Comments by "zemlyanin" (@zemlyanin9) on "Святая Матрона - бизнес на мощах и православная постправда [ЧУДОВЕРИЕ]" video.
-
10
-
"Молодой человек никак с Богом воевать собрался ну, ну"
Молодая (а может и не очень) девушка собралась применить прием демагогии "соломенное чучело"? Присвоить оппоненту позицию, которую он не заявлял, а потом ее бурно критиковать. Ну-ну...
"У нас покойный схиегумен рассказывал"
...а один мой знакомый рассказывал, что в лесу видел русалок. Инфа сотка!!!
"это был его последний танец"
...а вот и классические запугивания пошли. Ох, как же это всё предсказуемо...
"Вы когда надоест, свои подвиги на листочке напишите и в ближайший Храм, на исповедь и на Причастие."
А в храм какой именно религии, не соизволите ли уточнить? Посмею напомнить, что за всю историю человечества было придумано великое множество религий, каждая из которых заявляет о своей уникально-истинной роли.
"А то ведь молодой, красивый, здоровый, но всё ведь в одночасье может измениться"
...и снова пугалки. Что это за позиция у Вас такая, которая базируется на запугивании, страхе, негативе? Кого Вы таким образом собрались привлечь?
"и будете в той же очереди стоять скулить и сопли жевать"
Не по себе ли судите?
9
-
9
-
8
-
"Исключительно калечное собственное мнение, ни на чём объективном не основанное"
С учетом того количества демагогии, которое моментально обнаруживается в Вашем комментарии, подобная фраза куда лучше подходит к Вашему офигеть какому объективному мнению :))
"молча не верь в своем унылом и никчемном мире"
Интересная позиция... Вам, значит, можно трубить о чудесах, а другому человеку заявить о неверии в чудеса почему-то нельзя? Да с чего вдруг? Классические двойные стандарты. А может Вы не будете другим рты затыкать? Ну, и заодно не оскорблять людей лишь за за то, что их мнение не совпадет с якобы единственно правильным Вашим.
"А для тех, кто верит, чудеса сплошь и рядом"
Ну да, особенно для тех, кто в школе на тройки учился, и прогуливал уроки физики. А вот кто учился хорошо и добросовестно, сумеет одной левой расколоть фейковую сущность очень многих так называемых "чудес".
"Хоть раз внимательно прочитайте священное писание"
Вот тут я с Вами согласен полностью. Как сказал однажды известный популяризатор науки Ричард Докинз: "Лучший способ превратить верующего человека в атеиста - посоветовать ему внимательно прочитать библию".
"чтобы что-то в этой теме понять, пока что аргументы крайне нелепы и неадекватны."
Однако никаких опровержений от Вас - пока не наблюдается. Что же Вы так? Даже "нелепые" аргументы не способны опрокинуть?
"По своему опыту добавлю"
Да мало ли какой у кого опыт? Он ровным счетом ничего не доказывает.
"что не верит в Бога тот, у кого слишком лёгкая жизнь"
Ну, конечно... куда проще самому никогда ни о чем не задумываться, а объяснять буквально всё - и хорошее и плохое - деяниями высших сил, наличие которых еще никто не доказал.
"и реальности, которую он якобы целиком создаёт сам"
Что за чушь? Атеисты подобного не заявляют.
"то такие люди сразу забывают свой псевдонаучный атеизм"
А религия - она прям мега научная что ли?
"бегут со слезами к Богу и святым"
Мда... скудненький у Вас опыт, раз Вам встречались исключительно подобные люди. Хотя, скорее всего, Вы замечаете лишь то, что хотите замечать в угоду своему неприкосновенному мнению.
6
-
6
-
6
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
"Свечи от 15р - тоже великие деньги?!"
Вы в курсе, какова себестоимость этой свечки? Газета "МК" писала, что два кг свечей - отпускаются за 27 рублей. А по данным "РИА Новости" - себестоимость одной свечки измеряется копейками за штуку. А теперь посчитайте уровень наценки.
"великие деньги?! Бизнес?"
Вы приводите очень удобные Вам примеры со свечками. А как там насчет шикарной гостиницы со спа-салоном, тренажерным залом и специальным порядком доступа кое-куда для постояльцев (о чем упоминал Лидин в ролике)?
"А на что содержать батюшке церковь?"
На пожертвования прихожан. "Пожертвование" - это по определению нечто добровольное, причем не имеющее ограничений по сумме, причем в меньшую сторону - тоже. Как в таком случае пожертвование может быть "фиксированным"?
"Вода, электричество это все денег стоит , как содержать здание церкви?!"
Странно... до XX века, когда еще не было никаких современных ЖКУ, церкви ведь как-то работали, а прихожан при этом было куда больше...
"А свою семью он содержать как должен?!"
Между прочим, священники тоже вполне себе официальную зарплату получают. И потом, данная работа - вовсе не принудительная.
"Почитала коменты, сколько халявщиков ,и то им платно не нравится,и это"
Если что-то делается ПЛАТНО, зачем вообще говорить про некие пожертвования? И почему тогда не выдаются кассовые чеки на платные услуги в соответствии с ЗоЗПП?
"Зато как петух жареный в зад клюнет и начинаете по бабкам , гадалкам , экстрасенсам ,и напоследок в церковь гонять"
Я вот НИКОГДА не обращался ни в одну из перечисленных Вами инстанций. А обращался, если надо было, к медикам, юристам и т.д. И представьте себе, проблему почти всегда удавалось успешно решить - безо всякого вмешательства потусторонних сил. Неужели чудеса? Или просто Вам не надо бы врать о том, как якобы поступают все другие люди?
4
-
3
-
"вспоминаю "Мастера и Маргариту" и кирпич, никогда не падающий сам на голову"
Напомню, что данное произведение является художественным. Со всеми вытекающими отсюда выводами.
"Здесь не будет победителя"
То же самое, например, и о лженаучной гомеопатии говорят. Мол, что толку ее постоянно опровергать, если всё равно ее активно покупают... Вот только это совсем не повод сидеть сложа руки и не опровергать.
"Вы в лицо сможете им сказать, что..."
Вы переходите на личности и играете на эмоциях. Это демагогия.
"Всё-таки не стоит так унижать русский народ"
Чего?! Унижать?! В чем вообще тут унижение? С каких пор объективное изложение фактов (автор ролика ни единым словом никого не оскорбил) превратилось в какое-то там унижение? И потом, а почему только русский народ? Православие распространено не только в РФ. А еще в русском народе есть далеко не только православные верующие. Есть и другие религии. И атеисты тоже есть. Так что не надо говорить за всех, Вам такого права представительства никто не выдавал (ну, или предъявите мандат).
"Никто не требует платы за посещение монастыря"
Вы видели в ролике, какая очередь стояла в магазин? За всевозможной религиозной утварью... Неужели ее тоже можно заполучить совершенно бесплатно (ну или за символические копейки), не обращая внимания на ту сумму, которая на витринах обозначена?
"Вы считаете деньги церкви. Но сколько раз эти скопленные деньги шли на помощь голодным..."
А действительно - сколько? Перечислите. Конкретно! Со ссылками на источники. И желательно случаев двадцать-тридцать, а не два-три. А еще вопрос: не логичнее ли СРАЗУ направить деньги голодным, без посредника? Или отдать эти деньги в благотворительный фонд, который СПЕЦИАЛИЗИРУЕТСЯ на помощи тем самым годным? Ну, чтобы деньги точно попали к голодным, а не на чисто религиозные нужды.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
@Zoya_Evstigneeva
"а если автор контента переходит на личности к святой?"
Во-первых, святая она только для верующих. Для других - просто историческая личность. Во-вторых, где Вы узрели переходы на личности?
"И еще, вы первым делом сказали про врачей, что они получают деньги за свою работу"
И это совершенно нормально в нормальном обществе/государстве: сделал хорошо работу - получи зарплату. А врачи, по моему глубокому убеждению, так вообще должны получать огромные деньги за то, что берегут человеческие жизни. Впрочем, как и пожарные, и спасатели.
"А вот Матрона ничего не брала"
И что? Вывод какой? Врачам тоже платить не надо? К чему это сказано? Кроме того, откуда Вы об этом знаете (что ничего не брала)? А еще врачи основывают свои действия на научно доказательной медицине, которая реально работает. А вот объективные и надежно проверяемые подтверждения чудес... разве они есть?
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Mama-OKSA77
"больше всего удивляет позиция лидина, его послушать так православие это воровство,секта"
Увы, совсем не удивляет то, как Вы делаете ложные выводы из того, что автор ролика не утверждал. Вот для начала приведите цитату Лидина с указанием тайминга, где он якобы говорит, что "Православие - это воровство".
"Но вот ислам он так не отпускает до своего уровня. А что до бизнеса в этой сфере?"
Ну а это классический прием демагогии "перевод стрелок". Отвечайте за свои убеждения, а не за чужие. Кстати, у Лидина есть ролики про ислам.
"Так пусть уже лидин и тут такими мерками мерит"
Пусть уж лучше Вы по пунктам ответите на мои вопросы, представленные в предыдущем комментарии. Чего игнорируем?
"а не оскорбляет одно вероисповедание в угоду другому"
Лидин - атеист, а не мусульманин, ему нет совершенно никакого резона выпячивать одну религию в пользу другой. А уж про некие "оскорбления" - это лишь Ваша субъективная оценка, а не факт.
2
-
@Mama-OKSA77
*"отвечать или нет,и когда отвечать,и что отвечать вам"
Знаете, как это называется? Прием демагогии "перевод стрелок". Когда оппоненту нечего по сути возразить на аргументы другого человека, и он просто игнорирует эти аргументы. Собственно, Вы во второй раз это сделали, проигнорировав почти все мои высказывания из другого комментария выше. Вам нечего возразить? Ну так найдите в себе мужество признаться в правоте оппонента.
"решаю я сама,с чего вдруг вы мне указываете?"
А с чего вдруг Вы Лидину публично указываете, что ему надо делать и как раскрывать те или иные темы в его роликах? Вам, значит, указывать можно, а другим - нельзя? И это, конечно же, ни разу не двойные стандарты? "Это другое"?
"Вы всего лишь человек из интернета, оппонент,с другим взглядом"
Посмею напомнить, что Вы - тоже тот самый "всего лишь человек из интернета".
"По таймингу мне все его видео вам написать и именно слова привести из всех видео где он характеризует православие?"
Пока что Вы вообще ничего конкретного в доказательства своих утверждений - не написали. Стало быть, Ваши субъективные личные оценки - не есть факт.
"конкретно он не сказал что православие это секта и воровство процветает"
...то есть Ваше утверждение о подобном заявлении Лидина - ложно. Вот и разобрались наконец.
"есть за это статья в законе"
Вот и задумайтесь, почему всесильное высшее существо вынуждено защищаться от всяких там лидиных статьями в земных законах, придуманных простыми смертными грешниками, а не напрямую покарать их личным вмешательством, как это описывалось в той же библии неоднократно.
"Все видео якобы имеющие изобличительный характер сводятся к тому что церковь зарабатывает на прихожанах"
То есть церковь никаких пожертвований не принимает и никаких "передач вещей за пожертвования" в церковных лавках не осуществляет? И никакой шикарной гостиницы со спа-салоном и тренажерным залом - нет?
"такой вывод можно сделать после его видосов"
А можно и другой (правильный) вывод сделать. Жаль, что Вы (надеюсь, что лишь пока что) его не сделали.
"а что умолчал про бизнес в исламе? Что умолчал про педофилию, пророк взял в жены ребенка 9лет ,это норма?"
В Древней Руси тоже было не зазорно жениться на девочках до 18 лет. И что теперь? Лидин повинен в том, что и этого он не разоблачил и умолчал? Вы опять "переводите стрелки" на другие темы, вместо того чтобы отвечать по существу заявленной темы.
"Мои оценочные суждения - это констатация фактов"
Ваши оценочные суждения - это... Ваши оценочные суждения.
"и если ваша точка зрения не совпадает с моей,это не значит что в моих словах нет правды"
Но это и не значит автоматически, что в них есть правда.
"Научитесь слышать и другую точку зрения, отличную от вашей"
Для начала Вам бы научиться этому... И не игнорировать дважды подряд вопросы, которые Вам собеседник задает.
"и не обвинять меня во вранье, что вообще смешно"
Вы никак не подтвердили фактологией свои высказывания, а потому на текущий момент нет никаких поводов считать их истинными.
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@НатальяГончарова-й2ц7ш
"про чудо - факт"
Факт - это когда есть доказательства. У Вас их нет. Вы просто декларируете причинно-следственную связь. Между тем, в медицине есть такое понятие как "спонтанная ремиссия": случаи, когда организм сам справляется с возникшей проблемой.
"нас направили оформлять инвалидность"
Увы, иногда врачи могут неверно поставить диагноз: человеческий фактор никто не отменял. Я такое наблюдал в собственной семье. Ответ тут очевиден: в подобных случаях нужно всегда обращаться к другому специалисту за проверкой диагноза. В моем случае - после постановки верного диагноза родственнику бесплатно по полису ОМС провели несложную операцию в местной больнице, после которой он навсегда избавился от своей проблемы со здоровьем. И безо всяких молитв кому-либо - "чудо" не состоялось, а произошло объективное решение.
"От отчаяния и паники поехала просить Матрону"
Типичная "ошибка выжившего". А скольким людям не помогло подобное обращение? Где вообще статистика на этот счет? Практика показывает, что то самое "чудо" случается крайне редко, а значительно чаще - никакого "чуда" не происходит. Но психология человека такова, что запоминаются и в дальнейшем распространяются те самые единичные случаи "чуда", а не куда более многочисленные случаи его отсутствия.
"просто любая мать будет хвататься за соломинку"
...вот это как раз и приводит к разгулу многочисленных шарлатанов (вроде всяких там магов, колдунов, ясновидящих и т.д.), паразитирующих на чужом горе.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Oleg63878
"Миша обычный дешевый блогер"
А Олежик у нас обычный дешевый комментатор или как? Переходы на личности - демагогия.
"знающий на чем сделать деньги"
Какие еще деньги? Монетизация на русскоязычном Ютубе давно отключена. Донаты с научпоп-роликов - это смешные копейки на фоне куда более крупных блогеров вроде БэдКомедиана с миллионными просмотрами. Если Вы думаете, что научпоперы каждый месяц себе по новому мерседесу покупают, а на завтрак ежедневно едят черную игру, зачерпывая ее золотой ложкой из платиновой тарелки... то вы очень сильно ошибаетесь. Подавляющее большинство людей в этом сегменте - едва окупают затраты на создание контента. Как правило, Ютуб - это не их работа, а всего лишь хобби.
"Как будто и без него не знают что бога придуманного людьми не существует и чудес нет, чудите сами"
Лидин рассказывает очень предметно и конкретно, а не размазывает общие фразы.
"Он даже на коммы не отвечает"
Под этим роликом - больше шести тысяч комментариев. Желаете, чтобы он на каждый ответил? Сами попробуйте просто прочитать хотя бы половину комментов - и поймете, что это утопия. И потом, а с чего вдруг он обязан отвечать на комментарии? Он никогда и никому этого не обещал. Так что всё честно.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Mama-OKSA77
"Вас так задели моя уверенность в моей правоте,что..."
...что Вы стали создавать "соломенное чучело", присваивая собеседнику позицию, которую на самом деле он не проявлял.
"очевидно, что вы пытаетесь мои доводы не видеть ,обесценить абсолютно"
Очевидно, что Вы в третий раз подряд начисто проигнорировали весь мой комментарий выше, опубликованный 4 дня назад: остались без ответа практически все мои возражения их него. И это после двух подряд упоминаний, что было бы неплохо ответить, а не переводить стрелки на посторонние темы. Вместо этого - безосновательные обвинения в том, что якобы именно я что-то там не вижу... Хотя это очевидная неправда: я комментирую Ваши высказывания очень подробно, практически по каждому предложению написанного текста, что совершенно очевидно, если просто прочитать комментарии этой ветки.
Итак, на вопросы из моего комментария выше - Вы будете отвечать по существу и без перевода стрелок в "чужой монастырь"? Или в четвертый раз проигнорируете в стиле "а вот у них..."?
"Педофилия в древней Руси? Возможно, даже скорее всего было. Но , например ,в древней Руси были сходы общины"
Ну вот опять перевод стрелок на что-то постороннее. При чем тут какие-то сходы общины, если ранние браки были по сути нормой жизни в то время.
"где решалось как наказывать за разные преступления,и похоть в отношении детей наказывалась"
Вы хоть соображаете, что говорите? То есть в брак вступать с ребенком - это не та самая мерзкая похоть (посмею напомнить, что в наше время педофилия рассматривается вообще как заболевание - то есть научно доказано, что это отклонение от нормы развития человека), раз это не рассматривалось как преступление в то время?
"Все мои ответы по существу вы сравняли с землёй"
Вы не дали никаких ответов по существу моих вопросов выше, а подобное "пустое место" сравнять с землей невозможно - нечего равнять.
"вам не интересны доводы другой стороны, чтобы я не противопоставила ,вы это не примите"
Приведите объективные и правдивые доводы - они будут приняты. А если доводы субъективны и ложны - почему я должен их принимать?
"Да мне, собственно,и не важно"
Еще одна неправда. Если бы Вам было действительно не важно, Вы бы не написали мне ни одного ответа, однако продолжаете это делать. Как там было у классика... "Я несколько дней гналась за Вами - чтобы сказать, как Вы мне безразличны" :))
"Моё мнение при мне и останется"
А это совершенно неудивительно для человека с догматичной верой. Догматы и не предполагают возможности иных точек зрения, рассматривая их как ересь.
"Сауны и что там ещё? Салоны?"
Итак, жду Ваш ответ: какое отношение все эти чисто материальные и мирские забавы, причем отнюдь не дешевые, имеют к религии и духовности?
"Церковь берущая деньги и мечеть берущая деньги? Почему одно плохо, другое замалчивается?"
Ну вот, опять в сто первый раз перевод стрелок и уход от ответа по существу.
"Я , конечно же, буду ждать вашего ответа"
В смысле? Вам же "не важно". Сами себе противоречите.
"Даже через месяц, полгода"
Вы вообще о чем? какой еще месяц? С момента публикации Вашего предыдущего комментария прошло всего три дня.
*"вы случайно не лидин ?"
Конечно же, я лидин. Я даже два лидина. Нет, сразу пять лидиных! Нас тут целая бото-ферма, скрывающая свои личности под безликими учетными записями на Ютубе. О, ужас, неужели нас наконец-то разоблачили?! :))
"Да,с маленькой буквы"
И закончить Вы решили просто принижением автора ролика. Очень нравственно и духовно?
1
-
@Mama-OKSA77
"я вам столько..."
Итак, своим новым комментарием Вы только что блестяще опровергли свое же утверждение о том, что Вам якобы безразлично мое мнение. Вот зачем Вы у меня хлеб отбираете? По идее я тут Вас опровергаю, а не Вы сами себя :))
"конкретных ответов дала,ранее в комментариях"
Жаль только, что эти ответы не касались заданных мною вопросов.
"но вся ваша болтология сходится к - вы переводите стрелки"
Ну так перестаньте переводить стрелки на посторонние темы - и к Вам не будет такой претензии. Помните: бороться нужно не со следствием (мои возражения), а с причиной (Ваша демагогия).
"Вам любой аргумент приведи- вы переводите стрелки"
Еще раз: Ваша демагогия ("перевод стрелок", "соломенное чучело", "переход на личности") не является аргументом.
"вам пишу о том что мечети зарабатывают на прихожанах не мало"
А я Вам пишу: ответьте по существу на мои заданные выше вопросы, а Вы отвечаете на то, о чем Вас не спрашивали - это и есть тот самый "перевод стрелок", иными словами - повторенная Вами уже несколько раз подряд попытка уйти от ответов на неудобные вопросы.
"чем они лучше чем церкви?"
Да какая разница, что делают другие? Вы за свои идейные ориентиры отвечайте.
"Почему лидин( не уважаю автора, поэтому с маленькой буквы)"
Ага, автор ролика сейчас прям расплачется и впадет в глубочайшую депрессию от проявленного Вами невежества :))
"видит одно,но не видит другое ?"
Почему Вы рассуждаете на посторонние темы, но упорно продолжаете не видеть моих вопросов в предыдущих комментариях?
"Вы вместо аргументов,которых нет,опять включаете балалайку- перевод стрелок"
У Вас нет аргументов по моим вопросам, но Вы опять включаете балалайку - начинаете охаивать другие (чуждые лично Вам) религии. За свою - можете отвечать?
"А что-то кроме этой фразы вы знаете?"
А Вы способны выдать аргумент, отличный от "а вот в исламе..."?
"Никогда не было в древней Руси браков с 9 летними девочками,не сочиняйте"
...и вот еще один прием демагогии "соломенное чучело": я не утверждал, что на Руси были браки с девятилетними, что очень легко проверить, перечитав мои комментарии выше.
"Я конкретно задавала вопрос - его видео про ислам"
А я конкретно задавал вопросы по Вашим высказываниям, а Вы мне бесконечно повторяете "а вот в исламе", хотя данный ролик посвящен вовсе не этой религии.
"Что за чушь на любой аргумент писать - вы переводите стрелки"
Потому что Ваши аргументы - перевод стрелок "а вот в исламе...". По сути - на мои вопросы из комментария четырехдневной давности - так ответы от Вас и не последовали.
"но при это говорить о том что я бегу за вами сказать как вы мне не интересны"
...и настрочили мне новый комментарий, хотя сами же сказали ранее, что Вы всё равно не переубедитесь и что Вам нет дела до моего мнения... Л - Логика!
"Я за это время о вашем существовании забыла"
Вашей памяти больше чем на три дня не хватает? Ну, вряд ли это повод для гордости...
"Я останусь при своем мнении,я не имею права на это? Имею"
А еще люди имеют полное право верить, что планета Земля - плоская и накрыта сверху непробиваемым куполом... Иными словами, глупо не ошибаться - глупо упорствовать в своих ошибках.
"Переубедить вы не можете"
Истово верящих во что-либо разумеется, невозможно переубедить, кто бы сомневался...
"кроме стойкого аргумента про стрелки вы ничего не предоставили"
Потому что Вы кроме демагогии ничего не предоставили пока что.
"Вы навязываете мне какие то догмы"
Вы что-то путаете... это в религии - догмы, а я атеист, поэтому в религиозные догмы не верую и уж тем более навязывать их никому не буду.
"если у человека есть мнение,и вы слабы на аргументы,вы обвиняете либо в перевод стрелок, либо в догмах"
Ну да, Вам очень удобно в четвертый раз подряд начисто проигнорировать мои вопросы своей коронной фразой "а вот в исламе". Иронично, что Вы Лидина обвинили в якобы оскорблении им православия, а сами-то сейчас разве не занимаетесь оскорблением другой мировой религии?
1
-
@Mama-OKSA77
"Какие вы вопросы- возражения по существу мне задавали?"
Повторяю еще раз: мои вопросы к Вашим спорным и/или ложным мнениям см. в комментарии, опубликованном, если считать с 14.11, уже 7 дней назад. Но Вы в очередной раз его проигнорировали. Вместо ответов - насмешками обсуждая собеседника, а вовсе не его мнение.
"Вы все это время неудачно пытались..."
Ваши субъективные оценочные суждения о моей личности - не интересуют и совершенно не относятся к теме. А вот где же ответы на мои вопросы?
"меня в чем то обвинить,высасывали из пальца возражения"
Доказывать это утверждение Вы, конечно, не будете? А раз так - и его можно пропустить как субъективно-оценочное.
"Ну слабенько,слабенько"
У Вас, конечно же, всё очень сильненько: неоднократное игнорирование моих вопросов, постоянное применение различных приемов демагогии и переходы на личности.
"Вы много пишите по каждому пункту моего комментария и ничего по существу"
Опять бездоказательное оценочное суждение.
"кроме заезженной пластинки- перевод стрелок, даже скучно"
Повторю еще раз общеизвестную истину: бороться нужно с причиной (в данном случае - Ваши постоянные "переводы стрелок" на посторонние темы в попытке уйти от ответа на мои конкретные вопросы), а вовсе не со следствием (мои замечания о многократном применении Вами данного вида демагогии).
"Вы вплели даже Русь , чтобы отвлечь внимание от факта педофилии, описанного в Коране"
Вы упомянули ислам и Коран, чтобы отвлечь внимание от сути обсуждения, в том числе от моих вопросов по Вашим комментариям к данному ролику, который вообще никак не затрагивает ни ислам, ни Коран.
"Но вы прекрасно пользуетесь своими манипуляциями и переводите тему как вам удобно"
Я уже в который раз пишу: извольте предоставить ответы на вопросы, заданные уже как неделю назад, а Вы постоянно уходите от ответа при помощи полюбившейся Вам фразы "...а вот в исламе...". Чистой воды демагогия: "перевод стрелок" на постороннюю тему.
"И вот вы уже в дебри завели разговор про древнюю Русь"
Это Вы пытаетесь завести разговор в исламскую тему, которая никак в ролике не поднимается.
"Вы так долго обвиняли церковь в бизнесе"
Я не обвинял церковь в бизнесе. Я всего лишь задал вопросы, которые Вы упорно игнорируете.
"прочтите свои первые комментарии"
Для начала Вам бы их прочитать - и ответить по существу заданных вопросов.
"но на мои вопросы про аналогичный бизнес в исламе уходите от ответа"
И опять излюбленный Вами прием демагогии "перевод стрелок". Вопросы вообще-то я задавал по Вашим высказываниям, но вместо ответов по существу Вы начинаете закидывать вопросами меня, пытаясь на оппонента переложить обязанность отвечать.
"где я оскорбляю другую религию? Где конкретно эта фраза?"
Начинаем доказательство:
1) Ваша цитата: "больше всего удивляет позиция лидина, его послушать так православие это воровство,секта и т д. Но вот ислам он так не отпускает до своего уровня. А что до бизнеса в этой сфере? <...> Так пусть уже лидин и тут такими мерками мерит ,а не оскорбляет одно вероисповедание в угоду другому"
2) Вывод № 1: Вы напрямую обвинили Лидина в том, что он ОСКОРБЛЯЕТ религию своими рассуждениями, которые Вы интерпретировали как негатив про бизнес в православии.
3) Вывод № 2: Ваше утверждение про "...в угоду другому" - неправда, потому что Лидин по своим убеждениям - атеист, а потому в принципе не имеет интереса выпячивать одну религию в пользу другой.
4) Снова Ваша цитата: "...сауны,хамам и спа также работают и на благо мечетей. Особенно если они находятся в туристическом месте. И что то я не вижу руководство ( имам?)мечетей рассекающих на дешёвых авто и в дёшевом одеянии. Ни у нас,ни за границей. Пожертвования так же есть, как и бизнес..."
5) Вывод № 3: когда (по Вашему мнению) Лидин рассуждает о бизнесе в православии - это ОСКОРБЛЕНИЕ православия. Но когда то же самое делаете Вы, но по отношению к исламу, это почему-то для Вас не является оскорблением ислама.
6) Налицо двойные стандарты - Ч.Т.Д.
"Где фраза где я перехожу на личности?"
Ваша цитата "В психушке интернет провели?" - это, конечно, ни разу не переход на личности...
"Вы обозвали меня невежественной"
Вы сами признались, что намеренно уничижительно пишете фамилию автора ролика со строчной буквы. Как говорится, Вас за язык никто не тянул, могли бы всё списать на случайную опечатку... но слово не воробей.
"вы на это рассчитывали ?"
Повторяю (уже сбился со счета в который раз): я рассчитываю получить от Вас конкретные ответы на мои конкретные вопросы, а не очередную порцию не относящихся к теме фраз про "...а вот в исламе". Заканчивайте демагогию и переходите к сути.
1
-
@Mama-OKSA77
"вот эта фраза - вы начинаете охаивать другую религию. Где конкретно я охаивала другую религию?"
Уже ответил в предыдущем комментарии: доказательно и с цитатами.
"Я вам привела аналогию- Написала про бизнес в исламе?"
Во-первых, любая аналогия ложна. Рассматривать нужно конкретную ситуацию и по существу, а не переводить стрелки.
Ну а во-вторых, я тоже так могу в аналогии поупражняться: есть деятели церквей христианской религии, которых суд приговорил по соответствующим статьям за... пeдoфилию. И это далеко не единичные случаи. Но такие аналогии (ведь именно Вы подняли пeдoфильcкую тему!) Вы приводить почему-то не торопитесь, и вся "могучая мощь" аналогий у Вас начинается исключительно и только со стороны "...а вот в исламе".
"Я ещё и про школы могу написать, где учат религиозных фанатиков, которые потом терракты устраивают"
Верховный муфтий России Талгат Таджуддин: "Тeppopизм и экcтрeмизм не имеют абсолютно никакого отношения к исламу и ни к одной другой традиционной религии. Это самая настоящая провокация, прежде всего против самих мусульман. А ее отголоски слышны и в Европе, и в нашей стране. Были попытки разрушить мир и спокойствие посредством традиционных религий: и на Северном Кавказе, и в Москве были тepaкты. На конференции мы однозначно осудили проявление тeppopизма и экcтрeмизмa и призвали все страны объединиться в борьбе против международного тeppopизмa" (из интервью для "ТАСС"; 17.11.2016).
"Где оскорбления? Только факты"
...но Лидина Вы почему-то напрямую обвиняете в оскорблении, когда он - по Вашему мнению - рассуждает негативно про бизнес в данной сфере. Когда же Вы это делаете про ислам, то "оскорбления" волшебным образом превращаются в "факты". Тогда получается, если следовать Вашим же заявленным оценкам, что у Лидина тоже факты. Ну, чтобы не было двойных стандартов в оценках...
"все что вы можете на эти факты мне возразить - это обвинять меня"
Всё просто: не занимайтесь демагогией - и не будет обвинений в том, что Вы ею занимаетесь.
"...по-простому - крыть нечем"
...заявил человек, который уже не в первый раз не отвечает на мои вопросы по существу, а банально переводит стрелки на другие религии. Следовательно, крыть нечем именно Вам.
1