Comments by "NN G19" (@nng1937) on "ИНДЕЙЦЫ и ТЮРКИ – В ЧЕМ СХОДСТВО?" video.
-
50
-
22
-
17
-
10
-
@Pardus09 Зачем мне этот ваш винегрет каких-то мелких мифических исторических "фактиков" - начните уже, наконец, отвечать на мой простой, вроде бы, вопрос - чем таким очень особым отличаются люди, относящие себя к разным народам? А после такого ответа - уже всё вами сказанное, будет по-другому смотреться... А пока вам домашнее задание - узнать в своём Гугле - каким способом скифам внедрили иудейскую веру, после чего они бесследно исчезли как некий отдельный народ, причем без следа? И если, как вы утверждаете, что у скифов были свои жрецы - как, по вашему мнению, они попустили такое, с их позиции, святотатство - как принятие чужой веры и фактическое упразднение жречества?
И, на будущее - хороший совет от мудрых людей - "Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов." - Клод Адриан Гельвеций
7
-
6
-
5
-
5
-
4
-
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Chingachquk Я не против научного изучения рас - я против использования этих результатов в практических, расистских целях...
А в ваших рассуждениях я обнаружил жестокую связанность рас с определёнными типами культуры... То есть если какой народ кочевой - то он обязательно должен быть как-то обязательно родствен с той нацией, которая, по дошедшим до нас сведениям, якобы первой стала кочевать за своей едой?
Для меня все народы физически одинаковы, различия существует только в их культуре... и поэтому вопрос кто кому и насколько родственник - для меня совершенно пустой.
И ещё про расы - слышал, что в бразильских документах прямо так и пишут вместо национальности - цвет кожи - белый, черный, жёлтый, красный... А в последнее время - к этим основным цветам - узаконено указывать различные оттенки этих цветов
И про "бутылочное горлышко" - вы что, читали книгу Павла Кучера "Деревянный хлеб"?
2
-
2
-
2
-
@bekbolotismailov8929 Да, культура шла и с востока и с запада... только вот ни разу не от кочевников... То, что кочевники захватывали или перенимали в результате войн у соседей, в том же Китае, например, а потом стали этим успешно пользоваться - ну и молодцы... но не надо присваивать им чужие заслуги и достижения, если вы в этом точно не уверены... Воинственность разных народов во все древние и старые времена целиком зависела от климатических условий в данной местности - достаточно ли уродила земля травы для кочевников, или зерновых для оседлых народов - при изобилии даров природы - человеки от избытка сил и зависти к достатку соседей - и отправлялись их пограбить... Главное - если бы соседи жили плохо, то это значит, что там и пограбить то нечего... а тогда и нет никакой пользы собираться в крупные банды и ходить в дальние походы в другие страны войной - можно пока повоевать промеж себя - за лучшие земли, дающие лучший прокорм...
Чего материального завоёвывали кочевники в результате победоносных войн над другими оседлыми цивилизациями - мы знаем - это те материальные ценности, что производили тамошние ремесленники... а вот что из материального могли получить те, кто победил кочевников? Разве только то,, что они когда-то награбили у других народов, в других оседлых странах
2
-
@bekbolotismailov8929 Смешно наблюдать это натягивание и предвзятая селекция фактов, которые должны как-то по особому выделить любезную вам нацию, народность, способ добычи пропитания пастушеским скотоводством... балансируя на грани между национализмом и нацизмом... и при этом ещё более забавным образом пытаетесь найти повод обидеться, выдумывая, вместо меня, для этого разные смехотворные поводы и выдумываея за меня какие-то негативные высказывания... Вы не поверите - я сам, без посторонней помощи, могу сказать любой негатив, если найду это нужным...
Не будем обсуждать ваши весёлые околоисторические сказки - я их не меньше вашего знаю - давайте ка обсудим что-то вещественное, что можно пощупать, проверить, посчитать прямо сегодня - чем ваши сегодняшние кочевые народы обогатили или удивили мировое культурное сообщество?
При этом я помню и ценю ту помощь монгольского народа в виде замечательных лошадей и полушубков во время ВОВ, как, надеюсь, они помнят защиту их от японских захватчиков за три года до этого
2
-
@bekbolotismailov8929 Даже не верится, что человек, который и "честь имеет", и пытается гордиться кочевыми народами, живущими в 21 веке феодальными пережитками и практически родо-племенными отношениями - сейчас пытается на полном серьёзе выдавать за великие достижения изготовление войлочных изделий, в то время, как в любой русской деревне сотни лет валяют валенки, и даже никому там в голову не приходит этим гордиться... И кого сейчас можно удивить успехами в животноводстве? а тем более продуктами питания? Назовите тогда известные во всем мире бренды вашей особовысококачественной продукции...
Да, когда сегодня нечем ни похвастаться, ни гордиться - только и остаётся что искать утешение в своей, в национальной истории, которая от общей истории отличается только тем, что там тщательно вычищен весь негатив и оставлены только немногочисленные победы и успешно применённые взаимствования у других оседлых народов, где в стационарных населённых пунктах были не только "инфекции и войны" - но, самое главное - процветали ремёсла, в том числе - добыча металла и изготовление изделий из него... "Скифское золото" ценно только тем, что сохранило мастерство греческих ювелиров, изделия которых до нашего времени просто нигде не дожили - их просто переплавили...
Можете ещё раз включать на полную мощность свои детские обижульки и обвинения в ненависти
2
-
@bekbolotismailov8929 Вы просто источаете яд злобы - побереги бы свою печень - никакие ваши ветеринарные травки тут не помогут... Даже валенки в своей непомерной злобе обозвали летней обувью бедняков - лаптями... Чем далее - тем хужее - так и прёт мелочность и повышенная обидчивость, присущая мелким национальным группам, живущим рядом с крупными государствами... и которым сейчас даже похвастаться нечем, кроме кефира и войлочного изделия... вот и приходится искать утешение в глубокой истории, которая ну никак не помогает вам в ваших сегодняшних достижениях - генетика и биотехнологии сейчас могут вывести хоть коня о шести ногах, хоть вылечить скот от таких болезней, от которых никакие ваши травки не помогут... И мне бы вот даже в голову не могло бы прийти - хвалиться валенками, даже эксклюзивными, с ручной отделкой и вышивкой... и, возможно, имеющих достаточно высокую цену.
И да, про Японию - тут у вас совсем плохо с знаниями - но есть повод узнать что-то новое - погуглите численность населения России и Японии... И второе - японцы воевали на новейших английских кораблях, построенных в Англии для Японии... и английскими же, новейшими боеприпасами... Вот только интересно - к чему был данный вопрос? Вы себя каким-то образом ассоциируете себя с японцами?
2
-
2
-
@bekbolotismailov8929 Я с верующими по поводу их веры не спорю... Вы все свои знания - как истово верующий - направляете на укрепление своей веры... Ну а все сведения, противоречащие этой вере - объявляются ложными или всяческими способами порочатся... А те лица, которые являются носителями "неправильного" знания - назначаются врагом веры, врагом народа... да и вообще врагом всего сущего на свете... Это отношение к оппонирующему мнению - недопустимо не только для научного спора, но и для обычного разговора... Вам будет полезно ознакомиться с "Методом Поппера" по отделению науки от лженауки...
Ну и опять вернёмся от пустой болтовни е полезной математике - с учётом грузоподъёмности одной вьючной лошади в 100 кг - сколько надо задействовать лошадей, погонщиков, грузчиков, заготовителей леса и изготовителей древесного улля, добытчиков руды и др. - что б выплавить пуд годного железа, при условии, что и до леса, и до рудника по 10 км...
И да, на заметку - Нобель стал миллионером на бакинской нефти в частности и потому, что вместо перевозок добытой нефти на вьючных животных - применил машины.
2
-
2
-
@Свободныйпутник-п9э Глупость - второе счастье... и благодатная почва для манипуляций вашим сознанием - вы забыли о существовании у себя "маленького пустячка" - о существовании у вас рабства... Даже юный Тимучжин, впоследствии известный под именем Чингисхан - был в юности рабом...
Напомню, что крепостной крестьянин имел собственный дом, лошадь, скот и орудия труда, надел земли, и сам кормил своего помещика, который, в свою очередь, нёс государеву службу... Крестьянин не получал пайку от хозяина как раб... иль долю в добыче - как кочевники, вечно воюющие между собой или с соседями... Вас манипуляторы своей пропагандой водят как бычков на верёвочке... а вам, судя по всему - это даже нравится?
2
-
@boss76_07 Я верю, что вы грамотный человек... Вряд ли вы удивите меня информацией из какого-то надёжного источника... Ну а на любую вашу сладкую сказочку про детство Темучина - всегда сыщится другая, неприятная сказка...
...Ведь кто он был? Выросший в страшной нищете. После смерти отца, затравленный родственниками и ровесниками изгой, первый раз убивший обидчика — не то в десять, не то в двенадцать лет... За что его и сделали рабом, кстати. Потом — беглый раб, преданный самыми близкими...
...После гибели отца , Темуджин с матерью долго вели нищенское существование. Будущий Потрясатель Вселенной голодал, замерзал, пил из луж...
... После смерти его отца Есугея род откочевал на другое место тайком, «забыв» семью Темучжина, но зато — прихватив весь их скот и лошадей… Заступиться-то за ограбленную родственниками вдову стало некому. Согласно традиции — «неудачников» бросили умирать голодной смертью...
... Мать будущего Чингис-хана, Олуэн — тогда проявила не женские решительность и стойкость. Никто не погиб. Дети охотились на крыс и ящериц, ловили рыбу в реке. В итоге, согласно монгольским «понятиям» — бывшие скотоводы опустились на самую низкую ступень социальной лестницы.
2
-
2
-
2
-
2
-
@Үйсін-г9э Вот это мне нравится, когда о ветхозаветных временах мне рассказывают так, как будто это было вчера и рассказчик вот прям сам это всё видел... да ещё про какие-то народы, от которых не осталось никаких материальных следов, кроме ваших сказок... А вы, подбирая сказки и слухи под свою теорию "великого кочевничества", видимо, как основу современной цивилизации - что вы вообще знаете про древнеегипетскую цивилизацию, которая, в отличии от этих диких народов - цивилизация, очень древняя цивилизация... именно с неё, а не с диких племён с зачатками ремесленничества - эти древние греки всё копировали и, именно в которой учились их инженеры, учёные и эти теперь знаменитые греческие философы, типа Архимеда или Пифагора...
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Chingachquk Кажется, подошли к главному для вас, но не для меня - к генетическому разнообразию? Насколько я понимаю - набор генов у всех народов совершенно одинаковый - именно поэтому всегда получаются совершенно одинаковые человечки независимо от места происхождения... Отличия - как в большом наборе кубиков - из одних и тех же кубиков можно построить совершенно разные фигуры... И чем больше такой набор - тем шире может быть внешнее разнообразие из совершенно одинакового набора... Но есть более широкое разнообразие между людьми, которое, в отличии от национальности, внешне никак не определяемое - это различие размеров отдельных структур мозга у разных людей, которое, иногда, даже превышают различия между мозгами животных из совершенно разных видов... И появление этих отличий - никак не связаны с генетическим набором/нацией/местом рождения человека - гений может родиться в любом народе... (Но лучше и понятнее это умеет рассказывать наш главный мозговед биолог и профессор Сергей Савельев) Итак, по сравнению с различием мозгов, которое ни коим образом не зависит от расы - все эти, на самом деле, незначительные расовые разнообразия - не имеют абсолютно никакого значения, кроме исключительно научного интереса для узкого круга специалистов
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@bekbolotismailov8929 Увы, увы - я оказался прав - все ваши обижульки вы выдумали сами, "вычитав их между строк"... и любое, хоть сколько-нибудь подозрительное слово - вы четко интерпретируете исключительно в негативном смысле, если обидность в моих словах совсем еле прощупывается - для пущей убедительности не стесняетесь добавить от себя уже точно что-то для мебя обидное, типа "козопас"... Вы даже не заметили всей глубины мысли о том, что всё человечество делится по способу добывания еды из земли на две группы - напрямую, посредством земледелия, и через посредничество промежуточного звена - скота... Меня лично это нисколько не задевает, а вот вас это характеризует в не очень позитивном качестве... Это особо печально, так как мне очень симпатична ваша деятельность по историческим изысканиям в истории своего народа и кузнечному делу... Единственное пожелание - изучать не только достижения, но и все, неизбежные в любом сообществе людей, негативные стороны своей истории - что б из них извлечь полезные уроки, а не использовать свою историю только для того, что б ею гордиться...
И да, недавно читал одну книгу, где между делом, но очень подробно и в интересной интерпретации рассказано про нелёгкие молодые годы будущего Чингисхана... Если интересно - пришлю ссылку
1
-
1
-
@bekbolotismailov8929 Отличный ответ! А теперь следующий, связанный вопрос - если ремесленник какого угодно кочевого народа умеет добывать пропитание своим умением производства металла - зачем ему кочевать вместе с пастухами - от своей мастерской, от разведанных залежей руды, от леса, которого тоже очень много требуется для производства металла?
И да, форма печи имеет какое-то значение, но не на разницу же в сотни градусов? Скорее всего тут важен состав местных руд, в составе которых могут содержаться минералы, выделяющие при нагревании, в том числе, и кислород
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Sneaky_arrogant_selfish_DJs Хм, если этот вопрос про наличие на американском континенте лошадей в доколумбовскую эпоху вас так интересует - отчего бы вам самому не провести своё "научное исследование", хотя бы по источникам, доступным в интернете, а не задавать мне, ни разу не специалисту, такой вопрос... видимо, чтобы я, за вас, проделал эту работу?
И, даже если вдруг там лошади и были, ну как там были бизоны - но они не были одомашненны и, следовательно, как и бизоны - для местного населения они были всего лишь объектами охоты и едой, а не тягловой силой или способом передвижения...
Я вам ещё подкину для ваших научных исследований - а были ли у местного населения одомашненные волки или кошки?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@СамигуллаИсетов От вас это здесь звучит так, как будто это вы, прям сейчас - берёте с кого-то дань... Забавно это читать от сегодняшних недостойных потомков своих, с ваших слов, "великих предков"... потомков, с которых все, кому не лень - берут свою дань... и они, от обиды - ищут утешение в каких-то сказках тысячелетней давности, о каком-то своём мифическом "величии" над такими же дикими, как и они сами, соседями
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1