплатного софта.
но я могу сказать однозначно, что без репозиториев на линуксах был бы лютый треш.
если для винды в основном стоит лишь выбор между XP, 7 и архитектурой, то для линуксов........ если бы не было репозитория, то либо все собирали бы сами бинарники, либо известным компаниям и девелоперам пришлось бы на своём сайте помимо исходников хранить тонну пакетов под разные сборки, для тех кто не умеет работать с сурсами, ну или если сурсами не хочется светить.
а амбиции мелкомягких, в плане того, что они хотят и текут по идее как бы пересадить 10ку на строго приложения из их магазина, мне совершенно не нравятся.
может это и не случится с 10кой, а случится только со следующей версией оси, но в любом случае, превращение винды в макось – это будет конец эпохи майкрософта.
и если это случится, думаю, что уже не будет столько споров по теме "оставаться ли на старой винде, или переехать на новую".
1
-
а что гугл докс? при чём тут это вообще?
ну почему же сразу подмочить репутацию известным гитам. я же не говорю, что малварь будут выкладывать на всемирно известных гитах.
ты же у себя сам можешь развернуть гит и приглашать скачать оттуда.
и про какие конкретно бэкдоры в софте на официальных сайтах ты говоришь? ну конкретно вот про какие?
только не надо приводить в пример какой-нибудь зашквар типа яндекса или майлсру.
нет, мне действительно интересно, что за бэкдоры можно скачать, например, в фотошопе? или может ты щас ударишься в конспирологию, что всем известный клиент Steam от вульвы собирает информацию?
Вообще, почему ты так резко перешёл от темы обновления с 7ки до 10ки на тему вирусов в линуксе?
И кстати да, если какая-то из сборок линукса станет популярной настолько, что её будут ставить по дефолту юзерам при покупке ноутбуков, то для этой сборки и её подобиям обязательно появятся тонны вирусов – ты так не считаешь?
Проще говоря, вирусы и уязвимости будут всегда там, где куча долбоёбов не понимают на что они кликают.
1
-
да, насчёт "ставить на ноуты" – это я немного размыто сказал.
ну если её сносят, разве её можно назвать популярной?
вспомни, как сносили висту и ставили XP с кривыми дровами, и сидели до выхода 7ки, лишь бы не видеть этот пиздец.
гугл докс — неоднозначно. Потому что есть, например, платный пакет G Suite, и с него гугл кормится. К тому же, нет лучше способа зарекомендовать себя, чем "бесплатным сыром".
Я знаю знакомого, который покупает место на гугл диске, и он не беспокоится за сохранность – слил ценнейшие семейные фоточки в архив, и спокоен.
Я не покупаю место в гугле, но и сам "ебусь" с бекапом, ну и это я, меня жаба душит столько отдавать, пусть даже и за более надёжную сохранность. Хотя я понимаю прекрасно, что если что-то случится, то все диски находятся в одной квартире, и если не наступит пизда дискам по причине износа, а произойдёт что-то иное, украдут, полка упадёт с NAS, сгорят, соседи затопят, ну или я не знаю, гос.органы вломятся в квартиру и изымут всю технику, то тогда я буду локти кусать и думать, что зря скупился на платное облако...
Кстати, ты же наверняка тоже пользуешься "бесплатным сыром" в виде какого-нибудь почтового ящика? ты ведь вряд ли платишь за свой домен с почтовым хостингом, хотя имея какой-нибудь сайт это в принципе нетрудно сделать, знай только плати вовремя... Или же можно купить только домен, статику у провайдера, и развернуть у себя mx.
Вряд ли хочется этим заниматься самому, да? Ещё и платить деньги. Мы ведь привыкли уже за многие годы, что электронная почта это бесплатный сервис...
1