Comments by "Вова Боб" (@TheBobVova) on "DAIV"
channel.
-
13
-
12
-
11
-
10
-
9
-
9
-
@ВашингтонПост-у3п Но это научный факт, лолка.
Таджики, шотландцы, русские, немцы, греки, португальцы, индусы, иранцы, армяне, латыши, англичане -- это всё индоевропейцы.
Так ты на вопрос насчёт "суверенитета Якутии" так и не ответил.
9
-
9
-
9
-
8
-
8
-
8
-
7
-
7
-
6
-
6
-
6
-
6
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ЄвгенійПанасенко-н2к Ути-пути, на такую огромную простыню всего 3 цитаты летописи? Мдее...
Ну лови:
Новгородская первая летопись, 1060 год о походе новгородцев на сосолов, новгородцы - Русь
Потом 33 же ходи Изяславъ на Сосолы и дань заповЂда даяти 34 по 2000 35 гривенъ; они же поручьшеся и изгнаша даньникы 36; на весну же, пришедше 37, повоеваша села о ЮрьевЂ, и город и хоромы пожгоша 38, и много зло створиша 39, и Плескова доидоша воююще. И изидоша 40 противу имъ плесковицЂ 41 и новгородци 42 на сЂчю, и паде Руси 1000 43, а Сосолъ бещисла.
Ипатьевская летопись, 1182 год о походе суздальцев на болгар, Суздальцы -Русь
Болгарѣ 28 жѣ 29 видѣвше множьство 30 . Роускихъ 31 полъковъ 32 . не могоша стати . затворишасѧ в городѣ . кнѧзи же молодѣи оуѡхвотишас̑ . ѣхати 33 . к воротомъ битьсѧ 34 . и тоу застрѣлиша В 35 Изѧслава Глѣбовича . сн҃овца Г Всеволожа . и принесоша ле 36 жива в товаръı . и бъıс̑ печаль велика Всеволодоу . и всимъ 37 кнѧземь . и дроужинѣ оунъıниє . ѡколни же городѣ 38 . Болгарьскии 39 Собѣкоулѧне . и Челмата . и 40 совокоупишасѧ 41 со 42 инѣми Болгаръı . зовемъıми . Темтюзи 43 . и совокоупившесѧ 44 ихъ . ҂е҃ . идоша на Садъı Д. а ис Торьцькокого 45 Е . на конихъ 46 приѣхавшимъ на лодьѣ 47 Роускоѣ 48 . и въıшедъше на ѡстровъ тотъ Ж . и поидоша на Роусь . Роусь же доспѣвше полкъ . Бж҃иєю помощью оукрѣплѧєми . и 49 поидоша противоу имъ . и снѧшасѧ с ними ѡни же видивше 50 побѣгоша а наши погнаша . сѣкоуще поганъıӕ . Бохмитъı . и прибѣгоша к 51 Волзѣ . и воскакаша 52 во вчанъı 53 . и тоу абьє испровѣргоша 54 оучанъ . и тако истопоша боле тъıсѧчѣ 55 ихъ . и поможе Бъ҃ Роуси . и побѣдиша ӕ . избиша ихъ полъ третьи тъıсѧчѣ 56
Лаврентьевская летопись о татарской переписи 1257 года в Суздали и Новгороде
В лѣт̑ . ҂s҃ . . ѱ҃ ѯ҃е . [6765 (1257)] поидоша вси кн҃зи въ Ѡрдү . и чтивъ Оулавчиѧ . и всѧ воєводы єго . и возвратишасѧ во своӕ си . того же лѣта Глѣбъ приде ѿ Кановичь . ѡженивсѧ в Татарех . тоє же зимы быс̑ число . и изочтоша всю землю Рүсьскүю . только не чтоша кто слүжить оу црк҃ви ჻
1
-
@ЄвгенійПанасенко-н2к
Чернигов: в 1219 г. князь Мстислав Мстиславич выступает против венгров и поляков "со всими князьями рускыми и черниговьскыми" [2, стб. 733];
Овруч: в 1193 г. князь Рюрик Ростиславич из города "иде в Роусь со всими своими полкы" [2, стб. 678];
Галич: в 1144 г. киевский князь Всеволод Ольгович окружает галичан: "взидоша Русскыи полци на горы, и заидоша и Перемышля и Галича, видевъше же то Галичане, сътъснушаси рекуще: мы сде стоимы, а намо жены наше възмуть" [1, стб. 311-312];
Владимир-Волынский: в 1202 г. волынский князь Роман Мстиславич "скопи полкы Галичьскыи и Володимерьскыи и въеха в Русскую землю" [1, стб. 417];
Ну как тебе такой расклад, лолка?
Объясни мне, откуда такое маниакальное желание оторвать историю России от Руси??
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ЄвгенійПанасенко-н2к Ути-пути, ты, манька, первый раз слышишь про феодальные войны? Про черниговско-киевскую может слыхал? Или вы в школе её ещё не проходили?
Короче, не суть. Ты отдалился от темы.
Итак, ты не можешь не признать, что существовало противопоставление Руси и княжеств на территории современной Украины. Чернигова, Галича и т.д.
Что ты будешь с этим делать?
У тебя есть два выхода:
1. Признать, что Суздаль и Новгород ТОЖЕ были территорией Руси.
2. Сказать, что Галич, Волынь и Чернигов Русью НЕ БЫЛИ.
Выбирай. На двух стульях усидеть не получится.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ЄвгенійПанасенко-н2к Компромисс в этом самом споре между нами двумя.
И да, ничего не изменится.
Потому что этот самый тезис, где все перечисленные города являлись городами Руси, является общепринятым ВО ВСЁМ МИРЕ.
Кроме Украины конечно.
Повторяю, это не только в России. Во всём мире. Всегда так считалось и всегда будет считаться.
Можешь убедиться сам. Любой школьник, любой из миллиардов людей, если ему вдруг взбредёт в голову об этом поинтересоваться, откроет какую-нибудь мегапопулярную энциклопедию, типа Вики или Британники, и откроет для себя тот факт, о котором писал выше я и с которым ты спорил. Что и Суздаль, и Новгород, и Москва, и Тверь, и Ярославль, и Ростов, и Муром, и Галич, и Киев, и Чернигов -- безусловно, без всяких оговорок, были Русью.
Повторяю еще раз -- весь мир. ВЕСЬ.
А вы можете оставаться в своём унылом мирке украинской пропаганды.
Только не называйте это историей, ради бога.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ЄвгенійПанасенко-н2к Ты не понял. Эти вопросы были заданы не с целью моего просвещения и не потому что я чего-то не знаю.
А с целью изобличить твою ложь наводящими вопросами.
Если ты думал, что рандомно будешь выдвигать тезисы, а я это приму на веру как факт, то ты ошибаешься.
Аргументируй, или заткнись и не отсвечивай.
Итак, положение, исходящее из традиционной исторической науки, что Владимир, Москва, Рязань, Тверь, Смоленск и Новгород были такими же городами Руси, как и остальные, остаётся незыблимым.
И да, Россия это Русь.
И, я предвосхищаю твой ответ, это НЕ ТОЛЬКО для нас, русских. Этот факт общепринят ВО ВСЁМ МИРЕ.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ЄвгенійПанасенко-н2к Да я просто устал от тебя. Ты просто в отрицание уходишь и нарочито не замечаешь моих аргументов. Это как с деревом спорить. Бессмыслица.
1. Княжество древнее. В составе Руси с самого начала. Ростовская земля так называемая. Это она самая.
2. Рюриковичи. Боголюбский, Александр Невский, Иван Калита -- прямые, кхм, ПРЯМЫЕ потомки Монмаха, Ярослава Мудрого, князя Игоря по мужской линии.
3. Титулатура.
4. Митрополит Киевский и Всея Руси перебрался именно во Владимир, а не куда-либо ещё.
5. Монгольский ярлык. Орда -- именно она была сюзереном этих земель, включая Киев, по праву завоевателя.
6. В переписках с Византией, Свящ. Рим. империей и другими, князья упоминались иностранцами как именно русские.
7. Летописные и другие документальные свидетельства.
8. Всё то же население. Народ не сменился внезапно на совсем другой после взятия Киева князем Андреем Боголюбским. Люди остались те же, что и были до этого.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1