Comments by "" (@antoniop.66) on "Кучера, Макаревич. Прививаться? Зачем? А если не буду? // Любопытная Варвара" video.

Господа комментаторы, уверенные в вакцине. Расскажите пожайлуста как там дела у Эпиваккороны, сколько ее доз в год на бюджетные деньги? Какой тест видит ее антитела? Кто руководит ковидным штабом и вакцинацией, кем ей один из владельцев заводов производящих Спутник?
14
Зачем? Водовозов кто? Журналист лет 10 как уже не действующий врач. Вирусологом иммунологом не был никогда. А может Гинцбурга послушать? Слушали и не раз - почти ничего из сказанного не работает
13
@Anna.Bel. да но только история проверенных вакцин нам показывает что не одна вакцина не дала ещё иммунитета сильнее чем перенесенное заболевание - это одна из основ иммунологии. Даже вакцине от кори нужны две вакцинации в детстве, чтобы приблизить иммунный ответ к иммунитету переболевших. Любого кто ставит иммунитет от вакцины сильнее естественного можно смело обвинить в сговоре с производителями вакцин. Да и логично - иммунитет переболевшего знаком со всеми 4мя белками короновируса и в случае кардинальной мутации S белка он что-то ещё сможет. Да и количество ревакцинаций- это один из показателей эффективности вакцин - ни одна эффективная не требует их каждые полгода. Да и не остановит пандемию вакцина которая только способна от тяжелых и летальных случаев защитить
7
Когда Гинцбург сказал немало бреда, то почему антиваксерам нельзя?
6
@КЧК-ф1е «есть правда, есть ложь, а есть статистика». В случае РФ ее не было даже по заболеваемости, а по вакцинам не было и не будет. Потому что вдруг придётся у Гинцбурга орден забрать, а Роспотребнадзор вообще разогнать за Эпивак. Кстати как там официальная статистика по заболевшим и умершим после Эпивака?😉 антитела у неё магические - видны только разработчикам вакцины
5
У пропагандистов прививок не лучше. Сам Гинцбург говорил - 2 года иммунитета, год, потом стопроцентная защита от летальных и тяжелых случаев. Ничего из этого не сработало. Кстати суперэффективность ещё против дельты была какбэ
5
@КЧК-ф1е Гинцбург давал вполне себе каждый раз даже только начав вакцинацию - два года иммунитета даже, не смотря на то что и самой пандемии не было и двух лет. Ну и дальше каждый раз - новый штамм а его Спутник на уханьском сделан эффективен против него. Я не против вакцин - дело нужное. Но надо отвечать за все и вести все максимально открыто, а не просто осваивать бюджет и наносить вред до кучи через профильные министерства навязываясь ее всем и вся
5
@Anna.Bel. не всегда. Раньше он пел про бэкдор у переболевших, которого нет у вакцин. Хотя это даже в иммунологию не вписывается, и реальная жизнь другую картину рисует. Он участник второй фазы - поэтому и пропагандист. Хотя с уважением к нему - что-то делает разумно, в отличие от пустозвона Гинцбурга
3
@schjlr среди них мало разумной критики сейчас - либо пропагандисты вакцины типа Водовозова, либо упоротые антиваксеры. Разумной критики мало - на ум только Зверев приходит. Да и того пытались в антиваксеры записать - что забавно, если учесть что он руководит НИИ вакцин и сывороток.
3
@Anna.Bel. Зверев прав в одном - вакцина, это серьезное медвмешательство. Нельзя тотально прививать всех подряд непроверенными до конца вакцинами. У нас с каждым годом все больше людей кого прививать вообще нельзя - для них и создаётся коллективный иммунитет. А Минздрав собрался привить чуть ли ни все население. Водовозов- военный врач. В армии люди в целом здоровее, да и там последствия мало кого волнуют- все в приказном порядке. И когда он начал говорить о прививках беременных и одновременной вакцине гриппа и Спутника- все это стало очевидно. Разумный врач врядли станет такое рекомендовать - даже проверенные единицы разрешены беременным, а некоторые запрещены даже на стадии планирования. Вакцины от гриппа славятся аллергическими реакциями, а Спутник сам по себе реактогенный - редко кто его переносит без температуры и прочего
3
@Anna.Bel. я переболел вместе с женой в октябре прошлого года. Я б наверное и не заметил его если б не потерял обоняние на полтора месяца, жена температурила пару дней и что интересно уровень антител был раза в 4 ниже моего. После этого даже были контакты с больными - ни болезни, ни буста антител. Потом в мае пришлось привиться, иначе с работы нагнали б. Перенёс Спутник тяжелее чем сам Ковид - оба дня ломало как при гриппе, первый день температура. Потом вылезла интересная побочка от него, но пока не могу сто процентов утверждать что именно от него - 2 обследования ещё впереди. Жена не прививалась, но недавно сдала на антитела - раза в три выше та же тест система показывает чем было после болезни- видимо что-то бессимптомно пролетало. Я не категоричный их противник - считаю бесспорно нужна тем, кто ещё не болел и у кого есть сопутствующие заболевания ухудшающие течение самой болезни. Я против массового навязывания их всем категориям граждан, под видом добровольной. Уж коли обошли стандартные процедуры исследований- надо осторожность какую-то соблюдать. Ну а остановить заболевание в целом такие вакцины точно не смогут - слишком плохой защитный иммунитет оставляют
3
В Амстердаме был не так давно, например
3
В случае нашей страны - освоение бюджета. Не зря всем рулит «мадам арбидол». А Эпивак корона даже элементарных антител не даёт а производит до сих Роспотребнадзор эту вакцину
3
Самый прикол что одна из причин почему ВОЗ до сих пор не зарегистрировал «первую в мире вакцину» как раз были мутки с данными испытаний. Да и эффективность Спутника пропагандисты вакцины почему-то по Аргентине смотрят. Что не так и мешает гамалеевцам в открытый доступ пустить? Второй вопрос - уверены в вакцине - вводите обязательную вакцинацию. Но тогда Минздраву придётся за последствия отвечать - а так есть бумажка о «добровольной» вакцинации
3
@HmaPaYT если б внимательно смотрели Водовозова, то знали б кто такой Гинцбург и его зам по освоению бюджета Логунов. Подскажу - это создатели первой в мире но до сих пор не зарегистрированной ВОЗ вакцины Спутник
3
@Anna.Bel. сведения об обратном могут быть индивидуальными реакциями - не выработкой антител и прочее. Здесь даже сроки ревакцинации с оглядкой на иммунитет переболевших - повторное заболевание в среднем через 7-8 месяцев. Но опять же и тут изучено мало - повторных заболеваний не так уж много регистрируется и тяжесть течения как правило небольшая. Среди моих знакомых немного повторных - и то это в основным выразилось во «взлёте» антител к s белку, которых если верить Водовозову у переболевших меньше. Понятно, что цена у естественного иммунитета дорогая, но утверждать что он всегда слабее вакцинного - абсурд или просто сговор. Даже самые эффективные вакцины - корь, оспа, ветрянка, некоторые против полиомиелита- живые вакцины, т. е. максимально человека приближают к реальному заболеванию,
2
@dor7715 в общих чертах он нормально говорит, и лизоблюдства властям нет. Просто он биолог - остальные тонкости не про него. В отличие от Водовозова он понимает, что ссылаться на производителя вакцин в утверждениях явно не комильфо
2
@darthsevenhip-hophouserec.2994 к вашему сведению, Логунов заявил что 4 декабря только переданы документы в ВОЗ и в январе только станет рассматривать. Что мешало раньше « первой вакцине мира»? Ну и коль у вас опыт - как там с вакциной номер 2, а вернее пустышки от Роспотребнадзора? Сняли ее или как??
2
@Кудо причём даже пропагандисты вакцин. Гамалеевцы опубликовались в Ланцете, но почему-то с передачей в ВОЗ притормозили - сейчас у них всех виновата бюрократия ВОЗ.
2
@gordongr6730 ну а что, Гинцбург в прошлом году в 2,5 раза увеличил свой официальный доход. А вакцинацией рулит «мадам арбидол» - логично что и тут отмывание денег будет. Есть инфа что 3 из 5 или 6 заводов производящих Спутник принадлежат другу ее мужа. Так что не надо тайные заговоры искать - все намного примитивнее😃😃
2
@mrsprut3945 ну так - я то знаю что это пустышка а не вакцина. Мне просто интересно как люди с пеной у рта давящие за вакцину тут ответят… Эффективные же ведь вакцины, да Минздрав что-то попало рекомендовать не будет. А тут вообще сам Роспотребнадзор😉😉. А вы ещё хотите на этом фоне доверия прививкам - коль пример вакцина номер 2 перед глазами?
1
@mrsprut3945 ну так очевидная вещь, признаваемая даже пропагандистами вакцин наших)) Ну уж коли они уже даже для ревакцинации компонент сделали и до сих ее эффективность подтверждается только словами разработчиков - какое доверие может быть вакцинам?
1
@Кудо Ланцет это всего лишь научный журнал. Претензии ВОЗ были озвучены явно. Да и те вакцины что одобрены имеют статус одобренных в экстренных ситуациях..
1
@eleklema и не попадут. Если слишком громко заговорить - отвечать кому-то придётся. А так - все есть и будут с купленными сертификатами
1
@tatianabaeva_ya знаете ли обогащать чужой карман еще и ценой своего здоровья не очень-то хотелось б - чай не шмотки на рынке толкает))) Фуфломицины у нас уже толкали через минздрав - арбидол до сих пор в аптеках
1
@gordongr6730 не знаю. Но думаю раз зам Гинцбурга - не бедствует. Надеюсь хоть центр Гамалеи свой отремонтиовать смогут - а не только тачки обновить себе. А то как-то странно у "передового центра" видеть деревья на карнизах и замечания по безопасности от собственного Роспотребнадзора
1
@tatianabaeva_ya Ну Спутник то ладно - там эффективность какая-то есть. А есть проект по отмыванию денег _ ЭпивакКорона. Там эффективность не видит не один тест - только разработчики. Наверное вам приятно подоходный налог свой им в карман складывать?
1