Comments by "Роман ш" (@ZOV_skfo) on "Норманнский вопрос и предыстория Руси. Елена Мельникова. Родина слонов №11 и 12" video.

На цифровой истории. Подробно разобрано по чему Миллер сцепился с Ломоносовым.
4
Так историк немного недоговаривает. Миллер ссылался на подложные хроники. Где якобы сотни лет в России правили пришлые норманны. Историк видимо не знает о чем рассказывает .
3
@anatoly4822 вы пишите чушь у норманнов не было форм государственности до 10-11 века. Как они могли принести того что нет?
3
@anatoly4822 то что норманны жили на Руси нанимались в дружины или сами брали местами княжескую власть это было. Вопрос не в этом. Вопрос в том что Миллер ссылался на сказки как исторический источник. Эти сказки уже тогда вызывали сомнение. И Ломоносов сказал это Миллеру. А историк вещает Ломоносов ну не историк а вот она европейская величина.
2
@anatoly4822 мой пост был именно о споре Миллера и Ломоносова. Насчёт норманнов определитесь что такое князь в 8-9 веке. Князь это глава дружины и судья подотчетный вечу. Даже если Норман и становился князем он не был правителем правили бояре и вече, а князь глава дружины. Ситуацию смогли переломить Рюриковичи они прихапали часть власти у бояр и вече. И стали создавать свою аристократию. При этом норманны уже во втором поколении ассимилировались. Поэтому говорить что норманны принесли что то славянам глупо. Это как сказать что Медичи принес Флоренции княжескую власть.
1
@anatoly4822 вы хотите оспорить права вече при Святославе?
1
@anatoly4822 влияние норманнов на становление государственности было. Но вот норманны государственность принести не могли они сами были в племенном строе. Первые государства у шведов которые к нам и ездили это 12 век. А первые король Норвегии Харольд прекрасноволосый это 900 года. Когда на Руси уже Рюриковичи были. И опять вы по верхам по верхам а в тонкости не хотите углубляться.
1
@anatoly4822 территорию племени защищало ополчение и дружина. Если вы хотите заявит что 100 200 максимум Войнов любого князя была силищей которой боялись все то не смешите пожалуйста. Без ополчения князь мог только засады делать.
1
@anatoly4822 короче принести общественный строй туда где не созрела социальная структура местного населения невозможно.
1
@anatoly4822 вы путаете термины влияние и создание. Бродячие норманны нанимающиеся в дружины к местным князьям или убивающие князя и присваивающие титул это возможно было источников письменных нет. А вот ваше утверждение, что норманны не имеющие государственности сформировали государственность на Руси это чушь.
1
@anatoly4822 торговые фактории у нас и булгары имели. Как булгары повлияли на государственность Руси. Помимо этого торговые отношения были с Генуей, с арабами, хазарами Как это повлияло на гос устройство? Ждём пояснение вашей мысли.
1
@anatoly4822 пойдите прибейте под себя город львов. Я посмотрю что будет с вами и с вашим ярлом.
1
@anatoly4822 Википедия . Ну простите за мой французский источник ваш гомно
1
@anatoly4822 не подскажите Венеция имевшая республиканскую форму правления не государство?
1
@anatoly4822 теперь по вашей Википедии Что такое государственная власть в феодальном обществе? Феодал и есть власть. А вот вече тоже власть только власть в городе Где тут государство? Это масло мысленное. Написанное трансгендером википедистом.
1
@anatoly4822 опровергните мои слова фактами а не чушью Википедии.
1
@anatoly4822 если у вас нет аргументов то можете сливаться. Я так смотрю историю вы знаете по верхам. Да и насчёт летописи Лаврентьевская летопись написана в середине 12 века На сколько искажена реальность в отношении Рюрика других источников кроме аналогичных летописей написанных позже нет. Так что товарищ учите историю прежде чем лезть в спор.
1
@anatoly4822 у вас что пропаганда хохлопитеков?
1