Comments by "Yehuda Kuniavski" (@yudkuf5331) on "НаучДок"
channel.
-
24
-
19
-
17
-
13
-
9
-
@МихаилЭскалибур
Ты меня родному языку будешь учить? Ты совершенно очевидно, не имеешь представления о грамматике семитских языков, раз пишешь "гласные - согласные".
Я тебе лекцию по лингвистике читать не собираюсь.
В древности писали יהוי, это звучит как йеховей, ну можно поспорить, что как йеховай, хотя пуристы языка со мной не согласятся, это слишком фамильярно. Но потом, при переходе на монотеизм, отмене других богов, и да, получении Йеховаем статуса единого бога, (конечно же, всех народов), изменили написание и произношение. Это по археологическим раскопкам, произошло в Самарии в 13 веке до н.э., распространилось на Иудею, а потом постепенно и на весь или почти весь Ханаан. Но это не по священному писанию, а по археологии. И потом уже стало не принято его имя произносить. Но в 11 в до н.э, совершенно точно уже запретили изображения. Это по раскопкам опять же.
7
-
@МихаилЭскалибур там в нескольких местах немножко по разному. Вообще - то я не спец по тексту, да и неинтересно мне. Эль - это просто слово бог. Любой бог. А вот толкование слова Элохим אלוהים
Оно конечно разное, в зависимости от позиции человека. В переводе на русский, кстати, Йехова часто переводится как элохим, чтобы не оскорблять слух. Что неправильно с точки зрения еврейских богословов, потому что каждое имя бога отражает одну из функций бога. Элохим - это кажется, функция справедливости, и каждое такое имя намекает на смысл текста. Шедай - это смысл "что достаточно". Имеется ввиду бог демиург, творитель мира. Он творил, творил, а потом решил - хватит, и поехала с этого места наша история.
Из-за этого, кстати, и путаница - многие понимают, ( и религиозные евреи тоже), что по торе мир сотворён 7000 лет назад, типа того, за 6 дней. А по еврейской традиции - дни творения - это не дни, а стадии творения. Вообще не временные отрезки. Так в талмуде ( интерпретация РАМБАМа, есть и другие).
Но написано- что Адам и Ева покинули рай, когда им было по 70 биологических лет! А это был еще только конец последнего дня творения. С этого момента и начинается история.
Но есть специалисты по древним ханаанским текстам, которые объясняют откуда произошло по археологии слово элохим. Я просто не знаю. Есть в ю-тюбе лекции одной профессорши, но я не слушал. Но это точно не "боги".
Вообще, все названия на иврите, где используется слог Эль - а таких много, это не от элохим, а от Эля. Богиня. Так называли у нас Ашру. Скажем - Эйлат. Она была крайне почитаема, а поскольку она богиня, охраняющая беременность, то стала как бы женским культом. И женщины ещё очень долго ей поклонялись. Один из её символов - голубь. Ну, понятно, до каких времён это докатилось. Не хотел обидеть, если что.
Для равновесия: Ашра посадила три священных древа: Жизни, Счастья ( ну это понятно, это смысл имени), и Знания.
Майса про древо знания попала в библию. Это вы знаете.
А вот символ древа жизни - жертвенник Ашры - это та самая менора. Ныне на гербе Израиля.
6
-
6
-
5
-
5
-
@ДмитрийЮрченко-у6п
Есть апокрифическое евангелие от Луки, найденное в Мар Сабе. Это первый христианский монастырь, основанный в 4 м веке преосвященным Саввой. Он и сам там лежит, одетый в халат и красные остроносые тапочки ( его в 19 веке вывозили в турне по Европе, ну и приодели)
Монастырь в Иудейской пустыне, в ущелье потока Кедрон. Место нельзя пропустить. Добраться или на джипах по пустыне ( я джипы не признаю, мы ходим ножками), или через Вифлеем, дорога есть, но евреям туда нельзя.
Так вот в библиотеке Мар сабы есть книжки, говорят - 2-3 столетия. И там нашли это евангелие от Луки. Описывается как сын божий вылечил одного прекрасного юношу, а потом неделю с ним....
Учёный, который сфоткал евангелие , 10 лет не решался опубликовать перевод. Зато теперь вход в монастырскую библиотеку закрыт. Если посмотрите на фотки Мар сабы - это четырёх угольная бышня слева.
5
-
@ДмитрийЮрченко-у6п
По поводу субботы старый анекдот:
В субботу идёт по двору синагоги раввин, и видит: стоит парень и курит.
Ребе останавливается и спрашивает:
"Ты знаешь, что сегодня суббота?"
"Да, ребе", отзывается парень и продолжает курить.
Раввин хотел уйти, но вернулся и спрашивает: " А ты знаешь, что евреям в субботу курить нельзя?"
" Да, ребе" отвечает парень и затягивается.
Раввин отошёл, вернулся и спрашивает:"Вы еврей?"
Да ребе, отвечает парень.
Тогда раввин воздел руки к небу:
"Господи, посмотри как велик твой народ: я ему трижды дал возможность соврать, а он этим не воспользовался!"
5
-
4
-
4
-
@МихаилЭскалибур
Отвечаю насчёт бога, эволюции и смысла жизни.
1. Религия - опиум для народа.
Я это только в Израиле понял, а до этого считал коммунистической пропагандой.
2. Главный фак атеизма в результате. Он лишает человека смысла жизни.
Поэтому атеисты легко ударяются в эрзацы религий, которые дают им смысл жизни - коммунизм, или сионизм, или борьба с глобальным потеплением, к примеру.
3. Эволюция не слепа, а случайна только частично. Она в результате отбора оставляет выгодные мутации. Мутации - случайны.
Тут есть одна хитрая штука, по поводу направленности эволюции, но оставим это в скобках.
4. Если у homo sapiens есть религии, значит от них польза виду в борьбе за выживание.
5. А теперь преистория. Мы ( сапиенсы) появились в Африке и пытались через наш родной Ханаан пробиться в Евразию. Но тут были неандертальцы. И нас не пускали. Борьбы шла больше 100 тысяч лет.
В конце концов кроманьонцы 60 тысяч лет назад придумали религию. Она помогла им объединиться в большие группы, победить неандертальцев в Ханаане, а потом очень быстро их съесть по всему миру.
4
-
4
-
@МихаилЭскалибур
Тут не совсем так, все цари, начиная с Маккавеев, опирались то на одну партию, то на другую. Иногда на обе сразу. И бывало, начинает царь с одними, а потом перекинется на других. Обычная политика. Ирод был ставленником римлян. Поэтому старался опираться на аристократию. Но садуккеи были очень даже "правильными иудеями", сами себя так и считали. Это самоназвание. В переводе - праведники. Фарисеи в переводе - толкователи. Они в конце концов и победили. Очень просто. Седуккеи были начальством, сидели в Иерусалиме, ну и все погибли. А фарисеи - "народники" - везде. И зелоты тоже, партизанили в лесах и пещерах. И распространились - разбежались. Многие считают что они и дали начало христианству.
А я то - ни фига себе праведник!!!
Общее только то, что я в приход мессии не верю. Но я ж "ни во что не верю , даже в чёрта, назло всем!"
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
2
-
2
-
@МихаилЭскалибур
А почему как садукей? Это одно из течений в иудаизме. Более как бы бюрократическое. Они были жрецами в храме, и вообще начальством. Их партия более богатых аристократов. Фарисеи - это партия более как бы народная и поэтому немного реформистская. Типа легальной оппозиции к седуккеям. Зелоты - это более позднее, молодежное крыло, отколовшееся и от тех и от других, но близки в каком-то смысле к седуккеям. Ессеи ( это презрительная кличка, означает "святоши", их самоназвание бней мидбар - дети пустыни, это монашеский орден, безбрачие, отказ от денег и прочее.) - торчали у мертвого моря, но это совсем маленькая группа.
Под самый занавес, когда их монастыри взяли римляне, ессеи примкнули к зелотам. Точнее к их боевикам - сикариям. Кстати, в отличие от того что написано в учебниках, не все они погибли. Отряд из 800 воинов сикариев сумел прорваться в Ливию. Там они высадились, сгоношили местных евреев поднять восстание против Римлян, ну и тогда уже погибли.
2
-
@МихаилЭскалибур
Немножко нестыковочка, седуккеи погибли при взятии иерусалима. Они были партией, отвечавшей за оборону храма, с зелотами на фланге. Так что кердык им пришёл, окончательный. До христианства они просто не дожили. Фарисеи после этого быстро захватили главенство во всех общинах, и европы и Азии, и собственно, Африки. И основали современный, талмудический иудаизм. Ессеев было максимум несколько сотен, у них же безбрачие. Кстати, тексты, сохраненные ими в пещерах - не все ими написаны. Часть явно свитки, привезённые из Иерусалима, и спрятанные в ессейских тайниках. То есть - когда римский петух в голову клюнул, теологические разногласия забыли и самое ценное привезли к ессеям прятать. С современной точки зрения - все они были отморозками. Ну как можно какой-то вшивой Иудее противостоять самой мощной империи того времени? Вот и потеряли всё что было.
Но зато видите - вы получили христианство...
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@АлександрАлександров-ю9т6у
Ну так а я и говорю, потому что изучал библию. И пришёл к выводу, что это такие же мифы, то есть, в их основе действительные события, как скажем, в русских былинах. Действительно был город Муром, и Киев, и князь киевский. И всё.
И в библии - действительно были древние евреи и филистимляне, и они воевали друг с другом.
И множество мелких подробностей говорят о том, что люди, писавшие это, жили приблизительно в ту эпоху, и именно в этих местах.
Проблемы создают и неправильные переводы. Например - в описании боя между Давидом и Голиафом написано что Голиафа копьё - с "ткацкий станок", и есть ещё разные переводы, похожие. Ну и всякие толкования - какой Голиаф был качок. А на самом деле в оригинале - что у него копьё с "темляком". С петлёй. Такие штуки использовались гоплитами. Греческими воинами.
То есть написано - что из рядов филистимлян вышел вдруг греческий спецназовец. Все евреи - деревенские ополченцы с деревянными вилами - и припухли. А Давид - видно не разобрался в ситуации, молодой пастушок из Хеврона. Ну и полез.
Но всё это писали люди, для людей...
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
@МихаилЭскалибур
Дружище, я сам не знаю. Тут у нас постоянно такие вещи откапывают, что просто диву даешься. В прошлом году недалеко от моей работы нашли город, которому 9000 лет!
А вот мы год назад, перед ковидом, пошли в поход по очень живописным местам, в районе на юго запад от Хеврона. Ну, находишь какие-то древние строения, смотришь в интернете, что это. Нашли поселения 4 го тысячелетия, 8 го и т.д. и вдруг набредаем на колодцы. Ничего так колодцы. Внутренний диаметр - 6 метров. Построены из прямоугольных глыб по 2 метра длинной. Настоящая мегалитическая конструкция. Бросили внутрь камни - засекли время падения - глубина 80 метров.
А кто построил, что за культура - нет в интернете. В одном месте нашли - что неизвестно. Ни фига себе!
1
-
1
-
1
-
1
-
@Abulfaz Qurbanov
Наверное, мне, как еврею, трудно быть объективным. Подсознательно я буду за монотеизм. Архетипически, как сказал бы Юнг. Мне даже трудно понять, как Иисус Христос может быть одновременно богом и человеком. В мозгу сразу предохранители файлы отключают и мне становится смешно. Извините.
У нас в Израиле было такое общественно политическое движение "ханаанцы" כנענים.
Они считали в частности, что надо вернуться к древним ханаанским обычаям. И на полнолуние поклонялись Ашторет и танцевали голыми под луной. Очень хорошее движение, жалко что они лет 50 как исчезли. Впрочем, они перепутали. Ашторет была дочкой Ашеры, богиней полнолуния. Может, неправильной богине поклонялись?
1
-
1
-
@КонстантинТретьяков-о8н
О каких текстах Вы говорите? Что значит, "не то"?
Талмуд - это 80 громадных томов. Там есть и то, и не то, и так и этак.
Есть и было множество разных направлений и толкований.
Если Вы имеете ввиду ханаанскую, до "еврейскую" литературу, то принято считать, что библейские тексты из первых глав торы это продолжение ханаанской ( угаритской ) литературной традиции. Вообще, сегодня большинство археологов считают, что еврейская культура вытекла из ханаанской, что трудно указать точно, что вот - это ещё совсем ханаанцы, а вот тут уже совсем евреи. Особенно с религией. Ведь это не произошло как крещение Руси - сверху. Этот процесс занял чуть не тысячу лет.
1