Youtube comments of Dylan Vogler (@dylanvogler2165).
-
490
-
387
-
330
-
206
-
200
-
194
-
192
-
160
-
147
-
133
-
132
-
132
-
125
-
121
-
111
-
107
-
104
-
101
-
97
-
93
-
92
-
83
-
80
-
79
-
78
-
77
-
75
-
71
-
67
-
64
-
62
-
62
-
56
-
56
-
54
-
53
-
52
-
51
-
50
-
49
-
49
-
49
-
47
-
47
-
46
-
42
-
42
-
41
-
41
-
40
-
40
-
40
-
39
-
39
-
39
-
39
-
39
-
38
-
38
-
37
-
37
-
37
-
36
-
36
-
36
-
35
-
35
-
35
-
34
-
34
-
34
-
33
-
32
-
32
-
@Геннадий Шуплецов this is so bs.
1. Ukraine only wanted to join NATO as a result of 2014 (invasion of Crimea) as Russia broke the Budapest Memorandum.
2. Russia has nothing to say about the decisions of other souvereign countries. You support an imperialist policy.
3. NATO enlargement is a forged pretext, as the invasion will result in Finland joining NATO, with it doubling the Russian-NATO border and potentially threatening SPB from two sides.
4. Ukraine wasn't going to join NATO anytime soon due to lacking the necessary reforms + outstanding territorial disputes.
5. There are already nuclear weapons on the European continent pointed at Moscow, just like you have weapons pointed at our capitals, no one except Russia is threatening the use of them though. (I suppose we should also demand Kaliningrad being demilitarised? As it is closer to Berlin and Warsaw, than Ukraine is to Moscow)
Whilst I don't think Putin wants to rebuild the USSR and is more focused on building a new Russian Empire, this war is clearly imperialist in nature. Just like the Empires before it, it claims to be the victim and claims the actual victim is somehow the aggressor. We should remember that Russia is the only one denying the existence of the other nation, its culture and language. In your logic it would also mean Russia has to withdraw all of its forces near NATO countries. Or does this security concern only work one way? (Curious to see if you're a hypocrite like most Russians, crying about the West, whilst you do the same stuff).
It's sad to see how easily people like you just repeat, like parrots, what your government/news tells you without using your own brain.
32
-
32
-
32
-
32
-
32
-
31
-
31
-
31
-
30
-
30
-
30
-
30
-
30
-
30
-
29
-
29
-
28
-
27
-
27
-
27
-
27
-
27
-
27
-
27
-
27
-
27
-
26
-
26
-
26
-
26
-
26
-
26
-
26
-
26
-
26
-
25
-
25
-
25
-
25
-
24
-
24
-
24
-
24
-
24
-
24
-
24
-
23
-
23
-
23
-
23
-
23
-
23
-
23
-
22
-
22
-
22
-
22
-
22
-
22
-
22
-
22
-
22
-
22
-
22
-
22
-
22
-
22
-
21
-
21
-
21
-
21
-
21
-
21
-
21
-
21
-
21
-
21
-
20
-
20
-
20
-
20
-
20
-
19
-
19
-
19
-
19
-
19
-
19
-
19
-
19
-
19
-
19
-
19
-
19
-
19
-
19
-
18
-
18
-
18
-
18
-
18
-
18
-
18
-
18
-
18
-
18
-
18
-
18
-
18
-
18
-
18
-
18
-
18
-
17
-
17
-
17
-
17
-
17
-
17
-
17
-
17
-
17
-
17
-
17
-
17
-
17
-
17
-
17
-
17
-
16
-
16
-
16
-
16
-
16
-
16
-
16
-
16
-
16
-
16
-
16
-
16
-
16
-
16
-
16
-
16
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
14
-
14
-
14
-
14
-
14
-
14
-
14
-
14
-
14
-
14
-
14
-
14
-
14
-
14
-
14
-
14
-
14
-
@texajp1946 hmm let's compare Ukraine, the one you call Nazi's, and Russia, the actual facist state. Ukraine : democratic elected JEWISH president (worst nazis ever if they have a Jewish president) Russia: Dictator who's ideology is based on Alexander Dugin, the man who founded the National Bolshevik party in Russia (could be considered a facist party). Ukraine: hasn't ever declared war, or intervened since it's independence, Russia: Moldova, Chechnya, Georgia, Crimea, Ukraine. Soooooo. And then I didn't mention the fact that Ukraine has freedom of speech and press. Russia has neither since the new law (look alot like the laws in Germany of the 30's). Putin's speeches are like those of Hitler and Mussolini, Zelensky talks more like the leaders of the allies did. Then there is the sick rally in Moscow that looked like the nazi rallies in Nuremberg and lastly the Z symbol who's symbolic meaning and use is similar to that of the swastika in Nazi Germany. So much so that this Russian symbol will be banned in certain German states.... if the Ukrainians are nazi's they are the worst nazi's in history. No my friend, Russia is the facist state of the 21th century.
14
-
14
-
14
-
14
-
14
-
@ericsuarez834 you are so indoctrinated, I feel sorry for you. I hope that in decades from now you will realise this. Just like how the German population got to realise this after ww II. The claim about swastika's being used if false. About Bandera, as I said he's not necessarily a good person, nor is he evil. There are few, if any, 100% good or evil persons. They admire a certain aspect of him just as there are probably people that think Stalin was a good leader. That doesn't right the wrongs Bandera did. I try to give nuance to your statement that Ukrainians are nazi's, which is false. Again in the example of Stalin, I doubt anyone in Poland, Latvia, Estonia and Lithuania would think positively about him, yet I have heard Russians say that he was a good leader...
14
-
14
-
14
-
14
-
14
-
14
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
@ТатьянаЗамесова-ф9р but on your question, you're right, Armenia proper was officially not invaded, although some Armenian land was occupied. However, Russia's recent policies (Transnistria, Luhansk, Donetsk, Abkhazia, South Osettia) always is to support seperatists against the countries who officially own that land, except when they aren't Russians but Armenians, in which case they suddenly recognize internationally recognized borders.
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
@HATCH5T no the truth is, that Russians have a superiority complex and consider having to learn Ukrainian, the language of the country they live in to be beneath them. The same applies to Latvian, Estonian, Lithuanian, Kazakh, Romanian/Moldovan etc. They just expect you to learn their language, whist they live in another country. Imagine if I'd live in Russia and refuse to learn Russian....
Btw you can speak Russian to this day in Ukraine. As I said, I do so daily as my gf is from Kharkiv. She is more fluent in Russian, but also knows Ukrainian, as should be. If Russian will ever dissapear from Ukraine, it will be the actions of the Russian state causing it. But ofcourse what I say doesn't fit in your narrative. The narrative of "the enteral victims, the Russians".
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
It's just sad that there are just as many comments of your countrymen in these comments, that openly support the war and deny the existence of my country.
That said, it is good to see, that there are still Russians like you. So unlike them, who are orcs, I have no problem with you. I just wish you and those like you, were with more and could do something about it. If Russia had leaders like you, we can finally live as, equal, neighbours that respect each other . We won't be friends anymore, we're past that, but being peaceful neighbours that don't try to dominate the other, would be great.
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
@Pelsluisje niet echt relevant. In beide gevallen hebben we het over een aggressor die Rusland/USSR binnenviel, waarbij Oekraïne in ww2 onder de voet gelopen werd trouwens, waarbij de aggressors dus met verzet te maken kreeg en lastige logistieke situaties. Rusland is nu de aggressor dus heeft het te maken met vezet, sabotage en de logistieke problemen. We horen er weinig over hier, maar moordaanslagen op collaborateurs in bezetgebied zijn er geregeld.
Bovendien als je Duitsland en Napoleon's Frankrijk benoemd, dan kun je ook ww1 (waarin Duitsland, Rusland versloeg op het oostfront) en de Krimoorlog (waar Frankrijk, samen met de Britten, Rusland versloegen), dit nog zonder de Japans-Russische oorlog te benoemen.
De geschiedenis kan niet gebruikt worden, om de toekomst te voorspellen, al helemaal niet als je cherry pikked qua historische gebeurtenissen.
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
@johnsmith2797 to explain it to you in simpler terms, by bringing up a unrelated subject, you are trying to deflect from your own mistakes. Whatever happend in Iraq and Afghanistan, and if you'd actually read my other comments you would see that I am just as much against those bs oil wars and don't at all defend what happend there, has nothing to do with the current situation in Ukraine. The fact that another country has done something bad before, doesn't mean that you can do so using it as an excuse. To give an example, do the Germans, Crimean tatars and many other nations have the right to expel Russians from their homes because the Russians have done so in the past? The answer is obviously no. With your way of thinking and the way you are reasoning it means that anyone on earth can kill anyone else on earth because somebody else has done it in the past.
The use of whataboutism to defend your actions shows that you are incapable of taking responsibility for your own actions. Children are especially known to behave in this way and that is why parents, atleast in my country, often tell their children to think for themselves. A common answer of parents when a child says "but he did it too or but he did "insert accusation"" is :"if he jumps of a bridge, would you do the same?". In other words the behaviour of someone else is not an excuse for your own behaviour. The other person is responsible for his behaviour and you are always responsible for your own behaviour.
So by using whataboutism you are essentially saying that you are thinking like a child.
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
@lisapotter3052 ja mijn moeder is zeker trots op me. Mooie ad hominem trouwens. Ik zal mijn vriendin in Kramatorsk in het Russisch, ben zelf namelijk ook Russisch sprekend, even vragen of zij zich anders behandeld voelt. Om het makkelijker voor je te maken, Kramatorsk ligt in Donetsk oblast, dat is in de Donbass. Zij heeft namelijk zelf aangegeven, dat wat er gezegd is puur propaganda is en dat ze van haar land houd. Om de woorden van een andere Russisch sprekende vriendin, deze uit Tsjernigov (Oekraïens: Chernihiv), te qouten :"The language I speak doesn't determine my patriotism or the country I support. I love Ukraine". Dit geld voor vele want de meerderheid van het Oekraïnse leger is Russisch sprekend.
Kon prima met haar in het Russisch praten toen ik in de Donbass was. Overigens ook in Charkov (Oekraïens: Kharkiv), Odessa (Oekraïens: Odesa) en Poltava, sterker nog zelfs in Kiev (Kyiv). Pure Russische propaganda wat je hier als de waarheid verkondigd.
Ben jij eigenlijk ooit in Oekraïne geweest of is wat je zegt gebasseerd op wat je facistische idolen Baudet en Poetin je vertellen? Aangezien je wat zij zeggen als waarheid aanneemt en wat iemand zegt die daar is geweest en vrienden daar heeft meteen als desinformatie afdoet.
Er zijn meer Russische sprekende gedood door de Russen en hun proxies sinds 24 februari, dan Oekraïne heeft gedaan in 8 jaar. Dat is een feit, dat zelfs jij met de statistieken kan beamen. Want een ieder met ook maar een beetje kennis van Oekraïne, weet dat de steden waarom gevochten wordt en die gebombardeerd worden, Russisch sprekend zijn.
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
7
-
7
-
@jpphua602 mate what are you talking about act of self defense. Only in your alternative reality is Ukraine a danger to Russia. Also you are aware Russia always has a large force near its borders right? Not to mention that it also as missles aimed at Europe. Should we therefore consider this a threat to our security.
Also I just told you why Minsk II wasn't implemented. It would litterally mean the end of Ukraine as a functioning state. As, again and by now I am surprised you still don't get it, it would mean that Russia has a veto in Ukrainian politics. To say Russia isn't involved in the Donbass War of 2014-2022 is like saying the Americans weren't involved in the Pig bay invasion. Only those believing in alternative Realities belief that.
The implementation of Minsk II would be the same as that Czechoslovakia that agreed to the Munich Agreement (more diktat to be honest). It would not have ended well for Ukraine. To put it simply, let's start an secessionist movement in your country. Let the Americans arm them (CIA loves doing so anyway), then the Americans say they have nothing to do with it, whilst everybody know they do. Then the Americans will demand, by threat of intervening (which the Russians did) that you have to Federalise and give the break away regions a veto right. Ofcourse those break away regions are puppets of the Americans so they will do whatever they say, essentially given the Americans a veto in your country's politics. That is what the implementation of Minsk II would have been like. The fact you don't understand this, is beyond me. It seems rational thinking is not your strongest skill.
About Russia intervening, it has no right to intervene even if your claim about the Donbass war was right. Which it isn't. Has in your reasoning it would be an internal Ukrainian affair. The fact is however, and this is proven, that Russian forces crossed the Ukrainian border in 2015 to assist the separatists, a violation of international law, as well as the annexation of crimea, again a violation of international law. So Ukraine arming and militarizing itself, was the country exercising it's right of self defense. After all Russian forces had crossed the Ukrainian border before. Russia however has not exercised it's right of self defense, as this right is about defending your own territory, not invading that of another state. Ukraine is now exercising this right as it is defending itself from an existential threat. Russia was never under such threat and therefor your entire comment is false. You can twist the facts anyway you like, but this is what it is.
Maybe with such a long text you will finally understand atleast 1% of the situation.
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
@jonhagedoorn4874 ik heb geschiedenis gestudeerd wat precies wil je weten? Want ik weet meer van die regio, dan jij ooit zal weten. Wat vind jij bijvoorbeeld van de schending van het Boedapest Memorandum van 1991 door Rusland in 2014? De reden waarom Oekraïne NAVO lidmaatschap ambitieert.
Zonder, dat Memorandum was deze oorlog nooit gebeurt trouwens, want dan was Oekraïne de 3de nucleaire macht van de wereld geweest.
Verder lijkt je kennis vrij gelimiteerd op de Centraal- en Oost-Europese geschiedenis. Een regio veelal gedomineerd door Oostenrijk(-Hongarije), Duitsland en Rusland. Twee van de drie hebben hun imperialistische geschiedenis achtergelaten, Rusland nog niet.
De landen aldaar willen bescherming tegen Russisch imperialisme, na, in sommige gevallen, eeuwen van Russische overheersing. Men is Katyn, de Hongaarse Revoluties, de bezetting van de Baltische Staten, de Sovjet Oorlogen (als extenties van de Russische bugeroorlog) in de interwar periode, Katyn, Praagse Lente, Winteroorlog en nog veel meer (aangezien dit allemaal enkel van de laatste 100 jaar is) niet vergeten. De geschiedenis voor de landen met Rusland begon niet bij de val van de Berlijnse muur in 1989 of de val van de USSR in 1991.
Veel van die landen hebben aan den lijve ondervonden wat Bismarck al in de 19de eeuw zei :"An agreement with the Russians is not worth the paper it is written on".
Polen, Tsjechië, Letland, Litouwen, Estland, Roemenië, Bulgarije, Slowakije en ook Georgië, Moldavië en Oekraïne zijn soevereine landen en hebben net zoveel recht als Rusland om hun eigen beslissingen te nemen en tot de NAVO toe te treden als zij vinden dat dit hun nationale belangen dient. Net zoals dat Zweden en Finland, dat recht hebben gebruikt.
Vind je ook, dat Moldavië en Georgië dan zomaar opgegeven moeten worden aan de Russen? Blijkbaar heb je niks geleerd van de fouten van Chamberlain.
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
@DenUitvreter it's funny that you start about Americans, because I am Dutch and my profession is in the field of history. You don't know history better, because you're older, nor was the history education you received better. It was different. History changes with the time. As history isn't the past, history is the reconstruction of the past with the sources we have available to us. You have a very flawed view on history. Whilst we indeed shouldn't judge the past with our modern morality, there is nothing wrong in acknowledging that I modern terms, as we are modern people and when people ask you about colonialism it is from a modern perspective, imperialism and colonialism is bad. Yes slavery was practiced my mankind since antiquity, but that doesn't mean it is okay. Kings als used to be able to just execute you if they felt like it, I doubt you'd be willing to want to go back to that.
Personally, and I teach my students in the same way, that history has its good and bad points. The colonial empire is historical fact and with it the bad parts of it as well. So we should look at these parts to and recognize them. Does it mean all was evil? No. But should we return to something or be specifically proud of it? No I don't think so either.
It is incredible arrogant to state that because you're older, you know better. I am younger than you, but am certain I have spend more time studying this subject than you have, as it is my job. It is also incredibly rude to try to attack a nationality and you're even wrong. Geboren en getogen in Nederland ))
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
@tooltalk the history we get about the Vernenigde Oost Indische Companie (Dutch East India company for you)is mostly a positive one yes )) also the Rawagede massacre among others.. during the Indonesian War of Independence or as it was known up until a few years ago in the Netherlands :"De politionele acties" with only know the use of "Indonesiche onafhankelijkheidsoorlog" being used a bit more. Have the Netherlands committed the same atrocities as the Germans? No, but we weren't angels either. Burning down entire villages and murdering the entire male population.
There is actually no debate to include more about the use of slavery and the colonial exploitation as, again, history books on schools are mostly positive about this time period. With a part of it being "De Goudeneeuw" or Dutch Golden Age.
But eeh what do I know as an actual Dutch history teacher having to use the history books. But I guess the arrogant American knows more about it than the guy using the books and being born and raised in the Netherlands.
They are about to finally change this as there was, again, almost no focus on this at all. We also see this with the government as a whole, we are finally truly acknowledging and reckoning with our past. Took us quite some time too.
To be clear with history books I was talking about what we teach our children. Not what you learn at higher education. As in higher education these things come up.
Your point about the Dutch not being like that anymore is exactly the point with the Japanese too. They are not like that anymore either. Not to mention that the Netherlands have the mentality of the Koopman (merchant) and the dominee (Protestant priest). My country will lecture other countries what to do (Rutte is particularly good at it) and how to be morally correct like the Dominee. But money gets involved the country forgets the morals and all is about the money. we become the merchant.
Times change mate, history is, well, history. Facism is on the rise again, this time in Russia. But even in my country (which is the Netherlands) there is a party with some facist traits that is followed by quite a part of the population.
Let's stop pretending we are better. We are not. Does it give this for example the Russians the excuse to invade? No ofcourse not. It's a good thing that we are supporting Ukraine. Russia is the new facist state and it must be stopped. But what history teaches us, is that the Japanese and Germans are not unique in their capability to do horrific things. In China there are the "re-education" camps. Russia is doing that bs in Ukraine. America with it's oil wars. Every country has done, and is capable of doing horrific things. Your society created Trump for example and mine Baudet. Every country could do these horrible things if they let fascism take root and get the wrong leaders in powers. With obviously the larger powers having more potential for evil for the simple fact that they have more power.
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
@squeezerdsqueezerd2427 je weet, dat je opmerking imperialitisch is hè? Wat jij zegt, is dat enkel Rusland's interesses iets uit maken en niet die van Polen, Finland, Oekraïne, Georgië, Moldavië, Roemenië, Slowakije, Tsjechië en Hongarije. Dus de 144 miljoen Russen zijn belangrijk, maar de 100+ miljoen in die landen gecombineerd maakt niet uit? Beetje hypocriet of niet?
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
@l.s.4059 you're full of hate towards people that have done nothing against you, or your country. Yet you blame us for everything. Even for the mistakes of your own country. We weren't your enemies, you made us your enemy.
You do the same with me, someone who was Russophile since his birth and always fascinated with Russian culture and the Russian language, which I even studied. But I also love Ukraine, it's people and it's language. As I said I have friends all over Russia, whom luckily don't support Putin, with the fact that you call him "world president" being extremely troubling, as this is kinda a bit of Cult of Personality. I am against facism, which sadly is embodied by Russia nowadays, and support Ukrainian independence. I do not which the destruction of Russia, but I do support it being returned to the 1991 borders it agreed to. And hopefully one day we can be good neighbours when you stop trying to dominate those around you and actually see us as equals. Maybe if one day you find your version of a working democracy (as I don't say Western democracy is the perfect way, it isn't) we can actually work together for a better humanity instead of being stuck in facism, imperialism and the dream of Empire. You brought war to innocent people, just for empire.
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
@joni3503 dat heeft met de geschiedenis van Oekraïne en de regio over het algemeen te maken. Geographisch, geopolitiek en geschiedenis. Ik kan daar een hele comment over plaatsen, maar weet niet of je daar zin in hebt.
Bovendien heeft Oekraïne een beetje, voor zij die geschiedenis gestudeerd hebben, dezelfde rol als dat Czechoslowakije had in ww2. Dus voelen velen zich, dat we het dit keer kunnen voorkomen, voordat het uit de hand loopt. Dan is er nog het feit, dat Oekraïne een Amerikaans bondgenoot is. Bovendien is het een partner van NAVO, het is geen lid en daarom zijn wij niet in oorlog, maar wel een partner. Had Finland of Sweden aangevallen geweest, denk ik, dat de reactie nog heftiger geweest zou zijn en had geleid tot NAVO interventie.
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
@pawcific4399 that would be the axis powers and France. And in the case of France almost 200 years ago and in case of the axis powers that's 80 years ago. If we are doing this shit than this. Current NATO countries invaded by Russia: "Germany (as Prussia), Poland, Czechia (Prague Spring) (part of Czechoslovakia), Slovakia (part of Czechoslovakia), Hungary (Hungarian Revolution), Turkey (Ottoman Empire), Estonia, Lithuania, Latvia. So stop using history as an excuse. Russians are good at playing the victim whilst they have done just as much shit. That's the stupid shit about whataboutism. And as someone who's a descendant from Czech refugees from the Prague spring, yeah I think I have an inside view of why, atleast Czechia, joined NATO. Never again part of the Russian world and with it poverty, corruption and oppression.
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
@Jeylon Blake Ukraine, Finland, Belarus, Latvia, Estonia, Armenia, Georgia, Azerbaijan, Poland, and even some territories in modern Russia, all declared independence from the Russian Empire. So yes, these states were independent for a time in the 20th century, and most of them were forcefully incorporated into the USSR. The USSR also tried to do the same to Poland (Polish - Soviet War), the Baltic States (Estonian, Latvian and Lithuanian Wars of independence) and Finland (Finnish Civil War and the Winter War) as what they did to Ukraine (Ukrainian - Soviet War), Georgia (Georgian - Soviet War) and Armenia (Red Army invasion of Armenia)
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
@I_am_not_a_bot-s6i you listen to much to Russian propaganda. First off if you mean the promises that were allegedly made to Gorbachev, there never has been a treaty signed with these promises in them. So we will never know if this is true or not. Anyone can say anything, so if the Soviets were right about this, they were naive in this situation. Secondly these promises, if they have ever even been made, were made to the USSR, not the Russian Federation (as it was still the RSFSR within the USSR at that point) and was about the former Warsaw pact Countries. The USSR collapsed so the situation changed. Russia is not the sole legal successor even, as Ukraine also claims to be its legal successor.
An agreement that was actually reached with the Russian Federation was that NATO wouldn't move troops further east than Germany unless there would be a major shift in the security situation in Europe. NATO kept this promise as it was Russia's invasion of Crimea and instigation of the Ukrainian civil war in 2014, that caused a major change in the security situation. Only since then has NATO moved troops to the Eastern flank of the alliance.
Another agreement that has actually been signed and so it can actually be proven, is the Budapest memorandum. In which Kazakhstan, Belarus and Ukraine would give up their nuclear weapons and declare themselves nuclear neutral states in exchange of their territorial integrity and independence being guaranteed by the Russian Federation, the United Kingdom and the United States. The countries pledged to never use military means against said countries, unless in self defence. Russia broke this agreement twice. In 2014 and now. With now claiming it to be self defense which is bullshit considering Ukraine would have never attacked Russia. Belarus itself has broken this agreement too with "referendum" in which it ended it's non nuclear status and allows it to host nuclear weapons again.
Meanwhile Ukraine to this day is a neutral and non nuclear state. All it did wrong was trying to have a better future in the west and try to free itself from the Russian world. The coup thing is another of these Russian propaganda things. No my friend, the Ukrainian people ousted a president who only cared for himself instead of it's people. You're allowed to chose your own future as a people and oust a president who is clearly not acting for the good of his state and people.
5
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@Pietra430 "imperialist", hmm ken je het woord ironie? Het is namelijk nog ironisch om iemand die anti imperialistisch is (dat geldt dus ook voor Amerikaans imperialisme), en tegen de huidige oorlog is, omdat het een imperialistische oorlog is, terwijl jij, die mij dus een imperialist noemt, een land en een man steunt die deze imperialistische oorlog begonnen is en bijna dagelijks imperialistische retoriek de wereld in slinger. Misschien moet je de betekenis van imperialist opzoeken, want de ironie is, dat jij het bent.
Verder interesseert het me niet welke staatsinrichting Rusland heeft. Het boeit me wel, dat deze staat mijn vrienden, zowel Russisch (geen van mijn vrienden zijn van die wagelijke Z orks) als nu ook Oekraïens, hun vrijheid ontneemt. Verder kijk ik niet zo positief naar hen die mijn vrienden en familie bombarderen en hun cultuur en natie willen vernietigen. Allemaal zeer imperialistische motieven natuurlijk. Laat me raden, FvD stemmer?
4
-
4
-
@Pietra430 en hierin zit mijn punt. Je noemt me een imperialist, maar zit zelf vol met imperialistische overtuigen. Met in dit geval een duidelijk voorbeeld, dat de koopman het wint van de dominee in jouw ziel. Gelukkig heeft de staat een keer de dominee gekozen in plaats van de koopman. Ik hoop, dat je als Nederlander in iedergeval begrijpt, wat bedoelt wordt met de koopman en dominee. Hopelijk is je kennis qua Nederlandse cultuur beter, dan die van de Russische en Oekraïense.
Over dat fonds van bewustwording, ironisch gezien, ben jij dus precies het voorbeeld waarom dit nodig is. Hadden meer mensen onze geschiedenis in al zijn facetten gekend, was dit niet nodig geweest. Bovendien is het een klein bedrag, als je ziet hoeveel we met ons imperialisme en kolonialisme over de rug van deze bevolkingen verdiend hebben.
Een kleine hint, als je iemand een imperialist noemt, als een belediging, wees er dan zeker van, dat je er zelf niet zulke ideeën op na houdt. In dit geval was het ook nog ironisch, maar had ik wel zulke ideeën gehad, dan was het alsnog hypocriet )).
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@sdfghgtre3w2345 relatively safe. Which is an important nuance to your statement. Lviv, Zhytomir, Ivano-Frankivsk, Ternopil, and other West-Ukrainian cities have been targeted by the Russians as well. So whilst it obviously is safer than Southern and Eastern Ukraine, and even than central Ukraine, its safer not safe.
I think the last thing we should do, is give the ЗСУ (ZSU, AFU in English) more people to look after, especially tourists, during the war. I want nothing more than to visit friends and family, but there is a time and place for anything, it is not now.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@Theo 30 and yet to this day 1500 Russian troops are in transnistria whilst there is no danger of war. So yeah mate, that is occupation. No different than the USSR occupying Eastern Europe. About Russia not being the USSR, well modern Germany isn't Nazi Germany, yet it is held responsible for the acts committed during those times. You can't blame countries wanting to defend themselves if the Russians have repeatedly invaded said countries, regardless of the name of the state. Also maybe if Russia stops glorifying Stalin and Lenn and stops the use of Soviet symbolic (I meant they bring Soviet flags with them to the war in Ukraine) people would see them as different from the USSR. The fact is, that Russia behaves in the exact same way that the USSR did. So these countries have all rights to protect themselves from Russian domination. The fact Russia is now called the Russian Federation instead of the RSFSR doesn't change one bit. The USSR was ruled from Moscow and the Russians decided, everybody knows this. So yeah I understand the Czechs (after their experiences in the Prague Spring), Poland (do I really have to say why?), the Baltic States (same as Poland) amongst others, wanted to be protected from them.
If Russia stops being am autocratic and/or totalitarian state that regards its neighbours as dogs to keep on a leash and instead threats them as equals, maybe those countries will someday forgive them like how the Germans are forgiven. Imagine the Germans still behaving like the German Empire, or even worse Nazi Germany, we would all be having defensive alliances to defend ourselves against them.
About the fact that the government didn't send them to Moldova, let me guess, you also belief in the fairytale that the Russians weren't involved in the Donbas War and that the Russian troops who entered Ukraine and encircled the Ukrainians, did so without government instructions. The same government that has almost total control on anything in the country. Sure buddy.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@Crinuki where do you live? Kyiv oblast? I'd like to know. Considering you use Kiev instead of Kyiv I doubt you're Ukrainian and if you are, you're probably a traitor. I live in Kyiv city). I have family from Donetsk as well Kramatorsk, Donetsk Oblast. My girl is from Chernihiv, through her I family in Kharkiv too. I have friends in Kharkiv, Poltava, Sumy, Kramatorsk, Kyiv, Kyiv Oblast, Odesa, Ternopil, Rivne, Lviv, Crimea and Luhansk. So please tell me 😁. I'm curious what you'll say. СБУ might be curious to know where you are 😁. Please enlighten me as someone who has spend more time in the Donbass, than you 😁
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@stuartgartery2717 the Bulgarian government is supporting Ukraine. They know their future is in the West, not least because they are reliant on it. There is just a demographic op people, as there is in all countries, often people older than a certain age. The young people are working mostly in the rest of Europe, where they have a terrible reputation. I don't hate Bulgarians but it is a bit ironic when people working here, contribute to Bulgaria, because we are a net contributer to the EU, whilst Bulgaria is a net receiver, to hear the big mouth say they hate the West. Like mate, that's ungrateful. If you think Russia is better, go there or join it. But for the rest idk.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@Truck911 Truck911 I have family in Donetsk too )). Also Moskal, who invaded who? Also what did you Moskals do to the Chechens that wanted independence? Hmm so besides an imperialist, you're a hypocrite too. You're the imperialist as Russia has 0 to do with the internal matters of Ukraine. As yeah, you're facist state recognized those borders too хуйло. Those referenda mean nothing orc, as none of them are recognized under international law )).
It is ironic when you tell me about the 19th century when Russia's entire foreign policy is based on the 19th century idea of spheres of influence. We haven't, illegally, annexed territories not belonging to us (agreed as such by a VAST majority of the countries of the world). We just want the borders as recognized in 1991, including by your country (which recognized it again as such in 1994).
So are you open to unilateral declarations of independence in Russia? Would you be okay with a foreign power occupying parts of Russia and detaching them through referenda? If yes, I will agree with you and apologise, if not, congratulations you're a hypocrite.
You know it isn't even about 2022 nor 2014. There's so much more, but you guys don't get it and always play the victim. Just leave us alone. YOU recognized our independence. YOU recognised Crimea as part of Ukraine. YOU recognized the international borders. Again just leave us alone. We aren't brothers and never will be. YOU only care about yourself. You never saw us as equals, so how call us brothers? We aren't you slaves, just f*ck off from Ukraine and focus on your own country. There is plenty of stuff to fix there.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@nadalwilson1453 I'd go even further than that, during the Ottoman times there was nothing like "Palestinians", they were called Jordanians. Even during the period of the Mandate of Palestine, which included modern day Jordan as well, they considered the Arabs on both sides of the Jordan river. Then suddenly when getting independence, Transjordan (original name of modern Jordan) and the Palestinians start seeing each other as different people, to the point dat when Transjordan occupied the Westbank after the loss in the 1948 war (so it occupied Palestinian territory), and become the modern Kingdom of Jordan, it treated them as second rate citizens. The same is true with Gaza which was occupied in 1948 by Egypt and also treated the Palestinians, their fellow Arabs, like sh*t. People tend to forget that between '48 and '67 it wasn't Israel but their fellow Arabs in Jordan and Egypt, that occupied them. I am supportive of the two state solution, any one state solution, be it Israel or Palestinia, will lead to more conflict.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@GTfour01 waarom ga je eigenlijk niet naar het front voor je führer? Keyboard warrior )). Oh ja, ik heb al Moskals, hoe te zeggen, op hun volgende reis gestuurd zeg maar )). De vader van mijn beste vriend ook, dagelijks zelfs )). In sommige gevallen, toen zijn stad bezet was, deed hij in het weekend of hij de orks mocht, om ze door de weeks te "improven". Wil je de beelden zien of niet? )). Maar nogmaals, ik ben wel benieuwd wie die verraders zijn )). Door mensen als hen, zijn mensen zoals mijn familie en vrienden, o.a. in Odesa, in gevaar )).
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@darzadarza4269 your text is nearly unreadible as you post a huge block of text and incredibly long sentinces. Next time divide it a little mate. Makes it easier to read. There obviously is soms merrit in what you say. I am aware of it as I was in Ukraine during those times. You too?
The point I was trying to make is that the situation isn't as black and white. The Donbass people are not the victims, nor are the Ukrainians. There is fault at both sides. But what to many people do, on both sides, claim that their side is innocent and the other side completely to blame. Which is false. The leadership in de Donbass separatists regions are as much to blame as the Ukrainian government.
You mentioned the protests being put down. Yeah they were as they were violent from both Pro Ukrainian and Pro Russian side. One can look at Odessa where people burned to death, as well as stab and shoot each other. In Crimea being pro Ukrainian at that time was dangerous. Ukraine was close to collapsing and at that time we saw the collapse of Ukrainian society into violence. Would they have let those protests continue, the casualties would have been even higher.
Aside from some cities in Donbass, the majority of people in the city was pro Ukrainian. So you had clashes in many cities in Ukraine. You tell one side of the story, as many people do. Russia, and the separatists, play the victim like they always do. I think it is time for them to take responsibility for their actions too. The current war is Russia's doing, no doubt about it. Whatever reasons it has, it doesn't justify its actions.
About the Donbass people, they are sadly just pawns in the geopolitical game of great powers. About Russian being a regional language, it stems from the Russification policies (including the prohibition of the use of Ukrainian in the Russian Empire) during both the Russian Empire and USSR. Not to mention the region being historically ethnically Ukrainian having been colonised in recent centuries.
You expect people to understand your viewpoint without understanding the viewpoint of those opposed to you in the slightest. As there is a large historical context in what the Ukrainians did. I don't say it is the right actions, but I do understand where it comes from. I understand your viewpoint too, although I do not agree with it. As war is never the solution.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@Jan Hanchen Michelsen let's hope so.
все буде Україна! Including Crimea and the Donbas (my family originates from Donetsk, but they live in Kharkiv now). Yeah I miss some of my friends and family, I am born and raised in the Netherlands. I am half Ukrainian, half Dutch. But I also spend considerable time in Ukraine. I always say I have two homes, the Netherlands and Ukraine. I miss Ukraine alot, but I promised my best friend from Kropvynysky to not return until after the war, as she is afraid I will have to fight and will die. So I keep my promise eventhough it eats at the soul. She often says to me that it is clear that the Ukrainian side is strongest in me 😅🤣🤣 Everything we will be fine, Ukraine will be free.
Ironically the only Ukrainian speaking city I have been to is Lviv, all others I have been to are Russian speaking (makes sense considering where my family is from) but I want to visit alot of cities in Western Ukraine. You will like Lviv, and the other cities you'll see, I am sure of it. If you ever get the chance, you should visit Zakarpattia Oblast as well. Beautiful carpathians. Jealous of my friend who visited Uzhorod haha.
Kharkiv is also a city you should one day visit, Shevchenko park is gorgeous)).
Слава Україні! Смерть ворогам! Україна переможе!
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@Харликвен bro try to properly read next time. For the rest you just showed to be a vatnik. I it is spoken throughout Ukraine yeah, as I know as I lived there. However it was never a official language of Ukraine, it was considered a regional language.
About the Ukrainian language, there are records of the Ukrainian language from the medieval age. Modern Ukrainian is actually closer to the language of the Rus' than Modern Russian is, as Modern Russian was heavily influenced by Church slavonic and thus the southern Slavic languages. So actually Ukrainian is not derived from Russian. Both are seperate languages decended from the old east slavic language spoken in the lands of the Rus'. Ukraine is indeed part of the ancient lands of the Rus' not Russia. Neither Ukraine or Russia is the continuation of the Rus' both decendents from it. If the Rus' is the parent, both Russia and Ukraine are the childs so to say. Claiming Russia is the Rus' is like claiming Italy is the Roman Empire.
The part that shows you're a Vatnik and just believe whatever Führer Putin says is the part about Lenin. This is a myth, invented by Putin and none of it is actually based in history. Besides the fact that there were the West Ukrainian and Ukrainian people's republics during the period after ww1, there is also the Cossack Hetmenate of the 17th century which can be considered a Ukrainian state, as these peoples considered themselves different from the Moscovites. This Hetmenate came into existence before the Russians controlled even a single Ukrainian territory. Ukrainian statehood, therefore, therefore dates back to the 17th and not the 20th century.
My advise as someone who has actually studied history and got a master's in it, don't listen to the "history" bs Putin says. He is an amateur historian and a very bad one at that. None of his claims are backed up by actual scientific or historic sources. If we lose his logic I can also make unbased claims and call it history.
So try again. Hopefully this time you properly read my comment.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@AIwRussia I have rarely seen so much twisting of history as I have seen in your comment wow. About the ancient Rus', Ukraine, and Belarus, actually have more of a claim to it's legacy than Russia. As the current Russian state is a Moscovite state and barely has anything to do with the old Rus' state. But then again we will delve into historical claims which are pointless to begin with.
About Bandera, this shows once more the obsession by the Russians (and formerly the USSR) with this person. I have heard more Russians speak about him, than Ukrainians. I want to point you to the phenomenon of myth forming. As the Bandera some Ukrainians see as a hero is a mythical version of the real Bandera (which was a horrible person).
The mythical version of Bandera is considered a hero for standing up for Ukrainian independence and against Russian domination, which I think you understand is important to them the last decade don't you think? He is not considered a hero for his nazi actions. It's just like how the Russians consider Lenin a hero, whilst he has done countless terrible things. Another example is Genghis Khan or Alexander the Great. Two great conquerors, one actually given the nickname "the Great". and yet murderers of thousands of people.
About naming the massacre in Volyn, this is honestly hypocritical considering Moscow's own actions against the Poles in Katyn forest. So yeah if we start naming atrocities we will have a long and pointless conversation.
So yeah Bandera was a horrible person, but he only became important for the Ukrainians after he was killed by the KGB, as he became a symbol, a martyr, for the cause of Ukrainian independence. He is a much just a myth and symbol as the hammer and sickle are the symbols of communism.
3
-
3
-
3
-
@pepper0604 hahaha, the whole world? Haha. Also yes I have studied history, considering I have a major in history. But considering your name, I say you probably are a Serb. Which explains why you believe in myths as if it is history and why you like to suck up to the Russians.
First off, there is nothing because of the USSR specifically, the victory was an allied victory which took the efforts of all allied nations. The USSR would have been nothing without American landlease (even Stalin and Khrushchev admitted this).
Secondly, there wouldn't have been a second world war if the USSR didn't co-start it with the Germans. Their Molotov-Ribbentrop pact enabled it.
3th to seem to not understand why the Russians had it better in winter than the Germans. It has nothing to do with growing up in harsh winters or with ethnicity or anything. Russians don't magically do better in winter. The reason why the things happend that did happen is LOGISTICS. The German logistics during barbarossa were extremely poor. Winter always multiplies any existing problems with logistics. The USSR had short supply lines as they fought in their own country, whilst the German supply lines were long and had to go over poor Belarusian and Ukrainian roads even worsening the problem. Now it is Ukraine with the better logistics and short supply lines and Russia with the horrible supply lines fighting in a hostile foreign country.
So if you for once use your brain, look past the myths they have told you as if it is truth, you might be able to understand this.
The USSR fought one other war during winter with poor logistics in a hostile country with better logistics. The winter war, tell me how that were went for the USSR? I like to remind you, that this enemy was significantly weaker than Ukraine and that the USSR was significantly stronger than Russia.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@StoutProper I agree the sad thing is that Ukraine and its people, pro Western and Pro Russian, have become the victim of the geopolitical game of the US and Russia. Also I agree with you, most don't know alot about the situation beyond February 24. Suddenly everybody supports Ukraine, some even now telling me how it is, eventhough I was in Ukraine in 2018 and 2019. Have many friends there and extensively studied the situation as I used it in my scription for my exams. So yeah annoys me too when people blindly follow media which is biased here too, I like to use multiple sources, both Ukrainian, Western, Russian and independent to find the truth. Most important is to use our own brains, not let the governments let the common peoples hate each other. As it is not those in power but you and I, normal people wanting a normal life and build a family, that die for their ambitions
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
In het geval van dit soort catastrofes, is ,in mijn optiek, egocentrisch denken niet op zijn plaats. Wij hebben het geluk, dat onze laatste natuurramp van zo'n schaal, de watersnoodramp van 1953 was. In zulke situaties moeten we elkaar allemaal helpen, ongeacht wat dan ook.
Bovendien, on redenen aan te voeren die jouw misschien aanspreken, als er niet geholpen wordt en er gaan mensen opzoek naar een beter leven, waar denk je,dat ze naartoe gaan?
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@bonsummers2657 the Russian story is a lie. Their imperialist all Russian nation, which states that Ukrainians and Belarusians are part of the Russian nation, is an outdated relic. Whilst Ukraine isn't Kyivan Rus' (neither is Russia btw) the origins of its statehood lie not in the Ukrainian People's Republic or the West Ukrainian People's Republic but in the Cossack Hetmenate of the 17th and 18th century. During these times there was already a clear distinction between those living in what is now Ukraine, called Ruthenians and later "little Russians" ,which is derogatory in modern use, by the Moscovites, and the Moscovites, later called "Greater Russians" by the Moscovites themselves.
I think it is funny how most people, who say they know Ukrainian and Russian history, gloss over the Cossack Hetmenate so easily. Whilst many Ukrainian traditions and identity stems from this time. Even their predisposition towards democracy in contrast to Moscow's predisposition towards autocracy. As the leader of the Cossack Hetmenate, the Hetman, was voted into this position and not born into it.
The fact that Ukraine or Russia are the continuation of the Kyivan Rus' is obviously bs. From both of them. They are both descended from it. Just like how France, the Netherlands and Germany all claim to be descended from the Frankish Empire. However it is also false to state that Ukraine as a state emerged only in the 20th century. It emerged as a seperate state identity, under a different name but with the same people, in the 17th.
From the Russian, and Polish-Lithuanian perspective these lands were the borderlands. Which has given rise to the modern name instead of Ruthenia/Rus'. But we shouldn't forget that these lands were not always just borderlands and from a Rus' perspective they were their heartlands.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@bas5925 Boedapest Memorandum van 1994. Lees er maar over. Maar komt erop neer, dat Oekraïne, Belarus en Kazachstan hun nucleaire wapens, die ze hadden van de USSR, zou opgeven aan Rusland (Oekraïne met die wapens was de 3de Nucleaire macht qua aantal Nucleaire wapens).
In ruil daarvoor garandeerde de VS, VK en Rusland, dat ze niet zouden dreigen met militaire of economische acties tegen die landen of daadwerkelijk deze dingen doen. Tenzij de landen dit deden in zelfverdediging of op een andere manier volgens "the charter" van de Verenigde Naties. Men gaf ook aan niet ,te dreigen met, het gebruik van nucleaire wapens.
Ook onderstreepte Rusland, Verenigde Staten en het Verenigd Koninkrijk de erkenning voor de onafhankelijkheid van Belarus, Kazachstan en Oekraïne met dit verdrag.
Verder hebben het VK en de VS hun plicht gedaan door Oekraïne te steunen, o.a. door de veiligheidsraad bijeen te roepen over te zaak, verder doen ze alles om hun garanties van de onafhankelijkheid van Oekraïne na te komen.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Erem Stemero yes I agree. And mate, even if people's are exactly the same, it is about how they self identify. Ukrainians self identify as Ukrainians, so no matter anything else, they are Ukrainians. Whatever someone else says about it, they are separate. I myself also don't know any Ukrainian, including from my family (they come from Donetsk) as well as friends all over the country, who see Ukrainians and Russians as one people. I speak only Russian, sadly, but I am learning Ukrainian, also because a lot of my friends switched the language they use. I agree with you. There is nothing to negotiate. Stay safe mate and Слава Україні!
P.s. I will never understand people that tell other people what they are instead of just accepting how someone self identifies. If an anything Ethiopian is raised in the Netherlands and self identifies as Dutch, he is Dutch for example. ))
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Евгения Едалина How Russian of you to blame the victim of an invasion. Which, if we stay true to facts and no propaganda, is in it's core about Ukraine wanting to choose it's own future, away from Russia, and Russia deciding that Ukraine doesn't have the right to do so.
Good thing is that the Ukrainians really don't feel themselves a fraternal people with the Russians so you actually do them a favour by doing so. As they consider it an insult to be called your brother, which is not that weird after all the stuff Russia has done since 2014.
Most of the Belarusian people don't support this war and so you calling them fraternal is just because they have a dictator like you, one that is your puppet. As Belarusians are actually historically and ethnically closer to the Ukrainians than the Russians. The all-Russian nation is a myth (you seem to agree with that actually) the peoples being similar but seperate.
About the Serbs, completely different sub group as they are southern slavs, with the only things that connects them to you being their imperial attitude, them being a wannabe Russia, their irreditism and historical revisionism. They too used pan slavic sentiment to create a state, in their case Yugoslavia, which like the USSR fell apart. They also managed to piss off most of the rest of the slavic world, in their case the southern slavs, whilst Russia managed to get all Western Slavs to dislike them as well as now even an Easter Slavic nation. The most hardline anti Russian states are your own slavic relatives, that must be extremely painful. But yeah we remember 1939, 1968 and 1980-1981.
2
-
Евгения Едалина about the ethnicity even if they would be genetically 100% the same and had the same language and traditions (which is not the case with Russians and Ukrainains) if the people consider themselves a separate nation, then they are. You can't enforce with aggression that another people belongs to you or is part of your nation. This would be like the stalker ex (which Russia behaves like) forcing his ex to stay with her by threatening to kill her/him.
Dutch and Germans are close, the Dutch used to call themselves Germans before our independence. But nowadays you wouldn't call them the same people. The Dutch considered themselves a seperate nation and eventually after time they arr so distinct that you can see a clear difference between Germans and Dutch people. The Flemish in Belgium speak Dutch and have many Dutch cultural traits, which causes some nationalists to call them part of the Dutch nation, but they consider themselves a seperate nation, so they are seperate it is this simple. We actually slowly see the emergence of a Belgian nation. Ukrainians are actually as different from the Russians as Dutch and German people are. They are now building their own state, and whilst I don't agree with all their policies including in regards to language, it is their right to form their society the way they want. If their society and nation wants to be closer to the west and take some distance from Russia, it is their right to do so. This war might actually be what forever cements the seperate Ukrainian nation and society. As often nations are born in the fires of war. This is also how my nation was born. So in the end, Russia, just as it is NATO's biggest recruiter with it's actions, might also be the single largest contributor to the separation of the Ukrainians as a similar people and be the reason of a more Western orientated Ukrainian nation.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@maxaafbackname5562 "dasr" ? Oekraïens en Russisch vallen onder Oost-Slavische talen, net zoals Rusyn (ken je die taal?) en Belarussisch. Belarussich, Rusyn en Oekraïens hebben echter in de woordenschat meer overeenkomsten met West-Slavische talen, dan met Russisch, terwijl de zinsbouw van Belarussisch, Rusyn en Oekraïens weer meer overeenkomt met het Russisch, dan de West-Slavische talen. Bovendien gebruiken ze allemaal het Cyrillisch alfabet, terwijl de West-Slavische talen Latijnse alfabetten gebruiken.
Rusland heeft weer meer invloeden uit Zuid-Slavische talen, doordat er veel woorden uit het Oud kerk Slavonisch in de Russische taal zijn gekomen. Hierdoor kunnen Russen over het algemeen gemakkelijker Servisch verstaan, dan Pools, terwijl Belarussen en Oekraïners (als ze geen Russisch spreken als eerste of tweede taal) eerder Pools zouden verstaan dan Servisch.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@kareldekale4987 ik denk, dat bij jou het concept ontbreekt, dat de wereld niet zwart en wit is. Ik houd van Nederland, maar kan toegeven, dat wat we in Indonesië deden niet goed was. Dan op de fouten van andere landen wijzen is kinderachtig. Het feit, dat zij die dingen deden, betekent niet dat wij goed zijn. Ik ben niet pro Amerikaans, vere van zelfs, ik was tot aan 2014 altijd Pro Russisch en nog steeds meer geïnteresseerd in Oost-Europese cultuur. Wat ik zei, was dat de Amerikanen in dat geval gelijk hadden. Je bent hypocriet als je over de Amerikanen en Japanners begint qua hun daden in koloniën, maar de daden van Nederland rechtvaardigd.
Net zoals, dat Rusland goede dingen heeft gedaan, is het ook vaak een aggressor geweest. O.a. Russisch imperialisme moet gestopt worden.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@jellevankapel2069 145 miljoen is niet zoveel als je denkt. Aangezien een groot deel van die 145 miljoen, ouderen zijn. Rusland had namelijk al een demografisch probleem voor de oorlog. Verder klinkt 145 miljoen veel, tot je beseft dat Duitsland al 88 miljoen inwoners heeft en het eiland Java alleen al 144 miljoen inwoners heeft.
De inwonersaantalen van andere grootmachten en opkomende grootmachten:
China: 1,4 miljard
India: 1,4 miljard (op dit moment China ingehaald als het land met de hoogste inwonersaantal)
Europese Unie: 447 miljoen
USA: 331,9 miljoen
Indonesië: 273,8 miljoen
Brazilië: 214,3 miljoen
Waarbij genoemd moet worden, dat op China en Rusland na, de inwonersaantallen van alle andere landen groeit I.p.v. ,zoals bij hen, krimpt.
Als ik specifiek de NAVO benoem dan heeft het een inwonersaantal van 909,6 miljoen inwoners. Dus ja de verliezen die ze leiden zijn een probleem. Rusland is niet de USSR en kan zich geen massale verliezen permitteren als het nog een rol van betekenis wilt hebben. Ter vergelijking de USSR had 293 miljoen inwoners en had het voorbeeld meer inwoners te hebben dan de VS destijds, de rollen zijn nu omgedraaid en in ene enorme manier.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@nvc5859 hahahaha. Laat me niet lachen Moskal. En zoals ze in Oekraïne ook zeggen, enkel de domme en de oude steunen de Russen. Je opa is een ork en jij ook. 90% is de grootse bs ooit, maar führer Putin heeft het gezegd dus is het waar hè? Keyboard warrior doe ons allemaal een lol en ga naar Oekraïne, neem je opa mee, kunnen jullie beide sterven voor je dictator, zoals je voorouders stierven voor Stalin, Lenin en Nicolas II (en zijn voorouders) neem wel zonnenbloemzaad mee oké ork? En je opa ook. Dan wanneer jullie sterven, hebben jullie in iedergeval nog iets goeds gedaan voor de wereld.
Over het hoerenzoon, laat me raden, projecteert je eigen situatie of niet? Mams zeker ook een goedekope of niet?
Over de Oekraïeners in Rusland, prima, blijf er dan ook lol. We zullen ze niet missen.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Ikke Bang "gehersenspoeld" Vatnik, dat ben je dus zelf. Hij heeft gelijk. Oekraïne heeft dezelfde rechten, als een soeverein land, als Rusland. Het mag dus zelf bepalen welke kant het opwilt zonder dat Rusland daar ook maar iets over te zeggen heeft. Als jij gelooft, dat Rusland wel het lot van haar buurlanden mag bepalen en blijkbaar "speciaal" is, gefeliciteerd, ironisch genoeg ben jij hier degene die is gehersenspoeld en die Imperialistische normen en waarde aanhoudt.
De oorlog is er, omdat Rusland daarvoor koos. De vredesonderhandelingen liepen vast door de oorlogsmisdaden in o.a. Bucha. Immers is het de Oekraïeners daardoor duidelijk geworden, dat deze oorlog gaat over het voort bestaan van hun staat, natie, taal en cultuur. Aangezien jij zo gemakkelijk het land van een ander opgeeft voor vrede, waarom geven we de Russen anders niet jouw stad in ruin voor vrede
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Churble Furbles I am not sanctioning Cuba. I am not American, try again )). For the rest, I am just as much against American imperialism. So your whataboutism tactic isn't going to work on me. You actually show yourself to be the hypocrite. Apparently, you can see that doing such things is wrong, but you are okay with Russia doing it.
Try again, this time without assuming where I am from.I am not from the US, I have never even been there and am never planning to go there, except maybe for my mom, who was always obsessed by their TV series (and that's how I got my first name). Also, try making a point without using whataboutism, and I gladly discuss it with you )). As what had your whataboutism to do with the point discussed in this thread? Also you are aware that the arrest warrant against your fûhrer is not because of the invasion or the war in general right?
Слава Україні!
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@jooptrumesant365 Japan, Verenigd Koninkrijk, Frankrijk, Polen, Duitsland (WW1, verdrag van Brest-Litovsk), Oostenrijk-Hongarije (WW1, verdrag van Brest-Litovsk), Pools-Litouws Gemenebest, Afghanistan, Tsjetsjenië (Eerste Tsjejeense oorlog), Mongools Rijk (to be fair dat was tegen de Rus' en niet specifiek Rusland), Ottomanen.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@LordAn0bis Kun je mij het verdrag tonen dan? Het is namelijk niet waar wat je zegt. Er zijn 0 verdragen gemaakt hierover tussen de NAVO en de USSR of Russische Federatie. Waar jij op doelt is iets wat Gorbachev gezegd heeft. Namelijk dat er een mondelinge overeenkomst was, dat de NAVO niet verder naar het oosten zou uitbreiden, als Oost-Duitsland werd toegestaan zich bij de Bondsrepubliek Duitsland te voegen. Het probleem met mondelinge overeenkomsten is, dat je ze niet kan bewijzen. Gorbachev kan ze verzonnen hebben of hij was extreem naïef door de Amerikanen op die manier te vertrouwen. Gezien Gorbachev's persoonlijkheid, neig ik naar het tweede. Er zijn echter geen getekende verdragen hierover, daarom vraag ik je of je me kan laten zien in welk verdrag er precies staat, dat de NAVO niet verder naar het oosten uitbreidt.
Dan is er nog het feit, dat die afspraken dan gemaakt zouden zijn met de USSR en niet de RSFSR en zijn moderne opvolger de Russische Federatie. De president waar deze afspraken meegemaakt werden, als ze al gemaakt zijn, is niet eens opgevolgd meer. Aangezien Boris Yeltsin ,als president van de RSFSR, zijn deelrepubliek onafhankelijk verklaarde van de USSR, en dus de president van de Russische Federatie werd.
Er is wel een ander verdrag gesloten door zowel de VS als de Russische Federatie, over de neutraliteit van Belarus, Oekraïne en Kazachstan. Waarin hun territoriale integriteit, onafhankelijkheid en soevereiniteit werden gegarandeerd, mede door notabene Rusland, in ruil voor hun neutraliteit en opgeven van wapens. Namelijk het Budapest Memorandum uit 1994. Rusland heeft dit verdrag gebroken in 2014 (Krim en Donbass), 2022 (Oekraïne) en bij Kazachstan door te dreigen met militaire acties. Ook heeft Belarus dit verdrag geschonden met het opheven van zijn nuclaire neutraliteit. A.U.B. gebruik je hersens en doe je eigen onderzoek i.p.v. naar mannetjes als Baudet te luisteren, deze feiten die ik opnoem zijn namelijk alom bekend bij mensen, naja bij niet wappies dan.
2
-
@User-od4qu ik zei letterlijk zelf dat hij naïef was en als het waar was. Waarin hij dus genaaid is. Maar het past binnen het naïeve van Gorbachev om het mondeling af te doe. Ik zei verder niet mijn mening. Het probleem is, dat hij ze de kans gaf. Hij had het in een verdrag moeten zetten. Aangezien het nu zijn woord tegen de andere is en het technisch gezien nooit gebeurd is. Dus opnieuw, hij was genaaid als het waar is ja, waarin hij dus dom naïef was. Als het waar in, dan was het natuurlijk een d*ck move van de Amerikanen. Maar nogmaals, er staat niks op papier, dus naïef van hem.
Btw was, niet is, hij is recent overleden. Moge Gorbachev in vrede rusten. Een groots staatsman. Helaas naïef in deze situaties, maar hij besloot vrijheid te geven aan de Russen, helaas konden ze dat zelf niet aan. Ook besloot hij om , met uitzondering van Azerbaijan en Litouwen/Letland (vergat welke van de twee en hij had er de rest van zijn leven spijt van), geen bloed te vergieten. De val van het communisme in Oost-Europa en de val van de USSR had veel erger kunnen zijn met een andere presidenten qua doden en instabiliteit. Hij was een held en misschien ooit zullen de Russen, dat ook zien. Zoals de meeste in de post-sovjet Staten.
Покойся с миром, Михаил Горбачев. Ваши люди могут считать вас предателем, но мы помним, что вы сделали, вы были героем. 🙏
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@nobobonobo "Rusland" had destijds echter een andere betekenis dan dat het nu heeft. Net zoals dat "Romania" een andere betekenis nu heeft dan vroeger. Zelfde voor Mauretanië, Mali en Ghana. Kyiv was de hoofstad van de Rus', ook wel in het Latijn "Ruthenia" en in het Grieks "Russia", aka "het land van de Rus'.
Het Rusland waarover gesproken wordt in middeleeuwse Romeinse ("Byzantijnse") bronnen, heeft niet veel te maken met het huidige Rusland. Dit is ook waarom we in de geschiedschijving meestal de term Rus', Kievse Rus' of Ruthenië gebruiken voor de staat die in de middeleeuwen bestond.
De betekenis van Russia (Россия) is daarbij so veranderd, dat Oekraïne in de vroegmoderne tijd in het Westen als Ruthenië werd aangeduid (nu gebruikt voor Zakarpattia) en de bevolking "Rutheniërs" werden genoemd tot de 20ste eeuw (nu een term voor de Rusyn).
Het is ook de reden waarom Belarus, zichzelf specifiek Belarus' (Беларусь) noemt en niet Белоруссия (Belarussia), beide betekenen technisch gezien hetzelfde maar hebben in de moderne betekenis van het woord Rusland een verschillende betekenis. Het één geeft aan dat Belarus verwant is aan de middeleeuwse Rus', terwijl het tweede zou aangeven, dat het land een onderdeel is van het Moskouse project dat we tegenwoordig Rusland noemen.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Je weet, dat er in Rusland gevraagd werd om Putin's titel de veranderen van president naar "правитель" (Pravitel), dat heerser of leider betekent, toch? Voor iedereen hier die geen Duits kan, de titel die Hitler had, "Führer" ,betekent hetzelfde.
Dan is er nog, dat bij de begravenis van Darina Dugin, nationalische vrienden van haar zeiden, en ik vertaal zijn quote voor je, :"Één volk, één land, één president/leider".
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@regulus7181 ah so because I am white I invaded Africa? That's racist. Secondly, it's invade not evade. Then again you're an orc, so what do I expect? Thirdly if you speak against colonialism, which was horrible, you're a hypocrite if you support Russia, which is a colonial empire. Or do only Africans being colonized matter and not the tatars, bashkiri, Yakuti etc. ? So yeah it's hypocrite. I think you might need to read up on the meaning of hypocrisy, as I am against ALL imperialism and colonialism, be it Western, Chinese or Russian. Meanwhile you are against Western Imperialism but support the Russians doing it to another people. That makes you a hypocrite, as when they would have done it I'm Africa, you wokld be against it.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@dimitrisgregan553 the man in government was part of Azov yes, but I not nazi. Not all of Azov is nazi. About the army, I am sure there are nazi's in the army of my country. I am also sure there are people with nazi sympathies in our parliament and maybe government. They are just not open about it. About the streets, no it doesn't make people nazi's. Naming it Hitlerstreet would, but in Bandera's case the street are named so because of the mythical Ukrainian independence fighter. Compare it to the stories if the Greek heroes of old. Because the Bandera the Ukrainians name their streets after, is as mythical as them. It's not about the historical figure Bandera. My country has statues of heroes too, who also held slaves. Doesn't make me a supporter of slavery. But we should acknowledge said historical facts with these historical figure. For example explain his misdeeds too, not only his good part. Ukrainians aren't nazi, as to be nazi you need to support the ideology, they don't. For them Bandera wasn't a nazi but just a nationalist. And again Azov has a complicated history , they defended Ukraine from collapse. This way the government atleast can control them. Because I am aware of their warcrimes. About Donbass I am aware, I have friends and family in both government and separatist controlled areas. It frustrated me that they didn't cover it here. Those 8 years were terrible for people on both sides as Ukraine bombed them and the Separatists bombed Ukraine. This is the sad part about the civil war instigated by the Russian intervention. I am pro Ukrainian, but that doesn't mean I say they are saints. But Russia's invasion has caused more death in a month in total than the civil war did in 8 years. Trust me, Ukrainians aren't nazis. There is a nationalist tendency in western Ukraine though. I have visited the country many times and the people are amazing. Not nazi's at all. Trust me my country hates the nazi's too, would never be friends with them. About symbols btw, Russian "Z" is a modern swastika in itself..these are dangerous times
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Anna I am 100% sure that you don't see the difference between a ethnic Ukrainian speaking Russian and a Ethnic Russian speaking Russian when they're from the same town. As this destinction is about self identification. I don't consider myself ethnic Russian, my aunt does. So what is your point? Not all ethic Ukrainians or Russians think the same way. So it is really a dumb statement.
About the West and East, yeah South and East used to be Pro-Russian (did doesn't mean they wanted to be part of Russia, but that they wanted close bonds with them) and the centre and West was pro Ukrainian. But this division has changed alot. Nowadays even Odessa, Kherson and Kharkiv, traditionally Pro Russian cities, are pro Ukrainian.
About the tensions, these have always been there, especially considering language, but only really became a problem in 2014. What most people that support Russia don't know, is that Yanukovich promised a Pro Western course. Then when he became president he became a autocrat like Putin and did a 180 on all his promises. Ukrainians didn't want to become like Russia and Belarus so they protested against him. He made the protest violent and killed protesters. That made his position impossible.
Then some people in Donbas stormed government buildings later they also tried so in Odessa (ending in a tragedy) and Kharkiv. Russia used this chaos to take Crimea and flood the Donbas region with guns. This in turn created Azov as they wanted to defend Ukraine.
It's ironic when you say that I only see a military solution when the Russians invaded)). I want to see Ukraine restored to its 1991 borders. The Autonomous Republic of Crimea abolished and it turned into an oblast. Just like Donetsk and Luhansk oblast should be returned. But if needed some autonomy would be fine, as Ukraine said too, but the autonomy Russia wanted would undermine Ukrainian soevereinity. To put it in perspective, Scotland's autonomy seems fair to me, also for the Donbas, but imagine we give them a veto on everything in foreign diplomacy of the UK. So that would have included Brexit. Imagine then that this region is known to be under almost complete influence of the EU, would you be okay with that? As effectively the EU or whatever country you want to think of in this regard, has a veto on everything to do with foreign policy through a proxy. Would you feel independent or like a vassal? This is why Ukraine refused to implement it. As it would have destroyed Ukrainian independence from the inside. To get a good look of what this can do to a country, Bosnia and Herzegovina and the way it is set up.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@RC-tv7hi "all of Ukraine's elections have been done in a warzone" do you even have any idea of the size of Ukraine. I have been there after 2014 and nowhere except for the Donbass, it was a warzone. So that statement is the biggest bs. About Crimea, it is not denied that a majority of the colonial Russian population voted in favour of joining Russia (the native Crimean tatar population voting against it. But eh, that's Imperialism and colonialism right? Who cares about the natives). The results of the referendum there were false, everyone with a brain knows this. The actual results were closer to 60% in favor of joining Russia (and we shouldn't forget that during this and after alot of Crimean taters and Ukrainians flet Crimea and were replaced by Russians, and old Soviet/Russian tactic).
As someone whom has actually been the Donbass, I can say that the majority in pro Ukrainian (when we talk about the entire Donbass, which the votes were about) whilst there has been plenty of evidence of pro Ukrainian people living in the so-called DNR and LNR were forced to flee or be prosecuted. The Donbass still is a majority Ukrainian region (both oblasts), only Crimea was a majority Russian, in this case Autonomous Republic, of Ukraine. Up until 2014/15 there was only a Russian plurality (not majority) in the cities of Luhansk and Donetsk, but not within the region they are. After 2014/15 these numbers have been altered after what we can consider an cultural cleansing of anything Ukrainian (as we also see in the occupied territories nowadays).
2
-
2
-
2
-
@RC-tv7hi the referendums by definition couldn't have been legal as they contradict international law as well as Ukrainian law (and the territories are internationally recognized as Ukrainian, imagine if someone occupied Kaliningrad and would then organise a rigged referendum). The only way this could have been a legal referendum would be a. If Ukraine organised it I all the whole disputed territory or b. If the UN organised it with the approval of Ukraine. In which case both Ukrainian and Russian troops would have needed to leave the areas and UN troops would be stationed there during the referendum as to make sure they would have been no rigging. Not to mention that the vote would have needed to include an option for all residents of the disputed regions to vote, so including those living in the Ukrainian held portions and those that had the flee the territory since 2014 (so that means both those that fled to other Ukrainian territories or Western countries as well as those that fled to Russia) and would exclude the voting of Russian soldiers (for obvious reasons) and include those of the DNR and LNR native to Donetsk and Luhansk oblast respectively. Had then a majority voted in favor, the world might have accepted it. Although the fact they forced the issue militarily could have been a problem. But even if the referenda had been held in perfect conditions, including ALL Donbass people and without rigging and threating people at gunpoint as well as having had actual secret voting, it would still have broken international law and wouldn't have been recognzied due to the fact that Russia organised them in Ukrainian territory. I think I will organise a referendum tomorrow about Leningrad Oblast, the Republic of Karelia, the Murmansk oblast and the city of federal importance Saint Petersburg, joining Finland. Ofcourse I am sure the result will be between 93%-99% in favour of joining. I mean after all we let all Russians here vote, who cares about those living there?
And the claim I made about the DNR. You can literally check their own statements about the voting. How's your math? As simple math would show you that between the first and second day, according to math, it would mean no votes has disappeared (funnily enough the Russian YT channel 1420 even showed this as well).
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Muhamad Ihssan "Ukraine only became a thing in the last century". I advise you to read the actual history of the region, and then not the Russian version of it.
Ukraine or in the early modern times known as Ruthenia, existed for centuries with the first Ukrainian/Ruthenian state there being the Cossack Hetmenate. Meaning Ukraine can actually trace its statehood back to around the same time that the Russian Tsardom was founded, which itself was a Moscovite state evolving from the Grand Principality of Moscovy.
Eastern Slav land, yes, but that doesn't give Russia a claim on this land. I mean the Netherlands, half of Belgium, Austria, Luxembourg and part of Switzerland are Germanic, so it should actually all belong to Germany? Russia is not the Rus' but just a decendent from it who took the name, like how the Holy Roman Empire took the name of the Roman Empire. It was never core Russian land, it was core Rus' land. This is not the same. Ukrainian always considered themselves differently from the Moscovites, which in turn saw the Russian policy of Russification of the Ruthernian/Ukrainian lands (if they were Russians back then, it wouldn't have needed to be Russified and the Russians wouldn't have needed to ban the Ukrainian language). Russia, Belarus and Ukraine are all equally dependents of the Kyivan Rus' none of them have claims on the other. I would like saying Italy, Switzerland, Austria, Northern Italy, Catalonia and the low countries are all rightfully French as France is named after the Franks.
Whilst I don't support the American actions in any way, your reasoning is as flawed as his and you do the same thing as he does but in your case for the Russians.
I suppose Russia is rightfully Swedish then? After all the name Russia is directly taken from the Vikings/Varangians that came to what is now Eastern Europe, as they were called the Rus'. Considering the claim you make is purely based on the Rus' claim that the Russian Empire loved to throw around, it should actually all be Swedish.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Writeous0ne have you ever been to the Donbas though? I think you haven't. Otherwise, you knew all you say is bs. I have family and friends there, I have been there a couple of times, for longer periods, after 2014. The thing is, after 2015, the fighting mostly stopped. So the bombed Dombass thing is ridiculous. Not to mention the reports show the casualties being somewhat around 55%/45% which does not indicate genocide or specific targeting of civilians. Not to mention that the death toll in the Donbas war after 8 years is lower than 4 months of the current one...
If you're talking about if you speak Russian, bad things happen to you. well, biggest bs ever. My Ukrainian is sh*t, so I always speak Russian there. As does my family and most of my friends. The president's mother tongue is Russian, and his Ukrainian isn't stellar. Which they even made fun of in his TV show. You seem to be the type of guy that spends too much time on the Internet, and too little in the real world.
Last thing, with the minority thing, if you can point to me who is a Russian-speaking Ukrainian and who is a Russian-speaking Russian in the Donbas with 100% accuracy, I am going to take you to a casino.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@gijswetzlar niks van wat ik zei was een aanname, maar persoonlijke ervaring. Ik heb het beste met het Oekraïense volk over ,clown🤡, want mijn familie en vrienden zijn Oekraïens.
Van mijn beste vriendin in Kirovohrad Oblast, tot mijn familie en vrienden in Donetsk Oblast. Heb vrienden van Lviv to Kharkiv, van Kyiv naar Odessa en alles daartussen. Terwijl jij niks weet van het land behalve wat Baudet je verteld (leugens btw). Het overgrote deel van de Oekraïense bevolking wilt een pro Westerse koers en onderdeel worden van de EU. Wat je zo begrijpen, als je de Oekraïense geschiedenis kent en hoe de Russen omgingen met de Oekraïense cultuur en taal. Ik adviseer je om te lezen over Tsaar Alexander III en zijn politieke acties rondom Oekraïne, haar cultuur en taal. Ook adviseer ik je om te lezen over de holodomor. Misschien helpt, dat je te begrijpen waarom er een anti Soviet sentiment is in Oekraïne en, gecombineerd met deze invasie en de eerdere annexatie van de Krim, anti-Russisch sentiment.
Крим і Донбас - це Україна ! 🇺🇦❤
крым и донбасс это Украина! 🇺🇦❤
Слава Україні!/Украине!🇺🇦, Героям слава!🇺🇦
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@jthom5951 Do you mean the same Budapest memorandum that Russia broke when it invaded Crimea and instigated the Donbass war in 2014? So what you say is :" Russia can break the memorandum anytime it wants, but Ukraine should abide by it" right?
Also can you point me to which sources you use for the "genocide" of ethnic Russians? As the official UN sources report the death of 3404 civilians in the Donbass war from 2014-2022. This is the total amount on BOTH sides and includes the 296 foreigners killed by the Russian backed separatists when they downed MH-17 (source: Netherlands led JIT). As well as 4400 Ukrainian military deaths and 6517 DNR and LNR military deaths (sources for these numbers are the UN, as well as DNR and LNR) and 400-500 Russia servicemen (Source: US state department). Whilst 3404 civilian deaths are 3404 to many, this is hardly a genocide, especially considering these deaths are split between both sides.
In contrast since Russia invaded there has been between 12000 and 28521 (source Ukrainian government) or 5587 and 7890 (UN confirmed) civilians deaths on the Ukrainian side. I would like to remind you that most of those are Russian speaking, with some of them also being ethnically Russian and a large part of them living in, or coming from, Donbass. The Russians and their proxies have killed a considerably larger amount of people from Donbass since February 24 than Ukraine has done in 8 years. Therefore you statement is false and a myth. If anything the calls for the destruction of the Ukrainian state, culture and nation sound more like genocide to me, especially combined with Bucha, than anything that has happend in Donbass. This is without mentioning the amount of military casualties since February 24th on all sides. Even in your fantasy world were Ukraine would have committed a genocide, it doesn't really make sense to protect people from this genocide and death by bringing more death and committing genocide yourself, right? If to you that makes sense, I honestly worry about your mental health.
Then the part of Ukraine being a threat. Ukraine was neutral until Russia invaded in 2014. It is no threat to Russia at all and all it wants is to regain control of it's internationally recognized borders. Recognized in 1991 by Russia as well. They are no threat to Russia at all. Not economically and not militarily. With the numbers of equipment and military personnel before the war easily showing this. So again, an easily debunked myth. If you consider them a threat as the potential of them joining NATO which would expose Russia's southern flank, then your statement about Finland would be false as Finland (and Sweden) joining NATO directly threatens Kaliningrad, Saint Petersburg and Murmansk, and actually all of Karelia and the Kola peninsula.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@mailvoor698 het feit, dat je neerbuigend doet over een opleiding, waar je niks van afweet, zegt genoeg over jezelf. Je klinkt als een verbitterd persoon. Een ieder met inzicht op geschiedenisstudies, weet, dat deze niet eenzijdig zijn. Het gaat namelijk niet enkel om de geschiedenis die er staat, maar ook hoe deze tot stand is gekomen. Geschiedenis is namelijk niet het verleden, want we weten niet hoe het verleden was. Geschiedenis is een gereconstrueerd beeld van het verleden. Dit is waarom geschiedenis kan veranderen door nieuwe vondsten en bronnen, het verleden kan niet veranderen. Dus nee iemand die geschiedenis studeert, bekijkt deze niet van één kant. Ik kan jou meer van Rusland vertellen, ook die hoogtepunten van de Russische geschiedenis, dan je wist dat er waren. Ik was namelijk vroeger Russophile, todat ze mijn vrienden en familie begonnen te beschieten.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@marshalljulie3676 yeah you have proven my points. You just repeat what other people tell you and have not a single thought of your own. Essentially you're just a mindless orc. The biolab claim has no prove behind it, and yet you believe it is the truth. Without knowing you, I know you are low educated. As anyone with a proper education and the ability of critical thinking, know that these conspiracies make no sense. But stay in your alternative would.
NATO troops in Ukraine? Besides trainers there were, are still are none. Not to mention that Ukraine is a souvereign country and not part of Russia. Therefore whichever troops are on its soil is for them to decide not Russia. You are the clear example that one doesn't need to be Russian to be an orc and that not all Russians are orcs. Luckily I have plenty of Russian friends who use their brain and whom also say that the things you claim are bs. People living inside Russia to this day mind you )) those are true Russians and I don't hate them. Whilst those Z patriots and people like you are orcs.
Especially considering you forget to mention why Ukraine wants to be part of NATO, namely to have security guarantees as Russia broke the Budapest Memorandum of 1994 (I bet you never even heard of that). And the part about the US. I don't care man. You try to justify Russia doing horrible things by thinking about what the US MIGHT do in such situation. Not to mention that I am American I really don't get why you keep bringing them up, considering I am just as critical about them and therefore I couldn't care less about your reasoning.
Artifical hatred for Russia? I was a Russophile before 2014, when they took Crimea because my family and friends chose not to have a dictator like Russia and Belarus. Not to mention that the Russians created an artificial border between my family right through Donetsk oblast and I hate them for the sh*t they have done to my friends and family from 2014 onwards. I hate them even more since February 2014, as they came claiming to defend Russian speakers, but all cities they have terrorized for months and where they have killed so many civilians, are Russian speaking, but I am sure you didn't know this. You see I am a Russian speaker myself, my Russian is even better than my Ukrainian, what about you? Where does your artificial love for facist Russia come from? I've been to Russia actually, you too?
1
-
1
-
@bas5925 niet Minsk verdrag, dat bestaat niet. Ik denk, dat je doelt op de Minskakoorden. NAVO (zoals de organisatie in het Nederlands heet), is geen partij in de Minskakoorden. De partijen in de Minskakoorden zijn Oekraïne en de seperatisten (en je zou zou Rusland kunnen zeggen, al beschouwd het zichzelf niet zo) met de mediators Duitsland, Frankrijk en Rusland. Oekraïne heeft de afspraken niet geïmplementeerd, dat is zeker waar. Als is de vraag hoe rechtsmachtig die afspraken waren, gezien de situatie waarin die gemaakt waren.
Dus ja de NAVO heeft niks geschonden, aangezien het niet betrokken was met de Minskakoorden. De Normandië groep was daar verantwoordelijk voor.
Deze afspraken waren nodig, nadat Rusland daadwerkelijk een verdrag geschonden heeft, namelijk het Boedapest Memorandum van 1994.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Cursed..... "zogenaamd omgeeft" als je ook maar iets van verstand had, dan had je geweten, dat het in Kharkiv is.
Хоча я українець. так, так, я переймаюся ситуацією. не всі ми такі щури, як ти.
Чесно кажучи, я давно не дивився телевізор, я закінчив історика, тому останнім часом був зайнятий своїми дослідженнями. В тому числі і про фашистів, не завадить, якщо я наведу вас як приклад?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@cryptocrypto8736 kijk hoe je praat, denk je dat ik mijn familie in de buurt van zo'n degenerate wil hebben? Ik zou een slecht familielid zijn als ik mijn familie en vriendin bij zulke creeps in de buurt laat.
Ik geef je geen halve waarheden, ik geef je antwoorden op de vragen die je stelt, en die staan je niet aan. Je bent iemand die denkt, dat hij het beter weet, dan de mensen die daar wonen. Omdat je het "gegoogled" hebt. Je begint telkens over de VS, terwijl dat niks met de huidige oorlog te maken heeft. Bovendien ben ik ook tegen Amerikaans imperialisme.
Ik wil nog steeds, maar heb mijn rol hier en ook na de oorlog in Oekraïne, wat al geregeld is. En nee een internet wappie die zegt, dat me familie bij hem kan komen, terwijl die voor alles staat waar de meeste Oekraïeners tegen zijn, is geen optie. Ik maak mijn contributie aan Oekraïne en heb beloftes gemaakt aan mijn vriendin en ook mijn beste vriendin die nog in Kropvynysky zit, om te wachten tot na de oorlog. Je hebt geen idee hoe lastig het is en het is makkelijk om te oordelen als je zelf lekker veilig op de bank zit met niks te verliezen)).
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@4FlatTires thanks ! I always try to be informed about a subject before commenting. Always try to have multiple sources from multiple different cultures/sides. Always check the background of said sources. In the case of this conflict. You should see the Russian people as having a collective trauma. The second world war or as they call it the great patriotic war, has traumatized them. The fact that so many Soviets died (14 million Russians and 8 million Ukrainian for example) and the damage the Germans caused has scarred the nation. That combined with ww1 and Napoleon, all invaders from the west, has created this paranoia and in some cases hate, for all Western. Russia is geographically extremely hard to defend, Russia is very vulnerable. So if you believe your neighbours to be after you, than yes the current situation is scary. You should compare Russia with someone with PTSD, the country essentially has flashbacks. Doesn't matter if what they believe is true or not, to them it is. This combined with the Russian mythical history that makes them believe that they are a special people that are destined for greatness, you can get these kind of things. I mean the British too still have difficulty coming to terms with their new, far diminished, role in the world.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@keremdogan7287 ja de aanslag in Istanbul was op de NOS. Dus je aanname klopt niet (verbaasd me ook niks) en ja het is whataboutism, omdat je probeert door de fouten van de ene partij, die van de andere partij goed te praten.
Dit item gaat over Wagner, wat een verschrikkelijke organisatie is. Wat het Westen wel of niet doet, veranderd daar niks aan. Mijn mening over de PKK is ook niet bepaald positief, maar het feit dat de PKK een terroristische organisatie is, veranderd niks aan dit item over Wagner. Ik persoonlijk jeug ook een item over de PKK toe, want veel Nederlanders weten er niks tot vrijwel niks over. Daar zal ik hetzelfde reageren als men dan bijvoorbeeld wagner erbij haalt. Namelijk whataboutisme.
En over Azov, ja niet bepaald de type organisatie, dat ik steun, maar ik begrijp wel waar het vandaan komt. Ze hebben vanaf 2014 veel gedaan voor Oekraïne, maar de oorlogsmisdaden die vooral door de neonazi's in het bataljon werden gepleegd in 2015 worden inderdaad niet benoemd. Maar daartegenover staan dan weer exact dezelfde type bataljons in Rusland. Het feit is, dat er neonazi's vechten aan beide zijden.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
If you use Russia's historical (an frankly colonial and imperialist claims) it would mean that among others, Finland, Japan, Germany etc. Would have claims on them.
We should not forget that most regions in Eastern Ukraine aren't ethnically Russian, they're Russian speaking. There is a big difference in this. As many countries speak English, doesn't make them ethnically English. The Donbass became ethnically Russian, in the major cities as rural areas remained ethnically Ukrainian, after the losses of ww2. After which the territories were recolonized by Russians. In the case of Crimea, these territories used to be inhabited by the Crimean tatars, the region became dominantly ethnically Russian after the expulsion of the native population. The Crimean tatars are mostly pro Ukrainian, but don't even have a voice in their own native lands.
So the Russian claims are as much bullshit as the other historical claims would be. About transcarpathia, considering your knowledge it could also be claimed by Slovakia then.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Truck911 Truck911 lmao you genuinely believe referenda in militarily occupied territories in which everyone that was pro Ukrainian fled? Are you truly this dense? A no, you're a Moskal. You can't help it. You're born dumb.
The last census held in Ukraine, shows that only the Autonomous Republic of Crimea is majority Russian. Even in the Donbass the majority of people identified as ethnic Ukrainian. So this too is false information. This information is freely available btw. Maybe, just maybe, do some actual research before opening your mouth.
Also nice to ignore the point about what you'd think about any possible regions of Russia declaring independence and if you'd accept that. Also nice how you ignored the part about Chechyna, as you know I am right.
So would you agree with Poland occupying Kaliningrad and then holding a referendum there? If it is 90% for independence, which it will miraculously be, do you accept that? It says enough that a vast majority of the world agrees with us.
Maybe think about the following, how come that Moldova, Ukraine and Georgia have problems with the Russian Federation and its actions, and NOBODY else, meanwhile your country occupies the legal territory of 3 other souvereign states. Think about that.
Again just leave us, as well as the Moldovans and our real brothers, the Georgians, alone. Go back to worshipping your own russified Georgian and just stay within your border. Also before you start, I couldn't give a f*ck about Bandera.
1
-
1
-
@TruckTruck-gu9vs hahahaha look it is a Moskal. Do you know what happend in Odesa? I do as I was in Odesa with friends. What happend is that your Moskal friends came with guns and molotov cocktails to the trade building. So much for a peaceful protest. Then your Moskal friends managed to mishandle the fuel and set the building on fire (as reported by the OSCE rapport, which stated the fire was started from the inside). Then when they were burning to death, other Ukrainians tried to help them. The same Ukrainians the Moskals shot at moments before. It is not our fault that Moskals burn themselves to death. When we talk about people dissapearing, tell me why anyone disagreeing with the "ДНР" leadership dissapeared or had to flee? Speaking about Mariupol, maybe you should check footage from just before the war where people explicitly stated "Putin leave us alone".
About the rule of law, once more there is only whataboutism and deflection. The day a Moskal actually takes responsibilty for any action they did, is the day I believe in miracles. Russia has been breaking international agreements since the moment it declared independence from the USSR. Again, you're nobody's brother as you only ever think of yourself. Leave us alone. Get back to the borders you yourself agreed on and keep busy with your own country. Seems you have plenty of problems there with PMC's taking over cities and marching on Moscow, with nobody able to stop them. Plenty to fix there. So maybe stop worrying about what happens in my country, imperialist, and focus on what happens in your country.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@LordAn0bis hahaha maar je bent nooit in Oekraïne geweest toch? Pure onzin man. Wie, buiten Azov, zijn precies nazi aanhangers dan? Gezien het feit, dat extreem rechts geen zetels heeft in the Verkhovna Rada... Zelensky heeft zelf overweldigend gewonnen in de verkiezingen dus hij is wie de Oekraïeners als president willen. Ook hypocriet, dat je het dan opneemt voor Putin, een man die miljarden steelt van het Russische volk.
Gezien het feit, dat je Азов kent, wat vind je dan van Батальон Спарта (Sparta) en Батальон Сомали (Somalia) ? Ik denk, dat je hen niet eens kent. Ja Azov was neonazi, specifiek toen het werd opgericht en eerste jaren daarna, nu is dat veel minder. Verder steun ik hen niet echt, maar ik ben me wel bewust van het feit, dat er neonazi's aan beide kanten vechten. Dus je bent nogal een hypocriet door the zeggen, dat Oekraïne een nazi probleem heeft, terwijl Rusland zelf ook zulke bataljons heeft in de Donbass (die ook oorlogsmisdaden hebben begaan) en een huurlingleger inzet, dat vernoemd is naar een nazi.
Nogmaals als iemand die er gewoond heeft (studeerde daar) en rienden en familie daar heeft, denk ik dat ik een beter beeld heb van de samenleving dan jij.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@AirspeedAlive yes I know NAFO, but I don't use Twitter. Yeah, the war changed a lot of us. I genuinely hate everything Russian for all they have done to my friends and family. Never knew "liberators" would liberate you from your home and, in many cases, also your life. I respect you as well, mate. Let's hope peace returns soon to a Ukraine restored to its 1991 borders. When you have the change you should visit your friends. Ukrainians are amazing people, and the country is beautiful. My pfp itself is made in Kharkiv, and my heart bleeds when I think of what the orcs have done to it with all the bombings. If you have the change, visit it, as well as Odesa, Kyiv, Lviv, and many other cities.
Also I am no pacifist anymore, but with all the hate I feel it is better not to join the army. Such hate means I might not be able to control myself and do horrible things. I rather not change into an orc myself. That said if it is needed I will ofcouse.
Дякую, друже і слава Україні! Смерть ворогам!
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Pelsluisje ja over een associatieverdrag (geschreven als één woord in het Nederlands, dat noem je een samengesteld woord) niks anders. In een niet bindend referendum. Niks van wat er nu gebeurd is, heb je over gestemd. Noch zouden we erover moeten stemmen.
Over de NAVO, elk soeverein land in Europa heeft het recht toe te treden tot de NAVO als zij de criteria van de alliantie behaald. Niet Rusland, noch wij, beslissen daarover. Dat doet de bevolking van het land zelf. Zo was een overgrote meerderheid van de bevolking in Zweden en Finland voor toetreding en zodoende hebben zij het process tot toetreding gestart. Met Finland nu als 31ste lidstaat. Oekraïne heeft datzelfde recht en de overgrote bevolking wilt lid worden van de NAVO en dus gaat Oekraïne dat doen. Het is dat simpel. Ironisch gezien was NAVO lidmaatschap niet populair voor de invasies in 2014 en 2022. Rusland is de reden Oekraïne wilt toetreden tot de NAVO en had dit nooit gedaan zonder Russische aggressie (volk was tegen toetreding destijds).
Het idee, dat Rusland, wij of wie dan ook bepaalt welk pad Oekraïne wel of niet neemt, is imperialistisch. Je zou niet willen, dat andere over ons lot beslissen, maar vind het oké over het lot van andere te beslissen? Beetje hypocriet.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Marc-ox7fy ja mijn overgrootmoeder die in Donetsk woont, in de DNR (als je weet wat dat is en als je weet waar dat ligt, moron) en pro Russisch is, is inderdaad niet objectief. Die zegt zelfs dat wat er gezegd word, zwaar overdreven is. Zijn er oorlogsmisdaden begaan? Yup dat heeft Amnesty aangeven. Waarbij het aangaf dat "Rusland systematisch oorlogsmisdaden begaat" en dat er "ook aan Oekraïense zijde oorlogsmisdaden plaatsvinden, waarbij het verschil ligt in het feit, dat deze niet systematisch zijn maar het resultaat van individuele acties". Dan is er nog het verschil, dat Oekraïne mensen berecht die oorlogsmisdaden hebben begaan, terwijl Rusland het aanmoedigt. Echt objectief ben je niet. Ik zal je voortaan wel ork noemen. Past wel goed bij je )). En als je doelt op 2014 in de Donbass, daar zijn dingen gebeurd met toemalig Donbass en andere kant van Somalia en Sparta waarbij ook destijds de meeste misdaden begaan werden van Russische zijde. Maar goed, ork, weinig nut om jou het uit te leggen, immers ontbreekt jou enkele intelligentie gezien het feit, dat je niet eens begrijpt, dat iemand die I Donetsk woont na 8 jaar oorlog, dus pro Russisch is (In tegenstelling tot mij).
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@BluEclipse94 and I think the appalling thing about what Putin has done with his own population, is that I, someone who is against the Russian army is saddened about the loss of life, besides obviously the Ukrainians who died, of the Russian army. These are your guys and often even still boys. Killed before they had a chance to life. They die because an old man has illusions of grandeur. 7.000 by the lowest estimates and 14.000 by the highest.... all of these young men, your countrymen that die for nothing. And you don't even care. I think this says enough, when "the enemy" cares more about you fallen, than you yourself. They're your countrymen, not mine, how can you be so cold. They die without having truly lived whilst you sit at home living your life and you don't even care. And about the fascism in Russia, the rally in Moscow could just as well be Hitler's rally in Nuremberg. His speeches are clearly influenced by fascists, Hitler and Mussolini would have been proud. The repression of the Russian people and them being feeded with propaganda, to turn them in people like you, is from Hitler's playbook. The "Z" is a modern swastika... I honestly pity you and hope you one day realize this asshole brainwashed you.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@alpheusnong3837 and before that it was part of Poland and before that it was Mongolian. What is your point? Should Britain reclaim 1/3 of the globe? Does Britain have a legal claim on India, Australia, Canada, Hong Kong, Egypt all the war to South Africa, New Zealand, Malta, Cyprus, Guiana, Belize, Malaysia and so so much more?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@tuub1281 kun je me op internationale kaarten, Zuid-Ossetië en Abchazië aanwijzen? Ze worden namelijk door niemand erkend behalve... Rusland. Toen Georgië in 1991 zichzelf onafhankelijk verklaarde, trachtte Abchazië af te scheiden, dit lukte defacto door Russische inmenging in de Georgische Burgeroorlog. Niet anders dan Russische acties in Moldavië en nu Oekraïne, en eerder ook Nargorno-Karabach. Om op deze manier invloed te houden in Georgië. Zuid-Ossetië werd pas defacto onafhankelijk na 2008, opnieuw na Russische inmenging nadat de seperatisten waren begonnen met schieten op Georgische steden waarna Georgië reageerde. Het was overduidelijk een bestraffing voor het feit dat Georgië pro Westers werd. De onafhankelijkheid van Abchazië, Transnistrië en Zuid-Ossetië, zijn hetzelfde als dat Tsjejeenië zich onafhankelijk verklaarde, namelijk allemaal voormalig ASSR's. Toch liet Rusland hen niet gaan. Beetje dubbele standaarden vatnik.
Ik vraag me af, kijk je Россия1, en krijg je dus de propaganda direct van de bron, of heb je nog tussenpersonen?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Arvidje Je begrijpt waarom er bewijs nodig is toch? Of mis je basis kennis van hoe menselijke samenlevingen werken?
Stel je een wereld voor waar je alles kan beweren, en dat het geloofd wordt, zonder bewijzen. Dan krijg je een chaotische niet functioneerde samenleving. Precies door mensen als jij, die de werking van een democratie niet kunnen accepteren. Als je tot een politieke minderheid behoort, dan zijn democratieën niet fijn nee, maar dat is hoe het werkt man.
Kijk naar Belarus, daar zagen we de reactie van mensen die daadwerkelijk verkiezingsfraude zagen. Door het simpele feit, dat een extreme meerderheid voor de tegenstander van Lukachenko stemde. Dus kwamen ze allemaal demonstreren. Het feit, dat dit hier niet gebeurd, zegt genoeg. Als niemand op VVD zou stemmen, maar ze de grootste waren, hadden we hier meer van gemerkt bij het volk.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@gabor6259 in many countries it is normal to have education in the language of the country you are in. Secondly, you're free to speak any language, including Russian, in public anytime you want. I barely speak Ukrainian and therefore only spoke Russian during my time in Ukraine. Including when visiting Ukrainian speaking towns like Lviv and Ternopil.
I support the law as it saw the opening of more Ukrainian language schools, as before the most schools had been Russian language schools due to the extensive Russification policies of the USSR and the Russian Empire.
Some examples of the anti Ukrainian language russification policies were:
1863 – Circular issued by Russia's minister of internal affair Pyotr Valuyev prohibiting censors from giving permission to the publication of Ukrainian spiritual and popular educational literature.
1864 – Adoption of the Charter of the primary school at which education was to be conducted only in Russian. (Quite ironic that you are now crying about Ukraine doing it isn't it?).
1876 - Alexander II's Ems decree banning the printing and importing from abroad of any text in Ukrainian, with exceptions of belles lettres and historical records, it also banned stage performances, public recitations and schooling in Ukraine, as well as it ordered removal of all Ukrainian books from school libraries, teachers that were suspected of Ukrainophilism were to be transferred outside of Ukraine.
1926 – Stalin's letter to "Comrade. Kaganovich and other members of the Politburo of the Central Committee of the CP (B) U with the sanction of the struggle against the "national bias", the beginning harassment of "Ukrainization". (Ukrainization, a term you orcs love to throw around now as well).
There was a time in which giving your children Ukrainian names (so Volodymyr instead of Vladimir) was illegal. Learn some actual history before speaking.
1
-
1
-
@neutralevil1917 and here we have the Moskal believing all his führer tells him. I am Dutch and understand 90% of German,, doesn't it mean German is a Dutch dialect? Low German is even more similar to Dutch so I guess that is a Dutch dialect too. Frisian is actually just an English dialect in your way of thinking.
Also you do know that the "low" and "high" in languages, in for example, German doesn't have to do with one being higher than the other right? Low German is called as such because it is in the low laying lands, in German itself it is plattdeutsch (flat German, as the land is flat there), whilst High German (Hoch Deutsch) is called as Such because it is tradionally spoken in the South of Germany, Switzerland (different dialect) and Austria (also different dialect of High German), you know, the parts were there are MOUNTAINS.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Manntashsh-Pyrre-tu7wr my country litterally means "Low lands" and used to called "those lands over there" by the French. No the names don't matter. They're just names. You're trying to justify a war because of a name. So if Ukraine had decided to rename itself Ruthenia, land of the Ruthenes which is the latinzed version of Rus' and the Rus' people, all would have been okay? After all that is know modern Ukraine was known as during the 17th to 20th century by the countries outside of Ukraine. Do you see the stupidity of your comment? Everyone considers the Holy Roman Empire as the predessor to Germany, and not as the successor to the Roman Empire. Russia itself wasn't known as such until Moscovy renamed itself as such. Names are just names. Geographical terms that become country names, no longer are just that geographical term, but a name. My country, with the meaning low countries (litteral translation of the Netherlands/de Nederlanden or low country when we use Nederland) used to controll Indonesia, not really a low laying country lol. France in German and Dutch has name that means Empire of the Franks (Frankreich and Frankrijk respectively) whilst the French name for Germany, Allemagne means the country of the Allemani, a Germanic tribe from antiquity. Names are just names. The fast majority of the world calls my country Holland, which are actually only 2 of the 12 provinces of the country, Holland originally comes from Holtlant, meaning wooded land. I don't know if you've been to the Netherlands, but the Holland regions are everything but wooded nowadays. So yeah again, and I say this as someone with a degree in history, names are just names. Often used to justify things, like you are doing. Moscovy calling itself Russia in order to claim the legacy of the former Rus'. The Holy Roman Empire and Romania calling themselves as such to claim the legacy of the Roman Empire. Ghana, Benin and Mauretania naming themselves as such to claim the legacy of ancient states. Belgium using a form of the Latin name for the low countries in contrast to the Netherlands using a native name. Spain being named after the old Roman province of Hispania, France being named after Francia to claim the historical legacy of the Empire of Charlemagne. I can go on and on.
1
-
@Manntashsh-Pyrre-tu7wr do you know what the term ancient means? Also maybe read up on the Cossack Hetmenate, the language used there, was Ruthenian, nowadays known as Ukrainian. Also you are aware that nation means people right? 🤣🤣 nations divert, as did the Russians, Belarusians and Ukrainians. The Rus' wouldn't have considered any of the three successor nations as "Rus'". Ukrainians and Belarusians were never Russian, they were Rus'. Just like the Russians were. This group split due to external influences (Russia has more tatar influences for example, and Belarus and Ukraine more Polish, this is normal I history). If you deny Ukrainian nationhood, you do the same to Belarus and Russia, as no, you aren't the Rus', you're a seprate divergent people. You sound like the people in my country from the 19th century who claimed we are Batavians, eventhough we aren't lol. Trying to justify your actions because of history is r*tarded. Saying this as a historian lol.
Dutch and Flemish are decendants from the Salian Franks, the French have alot of influence from another Frankish tribe as do the Germans. The Dutch and Flemish are the only one still speaking a Lower Franconian language as their official language (Dutch) as Germany has Saxon dialects (Lower German) and as its official language High German (a different dialect group), the same applies to Switzerland and Austria, as in their speak High German, and France doesn't even speak a Germanic language but a Romance language. So in your mind, we have the rights of all former lands of Charlemagne and are the true Franks. I specifically use this example to show you how ridiculous your claims are. I am half Dutch, half Ukrainian, using Ukraine as an example doesn't make sense as you have heard the Russian Imperialist Propaganda to long, so I used another example.
1
-
1
-
1
-
@tomk3732 thanks you literally proven my point with the last paragraph. Meaning of terms change. Ukraine using Ruthenia would be fine. Romania used to be used to describe the Eastern Roman Empire. Now, it describes the country of Romania. Ruthenian first meant all Rus', then Ukrainians, and now only the Rusyn. German used to describe all central germanic peoples, including the Netherlands. Nowadays, it doesn't. So you prove my point. France itself is named after the Frankish Empire, whilst the people's closest to the actual Franks are culturally the Dutch and Flemish. Have you ever looked on a map about historical Ghana, Mauretania, and Benin and compared them to the modern countries of the same name? My point being that imperialists focus to much on names and stuff like that. Ukraine is just the name of the country, whatever meaning it once had in Russian or Polish, doesn't matter at all. My country was once known as "the lands over there" by the French )).
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Intel-i7-9700k ja als het afwijkende meningen zouden zijn, zou ik je gelijk geven. Dat zijn ze echter niet. Aangezien het niet hun "mening" is. Wat het is, is letterlijk napraten van Russische propaganda. Waarschijnlijk hebben ze het niet eens van de Russische staatstv zelf, maar via een tussenpersoon, want ik betwijfel dat zij, of jij, Russisch spreken. Ik hoef enkel de Russische staatstv aan te zetten, en ik hoor exact dezelfde punten, maar dan hoor ik het in iedergeval direct van de bron.
Dus nee, niet afwijkende meningen, puur papagaaien. Mensen zonder kritisch denkvermogen die alles napraten wat andere tegen hen zeggen zonder ook maar enig kennis van het onderwerp. Je ziet ook, dat ik degene die spreekt over Moskou en SPB niet als propaganda afschilder, aangezien het klopt, dat Moskou en SPB mooie steden zijn, ik kwam er graag voor het land besloot op een veroveringsoorlog te gaan. In haar geval wijs ik op het feit, dat Moskou, SPB en Kazan niet echt representatief zijn voor de rest van Rusland.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@jonhagedoorn4874 De pot verwijt de ketel, dat die zwart ziet. Jij dacht meer te weten van het onderwerp dan ik. Waarbij er pure arrogantie in je opmerking "verdiep je eens in de geschiedenis". Kleinerende opmerking dat suggereert, dat ik niks weet en dus maar niks moet zeggen. Vervolgens, heb ik jouw eigen gedrag gespiegeld. Je krijgt een reactie terug op de manier, dat jij hem zelf schreef.
Geschiedenis is gecompliceerd en niet zo eenzijdig als men denkt. Ook moet je niet vergeten, dat dingen die voor ons irrelevant lijken, voor die landen nog altijd spelen en in sommige gevallen nog nationale trauma's hebben. De Polen hebben genoeg slechte ervaringen met de Russen, hetzelfde geld voor de Roemenen, Georgiërs, Letten, Esten, Finnen en Bulgaren. Ook de Oekraïeners hebben nationale traumas overgehouden aan de tijd onder de Russen. O.a. de Holodomor en het verbod op de Oekraïense taal, dat het Russische Rijk voor een tijd handhaafde. Is het dan gek, dat zulke landen zichzelf willen beschermen tegen de oorzaak van dit trauma?
Een verkrachte vrouw zal mannen minder vertrouwen en zich willen beschermen. Vind je dat dan ook raar?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@cryptocrypto8736 bro wat zit je nou aannames te maken. Ik ken Oekraïne beter, dan jij je eigen broekzak. Ook het "neonazi" probleem. Right sector en Azov waren in 2014 een probleem ja. De staat leek in elkaar te storten en zij voorkwamen dat. Inmiddels is die situatie heel anders. We zijn namelijk 8 jaar verder. Oekraïne heeft geen nazi probleem dat groter is dan die van Rusland (waar ook nazis openlijk mee vechten, o.a. in Wagner). Van mijn tijd daar, kan ik je vertellen dat het land niet nazi is. Het is corrupt en de democratie is nog fragiel, maar het is geen nazi staat. Geen enkele extreem rechtse groep heeft een zetel in het parliament.
Met de symbolen, het is onwetendheid. Ik heb een goede vriendin, die echt helemaal geen nazi is. Die iets deelde van een Azov soldaat. Ik heb haar uitgelegd, dat wat hij op zijn hoofd heeft, voor mij een wolfsangel is. Haar de artikelen laten zien, en ze verwijderde het meteen. Veel mensen daar kennen die symbolen gewoon niet als iets anders dan dat het van Azov is. Voor hen heeft het symbol geen nazi connecties en ze weten vaak niet eens dat het door de Nazi's gebruikt werd. Kijk naar het Swastika, as een Europeaan daar mee aankomt, is het een nazi. Laat een Hindoe man jou een Swastika zien, dan is het een teken van vrede. Ik denk, dat er een verschil zit tussen moedwillig een wolfsangel laten zien als nazi teken, of het gebruiken op een andere manier zonder dat je weet wat het betekent.
Eerste maakt je namelijk een nazi, tweede gewoon onwetend.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Wereldmacht? Welke wereldmacht is direct betrokken in deze oorlog dan? Ik wist niet, dat de VS, China, Frankrijk, VK of India direct betrokken was in de oorlog🤔. Of bedoel je Rusland, want dat is geen wereldmacht. Zoals Obama al correct benoemde, Rusland is een regionale macht. We noemen het een grootmacht door zijn nucleaire wapens, maar met een economie kleiner dan die van de Benelux en nu het tonen dat Rusland nauwelijks macht, zowel soft power, als hard power, kan uitoefenen, zelfs in een land dat aan haar grenst, is Rusland geen wereldmacht. Een wereldmacht moet overal ter wereld haar macht kunnen uitoefenen, dat kan Rusland niet, het kan het nauwelijks in haar eigen regio.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@antongonist8294 mondelinge garanties zijn niks. Rusland zelf heeft wel verdragen getekend waarin het Oekraïense onafhankelijkheid en territoriale integriteit erkende.
Verder vind ik Gorbachev een held, maar hierin sprak hij zichzelf dus tegen, wat hem ongeloofwaardig maakt, en als die afspraken gemaakt werden, is hij dus naïef geweest. Dan is er nog het feit dat Gorbachev president was van de USSR, niet Rusland, dat was namelijk Yeltsin. Dus zijn de afspraken gemaakt met de USSR, als ze al gemaakt zijn, niet Rusland. Tot slot zijn alle landen in Centraal en Oost-Europa, onafhankelijke en soevereine landen. Hun buitenland politiek wordt dus niet door Washington D.C. of Moskou bepaald, maar door hen zelf. Zij wilde bij de NAVO, dat is hun recht gezien hun geschiedenis met Rusland.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@justme ! "the West" never attacked Russia. France did once and Germany did once. That is all. Never "the West".as there never was the concept of a united West until after ww2. Both times a large part of "the West" fought with Russia. Also Crimean War, First World War? Two wars Russia (co-) started and which involved Western powers and in which it got demolished. Stop repeating imperialist myths. It isn't history and you sound really dumb for saying them. There is nothing special about Russia, or any other country for that matter.
About Russia staying in its neighbourhood, Outer Manchuria, was not its neighbourhood when the colonisation by Moscovy/Russia started. Also colonisation remains colonisation, doesn't matter if it is your neighbour or if it is far away. So that is a bit hypocrite. Or do you say that the Circassian genocide was okay? Because it happend in the neighbourhood instead of the other side of the world? For me personally they are both just as horrible and Russia's wealth has been built just as much on the back of colonial subjects as that of the West. Any student of history would tell you that. I personally can't understand people like you. People that are, rightfully, so anti-imperiliast and anti-colonial, two things that are honestly horrible and sadly still not destroyed (including France's actions in West Africa), only to defend another country doing it because it is on your side. That is the definition of hypocrisy.
Russia never attacked the West? Finnish War (against Sweden), Winter War. Hello? Lol.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@redfortress7777 I don't remember Finland, Austria, Switzerland, Sweden, Armenia, Azerbaijan, Serbia being sanctioned. May just be me. Sweden and Finland want to join NATO because of YOU. The biggest recruiter for NATO is Russia. We don't need to ask them to join NATO, they come running to us. So stop crying and stop taking responsibility for your own actions. The fact that Russia is to this day, with all the opportunities that it has, such a poor and backward country, is not the fault of the West, it's Russia's own fault. Stop blaming others and start self reflecting mate. And with the sanctions, they were put on you for illegally annexing Crimea and now for invading Ukraine. Twice a reaction on an aggresive action of Russia... should the West just say "sure kill anyone you like, sure take even more land". We learned from another dictator that this would be unwise
1
-
1
-
1
-
Nee bedankt. Raadgevend referendum is geldverspilling en een bindend referendum wordt gekaapt door populistische partijen met een achterban die blind de leider volgt zonder zich daadwerkelijk in te lezen in het onderwerp. Waarbij de gemiddelde Forum stemmer zijn "onderzoek" zo ver gaat als "Twitter, Facebook, YouTube en wat Baudet en Meijers me vertellen". De rest van de Nederlanders interesseert het nog minder en doen al helemaal geen onderzoek en volgen blind wat andere politici en de media zeggen, because they can't be bothered with politics.
Dus nee bedankt. Pure geldverspilling. We zijn een indirecte democratie met verkozen volksvertegenwoordigers. Het is hun werk om dit te doen. Naja van de meeste, Baudet is meer bezig met het verkopen van boeken en voedselpakketten, waarvan hij de opbrengst niet bekend wilt maken (lekker transparant van de volksvertegenwoordiger die vaker niet, dan wel aanwezig is in de Tweede Kamer bij debatten en het vooral gebruikt om zijn b.v. te verbeteren). Maar eh, hij krijgt wel geld vanuit het Kremlin.
Ik wil graag een functionerende staat waar ik woon. Een referendum om de haverklap, omdat een Forum, PVV of aan de andere kant DENK het niet eens zijn met een plan van de regering, nee bedankt, geldverspilling van publieke gelden en destabiliseert de democratie. Of er moeten echt hele duidelijke criteria en regels aangebonden zijn, dat enkel is extreme or zeer belangrijke situaties, dit gebruikt kan worden. Maar goed wegsluizen van gemeente en provinciegelden is iets waar Forum goed in is. Zo moet elk niew Forum raadlids verplichtte Forum cursussen volgen, die betaald word door de gemeente/province en terecht komen bij de landelijke partij.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@margaret9314 first off I never said they didn't. I pointed you to the fact that self determination is not just the right of independence (which doesn't exist). Which is what seems to be what Russians think it is. Secondly the separatists are not recognized by the international community. What they do is not the proper way to exercise the right of self determination. A proper example of this, is Scotland. Any referendum held during military occupation, and yes that is the case with Crimea, DNR and LNR, are invalid, because of obvious reasons.
Especially considering the fact that international observers were not allowed. Imagine if you lived in Kaliningrad and Germany decides that it wants it back. It invades, then holds his troops on the streets and calls for a referendum about joining Germany. While you want to vote there are soldiers outside and you know your vote won't be anonymous. What would you do mate? Exactly the reason why a referendum in occupied territories is not worth nothing.
Then there is the ally part... well if they were proper countries, they could do so. They're not, they're an rebellion. It would be like if we caused trouble in Russia and then use it as an excuse to invade. Because let's call it what it is, just a fabricated casus belli.
About the US/UK part no you can write about them, but use the dumbest possible example. Especially since there are good examples of the right of self determination in regards to Scotland, Northern Ireland as well as the Spanish region of Catalonia. But then again I shouldn't expect you to know about these things.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Deze situatie is de schuld van Rusland en haar imperialisme.
In de eerste plaats omdat de huidige internationaal erkende grenzen onstaan zijn tijdens de USSR en het ethnisch Armeense gebied werd toegekend aan de Azeri SSR met als reden "divide and rule", immers waren de Armeense en Azeri SSR's drukker bezig met elkaar haten, dan met onafhankelijkheid.
Ten tweede, wat hier niet benoemd wordt, begon de eerste Nargorno-Karabach oorlog in de jaren 90, toen beide landen nog SSR's waren binnen de USSR, waarbij Moskou dus faalde haar deelrepublieken onder controle te halen.
Als laatste reden de oorlog in Oekraïne. Doordat Rusland zwakker blijkt te zijn dan men dacht en bovendien zijn handen vol heeft aan Oekraïne, is de illusie van Russische macht gebroken. Aangezien Rusland de veiligheidsgaranteur is van de regio, leidt dit tot instabiliteit. Dit werd versterkt toen men zag hoe de Russen, Armenië in de steek laat, waarbij men zelfs haar CSTO verplichtingen niet nakomt. Armenië heeft immers meerdere keren om militaire hulp gevraagd en ook bij het CSTO is officieel een aanval op één een aanval op allen, echter lijkt de CSTO dus enkel een papiertje en loze woorden. Rusland is inmiddels zelf zijn soldaten aan het evacueren uit Nargorno-Karabach en heeft zelf ook gezegd, dat ondanks dat het vredesverdrag moet worden nageleefd (door haarzelf bemiddeld, maar wat ze nu niet meer militair kan afdwingen), maar dat Armenië ook de nieuwe realiteit moet erkennen, aangezien het officieel de 1991 grenzen erkend sinds het laatste verdrag.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@lisapotter3052 блять 🤣🤣 ты фашист идиот 🤦♂️. Was ik maar gesubsidieerd, verdiende ik meer geld. Als je wilt kan ik je een foto sturen waar ik samen met Inna in Kramatorsk was hoor. Of de foto's in Odessa waar ik samen was met Tanya. Ik kan ze ook vragen om contact met je op te nemen. De Oekraïeners willen hun eigen toekomst kunnen bepalen i.p.v. dat Rusland ze dingen oplegd.
Marionetten regering... je weet, dat de mensen daar voor die regering gekozen hebben he? Net zoals die daarvoor. Je weet zo weinig van het land, dat het me schokt. Je denkt echt zelf niet meer na. Je bent enkel een papagaai voor Baudet.
Je draait hier ook iets om. Rusland voert de oorlog. Het viel Oekraïne in 2014 aan na de revolutie van waardigheid (beter bekend als de Euromaidan) en brak daarmee het Budapest Memorandum en het viel hen nu weer aan. Dit omdat Rusland een imperialistisch land is, met immidels facistische trekken, die de zelfde casus belli gebruikt als Nazi Duitsland deed. Bovendien zien ze de Oekraïeners, die al in de 17de eeuw met hun Kozakken staat, als onafhankelijke cultuur van Rusland gezien worden, niet als apart volk door hun zogeheten "all-Russian nation". Om het context te plaatsen het zou zijn alsof Duitsland ons niet ziet als apart volk, maar als Duitsers die de weg kwijt zijn.
Слава Україні/Украине!, Героям слава!
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Bedoem Shroom dit is misinformatie en misquoten van getallen. Er zijn 14.000 mensen gestorven als gevolg van de Donbass oorlog. Dit getal betreft civiele en militaire doden aan BEIDE zijde gecombineerd.
Dan is het nog het feit dat je "Russen" zegt alsof iedereen die in de Dombass woont ethnisch Russisch is. Als iemand met vrienden en familie in de Donbass is het duidelijk, dat je niks van de regio weet en vooral andere napraat. De meerderheid van de Donbass is ethnisch Oekraïens, niet Russisch. Russisch sprekend ja, maar een taal bepaald niet je etniciteit. Daar wil ik bijvoegen dat niet iedereen die Pro Russisch is, ook meteen ethnisch Russisch is en niet iedereen die ethnisch Russisch is, ook meteen pro Russisch is. Dat is een nogal racistische manier van naar het conflict kijken.
De enigste regio in Oekraïne met een meerderheid ethnische Russen, is de Autonome Republiek van de Krim. De Donbass is, en zo is het altijd geweest, een ethnisch Oekraïense regio, net zoals de Kuban in Rusland overigens, dus gezien jullie manier van beredeneren, heeft Oekraïne een claim op dat gebied?
Het is dus onzin dat her 14.000 Russen zouden zijn, alleen al, omdat de meerderheid van de inwoners daar Oekraïeners zijn. Bovendien is het verschil tussen een ethnisch Rus en Oekraïner uit hetzelfde dorp, niet re horen of te zien. Het gaat dus vooral om zelfindentificatie. Dus tenzij Oekraïne wapens heeft die specifiek in de mensen hun hoofd kan kijken om te zien of iemand ethnisch Rus of Oekraïner is, is dat dus echt onzin.
Over Zelensky die niet ingreep. Je vent je bewust dat Zelensky pas sinds 2019 president is toch? Dus ingrijpen in de Donbass? Uhm de meeste doden zijn gevallen onder Poroshenko. Onder Zelensky viel er in 2021 bijvoorbeeld 7 doden, aan BEIDE zijde ten gevolge van over en weer beschietingen en nog een aantal doden door mijnen. Dus Putin had na 1 dag aanvallen in de Donbass, meer bloed van mensen uit de Donbass (aangezien de steden zoals Bachmut en Mariupol in de Donbass liggen) dan Zelensky.
Ik kan het begrijpen, als je gemisinformeerd bent. Oekraïne is een niet heel bekend land, de meeste, inclusief jij, interesseerde zich niet in de staat for 24-02-2022, maar verkoop je onzin dan niet als feiten. Helemaal niet aan iemand die er gewoond heeft (ik studeerde daar) en er vrienden en familie hebben. Mijn pfp gemaakt op het consititutieplein te Kharkiv had je al een hint moeten geven.
1
-
@wskroem het tegenhouden van vredesonderhandelingen.. ja gek he als je bevolking geen vredesonderhandelingen wilt nadat ze de beelden zien van Bucha? Ik wil ook geen onderhandelingen met iemand die me vrienden en familie zou neerschieten puur voor het zijn van Oekraïner. Kan je wel een filmpje sturen van een Oekraïense krijgsgevangenen die wordt neergeschoten voor het zeggen van "Слава Україні!". Ja je waar twee oorlog hebben, hebben 2 schuld werkt niet en is ook historisch onwaar. Oekraïne is al sinds 2014 het doelwit van Rusland, omdat het zichzelf wilt losmaken van Russische invloed en zijn eigen weg wilt begaan. Het land heeft daar het recht op. Rusland brak echter het Boedapest Memorandum van 1991 door zijn invasie van de Krim. Rusland is de aggressor en de schuldige, Oekraïne heeft niks agressiefs gedaan jegens Rusland. Je beredenering is alsof je Czechoslowakije en Polen de schuld geeft voor de Duitse invasies. Of dat je zegt dat Nederland ook schuld heeft aan de Duitse invasie van 1940, terwijl het alles aandeed om neutraal te blijven. Oorlog is geen ruzie tussen kinderen, dus je stelling gaat niet op. Het laat vooral.een hele simpele manier van denken zien zonder enige kennis van de regionale geschiedenis op de geschiedenis van de 2 landen onderling.
Als iemand van Oekraïense afkomst, die heeft niks met 24-02-2022 te maken, niks met 2014 of 1991 zelfs. Misschien niet eens met 1917-1921 (Oekraïnse oorlog van onafhankelijkheid, niet veel anders dan nu ook toen vielen de Russen, Oekraïne binnen). Dit gaat veel verder terug met telkens weer de Russen die het bestaan van een aparte Oekraiense natie, taal en cultuur ontkennen en tegenwerken. Waarin Rusland meerdere keren atrocities tegen Oekraïne en zijn volk heeft begaan. Van Katherina de Grote die het Kozakken Hetmanaat verraad door een afspraak eenzijdig op te zeggen en ze te annexeren, tot aan Tsar Alexander III die de Oekraïense taal verbied in Oekraïne (een van de reden waarom zoveel Oekraïeners Russisch spreken) en Stalin met zijn holodomor. Het is tijd, dat de Russische dominantie stopt en dat Oekraïne vrij kan zijn van haar invloed.
Слава Україні! Смерть ворогам!
1
-
1
-
1
-
@wskroem het zijn zeker teveel doden, mijn familie heeft al die tijd in Donetsk gewoond. Maar het was geen etnnisch, maar een taalkundig, conflict. Waar Oekraïne steekjes liet vallen. De Russen hebben er een etnisch conflict van gemaakt.
14.000 is 14.000 te veel, o.a. zij die stierven pp weg naar vakantie aan boord van MH-17. Echter is het trieste, dat in 2021 alleen al meer mensen in de Donbass alleen gestorven zijn door Russische aggressie, dan de 8 jaar ervoor door beide zeide. Dan hebben we het nog niet eens over de doden in Zaporizhia, Kherson, Kharkiv, Mykolaev, Sumy, Chernihiv, Kyiv, Kyiv Oblast (inclusief Bucha) en zelfs steden ver van het front, Odesa, Kemmenits, Lviv en Ternopil.
1
-
@wskroem waarom ik zo vel reageer op de 12.000-14.000 Russen claim is dat dit gebruikt wordt voor de genocide claim van de Russen. Wat onzin is. Wat in de Donbass gebeurde was en is een tragedie, maar was geen genocide. Azov, en Kraken, deden dingen daar die niet oké waren, inmiddels in Azov volledig hervormd. Somalia en Sparta deden hetzelfde in de Donbass, maar dan van Russische kant. Helaas trekt oorlog dit soort types aan. Alleen redde Azov in 2014 Oekraïne toen het leger ineenstortte. Ik steun ze niet, maar snap waarom ze de rol hebben, die ze hebben.
Rusland is inmiddels overgegaan op genocide, op het executeren van militairen (kan je de beelden laten zien) en burgers voor het zijn van Oekraïners. Dat is genocide/volkerenmoord. Er valt niet de onderhandelen met een volk, dat he bestaansrecht ontkent en er op uit is, om alles dat met je taal, cultuur, geschiedenis en staat te maken heeft, te vernietigen. Je droomt en bent naïef, maar dat is niet per definitie negatief. Wij hebben echter de realisatie gehad, dat als we nu onderhandelen, ze dit over een paar jaar weer doen. We willen langdurige gegarandeerde vrede, niet een aantal jaar vrede om dan weer opnieuw te beginnen met een Rusland dat weer hersteld is.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@elliekramer1466 je blijft dat 60% opvoeren terwijl, dat nummer een mythe is. Maar goed zoals al eerder duidelijk was, ben je niet de slimste. De enigste regio met een meerderheid Ethnische Russen in Oekraïne, is de Autonome Republiek van de Krim. Zowel Donetsk en Luhansk oblast zijn, en dat is altijd zo geweest, in meerderheid ethnisch Oekraïens. Hoe weet ik dat? Heb er gewoond en me familie komt er vandaan.
Verder is je verdediging lachwekkend en bewijst precies het punt, dat Rusland een aggressor is en waarom de voormalig warschaupact landen en de Baltische Staten bij de NAVO wilde. Je bewijst precies het punt over Russisch Imperialisme. De warschaupact landen en de baltische Staten, net zoals alle andere voormalige SSR's, zijn onafhankelijke soevereine landen. Rusland heeft er 0 claim op, aangezien Rusland zelf zich ook onafhankelijk verklaard had van de USSR (aangezien destijds Rusland, de RSFSR was). Het laatste land in de USSR was namelijk niet de RSFSR maar de Kazachse SSR.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@mobiuszero2424 so essentially you say, Ukraine is okay as long as they are pro Russian. They are not allowed to decide their own future, only Russia is🤔. Even if it was funded by the west, the elections afterwards have shown us that Ukrainians want to be part of the Western, and not Russian, world. I think the Ukrainian people have the right to decide this... not Russia.
The reason the revolution of dignity happend is not as much anti Russian as it was anti corruption and pro Ukrainian. The revolution happend because their president turned more and more into a autocrat and he deliberately went against the will of the people (EU-Ukrainian association treaty, which is a whole mess on its own).
I think Russia made this treaty way to much of a deal. Had Russia not intervened in Crimea and Donbass, we might have seen a pro Russian government form after the Euromaidan one would fight with themselves again. This possibility was destroyed by the Russian invasion and detaching Ukraine's two most pro Russian regions and actively lowering the pro Russian sentiment in other regions. After the orange revolution we had also seen pro Russian governments form.
This had always been the case as Ukrainian voters hope everytime to finally find someone who is not some corrupt oligarch, I mean that is the platform on which Zelensky has won the last elections.
Ukraine's largest port and most important Naval base Odessa, is still in Ukrainian hands, so Russia hasn't cut off Ukraine from the sea at all. It's blockade is only angering the UN member states at this point and won't do them favours in the general assembly.
For the rest, even if he would miraculously take all of Ukraine, this war is a strategic loss. Putin has managed to reunite the West after decades of them bickering amongst themselves. He essentially gave the West a external enemy, which you know works wonders as it is what Putin uses time and time again in Russia to distract the population from the Russian Federation's internal problems.
As well as he caused the application of Sweden and Finland to join NATO, and they probably will join the defensive alliance. Even if Turkey would block them, the two countries would become then Major Non Nato Allies of the US. If they are admitted into NATO, it will mean that Kaliningrad is effectively completely cut off from Russia and in case of war it would be indefensible. It lowers the strategic risk of the suwalski gap for NATO aswell and it will improve the security of the Baltic states and Gotland from Russian aggression. It would also mean that Saint Petersburg would be threatend from two sides by NATO territory.
We also see a doubling of the NATO-Russia border and the threating of Murmansk/Kola peninsula and it's important military facilities, which if taken, would threaten the artic port of Arkhangelsk. You would gain some warm water ports in the black sea, but access to the Mediterranean can be blocked by NATO in the Turkish straits and Bosphorus. At the same time it means that NATO can now block the Gulf of Finland because of Finland joining the organisation. Ofcourse Russian ships could be blocked at the Danish Straits before but now the Baltic fleet will be effectively stuck at SPB and Kaliningrad.
This is all without taking into consideration of the fact that a large part of a once brotherly people now hates your people. You lost a state that could have been a bridge between Russia and the West. Not to mention the loss of military capability and human live that Russia has suffered. This all on top off the damage to it's prestige and reputation on the international stage.
1
-
1
-
@mobiuszero2424 that is whataboutism and not even correct. My country is a big trading partner of China lol. I have no problem with China. Couldn't care less. I am not American lol.
About Finland and Sweden not joining because of a sudden declaration of war... they signed defensive agreements with the UK, Germany and USA. Which means a war with them which will mean most of NATO joining. Everybody knew this risk of Russia attacking, so they anticipating it.
I am not talking about a sudden blockade. I am talking in case of war. About the blockade, you actually proof my point. Ukraine doesn't have a navy. So the blockade is pointless. All it does is create a food crisis in the world, particularly the middle east and Africa (places Russia actually had some support) which means it damages it's own reputation and strategic position by maintaining this blockade as people won't forget who caused this food crisis.
Also I am not saying that the current geopolitical situation is entirely Russia's fault. I think Ukraine has been a pawn used in the geopolitical game between Russia and the US. However the current war is, they decided to attack, nobody else.
About the politicians being anti Russian no not really. Pro Ukrainian and Pro EU is not the same as anti Russian. This is what the Russians have made this situation though. I think most Ukrainians, before the war, had been against what the modern Russian Federation under Putin stands for. The corruption, poverty etc. So they want to join the West. It's more the Russian world they didn't want than necessarily Russia itself. This obviously changed after 2014.
About Zelensky, well they choose him, just like how the Americans choose Trump. It's democracy. You can agree with it or not, be he is their president. I think to me it shows they were done with the established political elite in Ukraine.
Russia won't attack the Finns or Swedes. Regardless of the fact that they're in NATO or not. Finland's military is much more capable than Ukraine's. Not to mention the fact that culturally Sweden and Finland are very close to Germany and Western Europe. You have seen the reaction of the West when slavic Ukraine was attacked, now imagine Nordic/Germanic Sweden and Finland being attacked..
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@jasonvoorhees8301 ben je wel eens in Oekraïne geweest? Volgensmij niet. 8 jaar lang vrouwen en kinderen verkracht in de Donbass? Absolute bs. Hoe ik het weet? Familie en vrienden in de Donbass. Ik was 2 jaar geleden nog in de Donbass. Ooit geweest of basseer je alleen maar op wat andere je vertellen?
Bandera? Ja een verschrikkelijk mens, die door een groep Oekraïne in met name West-Oekraïne positief gezien word. Niet heel anders dan de Russen die Lenin (zijn lichaam ligt nog steeds in Moskou) en Stalin aanbidden. Met de eerste verantwoordelijk voor honderdduizenden mensen en de tweede voor miljoenen. Zou dus hetzelfde zijn als dat Duitsers, Hitler aanbidden.
Nazis? Ja Azov (Азов) begon zeker als een neo nazi bataljon die oorlogsmisdaden heeft gepleegd. Net zoals de Sparta en Somalia bataljons aan Russische zijde. Hoe ik die groepen ook ken? Familie, dat woont in Donetsk stad. Ook die zijn neo nazi en hebben oorlogsmisdaden gepleegd.
Dan vergeten we nog de Wagner groep dat letterlijk genoemd is naar een Nazi, waar ze ook nog naar verwijzen door zichzelf musicians to noemen. Die hebben ook oorlogsmisdaden begaan, onder andere in Syrië.
Kortom je bent een hypocriet. Alle dingen waar je Oekraïne, doet Rusland ook en met nog een schepje bovenop. Aangezien Bandera een lieverdje is vergeleken Stalin en Lenin. Het ergste is nog dat je er niets van afweet ook, omdat je eenzijdig nieuws bekijkt en je niet verder verdiept dan je neus lang is.
Слава Україні, героям слава! Слава нації! смерть ворогам/Російська Федерація! 🇺🇦❤️
En nog een keertje ook in de taal van je meester. Aangezien ik namelijk Russisch sprekend bent, wat je waarschijnlijk ook niet eens begreep met het feit, dat mijn familie uit Donetsk komt. Ohja omdat je wss niet zo slim bent, Donetsk oblast is onderdeel van de Donbass.
Слава Украине! Слава героям! Слава нации! смерть врагам/Российская Федерация!
Орк 🤦♂️
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@DarkoFitCoach zolang iemand zich binnen de regels van vrijheid van meningsuiting blijft, zou die niet gecensureerd moeten worden. Ongeacht land. Dus het is hier minder, dan bijvoorbeeld in Rusland. Over Snowden, ik vond het goed, wat hij deed, helaas maakt dat je een landsverrader. Zelfde voor Assange. Helaas is dit hoe het werkt in alle landen. Mijn mening daarover is irrelevant, dat is de wet.
Alexei Navalny en zij zijn echter verschillende gevallen. Navalny, die ik nooit wat vond, is een politiek gevangenen. Gevangen in eigen land, omdat hij tegen de regering was. Snowden en Assange hebben vertrouwelijke informatie gelekt en zijn klokkenluiders. Ondanks, dat ik denk, dat wat ze deden moreel het juiste was, het is technisch gezien verraad.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@sljsmit maar om je dan toch te antwoorden omdat basis kennis over Rusland je kennelijk ontbreekt, Rusland heeft inderdaad supersonische wapens, hef heeft andere van dezs zeer geavanceerde wapens zoals bijvoorbeeld de T14 Armata,, beetje bijna als dr Duitse wunderwaffen, want ze hebben het geld niet om deze wappens in grote hoeveelheden te kopen. Wat nu ook wel duidelijk is gezien het feit, dat ze raketten en ammunitie kopen in Noord-Korea. Dan is er nog het feit ze op dit moment surface-to-air rakketen gebruiken om gronddoelen te beschieten. Dat is zonder te vermelden, dat het overgrote deel.van het Russische leger vecht met Sovjet wapens met tanks uit de jaren 70. Ironisch genoeg is het "3th army core" nu het meest modern uitgeruste leger, terwijl het de slechts getrainde troepen heeft.
Dus nee de gelimiteerde hoeveel hypersonische rakketen die ze hebben, gaan geen verschil maken in de oorlog. Dat doen systemen zoals de Himar, Grad etc. In frontlinie functies, waarin Oekraïne de betere, longer range, wapens heeft.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@zwijn de reden waarom ik me niet liet vaccineren is, omdat ik tegen een regering ben die mij dwingt om een ongetest vaccin te nemen. Gast tegen mijn grondrechten. In het geval van de FvD. Ik zal nooit op een partij stemmen, dat zichzelf basseert op sterke leiders. Forum heeft in de laatste jaren facistische trekken gekregen en als iemand met een geschiedenis major, heb ik iets tegen facisme.
Over dat de NAVO oorlog voert met Rusland, nee. Oekraïne is wel een pion geweest in de geopolitiek tussen Rusland en de VS. Echter heeft Oekraïne, als een soeverein en onafhankelijk land, net zoveel recht op het kiezen van zijn toekomst als dat wij dat hebben. Niet Rusland, maar Oekraïne bepaald zijn eigen toekomst.
Als iemand met familie in Oekraïne, inclusief Donetsk stad, vind ik dat de Russen vanaf 2014 oorlog hebben gevoerd tegen hun zogeheten "broedervolk". Als iemand met inzicht in Russische educatie, de propaganda wat lijdt tot het superioriteitscomplex in het Russische volk, staat ten gronde van deze oorlog.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@bertbrands578 de Oekraïeners weten precies wat de unie inhoudt. Ooit in Oekraïne geweest of met Oekraïeners gesproken? Had je dat wel gedaan dan had je de redenen achter hun Pro Europese houding geweten en de reden waarom ze zo graag bij de EU willen.
Dat gejank over soevereiniteit van mensen zoals jij is grappig. Men lijkt onze positie op de wereld te vergeten. Zowel geografisch als politiek. Nederland is een politieke dwerg, we stellen niks voor. Echter liggen we wel op een strategische plek tussen grotere mogendheden. Namelijk Frankrijk, Duitsland en het Verenigde Koninkrijk. Onze regio, de lage landen, is sinds onze onafhankelijke talloze keren het gevechtstoneel geweest van de oorlogen can grootmachten, wat vaak resulteerde in de bezetting of annexatie van onze landen. Zo zijn we aangevallen, meedere keren, door de Engelse, de Franse (die onze hele regio annexeerde on Napoleon I, terwijl Lodewijk XIV grote delen van onze regio annexeerde) en Duitsland (wij zelf in 1940-45 en de Belgen ook nog in ww1 (op een klein stukje na). Als jij terug wilt naar die tijden, good luck. Want I die tijd had Nederland helemaal niks te vertellen en ging met om met ons, zoals Rusland nu omgaat met Oekraïne. Hoeveel soevereiniteit heb je dan? De EU is niet perfect, maar voor een klein land en voornamelijk handelsnatie als Nederland een beter alternatief dan teruggaan naar Europa van de 20ste eeuw.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@sacnan Do you speak Dutch then? If so I can send you Dutch articles? The German and UK situation is not synonymous with all of "the West". But I am trying to explain this to a Russian. What am I even trying to do... I would have better luck trying to explain this to a baby. You're an orc, you can't help it, you're a product of , the lack of, education. By all means keep coping after your army ran with their tails between their legs. Humilated for the whole world to see.
Also someone who is against Putin's war and Russia's imperialism isn't Russophobe. But again, this is easier for a Russian than to ever take responsibility for his actions or that of its country. I was, and to a certain degree still am, a Russophile, as I appreciate Russian culture and the Russian language. Yeah I prefer Ukrainian, Ukraine and its culture, but once the Führer is finally gone I hope to visit SPB, Moscow and plenty of places where I have friends.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@the_mpower Ruthenia is latin for the Rus' yeah, a term first used for the eastern slavic tribes, after the establishment of the Russian tsardom (a Moscovite state) the term Ruthernians would be used in for a increasingly small geograpgic term. With it being used in the 17th and 1i century for the people we now call Ukrainians (people change names, including my own the Dutch, even your people, the Russians, were first recognized as just Moscovites, one small part of the Rus') especially those living outside of the Russian Empire like those in the Austro-Hungarian Empire. After Ukrainian independence the term Ruthenian would eventually be exclusively used for the Rusyn people living in Zakarpata Ukraine. So yeah when we speak about the 17th century, the term Ruthenia actually did refer to the territory and people of modern day Ukraine. Which is what I was doing. I was not refering to the use of the term Ruthenia as it was used in the 9th to 14th century. Trust me you are not going to win this debate with someone who does research for these things for a living.
Especially not by arguing using Russian "history" which is proven false in so many parts of the history it teaches, that it can be considered a mythology not unlike the Greek one. Myths, that have been removed from other histories (like the old Dutch myth that they are descendants from the Batavians) are still present in the Russian history (like with the all-Russian nation, something you are now trying to sell as the truth). The Ukrainians are Russians as much as the Dutch are Germans or the Danes are Swedish. Meaning that they are similar people, once originating from the same people, but that over the centuries have developed into separate people. There was no "Netherlands" or "Dutch" people until the independence of the Dutch Republic in the 16th century either, yet nobody would argue that we should still be considered part of the German nations.
Even if the Ukrainian identity would have only came into existence in 1991 (which it didn't, but it is the Russian narrative) this still would mean that after 31 years, there is an seperate Ukrainian identity form the Russian one. Swiss people are ethnically German, French and Italian, yet they are not part of any of these peoples as there is a distinct Swiss identity. Every nation on earth now, had a point in which it diverged from another group or came into existence from a merger of other groups. Every single one. Including Russia, which funnily enough itself as Turko-Mongolic influences. So your Khazar argument is quite ironic.
Which would later be appropriated by the Russians. Which is the same as the Holy Roman Empire, which wasn't a Roman Empire. There are actually recorder uses of the word Ukraine from late medieval, early modern sources. The Kiev was build by Khazars is not historically proven.
Again you didn't answer me, what is your education then? Also it is so clear that you're an orc, that it is funny
1
-
@the_mpower the last sentence is again the biggest bs. Also the primary chronicle speaks about the Rus' not modern Russia. By saying Rus' = Russia you are essentially saying that Italy = the Roman Empire, Iran = the Persian Empire and France = Francia (the Empire of Charlemagne). From a historical point of view this is the most moronic thing people can do. The Rus' isn't Russia (nor is it Ukraine, as some Ukrainians would have you believe), Russia, Belarus and Ukraine are mere successors to it. Claiming to be the same as a medieval state, in which time there were no nations in the modern sense, is absolutely idiotic and the basis of propaganda and myths. Especially when there is no state continuity between said medieval state and the current one. As I the case with Russia and the Rus' even in the case that there is state continuity (as with Francia and France) we should not equate said states, in particular with the modern states. Even if we just look at France, as state with historical continuity from the the middle ages onward, we can't equate the medieval Kingdom of France with the modern nation state of the French Republic. Let alone Rus' and Russia with modern Russia being foremost a Moscovite construct from the 16th and 17th century.
Your first sentence was a ad hominem btw. Also you keep saying brainwashed whilst only posting imperial Russian myths and passing them as history. Whilst I mention facts and conventions as they are agreed on by actual historians. Including the convention to not equate medieval states with modern states.
You are truly obsessed by the Jesus is Ukrainian thing aren't you? But to give an historians answer, considering the region he is from, and records stating that he was Jewish, and therfore not from foreign origin (in regards to that region) he wasn't Roman or Greek, and I would say not European ("white") either. So the depictions of him in the Russian orthodox churches are false too.. in fact considering the region he lived and time period, he probably was of Middle Eastern origin. Or do you think he was Russian and therefore a white Caucasian male?
1
-
1
-
1
-
1
-
@Deathstroke-r7h hahaha here we we see he classical Russian response. So indoctrinated with its imperial propaganda, that the creature (cuz Russians supporting the war and this narrative are orcs not humans, contrary to the actual Russians using their brains) actually believes the myths that its führer tells him without doing any research himself.
Otherwise the Moskal would have know that is statement about there never having been a Ukraine before 1991, is false and easily disproven by a simple Google search. He would have found that after the collapse of the Russian Empire, the Ukrainians had their own states in the form of the Ukrainian People's Republic and the West-Ukrainian People's Republic. This is not my opinion but easily verified and established facts. Only his master denies this. If the orc would have had proper 19th and 20th century history, he would have known about the rise of Ukrainian nationalism and the attemps of the Czars to limit this. I might also have known why Ukrainian history as we know it today, specifically flourished in modern day Western-Ukraine, as the Austrians actively encouraged it to undermine the Russian Empire.
If the orc exhibited a little more intelligence he might have also been able to find the Cossack Hetmenate. A distinct Ukrainian (then called Ruthenian or Little Russian, but it has since become a term that for obvious reasons have fallen out of fashion) state. Had he even had the mental capacity to understand he would need to find sources to confirm what he now found, he would have then found, that indeed the Cossacks and the people living in their state, had considered themselves a seperate people from the Moscovites.
Maybe the orc will one day realise that some people, like me, actually study history and historical sources for a living. Maybe he will also someday understand that his master, his führer, is the worst amateur historian on earth. Mixing historical facts with myths and claiming certain things without referring to any source. Therefore his version of history, the one taught to his orcs, is one which source is "trust me bro" and "because our führer says so".
Had the orc not immediately tried to insult me, he wouldn't have gotten such a hostile reaction for his ignorance neither.
Lecturing someone who actually studies history on history is pretty dumb mate. Especially when your version of history is as reliable as calling Greek mythology, history. Russia hasn't yet moved away from the incorporation of myths in its history, like most Western countries have done since the start of the 21st century. Excluding national myths from history books or specifically mentioning that it is a national myth (like with the Dutch and the Batavii/Batavians) Instead in Russia it is still taught as if it is true history.
Just pure out of curiosity, what do you know about the Molotov-Ribbentrop pact? Katyn Forest? Winter War? Hungarian Revolution?, Prague Spring? Treaty of Brest-Litovsk? Russo-Japansese war? Crimean War?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@geengenspuit привет? Ik zou привет niet zeggen in een formele situatie. Привет wordt niet gebruikt in formele situaties. Dat is zeer onbeleefd. Wordt enkel gebruikt bij vrienden, familie en andere bekende )). Здравствуйте wordt gebruikt voor formele situaties. 《Здравствуйте, как вы?》 Of 《Здравствуйте, как дела?》 is formeel. 《Привет, как дела?》, 《привет, как ты?》en《привет, как твои дела?》zijn informele manieren. Dit bewijst dus het punt van de zwakheden van vertaalmachines.
Vertaal maar wat ik schreef, ik kan je vertellen dat de vertaler het allemaal als: "hallo, hoe gaat het?" / "hello, how are you?" zal vertalen.
P.s. 《 》= " " alleen dan in die talen
1
-
1
-
@geengenspuit ligt eraan wat je met Oost-Oekraïne bedoelt, als je de Donbass bedoelt, op het platteland voornamelijk Oekraïens, in de steden Russisch. Maar alle Oekraïeners kunnen Russisch spreken en verstaan. Echter maakt dit, Oekraïens geen dialect van Russisch, dit betekend dat de Oekraïners tweetalig zijn. In het Westen spreekt men Oekraïens, maar meer met Poolse invloeden, in het midden van het land Oekraïens en Surzhyk, en hoe verder je naar het zuiden en oosten gaat, hoe meer dat Russisch wordt.
Gewoon uit benieuwdheid, weet je wat Surzhyk is?
Oekraïens en Russisch zijn dermate verschillend genoeg, dat de seperatisten en de Russische staat zich zo druk maakte, dat educatie vanaf 2014 in het Oekraïens moest. Waarbij ze zeiden, dat Russisch verboden werd (wat niet zo is, zelfs in Kyiv praat ik meestal Russisch, omdat me meid uit Kharkiv komt).
1
-
1
-
1
-
@maxaafbackname5562 ja natuurlijk, graag gedaan. Als je meer vragen hebt, gewoon stellen. Het is zeker complex. Belarussisch (Wit-Russisch) is in een slechte staat, dit komt door de policies van Lukachenko. Rusyn is een hele taal in Zakarpattia (Transkarpathië) oblast, Oekraïne, en delen van Oost-Slowakije. Dan is er nog het feit, dat Russisch dus veel invloeden heeft van kerk Slavonisch, terwijl Oekraïne en Belarus lang Pools waren, wat invloed gehad heeft op die talen. Bovendien wordt er in grote delen van Oekraïne en Rusland, Surzhyk gesproken. Dit is een mengelmoes taal van Russisch en Oekraïens, dat van meer Oekraïens naar meer Russisch gaat hoe verder je naar het oosten gaat.
1
-
1
-
1
-
1
-
Bye Bye 1984 zwakbegaafd maar spreek 6 talen, waaronder Russisch en Oekraïens. Over de Donbass, gezien het feit, dat familie uit Donetsk (de stad) heb ,vrienden door het hele land heb, inclusief Donetsk en Luhansk Oblast (je weet wel, de twee oblasten die samen de Donbass vormen) en zelf in het land gewoond heb, denk ik dat ik zelf ermee van afweet dan zij die YT, Twitter en Facebook als bronnen moeten gebruiken.
Mijn tip, als je direct een ad hominem probeert te gebruiken, omdat je het met iemand oneens bent, kom je zelf nogal zwak begaafd over. Echter spreekt dat voor zich aangezien je een Forum stemmer bent.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Mcorpmike zie hier de wappie kunst van de verdraaiing van geschiedenis. De wappie probeert de dader neer te zetten als het slachtoffer. Daarbij vergetende, dat de huidige situatie qua landen die willen toetreden tot de NAVO, door Rusland zelf gecreëerd is.
Landen die voor een lange tijd tegen hun wil gedomineerd worden, hebben de neiging dit te willen voorkomen in de toekomst. Immers wil een slachtoffer van misbruik, niet nog eens misbruikt worden. Had Rusland na 1991 verandering getoont, had men wellicht o.a. de Hongaarse Revolutie, de conflicten me Polen en de Praagse Lente, kunnen vergeten. Echter trok de Russische Federatie direct op het oorlogspad in Tsjesjenië, Moldavië, Georgië en Tajikistan. Gevolgd door wederom Georgië en meerdermaal nu Oekraïne. Geen van deze landen heeft Rusland "gepest" en vormt geen bedreiging. Rusland is een dader, een verkrachter waar de landen erom heen zich proberen tegen te beschermen. Het grenst aan de VS in de Barentszee, als het zich gepest voelt, val dan de VS daar aan.
Maar goed wappies hebben meestal niet zo goed opgelet bij geschiedenis. Tsja als je tegenwoordig "woke" bent voor het niet steunen van Imperialisme, Kolonialisme en Facisme, dan ben ik liever Woke dan een Forum Facisf ))
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@dickiydicker what is your proof of the coup? Exactly nothing. It just propaganda. Just like I am sure you call the current situation in Georgia a coup. In 2008 there was no attempt of Ukraine, or Georgia, to join NATO. You are telling a half truth. What happens is that Bush wanted to promise NATO membership to these countries, which, because of France and Germany, was changed to them "eventually" getting this. Ukraine at that time did not pursue NATO membership as until Russia's aggression in 2014, there wasn't popular support. After Russian aggression, UA changed it's constitution as it couldn't be neutral anymore considering it had just been invaded.
Even if the US had intervened in Ukraine, invading the country was not the way to react according to the Budapest Memorandum.
About the rest, maybe focus on your own country? Maybe then you can improve the lives of everyone there, instead of being obsessed over Ukraine. Ukraine doesn't want to be Russian and has shown to want to determine its own future, a European one. About not being legal according to the Ukrainian constitution, first arrange that your own country has a strong separation of powers and is a functioning democracy, then start critizicing your neighbours. Again, mind your own business, plenty to fix in sh*thole Russia. If you'd spend the money on the people and the country instead of the army, you guys would be living with a standard of living like in Europe. So leave us alone and f off ))
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@schutsheer_des_vaderlands ja ik ben de imperialist, de man tegen oorlog, tegen gebiedsuitbreiding van grotere staten ten koste van kleinere staten. Misschien even je woordenboek openen kremlinbot. Ik kan het ook in het Russisch tegen je zeggen als je wilt, aangezien mij familie uit Donetsk komt. Ik heb ook genoeg vrienden in de rest van Oekraïne onder andere in Donetsk en Luhansk oblast. Geen van hen wilt bij Rusland horen. Sterker nog, de meerderheid van de mensen die daar wonen willen niet bij Rusland horen. Maar gezien het feit, dat je het woord "coup" gebruikt voor de revolutie van waardigheid, ben je vooral goed in het napraten van andere.
De ironie van iemand die een imperialistisch land, en laatste echte koloniale rijk, steunt tegen iemand die najuist zelfbeschikking van een onafhankelijk Oekraïne nastreeft. Er was namelijk enkel 1 land, dat het bestaan van het andere land ontkent. Ga maar Moskou ork.
Слава Україні, смерть ворогам.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Сергей Макеев In a few generations when people will learn history at school about facist Russia and it's rise and fall, children will ask "how is it possible that one leader could do so much evil and the population just accepts it? Especially after what Hitler as done". They will then show the comments of people like you. Brainwashed to the point that, in the words to my friend in Ufa, :"they have outsourced thinking to Putin". I hope any new leader will be anti imperialist and be like one of those Russians actually using their own brain instead of repeating Russian historical revisionism and propaganda over and over.
Also your obsession with the EU and NATO is extremely funny. Eventhough you blame us of everything, we haven't done anything wrong to you. Russia in the West, before the war, was maybe spoken about once a month, sometimes more, sometimes less, if something actually happened there. If not, then you weren't important enough to talk about. Whilst the West is talked about every single day in Russia. Not to mention that eventhough we are the "rotten west", you still are here using services provided by this "rotten west".
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
As a European, knowing European and Russian history, I say the best we can do is move as far away from Russia as long as it is an imperialist, and now also facist, state.
The Finns, Czechs, Poles and Baltic States remember what "friendship" with the Russians is like. So I trust their judgement on this one. The US, whilst far from perfect, is our friend and ally. I applaud Europe finally rearming and I hope we will become less dependent on the US military. That said I appreciate the transatlantic relationship. About Nord Stream II. It is so easy to understand this, that I doubt if you can think for yourself. First it would have increased dependency (as we see now, that's bad). Secondly, about the UA pipeline, nord stream II would have meant the UA no longer getting transit money as well as the fact that if Nord Stream II would have happend, a war in Ukraine would have been even easier as gas supplies in Europe wouldn't have been at risk. So potentially, in Russian and probably American minds, there would have been less of a backlash from Europe.
1
-
1
-
@requiescat4399 "expansiedrift". Hahahaha alsof de NAVO de landen in Centraal- en Oost-Europa binnenviel. Zo'n ork comment. De landen, zoals Polen, de Baltische Staten, Roemenië, Bulgarije en Slowakije traden toe tot de NAVO precies vanwege dit. Jij hebt blijkbaar geen kennis van hoe de mensen daar denken over Rusland. De Tsjechen en Slowaken herinneren zich de Praagse Lente, Polen herinnert zich de Poolse delingen, Pools-Sovjet Oorlog, Duits-Sovjet invasie van Polen in 1939, Katyn en nog veel meer. De Roemenen en Bulgaren herinneren zich het communisme van Stalin nog heel goed. De Hongaren herinneren zich de Hongaarse Revolutie ook nog heel goed en de Baltische Staten herinneren zich 50 jaar bezetting ook nog heel goed. Hun opstelling richting de Russen is de juiste gebleken, het valt namelijk de enigste niet NAVO of NAVO gelieerde staat aan waaraan het in Europa grenst, dat niet bij zijn eigen CSTO hoort.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@didac3918 lmao en je begint weer over geld lmao. Je bent zo geobsedeerd met geld. Waarom probeer ik inzicht te geven aan een laag opgeleidde racist? Het punt, dat ik maakte, mij ontwetende racistische vriend, is dat alle culturen een bijdrage hebben aan de wereld. Dat er geen superieure culturen bestaan. Geschiedenis beweegt in golf bewegingen. De heerschappij van Europa was vrij kort en is alweer voorbij. Ook de heerschappij van de VS zal ten einde komen uiteindelijk. Dat is een feit. Rusland zit ook in de herfst of winter van zijn imperialistische bestaan. Dit is hoe geschiedenis werkt. Er zal een tijd zijn, dat de macht van de wereld weer ergens anders ligt. Net zoals dat de macht voor een lange tijd in Azië lag ten tijden van het Mongoolse Rijk en diens opvolgerstaten. Je doet Chinese, Perzische, Russische, Japanse, Maya, Inca, Islamitische, Sub-Sahara, Indiase en nog veel meer culturen veel te kort.
1
-
@Didac terwijl onze voorouders nog in kleine dorpjes woonde, hadden de Perzen al een Rijk gebouwd (na de Babylonische, Assyrische en Neo-Assyrische rijken). Hadden een volledig staatsstructuur, terwijl onze voorouders net begonnen met seditait leven. Je onwetendheid is niet eens grappig. De Nederlandse cultuur, zoals duidelijk Nederlands en niet een onderdeel van de Duitse, is 500 jaar oud max. De Perzische 3000 jaar. De Chinese cultuur is nog ouder, hetzelfde geld voor de Indiase cultuur. Mensen zoals jij zijn een voorbeeld van het gevaar, wanneer mensen geloven in de sprookjes van een Facistisch leider die deze sprookes verkondigd als geschiedenis. Ergste is nog, dat je denkt het beter de weten, dan iemand die deze onderwerp specifiek bestudeerd heeft voor zijn universitaire studie. De onderzoeken, die je daarvoor doet, gaan wat verder dan die van de gemiddelde Forum stemmer. Youtube filmpjes zijn namelijk geen goede bronnen.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Ik vind dat de mannen terugmoeten, vinden ze hier in Oekraïne trouwens ook. Je mag als Oekraïense man het land niet eens uit, het wordt ook echt vreemd naar je gekeken als je als volwassen man de grens over wilt. De mannen die hier dus zijn, waren of al in Europa of hebben via corruptie of andere illegale manieren de grens overgestoken, waarbij de laatste twee manieren dus betekend, dat het deserteurs zijn.
Over de vrouwen en kinderen, die moeten hier gewoon kunnen blijven. Het is niet veilig in welk deel van Oekraïne dan ook. Er zijn dagelijks drone en raketaanvallen door het hele land heen. Pas geleden sloeg er nog een raket 200m van het huis van een familielid van mij in.
Ik denk, dat het probleem meer in de regelgeving ligt, als ze hier werken en geld verdienen, moeten ze ook huur betalen, iets waar de Oekraïnse vrienden die ik in Nederland heb zitten, heb ook mee eens zijn trouwens. Verder vind ik het jammer, dat ik hier veel mensen zie die de menselijkheid verloren lijken te zijn en mensen die uit een oorlogsgebied komen, vanalles misgunnen. We zijn hier allemaal mensen kwijtgeraakt door de oorlog, ik ook. Zelf woon ik nu in Kyiv, omdat mijn vriendin depressief werd in Europa, omdat ze het gevoel had niks te kunnen doen voor Oekraïne vanaf Nederland.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Het is niet aan een politicus om de zelfbeschikking van een volk (Israëliërs) en het bestaansrecht van een staat (Israël) in twijfel te trekken. Ik vind het geen antisemiet, maar wel een irredentist. De staat Israël bestaat, dit is een feit, of je dat leuk vind of niet. Het heeft dezelfde bestaansrecht als Palestinia, en waar er nooit een onafhankelijke Palestijnse staat bestaan heeft, is er al 80 jaar een Joodse. Het zijn opmerkingen als die van hem, waarin hij oproept tot een enkele staat, en mensen zoals jij die het blind volgen, aan beide kanten, dat ervoor zorgt dat dit conflict voor eeuwig door zal gaan zo. Tweestatenoplossing is de enigste, tijd om te stoppen met deze retoriek sn tijd om in gesprek te gaan.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@dawatcherz 1. Wat hebben etniciteiten er mee te maken? Je klinkt ironisch als een persoon, waarvan FvD'rs zeggen dat Oekraïeners zijn. Nationaliteit niet etniciteit maakt iets uit. Iemand van een andere etniciteit, maar met een Nederlandse nationaliteit heeft dezelfde erachter als jij.
2. De regering is verkozen door het volk. Dat jij het daar niet mee eens bent, is niet het probleem van de rest.
3. De regering vertegenwoordigd samen een meerderheid van het Nederlandse volk. Dat heet democratie.
4. WW3 voorkomen? Hahahaha. Ja want F16's sturen veroorzaakt ww3, vooral niet de Russen ook maar verantwoordelijk houden voor hun acties.
5. Zolang er mensen zijn zoals jij, die de democratie en het recht van de meerderheid niet erkennen, hoef ik geen referendum. De politiek zou gekaapt worden door extreem rechts om elk onderwerp. Onderwerpen zoals dit worden besloten door de regering en betrokken minister/ministerie, die verkozen zijn door het MEERENDEEL van de bevolking. Dat mijn vriend, heet indirecte democratie.
Zodra mensen zoals jij zich net zo goed gaan inlezen als de Zwitserse bevolking en daadwerkelijk weten waarop ze stemmen, kunmen er referenda komen, en zelf dan niet voor onderwerpen zoals dit. Doet Zwitserland niet eens.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@franklin9400 by all means send more people in the meatgrinder 🤡. Will you go as well? It will only cause more people to flee Russia, my little orc friend. Russia which has difficulties supplying its current forces, calling up millions of men? By all means do so, anyone killed of them would be a blessing for the world.
About the NPP.. let's see what happens, its actions there show exactly that it disregards international law. About the civilian population, you reason like a nazi, without having learned any lessons of what the result was of their actions of specifically targeting civilians and civilian infrastructure. It will only cause the Ukrainians to become more resilient and hate the Russians forever. Any dream of conquering Ukraine will become impossible with these actions.
The fact that they need to resupply by buying weapons from Iran (and North Korea) is actually a show of weakness and not strength. It seems that strategic thinking is something you are not well versed in. This war, regardless of its outcome, will have long lasting negative consequences for Russian power en reputation in the world and particularly the post USSR space. As we can clearly see in the Azeri-Armenian conflict, in which Russia failed miserably to protect its CSTO ally. As well as the Kirghiz-Tasjik conflict and the fact that nobody took Russia seriously during the Shanghai Cooperation meetings. Central Asia will become part of China's sphere of influence and the caucasus of Turkey. Russia is in an worse situation now than it was before February 24th. Including Sweden and Finland joining NATO, which will soon happen, considerably weakening Russia's position in the Baltic region. Then there is the degrading of the Russian forces, something you won't fix by sending more untrained men into the meatgrinder... anyone with atleast some mental capacity of rational and critical thinking knows this. However I expect you to have either enjoyed a low or no education at all. So I am not surprised that geopolitics and strategy are beyond you.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@kingxerxes3139 hahaha mooie ad hominems gebruik. Heeft enkel niks met mijn comment te maken. Ik persoonlijk ben het ook niet eens met dat het schilderij weggehaald is. Omdat je het verleden in het zijn eigen tijd moet bekijken en niet door onze moderne ogen. Het meenemen van onze normen en waarden naar de geschiedenis toe, zorgt voor dit soort domme dingen. Jij doet trouwens hetzelfde, alleen vanaf de andere kant.
"Maskerdragende idioot" terwijl jij je zelf verschuilt achter een pseudoniem, namelijk de Achaemenidisch Perzische Koning Xerxes. Je klinkt oprecht als een klein kind in je reactie. Ik zelf interesseer me niet zo wat de mening is van WNL, ik heb mijn eigen mening hierover. In dit geval lijkt WNL het er ook niet mee eens te zijn, maar goed zelfs al waren ze dat niet, wat boeit jou dat? Het veranderd voor jou niks. Het punt, dat ik probeerde te maken, maar blijkbaar was het te moeilijk voor je om te begrijpen, is dat je hier puur bent om te klagen over WNL, ongeacht wat ze nu gezegd zouden hebben.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@kevinyaucheekin1319 you can send as much text to justify your stuff. But the fact remains that Russia broke it's agreements first. Not to mention the fact that it isn't a blockade, as non sanctioned goods as well as persons can travel freely between Kaliningrad oblast and the rest of Russia. You can twist and turn as much as you want but the rule of law in international affairs has been destroyed by Russia. This new world in which we live, in which again might makes right, is the result of Russia's actions and now it faces it's consequences. The part about China doesn't interest me in the slightest. Why don't you mention how the Ugyhur people are doing in Xinjiang? When you've sorted your shit, come and criticize the West okay?
Otto van Bismarck famously said, that agreements made with the Russians aren't worth the paper it is written on. He was right. They have shown time and time to not be trustworthy. If they would need to break an agreement with China to improve its position, it would.
Had Russia been stronger than China (it isn't), it would have attacked you and threatened you without any difficulty if the opportunity would arise and it would benefit from it. Russia's current leaders only understand military power, international law means nothing to them, unless somebody else breaks it. There are consequences to illegal invasions, this is theirs.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@lati long btw yes Ukrainians and Russians are a seperate people. Similar, but different. As a Germans and Dutch people, Serbs and Croats, Spaniards and Portugese etc etc. The USSR thing was to point to the fact that most are happy within an INDEPENDENT Ukraine. One not ruled from Moscow. Call it USSR, call it Russian Federation or Russian Empire, to the Ukrainians it is the SAME thing. Those that are/were pro Russian wanted closer ties with Russia, not annexation. They cling to more traditional and Conservative values as well as historical ties. I didn't mean the Eurasian Economc Union (the fact that Yanukovich tried to get an agreement with the EEU instead of the EU, led to the Euromaidan, it was the last straw) at all. Ukraine even never formally joined the CIS and only was a observer state only.
About the people not being happy of their Kyiv government after 2014... they voted for a new government after Yanukovich was ousted (he was a Ukrainian Lukachenko so to speak, so they spared themselves an autocracy) which saw Poroshenko become president. Then in 2019, no Pro Russian candidates would make it to the second round of the presidential elections. Which would be won with an absolute landslide by Zelensky. Who then dissolved the Verkhovna Rada and called for general elections. In these general elections Zelensky's party (Servant of the peoplel won an absolute majority, including in the South (with had before often voted in favour of Pro Russian parties) which is a novelty in Ukraine. Only in Donetsk oblast, Luhansk oblast and in Budjak part of Odesa oblast (the part of Ukraine across the Dnister in what used to be Southern Besserabia) they voted for the "for live" opposition party which is Pro Russian. So yeah I can tell you that this about the Kyiv government is simply untrue.
1
-
@lati long Russia has pushed Ukraine and the Ukrainian people towards the West. There were many Russian sympathic people in Ukraine before the war. I have been there alot of times, including in the east, and alot didn't hate them. They were neutral. Russia changed this. They first did so with their actions in Crimea and the Donbass, effectively making it impossible to ever again get a pro Russian government (consider that after the Orange Revolution there had also been a Pro Russian government) as he detached the, in the case of the Donbass ,part off, the most Pro Russian regions (Luhansk Oblast, Donetsk Oblast and the Autonomous Republic of Crimea). Any sympathy that was left after this clear violation of the 1994 Budapest Memorandum in 2014 was destroyed on February 24th this year. I was Russophile before too)) not so much anymore, and with me alot of those I know too. I have seen friends that always spoke Russian, vow to never do so again and they now speak exclusively Ukrainian to me and correct me when I speak Russian to them. And again, the Ukrainian voted overwhelmingly for a Pro Western course due to the actions of Russia. As it seems the only choices for Ukraine are either independence and with it a pro Western course, or subjugation and ceasing to exist. With the Russians claiming the Ukrainian language doesn't exist (bs as it is centuries old) and that Ukrainians are just Russians who lost their way. A pro Russian path is not even possible anymore even if they had wanted so, as at the least it would mean subjugation like Belarus.
1
-
1
-
1
-
1
-
@aidsvlek Oekraïne is een soeverein land. Net zoals Rusland dat is. Niet Rusland, maar Oekraïne zelf bepaald tot welke alliantie of wat dan ook ze willen horen. Het idee, dat Rusland bepaald dat Oekraïne neutraal moet zijn, is imperialisme, we zien dit ook terug in Russische retoriek jegens Moldavië. Een land dat 0% gevaarlijk is voor de Russen. Rusland heeft het idee, dat niet de post Sovjet landen zelf, maar zij bepalen wat er in die landen gebeurd. Dat is neo imperialisme. De oorlog is klassiek imperialisme. De Baltische Staten waren gelukkig snel genoeg om zich te ontrekken aan deze gang van zaken, waar de Russen nog steeds furieus over zijn en geregeld de Baltische Staten bedreigen. Rusland moet leren, dat zijn recht om te bepalen wat voor politiek er gevoerd wordt, eindigd bij zijn landsgrenzen, zoals voor elk ander land.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@DenUitvreter your whole comment is full of arrogance. The only ignorant person here, are you. I'm glad to know you seem to know better than someone who's job it is. Maybe get your head out of your ass and start to learn from the newer generation as well. I personally hope I never get anywhere like you when I get older and that I stay in touch with the world I live in.
The 20th century is a century of two world wars and a cold war. With my family being refugees of the first, resistance fighters in the second and having family in the USSR during the cold war. I think my family knows plenty, we just aren't stuck in the past.
Also no the war against the Spanish was about religious persecution and disproportionate taxation of the low countries. It was at first not even aimed at the King of Spain. Where do you think the line "Den koning van Hispanje, heb ik altijd geërd" comes from?
The newer generation doesn't know all and neither do you. You indeed have a 20th century way of thinking and I am glad this way of thinking will die out with your generation, as, again it let to two world wars, a cold war (we also have someone in the family who fought in Korea) and alot of colonial conflicts, including the Indonesian war of independence, or as you probably know it "de politionele acties". A disgusting conflict in of itself.
What you glorify about our past, is the same stuff the Americans and Russians are doing on the 21st century. So I suppose you see the American interventions in the middle east and the Russian invasions of Georgia and Ukraine as normal? As to put into perspective what you think is normal.
So maybe stop the "I know better because I am older and everyone who has a different opinion than mine is poorly educated/ignorant" attitude as that makes you the ignorant person here. I know change is difficult, but that is what happens, the day of today, doesn't exist anymore tomorrow. You can learn plenty of the younger generation, ironically the generations before you, spoke the same about you, as you do about the youngest generations.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@marune1975 nee dat was je eigen kind. Ik ben afgestudeerd in Utrecht. Maar terug naar topic. Als je wilt kan ik je de Russische-Oekraïense relatie vanaf de 17de eeuw uitleggen hoor. Inclusief de roots daarvan in 9de tot 13de eeuwse Kyivan Rus'.
Met als opmerkelijkste gebeurtenissen, dat nog steeds effect heeft op de huidige situatie: afschaffing van het Kozakken Hetmanaat door Katherina II "de Grote" van Rusland. Maar ook de Russificatie pogingen onder met name Alexander III, waarbij onder andere de Oekraïense taal verboden werd. Natuurlijk moeten we ook niet de Sovjet periode vergeten, specifiek de periode onder Stalin waarin de Holodomor plaatsvond. De wens voor onafhankelijkheid en het hebben van vrijheid van Moskou, is al te zien in de gedichten van Taras Shevchenko, een 19de eeuwse Oekrainse schrijver. Onder andere in zijn gedicht "Kaukasus".
Dit in tegenstelling tot het imperialistische Russische gedachtengoed van de "all-Russian nation" waarin de Russen, Oekraïeners en Wit-Russen zogenaamd één volk zouden zijn. Dit is echter een nationale mythe, niet anders dan de Nederlandse nationale mythe, dat we afstammen van de Bataven (Batavii), en dat doen we dus niet. Met de Russische claim gebasseerd op de Kyivan Rus' een middeleeuwse Oost-Slavische staat. In tegenstelling tot wat Oekraïense nationalisten zeggen, is Kyivan Rus' niet Oekraïne, het is echter ook niet Rusland zoals de Russen zullen zeggen. Het is simpel weg een voorloper van de huidige oost-Slavische volkeren (net zoals het Rijk van de Franken een voorloper is van Nederland, Duitsland en Frankrijk). De all-Russian nation mythe is hetzelfde als wanneer Duitsers zouden claimen dat wij hetzelfde volk zijn als zij, enkel omdat we ooit onderdeel van dezelfde rijken waren.
Dan is er de recente geschiedenis, waarin Yanukovich al eerder veroordeeld was voor verkiezingsfraude, zijn politieke tegenstander Yuliya Tymoshenko liet opsluiten, en miljoenen stal van de Oekraïense staat. Waarbij de laatste druppel was, dat hij zich niet aan zijn afspraken hield en op het laatste moment net voor het tekenen van het EU associatie verdrag, deze afwees en daarvoor in de plaatst een verdrag sloot met de EEU.
In het geval van Euromaidan/revolutie van de waardigheid, deze begon als een vreedzaam protest tegen Yanukovich, maar er werd keihard tegenopgetreden. Onder andere door snipers te plaatsen in het "Oekraïne" hotel (hotel achter het plein van de onafhankelijkheid). Dit harde optreden zou leiden tot doden en hierdoor werd de situatie onhoudbaar voor Yanukovich en hij zou vluchten naar Rusland. De rest is bekend.
Dit om weer on topic te zijn. 😉
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@leenprael3583 maar wederom spreek je specifiek over nationaliteit, ook dat is racisme. Wat boeit het waar mensen vandaan komen? Het zal mij persoonlijk niet uitmaken of het een Nederlander, Turk, Marrokaan, Rus, Oekraïener, Eritriër, Somaliër of wat dan ook is, dus ik zou het "vluchteling" niet eens benoemen. Elk volk en elk land heeft zulke mafkezen (voetbalhouligans bijvoorbeeld), dus deze individuelen keihard aanpakken, ongeacht afkomst.
Wederom benoem je huidskleur. Misschien iets minder focussen op dit aspect? Kijk maar terug, jij en niet ik, us degene die constant over huidskleur begint)).
Je afkeuring van dit gedrag is goed, het feit dat je dat van de individuen die dit doen verplaatst naar een hele bevolkingsgroep en in het geval van "vluchtelingen" meerdere ongerelateerde bevolkingsgroepen, is dat niet.
Persoonlijk vind ik het ook niet fijn als men in Spanje mij met de nek aankijkt door het gedrag van onze jeugd daar. Probeer het bij de individu te houden.
Over de diversiteit, dat is goed. Enkel is het ontstaan van parallele samenlevingen het geen wat fout gaat. Er is geen enkel land in the wereld waar 100% van het volk, hetzelfde volk is.
1
-
1
-
1
-
1
-
@Werner von frankfurt Russische burgers in de Donbass? Je bedoelt Oekraïense burgers op Oekraïens land? Ja precies. Het feit, dat je ze als Russische burgers ziet zegt al genoeg over jou verstand. Mijn familie woont in de Donbass )) Zij zijn Oekraïeners. De Donbass oorlog was een door Rusland georchistreerde burgers oorlog in het oosten van het land. Zichbaar aan het feit dat FSB agenten belangrijke posities binnen de DNR en LNR innamen.
Buiten het feit, dat ik sowieso geen "Hollander" ben gezien het feit, dat ik niet uit Noord- of Zuid-Holland kom, weet ik meer van de situatie in de Donbass dan jij. Ooit daar geweest? Ik meedere keren sinds 2014. Gezien ik vrienden en familie had zowel in Oekraïens en seperatisch gecontroleerd gebied.
Dit nog naast het feit dat ik een geschiedenis major heb, gespecialiseerd op Soviet and Post-Soviet geschiedenis van Oekraïne en Rusland. Met de huidige tactieken dat Rusland in Oekraïne toepaste in de Krim en Donbass, al eerder toegepast in Transnistrië (Pridnestrovische Moldavische Republiek) om gebied van Moldavië te bezette in 1991. Het paste deze tactieken ook toe in de Georgische Burgeroorlog waarbij het Abkhazië bezette en nogmaals in 2008 om Zuid-Ossetië te bezetten. Vervolgens hebben Kremlin personen ook gedreigd richting Kazachstan over de ethnisch Russisch gebieden daar. Rusland creëert zelf deze conflicten alvorens het de lokale bevolking komt "bevrijden". Als je problemen hebt met bijna al je buurlanden, ligt het dan aan de buurlanden of aan jezelf? Wat Rusland doet is niet anders dan wat de Nazi's deden in Oostenrijk en daarna het Tsjechoslowaakse Sudetenland en daarna Polen. Of lag dat ook allemaal aan de buurlanden.
Om jouw worden te gebuiken "Jezus wat is het verstand van de gemiddelde FvD wappie anno 2022". Ik weet, dat je een facist bent, maar iets minder naar führer Putin en lakei Baudet luisteren )).
А теперь иди в след за своим уебким русским кораблем, то есть на хуй:) орк )). (Aangezien je zo veel van de situatie denkt te weten en zo pro Russisch bent, denk ik dat je de taal van de vijand wel kent ))
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@masterofdisaster7427 hahaha. Ik denk, dat ik meer weet van de gehele regio en de geschiedenis daaromheen dan jij. Aangezien ik afgestuurd ben op geschiedenis en gespecialiseerd ben in Oost-Europa. Ik zou je aanraden je ook zo te verdiepen, maar ja dat kost jaren tijd en ik weet niet of jij die tijd hebt. Hoe is je Russisch trouwens? Dan kun je namelijk ook Russische bronnen gebruiken.
Dan is er nog het feit, dat je hier puur Russische propaganda verkoopt en de kenmerkende actie uitvoert waarbij Rusland altijd als slachtoffer word neergezet door zijn supporters. Hetzelfde geld voor wo II waar men dan maar al te lief het Molotov-Ribbentrop pact en diens gevolgen vergeet te benoemen.
Hetzelfde is nu het geval met NAVO uitbreiding naar het oosten. De Centraal en Oost-Europese landen zijn soevereine landen, die zelf mogen bepalen waar ze wel of niet bij horen. Ze zijn niet gedwongen, maar traden vrijwillig toe. En ik zal je uitleggen waarom. Omdat Rusland geen slachtoffer is, maar een dader. De Baltische Staten herinneren zich de deportaties na 1939 en 1943. De Tsjechen (waaronder familie van mij) herinneren zich 1968. De Hongaren herinneren zich de Hongaarse Revolutie. De Polen herinneren zich ook 1939, maar ook specifiek Katyn en ook Soviet ingrijpen toe zij wilde hervormen. Tot slot herinnert Oekraïne zich de deportaties van de Krim tartaren, maar ook de rode terreur en de Holodomor. Misschien inlezen in echte Russische geschiedenis en niet mythes.
Verder is het NAVO standpunt sowieso onzin, want we zien Zweden en Finland die willen toetreden tot de NAVO (Finland herinnert zich 1939 ook nog heel goed) en daar doet Rusland niks aan. Terwijl strategisch gezien dit minstens net zo gevaarlijk is als Oekraïne in de NAVO. Ook deze gang van zaken is niet geïnitieerd door de NAVO maar door de imperialistische ambities van een staat, dat geopolitiek gezien nog vast zit in de 19de en begin 20ste eeuw. Waarbij gelijkwaardige relaties onmogelijk zijn voor de Russen. Hun relaties zijn altijd gebaseerd op een dominante en ondergeschikte partij, nooit gelijkwaardigheid. Zolang Rusland zijn buren niet als gelijkwaardig beschouwd, zullen zij zich zelf willen beschermen tegen dit imperialisme. Want de overige voormalige Soviet Republieken zijn net zo souverein en hebben de zelfde rechten als de Russische Federatie. De RF is de laatste functioneerde ouderwetse koloniale en imperialistische macht op aarde.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
S D what a bullshit. Do you actually know Ukrainians? Or do you base your opinion on what you see and hear on the Internet, aka you let your opinion be formed by others ? I know alot of Ukrainians, as I have family there as well as friends. I spend a considerable time there and nobody loves war. They do love their country though and would give all to defend it and be finally free of Russia. Taras Shevchenko already in the 19th century poems that showed the Ukrainian desire for freedom. The Adolf part is even more stupid. Ukrainians aren't neo nazis this is the biggest bs ever. If you are going to start about Azov, maybe you should also read about the Sparta and Somalia battalions of the ДНР, as well as the Wagner group of Russia, which is literally named after a nazi. And the Wagner group literally loves war. With their motto being :"Death is our business - and business is good" as well as "I don't believe in anything, I am here for violence". Considering you support that side, what does that make you? No matter what answer you give now, none is good. If you say you do support them fully, it makes you a hypocrite and a nazi, and war lover, in your own logic. If you now say you don't support these groups but only Russia, than you prove another point I try to make, that the fact that there are neo nazi groups (which Sparta and Somalia are) or nazis within a group (as with the case with Wagner) doesn't make a people nazis. If anyone behaves like Hitler, it is Putin.
1
-
1
-
1
-
1
-
S D then don't support Russia 🤦♂️.
There is only one country that has set up camps in this war. I am a decendant of a Czech man, born in Germany (but of Czech parents) as his mom fled the disintegration of the Austro-Hungarian Empire. This Czech man, which held the German nationality, moved to the Netherlands before WW II, because he didn't agree with A. Hitler. But sadly A. Hitler would come for his new country as well. So the Czech man, with at this time still the German nationality, living in the Netherlands, joined the resistance. He would be captured and brought to a camp (imagine what the Germans would do to a fellow German national they consider a "traitor".) He would be freed and survive the war. After the war he would get Dutch citizenship, in particular for his actions defending against facism. This man is the father of my grandfather. So facism and nazism is something my family despises to the core of our being.
Whilst there are nazis in Ukraine, like there are in any country, the state that meets the definition of facism and being a facist state, is Russia, not Ukraine. If you properly analyse his speeches, you will find similarities to those of Hitler. Including the terminology used.
About socialism, well I am glad we have a decent health care and educational system in most of Europe. Americans sadly associate "socialism" with communism and when they here the world socialism they think of the USSR. Whilst some countries with quite some socialist influence, like the Scandinavian and Benelux countries, are some of the happiest and richest countries on earth as well some of the strongest democracies on earth (with them outperforming the US in terms of the happiness of its population as well as the strength of democracy)..
The only mistake of the US in ww2 was waiting so long to intervene. It could have prevented alot of suffering by acting sooner. I am glad that the US has now this time decided to act earlier. In the long run it will safe American lives mate. Because if you think he will stop in Ukraine, than sorry my man, but you're living in a fantasy world.
Crimea was his Austria, as he annexed it without a reaction. And he tried to make Ukraine his Sudetenland and Czechoslovakia as a whole. After which he would have attacked the Baltic and Poland. But this time the dictator was stopped at the Czechoslovakia part if we speak in ww2 parallels.
1
-
1
-
1
-
S D Marxism isn't right.. have you actually read his work? Marxism is from which communism arose, a leftist ideology. Nazism is extreme right my man. For once don't be a typical American and believe the people from countries that actually experienced living under the nazis. Also the communist/facist similarities are explained by the use of the horseshoe theory. An actual accepted theory.
Facism is supremacist. Extremely/ultra nationalist. To quote from Wikipedia, because I can't be bothered to go and search for the scientific books I have about the subject, :"Fascism is a far-right, authoritarian, ultranationalist political ideology and movement, characterized by a dictatorial leader, centralized autocracy, militarism, forcible suppression of opposition, belief in a natural social hierarchy, subordination of individual interests for the perceived good of the nation and race, and strong regimentation of society and the economy."
"Fascism rose to prominence in early 20th-century Europe.The first fascist movements emerged in Italy during World War I, before spreading to other European countries, most notably Germany.Fascism also had adherents outside of Europe.[6] Opposed to anarchism, democracy, pluralism, liberalism, socialism and Marxism, fascism is placed on the far-right wing within the traditional left–right spectrum".
Democratic socialism: "Democratic socialism is a left-wing political philosophy that supports political democracy and some form of a socially owned economy, with a particular emphasis on economic democracy, workplace democracy, and workers' self-management within a market socialist economy or an alternative form of a decentralised planned socialist economy. Democratic socialists argue that capitalism is inherently incompatible with the values of freedom, equality, and solidarity and that these ideals can only be achieved through the realisation of a socialist society. Although most democratic socialists seek a gradual transition to socialism, democratic socialism can support revolutionary or reformist politics to establish socialism.[7] Democratic socialism was popularised by socialists who opposed the backsliding towards a one-party state in the Soviet Union and other nations during the 20th century".
"Democratic socialism is contrasted with Marxism–Leninism, which opponents often perceive as being authoritarian, bureaucratic, and undemocratic in practice. Democratic socialists oppose the Stalinist political system and the Soviet-type economic planning system, rejecting as their form of governance the administrative-command system formed in the Soviet Union and other Marxist–Leninist states during the 20th century.Democratic socialism is also distinguished from Third Way social democracy, because democratic socialists are committed to the systemic transformation of the economy from capitalism to socialism, while social democrats use capitalism to create a strong welfare state, leaving many businesses under private ownership.However, many democratic socialists also advocate for state regulations and welfare programs in order to reduce what they view as the harms of capitalism and slowly transform the economic system."
1
-
S D "Marxism–Leninism is an authoritarian communist ideology which was the main communist movement throughout the 20th century.[1] Developed by the Bolsheviks, it was the state ideology of the Soviet Union,[2] its satellite states in the Eastern Bloc, and various countries in the Non-Aligned Movement and Third World during the Cold War,[3] as well as the Communist International after Bolshevisation.[4] Today, Marxism–Leninism is the ideology of the ruling parties of China, Cuba, Laos and Vietnam (all one-party 'socialist republics'),[5] as well as many other communist parties, while the state ideology of North Korea is derived from Marxism–Leninism.[6] Marxist–Leninist states are commonly referred to as "communist states" by Western academics."
"Marxism–Leninism was developed from Bolshevism by Joseph Stalin in the 1920s based on his understanding and synthesis of orthodox Marxism and Leninism.[16][17] After the death of Vladimir Lenin in 1924, Marxism–Leninism became a distinct movement in the Soviet Union when Stalin and his supporters gained control of the party. It rejected the common notion among Western Marxists of world revolution as a prerequisite for building socialism, in favour of the concept of socialism in one country. According to its supporters, the gradual transition from capitalism to socialism was signified by the introduction of the first five-year plan and the 1936 Soviet Constitution.[18] By the late 1920s, Stalin established ideological orthodoxy in the Russian Communist Party (Bolsheviks), the Soviet Union, and the Communist International to establish universal Marxist–Leninist praxis.[19][16] The formulation of the Soviet version of dialectical and historical materialism in the 1930s by Stalin and his associates, such as in Stalin's book Dialectical and Historical Materialism, became the official Soviet interpretation of Marxism,[20] and was taken as example by Marxist-Leninists in other countries. In 1938, Stalin's official textbook History of the Communist Party of the Soviet Union (Bolsheviks) popularised the term "Marxism-Leninism".[21]"
"The internationalism of Marxism–Leninism was expressed in supporting revolutions in other countries, initially through the Communist International and then through the concept of socialist-leaning countries after de-Stalinisation. The establishment of other Communist states after World War II resulted in Sovietisation, and these states tended to follow the Soviet Marxist–Leninist model of five-year plans and rapid industrialisation, political centralisation, and repression. During the Cold War, Marxism–Leninism was a driving force in international relations.[vague][22] With the death of Stalin and the ensuing de-Stalinisation, Marxism–Leninism underwent several revisions and adaptations such as Guevarism, Ho Chi Minh Thought, Hoxhaism, Maoism, socialism with Chinese characteristics, and Titoism. This also caused several splits between Marxist–Leninist states, resulting in the Tito–Stalin split, the Sino-Soviet split, and the Sino-Albanian split. The socio-economic nature of Marxist–Leninist states, especially that of the Soviet Union during the Stalin era, has been much debated, varyingly being labelled a form of bureaucratic collectivism, state capitalism, state socialism, or a totally unique mode of production.[23] The Eastern Bloc, including Marxist–Leninist states in Central and Eastern Europe as well as the Third World socialist regimes, have been variously described as "bureaucratic-authoritarian systems",[24] and China's socio-economic structure has been referred to as "nationalistic state capitalism".[25]"
1
-
S D "Nazism (German: Nazismus) (/ˈnɑːtsiɪzəm, ˈnæt-/ NA(H)T-see-iz-əm),[1] the common name in English for National Socialism (German: Nationalsozialismus, German: [natsi̯oˈnaːlzotsi̯aˌlɪsmʊs] (listen)), is the far-right[2] totalitarian[3] political ideology and practices associated with Adolf Hitler and the Nazi Party (NSDAP) in Nazi Germany. During Hitler's rise to power in 1930s Europe, it was frequently referred to as Hitlerism (German: Hitlerfaschismus). The later related term "neo-Nazism" is applied to other far-right groups with similar ideas which formed after the Second World War."
Nazism is a form of fascism,[4][5][6][7] with disdain for liberal democracy and the parliamentary system. It incorporates a dictatorship,[3] fervent antisemitism, anti-communism, scientific racism, and the use of eugenics into its creed. Its extreme nationalism originated in pan-Germanism and the ethno-nationalist neopagan Völkisch movement which had been a prominent aspect of German nationalism since the late 19th century, and it was strongly influenced by the Freikorps paramilitary groups that emerged after Germany's defeat in World War I, from which came the party's underlying "cult of violence".[8] Nazism subscribed to pseudo-scientific theories of a racial hierarchy[9] and social Darwinism, identifying the Germans as a part of what the Nazis regarded as an Aryan or Nordic master race.[10] It aimed to overcome social divisions and create a homogeneous German society based on racial purity which represented a people's community (Volksgemeinschaft).".
"The term "National Socialism" arose out of attempts to create a nationalist redefinition of socialism, as an alternative to both Marxist international socialism and free-market capitalism. Nazism rejected the Marxist concepts of class conflict and universal equality, opposed cosmopolitan internationalism, and sought to convince all parts of the new German society to subordinate their personal interests to the "common good", accepting political interests as the main priority of economic organisation,[11] which tended to match the general outlook of collectivism or communitarianism rather than economic socialism. The Nazi Party's precursor, the pan-German nationalist and antisemitic German Workers' Party (DAP), was founded on 5 January 1919. By the early 1920s, the party was renamed the National Socialist German Workers' Party in order to appeal to left-wing workers,[12] a renaming that Hitler initially objected to.[13] The National Socialist Program, or "25 Points", was adopted in 1920 and called for a united Greater Germany that would deny citizenship to Jews or those of Jewish descent, while also supporting land reform and the nationalisation of some industries. In Mein Kampf, literally "My Struggle", published in 1925–1926, Hitler outlined the antisemitism and anti-communism at the heart of his political philosophy as well as his disdain for representative democracy and his belief in Germany's right to territorial expansion.[14]"
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@patrickvdmeulen6867 dat laatste gedeelte van je comment slaat op jezelf. Weet je überhaupt wat geschiedenis betekent. Vertel mij de definitie van geschiedenis.
Ik doe wat mijn papiertje, ik geef les en heb daarmee een aandeel in de volgende generaties, waarbij ik de nadruk leg op onderzoek doen en gevonden feiten te onderbouwen. Je kan geen historische feiten als waarheid verkondigen als je deze niet onderbouwd met bronnen. Een ieder met historische kennis, had geweten dat geschreven bronnen niet de enigste bronnen zijn. Bovendien wordt er bij bronnenonderzoek altijd de nadruk gelegd op het uitzoeken wat de motieven van het schrijven of maken van een bron waren.
Een niet onderbouwde opmerking over de geschiedenis is daarom niks waard. Ik heb nergens gezegd, dat wat je zegt niet waard kan zijn, maar je onderbouwt je standpunt niet. Je enigste bron is :"trust me bro". Dat is niet hoe de wereld werkt. Je zegt, dat je zelf onderzoek gedaan hebt, daarbij heb je dus bronnen gevonden die je tot deze conclusie hebben gebracht, benoem die dan. Want je hebt dus wel bronnen gebruikt in tegenstelling tot de arrogante manier van praten, dat je eerst liet zien. Waarbij je deed alsof je alwetend bent. Dit is waarom ik vervolgens ook zo reageerde. Ik spiegelde jouw gedrag en het is wel heel mooi, dat je dus je eigen gedrag kon benoemen.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Vlad Kio not so much a civil war, just one group looking to the future and the other being stuck in the past. You guys have been used as proxies by the Russians, and when they don't need you anymore, they will toss you aside. Soon your "leaders" will be replaced with Russians and all that remains of you guys is being Moskal slaves. You guys are merely cannon fodder now, and Russia doesn't care what happens to you. You were just a means to an end. So congratulations, you hated us so much, and now your people are used as slaves. Russia came to "liberate" the Donbass by liberating people from life, I guess. You guys are the perfect example of people being used as pawns, and I feel somewhat sorry for you. But when Donbass is liberated and returned to Ukraine, as it should be, your family should complete their dream and just move across the border to Russia.
Also, apparently, you are okay with Russia forcefully taking land on which the people don't want to be Russian? You are okay with the other people in Donbas being constantly bombed?
It was never a civil war, it was a Russo-Ukrainian war from the start and you played your role as pawn for the Russians. I wouldn't call you Russians or Ukrainians, you're what remains of the old term "little Russians".
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@erwingroenewold1914 "Forum die voor vrede en veiligheid van de kinderen ging". Hoe gaat het in je alternatieve wereld fascist?
Ik quote Thiery Baudet :"De oorlog in Oekraïne is het beste wat er in in mijn politieke carrière is gebeurd". Dus ja, komt niet overheen met wat je zegt. Als je tegen oorlog bent, dan zou je niet stemmen op een partij die Pro Russisch is. Baudet en jij klinken als Putin en Hitler. Oorlogen starten en dan zeggen, dat je voor vrede bent
Jij bent pro oorlog, niet ik. Aangezien jij een dictator steunt. Rusland viel aan, niet Oekraïne en als jij zo graag gebied aan een aggressor wilt geven, waarom geef me dan jou provincie niet op? Het gebrek aan intelligentie bij jou en de meeste FvD stemmers is echt schrikbarend laag. In een wereld waar het recht van de sterkste weer geld, wat jij hiermee aangeeft, want geef de Russen maar wat ze willen, dan is er vrede, is een wereld waar geen plek is voor het kleine Nederland.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Ed19601 ik ga het je simpel uitleggen, op dit moment verbaasd het me, dat je zindelijk bent geworden. Er is de NAVO, een organisatie. Die maakt afspraken. Net zoals de EU, of de Russische CSTO, afspraken kan maken als organisatie. Snap je dat?
In die organisaties heb je lidstaten. Deze kunnen ook afspraken maken, die niks met de andere organisaties te maken hebben. Om het simpeler for je te maken, ik kan lid zijn van een voetbalvereniging. Deze kan afspraken maken, die gelden voor alle leden. Echter maak ik zelf ook afspraken met andere over dingen waar de club niks mee te maken heeft. Als mijn voetbalvereniging niet betrouwbaar is, zegt dat niks over mij persoonlijk. Zoals dat de Rusland die zich niet aan afspraken houdt, niks zegt over Armenië of Kazachstan. Snap je hem nu? Of moet het nog simpeler?
Btw de parijsakkoorden zijn klimaatafspraken. Er bestaat geen 1997 parijsakkoord 🤦♂️. Waar jij op doelt is de 1997 "Founding Act
on Mutual Relations, Cooperation and Security between NATO and the Russian Federation". Het feit, dat je het al niet eens bij de juiste naam noemt, zegt me al genoeg over je kennis hiervan.
Dingen herin zijn, dat Rusland en de NAVO elkaar niet als vijanden zien en dat Rusland het democratisch process zal voortzetten..Dus nogal ironisch, dat je dit verdrag benoemd.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
En wat vind je eigenlijk van het Boedapest Memorandum van 1994, immers als deze door Rusland was nageleeft, was Minsk en Minsk II niet nodig geweest. Kortom je bent een hypocriet. Deze situatie ontstond in 2014 door toedoen van Rusland, notabene een permanent lid van veiligheidsraad, met de invasie van de Autonome Republiek van de Krim en het interveren met wapens, de FSB en zelfs het leger, in de Donetsk en Luhansk oblasten.
Duitsland is geen permanent lid van de VN veiligheidsraad, wat dus ook meteen laat zien hoe weinig je van het onderwerp weet. Aangezien de permanente leden van de VN veiligheidsraad: Frankrijk, Verenigd Koninkrijk, Verenigde Staten, Volksrepubliek China (die deze status heeft overgenomen van de Republiek China) en Rusland (die deze status heeft overgenomen van het niet meer bestaande USSR door zich de enigste juridische opvolger te noemen, een status dat al sinds 1991 betwist wordt door Oekraïne). Waar bij gemeld moet worden, dat Rusland nooit de juiste stappen voor VN lidmaatschap heeft ondergaan (aangezien Rusland niet de USSR is en zich er onafhankelijk van verklaarde). Duitsland, als een verliezende partij in ww2, is dus geen permanent lid.
Als we jouw beredenering gebruiken, moeten we dus concluderen, dat de Russische Federatie uit de VN veiligheidsraad gezet moet worden op grond van het niet naleven van Boedapest ('94), Minsk en Minsk II. Aangezien in het OSCE rapport over de Donbass oorlog ook duidelijk was, dat de meeste schendingen van de door Minsk en Minsk II gecreëerde staakt-het-vuren gemaakt werden vanuit Seperatische kant en dat de meeste gevechten begonnen na, met name ДНР (DNR/DPR) provocaties.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@JJimsky meer een imperialistische mindset. Iets wat Russische leiders wel vaker hebben en hadden, ook voor de USSR. Ze "Sovjets" noemen, doen Oekraïeners, Letten, Esten, Litouwers, Belarussen, Armeniërs, Georgiërs, Moldaviërs, Azeris, Kazachen, Turkmenen, Kirgiziërs, Oezbeken en Tajiken te kort.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@gilerarunner3358 Het Westen vecht niet tegen Rusland. Het steunt Oekraïne. Daar zit een groot verschil in. De soldaten die vechten, zijn Oekraïeners. Oekraïne is ook succesvol. Immers was het initiële doel simpel weg het overleven van de Oekraïense staat. Die bestaat nog steeds en is beter uitgerust nu, dan het was in februari 2022. Rusland controleert minder Oekraïens grondgebied nu, dan het deed na een maand van de invasie. Met Oekraïnse overwinningen in de slag om Kyiv (inclusief de slag om Hostomel/Gostomel), Kharkiv, Mykolaiv en Sumy. Als mede de tweede slag om Kherson, het Kharkiv offensief en het beleg van Chernihiv. Gaat dit ten koste van een heleboel mensenlevens? Ja, en dat is doodzonde. Aan beide kanten sterven er zoveel mensen door de ambities van een oude man. Deze oorlog is de keuze van Rusland, het kan vandaag stoppen als Rusland zich terugtrekt naar de grenzen, dat het zelf in 1991 en 1994 (en lang daarna) erkende. Dus ja, de oorlog is succesvol in dat Rusland haar doelen niet behaald en Oekraïne als staat vrijwel zeker is van overleven.
1
-
1
-
1
-
♠️ Манька Облигация lol you are clearly Russian and not Ukrainian. It surrounds you like a stench. The bs about Ukrainian neo nazis using Swastikas is funny when you consider the fact that Russians use the "Z" in a way similar to how the Germans uses the "hakenkreuz". Not to mention that the extreme right has no presence to speak of in Ukrainian politics. Which despite being corrupt, is a democracy that even since 2014 has had successive democratically elected governments. This in contrast to Russia which is an autocracy which is turning more and more totalitarian with a leader that can considered extreme right, I'd even say facist considering his latest actions in regards to human rights and fundamental freedoms. This is without mentioning that is rethoric, including in speeches, resembles of A. Hitler and his "mein kampf" which is what makes the irony complete.
And about the image of christ, I am a Christian too and if you were a proper Christian you also know that there is no justification for invading your neighbours. Once more people like you, use our faith for Ill purpose. You disgrace christianity by bring banners with his face to the battlefield and bring death and pain in the name of our lord, especially since besides these banners, you have flags of the atheist and evil (not because they were atheist) USSR. About the tattoos... I think God takes more offense at you killing fellow Christians as well as innocent people including children, than he has about some people having certain tattoos on their body. You claim to be a Christen but seem to lack any Christian morals.
The Germans also believed they were the good guys fighting evil, only finding out that indeed it was good vs evil, but that in fact they were the evil. This is exactly the same now. If you are truly Ukrainian, which I doubt, you have been brainwashed by Russian bs to the point that you've become a Judas. It is clear to me that, if you are truly Ukrainian, you are sadly stuck with the little Russian attitude, in which case I feel sorry for you.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@blazn0 of je support Baudet, een man die antisemitische opmerkingen in de privésfeer oké vind. Die zo'n beetje in alle complottheorieën geloofd die er zijn op de aarde en wiens opmerking over dat Oekraïne geen recht heeft te bestaan doordat er meerdere ethnische groepen leven op dit gebied, duidelijk geen kennis heeft van Rusland want deze bestaat uit honderden ethnische groepen. Bovendien steunt hij vrij open het Russische facisme, met name in het Westen geintroduceerd als Alexander Doegin's Eurazianisme (zijn dochter heeft al geleerd wat karma is, helaas kan ze deze les niet doorvertellen). Waarschijnlijk, omdat het Kremlin hem financieert. Verder heeft hij ook openlijk banden met Alexander Dugin, die zelfs door Poetin als extreem gezien wordt. Ja
Of je volgt zijn meester direct. Poetin, een man die in zijn speech over Oekraïnse rethoriek gebruikte, dat vergelijkbaar was met dat van Hitler over Polen. Een man die Polen de schuld geeft van WO II, en die als casus belli voor de oorlog de exact zelfde casus belli gebruikt als Nazi Duitsland deed.
Dan is er nog de repressie in Rusland zelf dat van de autoritaire staat een steeds totalitairdere staat maakt. Het feit dat hij de term nationaalverrader gebruikte in zijn speech waarin hij sprak over de zelfreinigging van het Russische volk. Termen die voorkomen in meinkampf. Bovendien was er het voorstel omdat Poetin de Russische variant van de titel leider te geven i.p.v. president. Voor de mensen die geen Duits spreken Führer betekent ook leider. Met het feit, dat Poetin's ideolgie duidelijk is beïnvloedt door Ivan Iljin (Ilyin) (niet Alexander Doegin zoals veel Westerlingen denken).
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@vsezaquilt ah yes the Russian orc. Who believes all achievements of the Russian Empire and the USSR are just the achievements of the Russians. Because these are the myths told to them. Yet they can't tell you a single thing they achieved since 1991. Famous for drunkards, and ofcourse the country with the most cam "moddels". Don't reply to me Olga. Don't talk to me Moskal orc.
Anyone with an actual understanding of history, knows that there were also many Ukrainians, and Belarusians, as well as other minorities, fighting in the Imperial Russian as well as the Red and Soviet Army (yes the Red army and the Soviet army are not the same). Of the 27 million Soviet deaths in ww2, 8 million were Ukrainian, 14 million Russian. Per capita Ukraine lost more people than Russia. But ofcourse the orc doesn't know this. These are historical facts btw, research done by independent historians, those that don't want to teach myths like your government does (and you're the sad result of it). Also a quick look at the modern Russian forces and the disproportionate share of the minorities I them, proves the historical precedent as well. As they still do the same thing.
1
-
1
-
1
-
@vsezaquilt the figures are: Armenian SSR: 180.000, Azerbaijan SSR: 300.000, Byelorussian SSR: 2.290.000, Estonian SSR: 80.000, Georgian SSR: 300.000, Kazakh SSR: 660.000, Kirghiz SSR: 120.000, Latvian SSR: 260.000, Lithuanian SSR: 375.000, Moldovan SSR: 170.000, Russian SFSR: 13.950.000, Tajik SSR: 120.000, Turkmeni SSR: 100.000, Ukrainian SSR: 6.850.000, Uzbeki SSR: 550.000.
Source: Vadim Erlikman.
Again a mistake on my the earlier Ukrainian number. But yeah the contribution of Russia is always made bigger than it is and Ukrainian contribution smaller.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@nobobonobo in de Moskouse gebieden? De Mordvin. Een Fins-Oegrisch volk. Er zijn nog steeds veel van zulke volkeren in Rusland.
Je weet, dat de Slavische volkeren van oorsprong van het gebied rondom de Vistuala komen toch? En van daaruit zijn verspreid over Oost-, Centraal- en Zuid-Europa? Met de West-Slaven die tegenwoordig vertegenwoordigd worden door de Polen, Tsjechen, Slowaken en de Sorben (Slavisch volk in Duitsland). De Zuid-Slavische volkeren zijn de Slovenen, Kroaten, Bosniaken, Serven, Bulgaren en Noord-Macedoniërs, terwijl de Oost-Slavische volkeren tegenwoordig de Oekraïeners, Russen, Belarussen en Rusyn zijn.
1
-
@nobobonobo in de Moskouse gebieden? De Mordvin. Een Fins-Oegrisch volk. Er zijn nog steeds veel van zulke volkeren in Rusland.
Je weet, dat de Slavische volkeren van oorsprong van het gebied rondom de Vistuala komen toch? En van daaruit zijn verspreid over Oost-, Centraal- en Zuid-Europa? Met de West-Slaven die tegenwoordig vertegenwoordigd worden door de Polen, Tsjechen, Slowaken en de Sorben (Slavisch volk in Duitsland). De Zuid-Slavische volkeren zijn de Slovenen, Kroaten, Bosniaken, Serven, Bulgaren en Noord-Macedoniërs, terwijl de Oost-Slavische volkeren tegenwoordig de Oekraïeners, Russen, Belarussen en Rusyn zijn.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@antoniodomene the first part is the problem (the Russia part, not the fact you have sons or that they are Russian). You clearly have a biased view. I have a Ukrainian girlfriend, Ukrainian family and Ukrainian friends. Living all through Ukraine, from Lviv to Donetsk and from Kyiv to Odessa. These people don't want a pro Western government because the US, or anyone, intervened in their country.
They are pro Western, because they want something different than the past. They don't know what the EU or the USA will bring them, but they do know what a future within the Russian world brings them. They remember the holodomor as well as the anti Ukrainian and Russification policies that have been happening there for centuries.
They didn't hate Russia, they do know, but just wanted a better future. Russia as achieved what no Ukrainian politician could have ever done, unite the country.
I would like to remind you that Russia chose this war. They can also end it by just leaving Ukraine. Ukraine has no chose in the matter, as stopping to fight the invaders, will mean they country, culture and people will seize to exist. No Ukrainian "loves" this war, but the war is an existential one for them, there is no choice. They all just want their country back, in the borders that were agreed in 1991 (which even leaves alot of ethnic Ukrainians in Russia, namely the Kuban, so they really don't ask much) and be left alone by Russia. All they want is freedom from Russia and that Russia leaves them alone. That is the only reason they want to join NATO.
About the last part, I am a Dutch national but with clear Ukrainian roots. I would fight for them if needed. Would you not consider it my war? After all are we not all responsible for upholding international law so we won't slip back into the 20th century was which were so destructive? Imagine those conflicts with modern technology. Btw this applies both ways, I also strongly opposed the American interventions in the middle east and Libya. Vietnam was before my time.
1
-
1
-
@damienhaydon2703 you clearly have no experience with what Ukrainian society is like, at all and base all of your views on the opinions of others and therefore have no opinion of your own. Have you done your own research? I don't mean searching online, but to actually speak with Ukrainians and ask them about these things. I have visited Ukraine many times form West to East and North to South. Spoken to the locals and their views. So from personal experience I can say, that calling them nazis is bs. That would be akin with calling you a nazi. And whilst I don't agree with you, I don't think you're a nazi. From secondhand experience (as I never had the opportunity to visit Russia but I do have friends there) I would say that Russia has more traits of a facist, authoritarian and now totalitarian state, than Ukraine. I have always been able to freely interview Ukrainians for my researches. No fear of prosecution. Whilst Russians always told me to use a different name and to be sure that we used an app which the government agencies couldn't check. I think that says enough. It taught me that the thing you are doing now, disagreeing with your government's policy, is not everywhere as normal as it is for us. Being able to say you disagree without persecution isn't as normal in a large part of the world, including Russia, as you'd think.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@antongonist8294 Avdiivka is een voorstadje van Donetsk, niks meer niks minder. Het verlies ervan is jammer, maar te vegelijken met Bakhmut, Lyman etc. en niet Kherson of Mykolaiv, laat staan steden als Kharkiv, Odesa etc, steden die nooit ingenomen worden.
Ik snap waarom je van Avdiivka, zeg maar het Diemen van Donetsk, zo iets belangrijks maakt, aangezien Rusland verder ook niets bereikt. De aanvallen op de grote steden zijn alle mislukt en het is de enigste provinciale hoofdstad dat het controleerde, verloren. Tienduizenden Russische slachtoffers voor een stadje dat minder inwoners had voor de oorlog, dan de Russen slachtoffers leden ervoor 🤡.
Degene die coped, ben jij. Waar is de Russische zwarte zee vloot precies? Hoe ging het "3 dagen voor Kyiv" plan?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@mr.amsterdam2063 welk bewijs heb je voor je claim dat Oekraïne verantwoordelijk is voor MH-17? Gezien het feit, dat de buk raket afgeschoten is vanaf the zogehete volksrepublieken.... waar duidelijke bronnen over zijn.
Over het corona vaccine weer, wappie praat punt #1, die heb ik niet genomen. Omdat ik het er niet eens mee ben hoe dat ging. Ik lees mij wel degelijk in maar basseer mijzelf niet op één kant zoals jij doet. Ik kijk beide kanten en verifiër mijn bronnen. In het geval van Oekraïne ken ik mensen daar dus denk dat meer weet vN de situatie dan jij.
Over de VS de schuld geven, ik ben geen fan van de VS, maar dit is achterlijk. Laten we de schuld gewoon neerleggen bij het land, dat een ander land binnenvalt en niet de verantwoordelijkheid weerleggen naar een ander. Dat is namelijk wat kinderen doen.
Nee je bent niet een wappie als je kritiek hebt op de regering. Dat heb ik ook, ik ben ook geen VVD'r. Je bent een wappie wanneer je de FvD en een facistische dictator steunt in Moskou en je gelooft in al die complottheorieën.
Btw, intelligent ben je niet hè, een ieders links op Youtube worden verwijderd. Niet specifiek die van jou 🤦♂️. Je mag geen externe links posten op Youtube. staat in de gebruikersvoorwaarden van Youtube. Je kan Youtube links plaatsten, inclusief van wappie gebeuren.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@kocik The war is an imperialist project. If we look back at history, it is not the first time the Russians have done this with Ukraine (or the other states around them). The essay Putin wrote himself (published on the Kremlin website) as well as his statements about Ukraine make it very clear that he doesn't think Ukrainians exist, nor their culture or language. A recurring theme in Russian history is the repression of Ukrainian culture, language, and other expressions of a nation. This is because of the believe that without Ukraine under Russian controll, there can be no Russian Empire and for Russians the notion of Russia existing without being an empire is inconceivable, just like those growing up in the 19th century couldn't have imagined the UK not having its empire.
About Sweden joining, they want to be protected. There is the old saying from Latin that those who desire peace should be prepared for war. European countries aren't interested in war, but by being tied to the US and together as well, you ensure that you're not invaded. There is a reason Russia invaded Georgia (2008) and Ukraine (2014 and 2022) and not any of the Baltic States. Countries tend to only invade those countries they consider weaker or, at maximum, equal to themselves. Joining NATO means you add all of the other NATO members on this power scale. Russia itself is an aggressive, imperialist power, and therefore, it believes its neighbours are the same. Someone who easily kills others also thinks others can do that to him.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Theo 30 putin just recently unveiled a new statue of Stalin my dude. So yeah. Russia before and after the start of the war are two different states my dude. I mean that with all repect. Unless the Russian troops in Moldova are 50 years old, they are not the same troops lol. What I mean is that they keep cycling their forces there so yeah they are occupying the region. Russia can wish countries to be neutral, I understand that, but Russia doesn't decide the actions of their neighbours. The countries are independent and they make decisions that are important for them, not Russia. Those countries aren't just bufferstates. That is a very 19th and 20th century way of thinking, an imperialist way. Those countries are souvereign states too. Nobody wants to invade Russia, war is kinda bad for most democratically elected governments. The US has lost most of its recent wars due to the population losing support for it, not their military might, nobody is going to support an invasion of Russia where there is nothing to gain for us. I think most in the West do not wish to go fight in Russia for no reason in an offensive war, and public opinion does matter here, defensive wars, as you see with Ukraine, is different though.
The fact is mate, that many countries are traumatised by Russian actions in the past. You can try to rationalise this, but that won't work. Traumas and fears are not often rational, so I understand those countries wanting to protect themselves and they have right to do it.
For the rest I respect your opinion on it and I understand Russia's viewpoints but in this case the path they choose is the wrong one. I think most Europeans would welcome a democratic Russia as a partner when they abolish their Imperialism, they are not our archnemesis although they seem to think we are. We won't agree on this, so lets agree to disagree, but it is good to see someone who uses his brain, although we disagree, compared to most here.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@alfonsmelenhorst9672 je geschiedenis klopt niet. Oekraïne was, op de Westerlijke oblastsen na, deel van het Russische Rijk. Daarna is het kort onafhankelijk geweest voordat het als de Oekraïense SSR (alle delen van Oekraïne, na 1939 ook de westelijke oblasten) deel van de USSR en dus niet van Rusland.
Historisch is Oekraïne deel geweest van Rusland, maar dat geeft ze 0 claim voor nu. De Britten bezaten ooit 1/4 van de wereld. Denk dat de wappies ook willen, dat zij al dat grondgebied terugkrijgen.
Over Lviv, ja het is deel geweest van Oostenrijk, maar altijd ethnisch pools en Oekraïens geweest. Oekraïne hoeft geen Federatie te zijn. Één taal is prima, als Russisch als regionale taal, zoals bij ons nedersaksisch, wordt gedaan.
1
-
@Eyak Len nobody is scared you clown xD. We didn't invade Ukraine, Russia did. So, all of this. Is on them. 100k dead Russians for 0 NATO soldiers is hell of a k/d ratio for NATO )). Stop obsessing about the West. The war is with Ukraine, one of their own making. Your nuclear weapon bs is hilarious. Nobody gives a f*ck. Am I to believe that a man so scared to die, that he has a small army as bodyguards, hides in a bunker, has food tasters and a table that radiates small d*ck energy just to have people far away enough to not get covid, will commit nuclear suicide by starting MAD? I don't think so.
About RIA Novosti.. lol. Bro, just be quiet then. How can you talk about the war without even knowing RIA novosti, TASS, etc. ? As that litterally is Russian statemedia. Aka under Kremlin controll. Most of your pro Russian bs comes from them. Including the article about victory in Ukraine in the morning of the 4th day.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@seculair2996 Ben je voor een parliamentair systeem waarin je het symbolische staatshoofd behoud, maar deze nu direct (via stemmers) of indirect verkiest (via parliament)? Dus zoals in Duitsland. Waarbij het enigste verschil is dat het staatshoofd niet meer in die rol geboren wordt en het vaker afwisseld.
Of wil je een semi presidentieel systeem? Dus meer zoals in Hongarije, Moldavië, Oekraïne en Georgië? Waar de president meer macht heeft dan in Duitsland, bijvoorbeeld het recht een veto uit te spreken, die omzeild kan worden door het parliament, maar waarbij de eigenlijke macht nog altijd bij het parliament ligt? Al heeft in Oekraïne de president weer macht dan in bijvoorbeeld Georgië.
Of wil je een presidentieel systeem zoals Frankrijk, de Verenigde Staten, Turkije (sinds de staatsinrichtelijke hervormingen), en Rusland (onder Yeltsin) ?
Ik ben daarin oprecht benieuwd. Omdat ik het punt niet zie om te veranderen van een constituonele monarchie met een parliamentair systeem, naar een constitutionele republiek met een parliamentair systeem, omdat je letterlijk het ene symbolische staatshoofd, voor het andere vervangt. Dan ga ik zelf het liefst voor een semi presidentieel systeem.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Matt-yg8ub lol no my argument does not come down to whataboutism at all. As in this case Russia's bad reputation on the world stage considering its early actions in both Ukraine and its current actions in regards to violating the terms of its agreements with European countries and the sanctions opposed on it by its recent actions is exactly the reason why Lithuania has taken these actions. They're direct consequences of Russia's actions and therefore what I said is relevant for this subject.
But nice try, it would have been whataboutism if I would have pointed to other actions of the Russian Federation, like it's invasion of Georgia of 2008 or the numerous political killings and imprisonments of Russian opposition members. As this is irrelevant to the current situation. Again nice try.
You exactly point to the exact point I try to make with the sentence "Ukraine had a revolution and Russia no longer recognized an agreement they made with a different government". Russia has no right to just not recognize a government that was put into power by it's people, especially since there have been two governments since, which have been democratically chosen by the Ukrainian people. The fact Russia doesn't like they are pro Western governments, doesn't mean they can't just recognize any agreement they made with the country in the past.
It's laughable especially considering the Russian cries about NATO promising not to expand to the east. In which case the agreement, if it ever have been made in the first place, was made with an entirely different country and government. In that case Russia is like "we are the USSR's successors, so any agreement made with them, still applies with us". You can't just stop recognizing agreements because you don't like the government the people of another country chose.
Russia has taken this one sided unrecognizing of international agreements to the extreme with its earlier threat to annul the USSR's recognition of independence of Lithuania (which is not how recognition and international law works). Yet now it cries about Lithuania allegedly violating an international agreement, after the clear threat they made to Lithuanian independence. An international agreement that is not violated at all since there is still free movement of people and unsanctioned goods between Kaliningrad oblast and the Russian mainland.
I think countries should keep their agreements, but when you yourself have shown to be prone to break agreements and are prone to disregard your own promises, you can't expect others to keep to their word when dealing with you. This happens with people that lie and break their promises and agreements too, other people won't take them serious anymore and don't give alot of value to agreements with such people. So stop playing the victim, which is also a Russian trick, and always blaming the West. This one is on you yourself and take responsibility for this.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@FreekSlot het associatieverdrag is een andere situatie dan nu. Dus ongerelateerd. Grappig genoeg werd het afgewezen door de corruptie die met name onder Yanukovich, die de Oekraïners eruit trapte, zo hoog was. Oekraïne van toen en Oekraïne van nu zijn twee verschillende staten.
Over het zijn van Europees, wie bepaalt dat? Jij? Ik denk, dat je er nog nooit geweest bent. Verder bepaald de geografische ligging van een land of het land Europees is of niet. Belarus is Europees, Rusland tot aan de Oeral ook en het grootste gedeelte van het land woont daar, al vind het zichzelf nu Euraziatisch. Oekraïne ligt in Europa, Oost-Europa om precies te zijn. Dus is het een Europees land. De cultuur ligt, met name in West-Oekraïne, dicht bij Poolse cultuur, wat ook Europees is. Ik begrijp je reactie, maar het toont met name, dat je niet veel weet van Oekraïne. Dat is niet erg, maar je mening is dus wel gelimiteerd in nauwkeurigheid.
1
-
@FreekSlot het probleem is, dat er al een diplomatieke oplossing was. Het Boedapest Memorandum van 1991. Waarin Oekraïne als 3de kernmacht I de wereld, zijn kernwapens opgaf in ruil for neutraliteit en garanties op zijn territoriale integriteit en soevereiniteit. Dit werd gebroken in 2014 en pas toen wilde Oekraïne bij de NAVO, om zichzelf te beschermen van Rusland. Veel van de landen in de voormalig Oostblok (het bestaat immers niet meer) hebben trauma's aan de Russen, denk aan 1939 voor de Polen, net zoals Katyn en Russisch optreden toen Polen wilde hervormen, de Praagse Lente voor Tsjechië en Slowakije, de Hongaarse Revolutie etc. Deze landen wilde zichzelf beschermen tegen imperialisme (het idee van bufferzones/Staten is imperialistisch. Immers hebben zij, zoals je aangaf, ook het recht op zelfbeschikking). De enigste reden waarom Oekraïne bij de NAVO wilt, en hetzelfde geld voor Zweden en Finland, alsmede de Baltische Staten, Tsjechië etc. Is Rusland zelf. Rusland is de beste salespitcher van de NAVO.
Oekraïne word door de grootmachten als een pion gezien, maar ik steun hen die hasr onafhankelijkheid beschermen. Rusland ontkent het bestaan van Oekraïne, zijn taal, cultuur en natie. Daar heeft de NAVO geen rol in. Ik ben het niet eens met de NAVO op veel vlakken, maar deze oorlog is de schuld van Rusland, en een beetje van de VS met grootmachtspelletjes, maar met name Rusland en Oekraïne is het slachtoffer wiens enigste "misdaad" is dat het bestaat, iets wat een belediging is voor alles wat Russisch nationalistisch is.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Joe-born1986 nee het zijn mensen zoals ik, die wel opgelet hebben bij burgerschap en begrijpen, dat je rechten en plichten hebt als burger, die aan meer dan zichzelf denken. Dan is er nog het begrip, dat het feit dat jij pacifist bent, je niet veilig houdt van agressie door andere. Ik heb mensen zien sneuvelen in Oekraïne die net zo pacifistisch waren als jij.
Si vis pacem, para bellum
- Publius Flavius Vegetius Renatus
In de echte wereld worden zij die ongewapend en zwak geacht worden, aangevallen. Dat is hoe de wereld werkt en altijd zal werken, want zo werkt het menselijk brein. Dus stop met je naïviteit. De grootste kans voor vrede is er, wanneer beide partijen de kosten de groot achten voor een aanval, als er een disbalans bestaat, zal de sterkere partij de zwakkere aanvallen.
1
-
1
-
1
-
@remonpunt8439 "Rusland al maanden wilt", dude het land heeft een soeverein buurland binnengevallen. Hoe erg kun je victim blamen damn. Je hoeft me inderdaad niks te leren, aangezien ik meer over de situatie weet dan je ooit zult weten. O.a. omdat ik in SPB woonde voor me studies. Voor je over eventuele beloften begint, Gorbachev is een held voor mij, maar hierin was hij naïef. Er staat niks in verdragen en dus bestaat het niet in de buitenland politiek. Bovendien bestaat de USSR niet meet, Rusland is ook niet de opvolger ervan, het is de opvolger van de RSFSR.
Wat wel in verdragen stond, was dat Rusland de grenzen van Oekraïne erkend en geen economische of militaire middelen tegen Oekraïne gebruikt. Ook heeft Rusland meerdere verdragen getekend waarin ze de soevereiniteit van Oekraïne erkent. Dus met alle respect, Rusland is niet te vertrouwen, ze heeft alle beloften die ze maakte, gebroken.
Verder nog de definitie van imperialisme - noun
a policy of extending a country's power and influence through colonization, use of military force, or other means.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@luckyluke1503 you are Russian aren't you hahaha. You repeat the Russian propaganda lines over and over. You seem not to have a mind of your own but just be a parrot of the Kremlin. Then again Russians never have learned to think for themselves, it's been like this since the Czars of old.
About Serbia, well bad move to intervene without UN approval, especially since it set a precedent. NATO intervened to stop the genocide on the Albanian population in Kosovo, which I am sure you are aware of yourself. Yet it did result in territorial change and this excuse is now twisted by Russia everytime they want to invade someonr. About Libya, bad man but economic reasons behind the intervention. This governments partaking in them have all been voted out of government by now and I think nobody would disagree with saying what we did was not smart and shouldn't have been done.
Because we actually take responsibility for our actions instead of you Russians always blaming the others. It's always the Americans, the West, now the Ukrainians but it is never the fault of Russia. Ohw poor Russia always the victim🤮.
The biggest difference between NATO interventions and Russia's invasions are well that NATO doesn't invade other countries and annex parts of their countries. The dead Russia has brought to Ukraine, I remind you a formerly brotherly nation, is unprecedented. Stop playing the victim and actually take responsibility for your own actions. For once the Russian people should stop behaving like children. Are you guys actually corrected by your parents if you point to others when you do something stupid? My mom would tell me "so if somebody else jumps of a bridge, would you do so too?" and that only I am responsible for my own actions, nobody else. Currently Russia is occupying and has annexed lands from Ukraine both directly and through its proxies in Donetsk and Luhansk, is occupying lands for decades in Georgia (even a former ally in the Commonwealth of Independent States) through its proxies Abkhazia and South Ossetia, with South Ossetia soon to be annexed if Russia gets it's way and has been occupying ,through its proxy Tranistria, territory of Moldova, a neutral country.
Considering you are listing the mistakes of NATO let's also include Chechnya and the horrors that Russia brought on that people trying to use their right of self determination, something Russia now keeps saying in regards of Donetsk, Luhansk, Abkhazia and South Ossetia
P.S. before you start about Vietnam, Afghanistan and Iraq those were American invasions, not NATO interventions, most allies were against the actions taken there and didn't support the invasion.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Ben Dover "your congress" ? Uhm I am not American. Try again next time, maybe you'll guess correctly then (not British either, actually English isn't even my native language).
Also regardless if it is a proxy conflict or not, which I don't think it is, as to me it clearly is a conflict for the survival of a independent Ukrainian state and culture finally free of Russian domination, doesn't really matter for the point I was trying to make.
Also it's a conflict born out of the resentment, arrogance, historical revisionism and revanchism of an old man, with delusions of grandeur, and his inner circle of other old men who have failed to accept the reality of Russia's descend into a major power and no longer an true great power, not to mention super power. They still live in the last century and this is reflected in their goals. May hopefully soon a younger Russian gain power in the Kremlin, one who wasn't raised in the USSR and one who realizes Russia's place in the world. Russia still has a role to fulfill in the world, super power just isn't that role. UK also sometimes still struggles coming to grips with this reality too.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@thislexie9740 jij snapt het echt niet hè? Landen als Tsjechië, Slowakije, Polen, Litouwen, Letland, Estland, Roemenië, Bulgarije, Hongarije, Albanië, Oekraïne, Georgië en Moldavië, zijn niet simpel "bufferlanden" of "invloed". Dit zijn onafhankelijke landen die zelf hun pad kiezen, zonder dat Rusland daar iets te zeggen over heeft.
De enigste imperialistische staat in Oost-Europa, is Rusland. Oost-Europa weet, hoe de Russen, en eerder de Sovjets, zijn en hebben geen zin in Russische overheersing. Dat is hun goed recht. Het denken in "invloedsferen" is imperialistisch, dus ik ben niet verbaasd, dat je Rusland steunt.
Rusland is Oekraïne binnengevallen, omdat Oekraïne haar eigen toekomst wilde bepalen. Just saying. Als iemand van Tsjechische en Oekraïnse afkomst, denk ik meer te weten van Rusland dan jij. Ik heb er ook vrienden, ben er geweest en spreek de taal )). Jij dan?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@bartlint5502 ziehier mijn punt over anti intelectuelisme dat ik in een andere comment maakte.
Je gedeelte over de VS (NAVO als organisatie heeft niks met imperialisme te maken, de VS wel) is whataboutisme en een kenmerk van Russophiles, omdat hun standpunten zwak zijn. De acties van de VS rechtvaardigen niet die van de VS, maar ik zal er antwoord opgeven. Ook de Amerikanen doen aan imperialisme en ook die steun ik niet. Sommige van ons zijn geen hypocrieten. Jij toont wel een hypocriet te zijn door Russisch imperialisme te steunen en tevens Amerikaans imperialisme af te keuren. Verder zie ik geen punt om woorden vuil te maken aan Amerikaans imperialisme, of Frans en Brits neo imperialisme. Allemaal ook slecht en problemen, maar geen rechtvaardiging voor de Russen.
Over Russisch Imperialisme, ik heb geen tijd en zin om je de Russische geschiedenis uit te leggen. Rusland handelt echt namens een aantal dingen. Het idee van de "all-Russian nation" en daarmee de ontkenning van o.a. de Oekraiense cultuur, natie, staat en taal als bestaand en ziet ze als "mini Russen" en Russen die de wegkwijt zijn. Dit is niet anders dan de acties van het Russisch keizerrijk ontrent Russificatie. Wie zien dit dan ook gebeuren in de bezette gebieden van Oekraïne.
Dan is er nog het Karakanov doctrine, dat zegt dat Rusland per definitie bepaald wat er in de post Soviet ruimte gebeurd en dat die landen daarin "bufferstaten" zijn. Dit idee is per definitie imperialistisch aangezien ook die landen het recht op zelfbeschikking zijn en gelijken zijn aan Moskou, al ziet Moskou hen dus als ondergeschikt. Het deed dus al aan imperialisme door indirecte overheersing van onafhankelijke Staten en doet het nu ook directer in Belarus en sinds de invasie van Oekraïne heeft het zelfs daadwerkelijk gepoogd gebieden te annexeren. Overigens kun je de definitie van Imperialisme zelf opzoeken.
Voordat je met claims komt, dat Oekraïne historisch Russisch land is, het overgrote gedeelte van Rusland behoort van oorsprong tot andere landen. Dus ik neem aan, dat Rusland die gebieden dan ook teruggeeft?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@bartlint5502 1. Misschien te dom om te lezen? Aangezien ik ook tegen Amerikaans imperialisme ben. Dus whataboutisme gaat hier niet werken.
2. Misschien de definitie van imperialisme opzoeken, want ja wat Rusland doet, en zegt, is imperialistisch. Dan kan je lang en kort over doen, wat Rusland doet is letterlijk wat Imperialisme inhoudt. Aangezien Rusland 0 te zeggen heeft over Oekraïne en zijn bevolking.
3. Je hebt duidelijk 0 kennis van de Oekraïense geschiedenis als je de Revolutie van. Waardigheid een coup noemt. Misschien zelf wat meer onderzoek doen en met mensen spreken die op de Maidan waren? I.p.v. blind de woorden van FB en Twitter gekkies volgen?
4. Hoe is het om een papegaai te zijn? Ik bedoel je kunt goed andere napraten.
5. Nogal ironisch om over bronnen te beginnen wanneer jullie FvD'rs vanalles roepen zonder bronnen (nee Twitter en FB zijn geen bronnen🤣🤣).
Wanneer je eerst de definitie van imperialisme hebt opgezocht, en je dus tot gemakkelijke conclusie komt, dat deze oorlog Russisch imperialisme is (sterker nog hun buitenlandse politiek jegens alle USSR Staten is imperialisme), zal ik je de bronnen geven. Zijn wel in het Rusisch en Oekraïens, dus succes. Echter zolang je de betekenis van Imperialisme niet weet, is het nogal zinloos om je moeilijkere stof te geven, aangezien je het simpelste al niet snapt.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@kareldekale4987 de gouden koets was een gift van de stad Amsterdam aan Koningin Wilhelmina. Dus je slaat de plank volledig mis om die aan te halen om daarmee het koninklijk huis aan te vallen. Bovendien word de koets al nier meer gebruikt en word deze nu najuist ingezet bij het vertellen van het koloniaal verleden.
Dan is er nog het punt, dat voor het grootste gedeelte van ons koloniaal en slavernij verleden, we een republiek waren en geen Koninkrijk. Waarbij de Oranjes enkel de post van Stadhouder bekleedde en niet eens altijd. Feit is, dat de meeste slavenhandel gedreven werd door de rijke handelaren, mensen die niet van adel geweest waren.
Ik vind het wel oprecht grappig, dat je schuld van een feit in een collectief verleden, bij één familie probeert neer te leggen. Een familie die niet een berokken was bij de VOC en enkel voor een korte tijd als koningen absoluut macht hadden. Namelijk enkel Koning Wilem I. Dan is er nog het ironische, dat zonder de familie en de acties van de vader des vaderlands en diens broer en kinderen, vele die hun leven gaven voor Nederland, er geen Nederland zou zijn. Hetzelfde kan gezegd worden over Stadhouder-Koning (hij was koning van Engeland en Schotland) Willem III. Belangrijk man tijdens de Hollandse oorlog.
Voor iemand die de naam van een Frankisch koning (West-Francia modern Frankrijk) en afstammeling van Karel de Grote gebruikt als pseudoniem, heb je een beroerde kennis van geschiedenis.
Bovendien als je had opgelet bij staatsinrichting, dan had je begrepen dat we ministeriële verantwoordelijkheid hebben sinds 1848. Dit gecombineerd met het feit, dat de koning formeel onderdeel is van de regering (de koning en zijn ministers) zou je tot de conclusie moeten hebben leiden, dat wanneer er excuses gemaakt worden namens de Nederlandse regering en de Nederlandse staat, dit dus ook de koning inhoudt.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@antongonist8294 er valt niks wel of niet te accepteren voor Rusland. Ik snap dat imperialisme tot diep in het denken van jou zit, maar wat er wel of niet in Oekraïne gebeurd qua politiek, is niet Rusland zijn zaak. Vooral niet als er daarna twee andere presidenten democratisch zijn verkozen.
The maidan wasn't anti Russian, it was anti corruption and anti authoritarianism. He was on his way to become an Ukrainian Lukachenko. He broke the constitution himself, including with the signing of the Kharkiv pact, as foreign militairy bases are illegal within Ukraine, which you would have known if you actually researched stuff yourself. Then there is the fact he went to Russia and stayed there. Which means he fortfeited his position, as it is illegal for a president to just leave the state to live in a foreign country and yes he did that before he was ousted, him moving there caused the government to take this action. Not the other way around. He fled because he knew the moment he'd lose power they'd put him on trial for the innocent people he got killed.
Was makkelijker even in het Engels uitleggen. Maar het is duidelijk, dat je niet veel weet van de situatie en met name goed ben met de Moskals napraten. De orks zijn niet veel waard, maar zij die ze blind napraten nog minder
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1. Als iemand die zijn roots in de Donbas heeft, wat een onzin. Ethnische Russen zijn in Donetsk en Luhansk de minderheid. Het conflict gaat ook niet over etniciteit, dat is een Russische obsessie.
2. Aangezien de meeste mensen in de Donbass pro Oekraïens zijn (grootste gedeelte Donbass kwam niet in opstand, aangezien de Donbass groter is dan het gebied gecontroleerd door de LNR en DNR) is dat ook onzin.
3. "Kunstmatige" staat Oekraïne (dat is hoe we de naam van het land schrijven in het Nederlands), buiten het feit, dat Oekraïne in 1917 voor het eerst opricht is onder die naam en de eerste cultureel Oekraïense staat uit de 17de eeuw is (Kozakkenhetmenaat), is elke staat Kunstmatig. Elke staat is namelijk door mensen bedacht. Ook Nederland is kunstmatig.
Prigozhin is eerlijker dan de meeste Russen. Ik moet hem niet, maar hij geeft meer om zijn land dan de corrupte leiders aan de top.
Wagner heeft zijn eigen tanks en vliegtuigen... weer iets wat je dus niet weet.
Het percentage dat Putin steunt is niet belangrijk. Buiten het feit, dat polls in Rusland onbetrouwbaar zijn, kunnen situaties snel veranderen.
Het feit, dat je de VS de schuld geeft, laat zien dat je niks weet van Rusland, laat staan van Oekraïne. Ik kom uit de Donbass maar ben absoluut geen Moskal.
Донбас - це Україна!
Донбасс это Украина!
Слава Україні! Героям слава!
Слава Украине! Героям слава!
Vandaag is territorium heroverd, dat de Moskals al sinds 2014 bezetten
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@hanniepannie5942 ja als het enkel om dit zou gaan. Maar er heerst op het moment nogal het idee, dat als iets niet 100% goed is in de geschiedenis, dat het dan moet verdwijnen. Denk aan standbeelden ook van Michiel de Ruyter. Het is goed, dat we stoppen met het verheerlijken van de geschiedenis, maar we moeten ook niet doorslaan de andere kant op.
Om ook Michiel de Ruyter er bij te halen. Ja hij had ook slaven. Wat natuurlijk niet goed is, maar we nemen hier een waardeoordel van onze moderne tijd mee. Hjj leefde in een andere tijd. Dat betekent niet, dat hij niet tegelijkertijd ook een held van de Republiek was. Die dingen kunnen samen bestaan. Ik persoonlijk ben voor het feit, dat je die dingen laat hangen. Mensen zijn niet perfect, de geschiedenis ook niet, laat zien in plaats van aanstoot te hebben aan iets dat uit een andere tijd is(en daarmee met verschillende normen en waarde). We leren veel meer van de geschiedenis in zijn totaliteit te nemen, dan het te verheerlijken of nu te veroordelen met onze moderne normen en waarden. Kan je namelijk alvast vertellen, dat 50 jaar vanaf nu, ze vast aanstoot zullen hebben voor iets wat wij gezegd en gedaan hebben en over 100 jaar zullen ze zich afvragen waarom wij bepaalde "gekke" dingen deden.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@cairoti by all means, go to Russia. Dare to say something the govermment doesn't like there and see what happens. You alternative right wing idiots are so incredibly dumb. And traitors too. Uneducated idiots who will just follow a strongman who tells them what they should believe because they lack the mental capacity to think for themselves. Instead just look at one strong dude/woman who promises them the past glories and fantasies. Please move to Russia, take your family with you. Let them get drafted, then when they inevitably cross the road, come back to me okay?
About Ukraine, maybe go there, speak to the people from there, especially those from Kharkiv, Kherson, Mariupol and many others, maybe you will finally understand. Or maybe just go there and with a bit of luck a stray rocket blesses the world.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@dimitrisgregan553 so first of the coup thing... nope it wasn't. It started as a peaceful protest by the Ukrainians against a corrupt, self serving government. Guess what, the people have the right to do that, perhaps not in your facist state, but in Europe it is. By using deathly violence against the protesters he made the situation for himself impossible. Yanukovich himself fled the country causing a constitutional crisis. He was replaced, soon after there were DEMOCRATIC elections, I know something you don't know in Russia. Poroshenko was elected as well as a new government. Azov, you idiot, didn't even exist at the time. Azov came into existence because Russia illegally invaded Crimea. The whole referendum was bullshit. In polls it was revealed that had their been an option to vote to stay within Ukraine, it would have gotten the majority. Not to mention armed men near the voting sides.. doesn't really encourage democratic voting. Then the separatist uprisings in Donetsk and Luhansk by a minority. In Kharkiv they also tried this, but they were defeated. Later they found out that the protesters didn't even come from Kharkiv. Due to the almost collapse of the Ukrainian state and army under sudden Russian aggression, the government had to rely on armed militias. And this is when Azov came into play. The Ukrainian far right movements don't even have a seat in the rada. Stop believing everything your führer tells you. Ukraine chose to leave the Russian world, characterised by corruption and poverty, and try to join the Western world. They have the right to do this. They have seen the result for Poland and the Baltic states joining the western world, not crazy they want this right? The whole reason they want to join NATO is the aggression of 2014... they were, and still are, a neutral state militarily since their independence. Luckily I do have Russian friends that use their own brain and see what is really happening instead of believing all that the old lunatic says.
1
-
@dimitrisgregan553 first off Azov =/= UPA, so Bandera being linked to Azov is stupid. About the Germans, yes correct, but they weren't openly known to be Jewish. There are Nazi's in Ukraine yes, as there are in any country, including my own, including Russia. Sadly it's something that can never be fully eradicated.
Part of Azov is neo nazi correct. And it's symbolism like the black sun and the wolfsangel are neo nazi, nobody except Ukrainians, will deny this. However not the whole battalion is neo nazi, they are nationalist yes. Nationalism has risen in Ukraine due to Russian aggression. This tends to happen in countries that are in conflict. Ukraine is as much nazi as say Sweden or Finland, aka not. Russia itself nowadays shows more facist traits than Ukraine.
About Bandera, I am perfectly aware of him. He was a nazi collaborator, leader of the UPA. Who was of no importance to the Ukrainians. Until the USSR killed him and mishandled the whole situation. Suddenly Ukrainians saw Bandera has this great fighter for Ukrainian independence. Especially in Western Ukraine (seen this myself) he is considered a hero. This simply is myth forming. The Bandera the Ukrainians see as a hero, isn't not the historical figure Bandera. His myth has only grown because of USSR and Russian mishandling of this phenomenon. It has become a classic story of the hero of one country is the enemy of another. But as I said historical evidence has shown that Bandera was insignificant. A man who collaborated with the Germans and did mass killings himself. It has also shown that the Bandera the Ukrainians support is a pure result of mystification and myth forming. Essentially they are no longer the same person. He is just a symbol that represents Ukrainian independence as much as the Ukrainian trident is. By continuing to focus on this, the Russians make the (West-) Ukrainian believe in him even bigger.
I base this few on the research of a historian specialized in Ukrainian political and social history. If you want I can search for his name, as I forgot, and the article he wrote about this subject. It is actually a interesting read. It showed me how dangerous myth forming is (the Russians have the same problem surrounding Stalin).
1
-
1
-
1
-
1
-
@We-gaan-naar-de-klote gebeurd bij mij ook ja. In iedergeval, ik snap, dat jij over vrede praat. Echter is het makkelijk om weg te geven, wat niet van jou is. Voor jou is het enkel land, voor de mensen hier in UA is het een deel van hun thuis. Vaak zijn er familieleden in die gebieden gestorven, de graven van de voorouders liggen daar, een deel van hun ziel. De ziel is iets heel belangrijks voor Oekraïeners en Russen《Ты согреваешь мою душу》vertaald: "Je verwarmd mijn ziel" is iets heel romantisch om te zeggen (heeft ook met de koude winters te maken maar goed 🤣.
Verder heeft Rusland alle eerdere verdragen en afspraken gebroken. Waaronder het Boedapest Memorandum uit 1994 en het Oekraïens-Russisch vriendschapsverdrag van 1999, dan zijn er nog de Minsk en Minsk II akkoorden die Rusland en haar Donbass proxies braken op de dag, dat ze getekend werden.
Er is weinig vertrouwen, dat welke afspraken er ook gemaakt worden, dat de vrede zal standhouden. Het sentiment hier, is dat Rusland het enkel zal gebruiken om te herbewapenen en dan Oekraïne weer aan te vallen wanneer het zich sterker voelt en de geopolitieke situatie gunstiger is voor haar.
Je pleit voor een langdurige vrede, dat wilt iedereen hier, maar de geschiedenis leert ons, dat dit met de Russen niet kan. Het land bezet immers niet alleen Oekraïens grondgebied.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@tonyatgoogle6076 I have not been to Ukraine? Where do you think my profile picture was made 🤡🤡. If you have actual knowledge of the country, outside of propaganda, you'd easily know which city is, hint your orc countrymen failed miserably taking it Although, whilst claiming to protect Russian speakers, you keep shelling this Russian speaking city. "Vast territories in the East" Donbass is only a small part in Ukraine mate. They excluded themselves from the elections by declaring independence, you're really a clown. Russia made the country so Pro Western and detaching Crimea and Donbass made a Pro Russian government impossible. This is Russia's own fault. To quote a friend from mine "we used to vote for the guy that was the least of an a**hole, be they Pro Russian or Pro Western they were the puppets of the oligarch anyway". The Pro Western government would have failed in their promises and we would have seen a Pro Russian government, as this also happend after the orange revolution. But Russia's actions, annexing Crimea and instigating the Donbass war, made this impossible. Donbass allowing to vote wouldn't have changed the results at all as even traditionally pro Russian regions, voted pro Western after 2014. Maybe actually really go to Ukraine instead of believing all the Kremlin propaganda.
1
-
1
-
1
-
@tonyatgoogle6076 I know that Iraq was about oil as well as removing Saddam so they fabricated a casus belli. Not unlike Russia has done now. I know Libya was about French oil interests actually. About Syria, that's one complicated mess, I wouldn't know enough about it to be completely honest. I do know the result in the form of Aleppo. I don't blindly follow any media, although there is more independent media in the west, which are often more reliable, they are obviously still biased. I am blessed with speaking multiple languages and therefore I am able to see multiple sources )) the Russian sources are a lot less reliable now due to independent media being shutdow. Any state media is biased. As anyone would also understand about BBC for example and even FreeEurope that is sponsored by the Americans. However, Russian state media is currently in a league of its own. I do have the luck to know alot of people in Ukraine, including my best friend, and also people in Russia. Some supporting and some against the war. What I saw is that with the people supporting the war there is this, well almost paranoia of the West. To the point it is unreasonable. You shouldn't forget either that the West =/= the USA. My country and yours have a history together. Your flag is even based on ours, as well as Peter the Great having lived her for a while. I can say from experience that Russia has been more obsessed with the West than the other way around. I can't speak about the Americans, but in my country Russia was hardly in the news and hardly ever discussed.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@kareldekale4987 Aangezien Roosevelt voor het einde van de tweede wereldoorlog stierf (namelijk in april 1945), betwijfel ik, dat hij een rol gespeeld heeft in het einde van het Nederlandse koloniale rijk. Hierin heeft Truman een grotere rol aangezien tijdens zijn regering de VS, NL terecht onder druk zette de oorlog in Indonesië te stoppen.
Het verlies van Indonesië is op de lange termijn goed geweest, aangezien het Nederland van het pad van kolonialisme en imperialisme heeft gebracht. Al lijk jij dit, met name imperialisme, te verheerlijken.
Ik vind het wel hilarisch, en aantonend wat voor ideologieën jij waardeert, dat je over het verlies van ons "imperium" niet de Duitsers, die Nederland bezette, en Japan, die de Oost-Indië bezette, noemt. Terwijl beide een directe reden zijn voor het verlies van de koloniën.
Als je iemand anders wilt beledigen voor het zogenaamd hebben van een laag niveau, wees er dan zeker van dat je eigen feiten kloppen en niet gebasseerd zijn op de woorden van mensen als Baudet.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@sopissedoff mate stop pushing your anti EU message that is what I am trying to tell you! As you are preaching division. Your entire statement of Ukraine not being were it is without the United Kingdom for example. Ukraine is were it is because of Ukraine. Without their heroic efforts, there would have been no point in supporting them. Has the UK helped alot? Obviously and the Ukrainians love the UK for it. But lets be honest, all credit for this amazing job they are doing is for the Ukrainians themselves. We are in this together mate. That is what I am trying to keep saying to you. Keep the anti EU crap out of this. Let's discuss that again AFTER the war. To say the EU hasn't contributed, that isn't right either. And about the oil, yeah thank Hungary for example.
And the reason they put up the EU flag. Which is what I am trying to explain to you each time, is not because of the EU in of itself. I myself think the EU should be reformed and that it is flawed. However for us on the continent the situation is different than for you on the island. I personally am very glad that my country isn't at risk of ending up a battlefield once more in a Franco-German conflict and that instead they work together. The EU flag for such Ukrainians just stands for becoming part of Europe, of the West. Alot of Ukrainians that I know, they have this idealic idea of Europe and the West overal. Do the point I often have to tell them that things aren't perfect either.
So I try to say it once more , keep the brexit stuff to brexit related stuff mate. Don't bring it into the Ukrainian stuff. Because whether you like it or not, the EU is also your ally in this. Truth is, that I have seen more EU flags in Ukraine during my time there, than in my own country, which is an EU member. That is why I say the flag means something else to them, than to us. I personally don't feel pride at that flag, but it has meaning to atleast some Ukrainians. A contrast to the русский мир I guess. A hope for a better life I guess. If the EU flag is the right one for that, that's a different question. But again now is not the time to speak about what divides us, but instead what unites us.
That said. Слава Україні!
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@EinieN J Belarus in Russian and Belarusian, you know their languages, means White Rus' or White Ruthenia as its Latinzed form. which isn't the same as White Russia which would be Byelorossiya. So yeah what you Finns call them doesn't mean much to be honest. We call France, Frankrijk as do the Germans (Frankreich), which means the realm of the Franks, which isn't the case either. Another perfect example is Greece being called as such, which comes from Latin Graecia instead of the Greek Hellas.
Hell a majority of countries calls the Netherlanders "Holland" which is wrong too. As the country calls itself Nederland (best translation Netherland(s)) and Holland is just a historical region now comprised of 2 of the 12 Provinces of the country.
White Rus' is a reference to one of the tribes/regions of the Rus' ,the medieval state in what is now Ukraine, European Russia and Belarus. Part of modern day Ukraine used to be called Red Ruthenia, which would be Red Rus', in the middle ages as well. So what the name refers to is their ancient ancestor and that they are a decedent from it. It has nothing to do with modern Russia.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@red_red3743 okay so I will give more examples so the feeble Moskal mind can understand. Ghana, Mauretania, Mali, Kongo, Benin... should I continue? It's all states that use names of ancient states and none of them have anything to do with the ancient states. The fact you are so desperate to claim the Rus' as solely yours, is because it is what you always do, appropriate history. You're not the Rus' , you're a Moscovite state, UA isn't the Rus" either, we're a Ukrainian State. The Rus' ended in the 13th century, the fact you took their name means nothing, we could do the same and it would mean nothing. Ukraine was known as Ruthenia until the 17th century (in the West until the early 20th century) and the people as Ruthenians. Do you know what this means ? As Ukraine had this name before the Grand Duchy of Moscow even existed. So by your logic, modern 7Ukraine would be the Rus' , because it had the name after the fall of the Rus'.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@nikolasvenetidis9608 "they can back pay NATO for the 60+ years they claimed neutrality", yeah sure let's punish countries for having wanted to stay neutral in the cold war, seems fair. Do you also know why Finland was neutral during those times? I'd advise you to open a history book and maybe you should look up the term "Finlandization" as well.
Finland and Sweden in my opinion are welcome in the alliance. A alliance created by the Americans btw ))
About it being not the US's problem, well actually it is. The current situation in Ukraine is the direct result of the geopolitical "game" that the US and Russia are playing with Ukraine caught in the middle. Then again during the USSR, both powers also fought each other in other counties and continents and never directly.
So next time the US decides to go bomb or invade some Middle Eastern or North African country we can also say "well this is not our problem?". It's called being allies and it works both ways, considering the US has dragged us into so many bs situations. This combined with the fact that, luckily, US policy makers can actually think further ahead than you. Any idea what the result for the US would be in Europe would be dominated by the Russians? Exactly. The way you think once dominated European and American minds during the interwar years "why die for Danzig (Gdansk)?". This passive way of thinking has cost millions of lives.
About "most liberal Europeans slamming the US" learn to be able to accept criticism mate. People criticize my country too and often they do have a point. You can actually learn from it or you just ignore it. It's that simple. Europe and the US have been friends for such a long time, friends do criticise each other too. I mean the constant shootings for example, it is a problem is it not? Ofcourse people will talk about it for example or the US's foreign wars. At the same point my country should finally spend the 2% of gdp which is agreed to for its military. When the US complains about it, people here say well yeah they're actually right. I hope that with your friends you are actually capable of taking criticism, it makes people and nations grow.
1
-
1
-
@thedeepAlcove about the not expanding eastward thing, which shows me that you are actually Russian as it is one of its main propaganda points, well there is no l proof of it. No written treaty or commitment. So if it is true, it was naive of Gorbachev and scummy of the West. But we don't know as everyone can say anything without proof. Then there is the matter of the state that would have made this agreement (if it actually happened) not existing anymore. The very argument Russia likes to make itself (we made this agreement with another government and don't recognize the current one).
About Russia wanting to join NATO, that is correct. But Russia, just like any other state, has to meet the requirements. It didn't. Russia just expected to be invited, instead of having to apply themselves and get through the application process. As in typical display of Russian arrogance and their misplaced sense of superiority, they considered themselves to be above the other nations and didn't want to wait in line. Not to mention the fact that what they wanted was a European security system without the US, aka Russia wanted to replace the US. As a European descended from people living under the domination of the Russians/Soviets and myself growing up in the West, I prefer having the US as the leader of NATO as they have a record of leaving you alone whilst part of their alliance whilst we have the Soviet example of how they threated their former Warsaw pact allies when those tried to reform. Even now Russia intervenes in other CSTO member states, eventhough this was with the invitation of the Kazakh government, this is not okay. I am glad I can protest against my government without the fear of US troops coming to kill me.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Tiamat013 kun je me het verdrag tonen waarin dit staat? )) ik vraag dit namelijk, omdat Rusland wel Memorandums getekend heeft waarin het Oekraïense soevereiniteit en de territoriale integriteit erkent.
Wederom zijn je argumenten imperialistisch overigens. Bepalen Duitsland, Tsjechië, Slowakije, Polen, Letland, Estland, Litouwen, Hongarije, Bulgarije, Roemenië, Noord-Macedonië, Kroatië, Montenegro, Albanië, Slovenië en Finland alsmede nu Georgië en Oekraïne (qua EU ook Moldavië) immers niet zelf waar ze wel en niet toe behoren? Rusland heeft daar niks over te zeggen. Het feit dat zoveel voormalige "bondgenoten" en andere buren, zich zo snel richting NAVO richtte, zegt genoeg. Misschien iets leren over de Centraal en Oost-Europese geschiedenis en Russisch imperialisme in de regio? Dan snap je waarom zij bij de NAVO wilde)).
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@cryptocrypto8736 elk land begon ooit zo. Betekent dit, dat Nederland, dat niet eens een nationale identiteit had in onze Onafhankelijkheidsoorlog, ook geen bestaansrecht had? Elk land begint ergens en de leeftijd van een staat maakt niks uit. Vooral omdat er al een culturele traditie is van eeuwen oud. Het heeft de pech gehad altijd onderdeel te zijn geweest van een ander rijk. Met jou beredenering hebben Azerbaijan, Armenië, Moldavië, Estland, Letland, Litouwen, Finland en Belarus ook geen bestaansrecht.
Aangezien Finland, Belarus en de Baltische Staten ook hun eerste moderne onafhankelijkheid verkregen in 1917. Verder kunnen we dan ook meteen zeggen, dat Kroatië, Slovenië en Bosnië (allemaal jonger) ook geen bestaansrecht hebben dan. Net zo goed als Tsjechië en Slowakije (onafhankelijkheid in 1919 als Tsjechoslowakije).
1
-
1
-
1
-
I personally don't worry too much about the tactical nukes in Belarus. If the Russians/Muscovites wanted to strike our countries, they could do so without Belarus, too (considering they control Kaliningrad). Speaking about Kaliningrad, I think that for lasting peace, Kaliningrad needs to be detached from Russia or at the least be demilitarised (the term the orcs like to use so much) as it functions as a dagger pointed at the heart of Europe.
I think it's more tragic for the Belarusian people, as storing nuclear weapons in your country means you're a target as well. It is also sad that, in this case, the Budapest Memorandum, making Belarus a non-nuclear state, is pointless again. It drags the Belarusians people even further into this conflict, whilst they don't want anything to do with it.
But yeah, it is kind of hypocritical that the country that is crying that it doesn't want nuclear weapons so close to its borders, does the same thing to its neighbours (both with Kaliningrad and now with Belarus) and threatens them by putting nuclear weapons close to their border. They don't want missiles pointing at Moscow, but it is okay for them to point Missiles at Berlin, Warsaw, Kyiv, Riga, Vilnius, Tallinn and Helsinki.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Pelsluisje de context van de oorlog? Er is geen justificatie voor deze oorlog, net zoals de Amerikanen dit niet hadden in Irak en Afghanistan. De toekomst van 44 miljoen mensen + de Russische soldaten worden opgeofferd voor de imperialistische dromen van een oude man.
Dit conflict waarin Rusland de Oekraïense cultuur, natie en taal ontkent, is niet begonnen in 2022 of 2014)). De context van deze oorlog is het Russische imperialisme en het geloof in het imperialistische "all-Russian" natie idee. Waarbij Belarusen en Oekraïeners niet als dichtbijstaande volkeren, gerelateerd, maar verschillend worden gezien, maar als Russen die vergeten zijn, dat ze Russisch zien.
Als iemand met Oekraïense familie, uit Donetsk, die zelf in het land gewoond heeft (na 2014), denk ik dat ik meer snap van de situatie dan jij. Ook, omdat ik de twee meest gesproken talen in Oekraïne spreek.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@hoesseinguizouni6814 mijn familie komt uit Donetsk. Als in de stad. Die genocide claim is een mythe. Zelensky is Russisch sprekend, sterker nog bijna alle Oekraïners spreken Russisch als eerste of tweede taal. Kyiv is zelfs een Russisch sprekende stad. Dus dan moeten ze wel heel veel mensen gaan vermoorden.
Ik ben daar geregeld geweest, in de Donbass, en ook in de rest van Oekraïense. Je kan prima Oekraïens spreken en je wordt niet vervolgd. Want Russisch sprekende bevolking heb je over het hele land, niet alleen het oosten.
Verder is het onmogelijk om het verschil te zien of horen tussen een Russisch sprekende Oekraîener of een ethnisch Rus. Het is namelijk een puur hoe men zichzelf ziet, aangezien het verschil zo klein is.
Er waren gevechten daar, waarbij burgers aan beide zijde overleden. Er is echter geen genocide gepleegd. Niemand wordt gedood om het spreken van Russisch. Pure mythe.
Over pro Russisch, mijn familie was ook pro Russisch (sinds 24 februari 2022 hebben ze eindelijk het ligt gezien en zijn ze dat niet meer. Nu vertellen ze me ineens, dat ik toch gelijk had. Had veel ruzies kunnen voorkomen), dit hield niet in dat ze bij Rusland willen horen, maar dat ze de banden met Rusland willen aanhalen I.p.v. het Westen. Geen van heen wilt in Rusland wonen )).
1
-
1
-
1
-
@ellie kramer buiten het feit, dat ik half Oekraïens en half Nederlands ben )) zou ik inderdaad ook vechten en sterven voor Nederland. Sommige van ons hebben twee thuislanden. Overigens over '91, kun je mij het verdrag tonen waarin de NAVO dit beloofd hebt, of praat je Führer Putin na? Gorbachev zelf, may this hero rest in peace, was niet eens duidelijk over wat er in het gesprek gezegd zou worden. Weet je wel verdrag er wel is? Het 1994 Boedapest Memorandum, waarin Rusland Oekraïnse grenzen erkent. Rusland is overigens niet de USSR, het is de opvolger van de Russische SFSR. Dus al waren er afspraken gemaakt, dan was dat met een staat, die niet meer bestaat )).
Verder toont je onkunde qua geschiedenis vanwege het feit, dat je '91 noemt bij gebeurtenissen als de Duitse Hereniging, dat plaats vond in '90 niet '91. De afspraken die jij bedoelt, als ze ooit echt gemaakt zijn, waren voor '91. Maar goed. Putin lover, dus wat verwacht je.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@simdal3088 defineer "altijd" aangezien de Krim verre van altijd Russisch is geweest. Het is onder andere Scytisch, Kazar, Pontisch, Grieks, Romeins en Ottomaans en onder de heerschap van het Krim Khanaat geweest voordat het Russisch was. Met de eigenlijke oorspronkelijke inwonners die er nu nog wonen, de Krim tataren die pro Oekraïens zijn.
Bovendien is binnen de USSR door Kruschev de Krimse ASSR overgedragen van de RSFSR naar de Oekraïense SSR. (En gebieden in Kursk en Belgorod oblast van de Oekraïnse SSR naar de RSFSR). Dit is hoe de 1991, en internationaal erkende, grenzen zijn ontstaan. Aangezien dit de grenzen waren tussen de RSFSR (Russische Socialistische Federative Sovietrepubliek) en de Oekrainse Socialitische Sovietrepubliek, waar de Krimse Autonome Socialitische Sovietrepubliek dus onderdeel van was. Aangezien de USSR bestond uit de SSR's, met daarin soms ook ASSR's. Zoals de Krim, Tuva en Karelia. Dus jouw comment is factieus onjuist.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@GENleecossie je punt over Amerika is echt zo dom. Als Rusland een probleem heeft met de VS, kan het de VS aanvallen. De landen hebben een maritieme grens met elkaar. Of het valt een Baltisch land aan. Wat jij zegt heeft letterlijk niks met Oekraïne te maken, dat probeert eindelijk zijn eigen pad te kiezen. Waar het alle recht toe heeft.
Sorry voor je, dat je moet wachten op een afspraak bij de longarts. Daar heeft de oorlog echter niks mee te maken. Dat probleem is er al jaren. Wees blij, dat jij niet elke nacht met slapen, bang hoeft te zijn, dat er een raket je huis in vliegt. Relativeer je situatie een beetje. Het lijkt alsof je jaloers bent op Oekraïne en de Oekraïeners, terwijl je thuis zit in alle veiligheid. Terwijl bijvoorbeeld mijn beste vriendin een kind probeert op te voeden in een oorlogssituatie. Iets waar zij ook niet om gevraagd hebben aangezien het normale mensen zijn zoals jij en ik.
Ik snap je frustratie, maar soms moet je ook klaar staan voor andere als het jou niet direct wat oplevert. Persoonlijk ben ik blij, dat de andere geallieerde niet hetzelfde dachten als jij nu doet tijdens ww2.
Anyway je uit je frustratie op een volk van mensen als jij en ik, die een normaal leven willen opbouwen. De oorlog is een politiek machtspel tussen grootmachten ten koste van Oekraïne. Oekraïne dat zelf zijn eigen beslissingen mag maken, zonder inmenging van Rusland. Zoveel dode jongen mensen om de ambities en grootheidswaanzin van een oude man die zelf een lang leven geleid heeft. Zoveel vernietigde levens door iemand met een Napoleon complex.
1
-
@GENleecossie "door Amerika gekochte regering". Man je hebt echt oprecht geen idee waar je het over hebt. Het volk heeft voor hem gekozen. Ik zou je zeggen wat het verschil is, jij hoeft niet bang te zijn, dat je hele familie er morgen niet is. Het gemak hoe jij praat over dat Rusland, Oekraïne binnenvalt is echt ziek. Niet anders dan Duitsland, dat Polen binnenviel.
"Je kan alles vinden op internet" ah ik snap al wat er speelt. Confirmation bias dat versterkt wordt door de manier hoe internet werkt. Je mag in de complottheorieën geloven, dat je wilt, maar ik steun mijn vrienden en familie in het hebben van een leven zonder Russisch facisme. De Russische aanval is niks minder, dan een imperialistische oorlog, wat duidelijk te zien is in de retoriek richting Oekraïne, zijn cultuur en zijn volk. Als we het over corruptie hebben, het land dat je steunt is nog staat er nog slechter voor qua corruptie dan Oekraïne...
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@mars3083 nee ben niet wereldvreemd. Ben enkel ook niet zoals de Nazi's en prefereer geen zondebokken aan te wijzen. Je kan de schuld gemakkelijk leggen bij die bevolkingsgroepen, Hitler zou trots op je zijn aangezien hij ook hield van zondebokken aanwijzen, of je kan proberen de problemen zelf oplossen. Het ironische is, mijn racistische vriend, dat die mensen waar je het over hebt, sowieso hier zullen blijven, omdat het Nederlanders zijn (ze zijn hier geboren en hebben een Nederlands paspoort). Verder vind ik het ironisch, dat je mij wereldvreemd noemt, aangezien ik de laatste 6 maanden als vrijwilliger in Oekraïne zit waarin ik de gevolgen van een oorlog zie. Ik denk, dat ik cynische werking van de wereld meer door heb, dan jij. Het is makkelijk puur andere de schuld te geven, maar wij Nederlanders voelde ons vaak te goed om baantjes als schoonmaker etc. te doen. Voor je begint, nope ben niet links, met centrist. Ik sta achter het verscherpen van de migratieregels aangezien Nederland vol zit, maar één bepaalde bevolkingsgroep de schuld geven, gaat ons niet verder helpen. Het verbeteren van ons integratiebeleid, verbeteren van ons eigen mentaliteit ten opzichte van de baantjes die we in principe uitbesteedde aan hen, wel.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@cedricsurveynen638 als iemand die daadwerkelijk familie in de Donbass heeft er gewoond heeft voor studies, wat een bs. Het getal 14.000 is het totaal aantal doden, zowel militair als civiel, aan beide kanten. Waarbij benoemd moet worden, dat in 2021 het dodental 7 was als gevolg van bombardementen over en weer.
Verder is niet iedereen in de Donbass ethnisch Russisch, sterker nog de etnische Russen zijn een minderheid, met 60% van de inwoners die Etnisch Oekraïens zijn. Russisch sprekend (net zoals ik) maar geen Rus. Ook is het onmogelijk om specifiek etnische Russen aan te vallen, gezien het feit, dat het met name zelfindenticatie betreft. De families daar zijn zo gemengd namelijk. Dan is er ook nog het feit, dat je geen verschil hoort tussen een ethnisch Oekraïener die Russisch spreekt en een etnische Rus die uit hetzelfde dorp/stad komen. Maar ik moet toegeven, dat je de Russen goed kan na papagaaien.
Aangezien je zoveel denkt te weten van de regio, dan weet je vast ook over de miljoenen pro Oekraïense mensen die de Donbass moesten ontvluchten door de Russische interventie in 2014.
Duizenden vrouwen verkracht is een leugen. Er zijn helaas verkrachtingen over en weer geweest (Azov aan Oekraïense kant en Somalia en Sparta aan Russische kant hebben oorlogsmisdaden gepleegt). Zelfs Girkin heeft aangegeven, dat zonder Russische inmenging, deze insurrectie al gestopt was. Daarmee dus Duizenden (en nu sinds 2022 honderdduizenden) levens gered hadden kunnen worden.
Opnieuw, je bent een goede papagaai, maar duidelijk nog nooit zelf in UA geweest en al helemaal niet de Donbass.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Dizle81 ik zei al, heb je telegram? Daar kan ik je de kanalen sturen lol.
In het geval van een pro Russische president? Als iemand met Oekraïnse vrienden en familie daar mijn roots daar is het lastig om daar rustig op te reageren, omdat het oprecht onwetenheid is. Yanukovich was een Lukachenko maar dan in Oekraïne en het is goed dat hij weg is. De Donbass erkennen als Russisch? Ja toch fijn, dat mijn familie, die in de Donbass wonen maar toch echt bij Oekraïne willen horen (net zoals de meerderheid btw) dan verplicht Russisch moeten worden? Fijn. Over de Krim? Ja tuurlijk laten we invasies als goed erkennen. Ging zo lekker de laatste keer met het Sudetenland. Misschien moeten we anders de Russen, Groningen, Friesland and Drenthe geven voor vrede? Je hebt geen idee van de daadwerkelijke situatie daar.
Over, dat Oekraïne neutraal moest zijn, Ja dat waren ze tot 2014 door het Boedapest Memorandum van 1994. Maar notabene een van de landen die garantie stonden voor Oekraïense soevereiniteit, viel het binnen. De meerderheid van de Oekraïeners wilde van Yanukovich af in 2014 doordat bleek, dat alles in zijn verkiezingscampagne leugens waren (deze man was al eerder veroordeeld voor verkiezingsfraude btw). Vervolgens sloot hij politieke tegenstanders op en toen er protesten kwamen besloot hij dat er op hen geschoten moet worden.
Als je echt iets van de Russische-Oekraïense geschiedenis wilt weten vertel ik je er graag over, maar verspreid geen Russische propaganda alsof het de waarheid is. Als Rusland, Oekraïne met rustgelaten had in 2014 en nu, dan zou het land een stuk beter af zijn geweest dan daarvoor. Want zelfs met de oorlog bestrijdt het corruptie. Rusland kan het echter niet veroorloven om een democratisch Oekraïne naast zich te hebben. Laat staan eentje die zijn eigen toekomst wilt kiezen, want alleen de Russen mogen bepalen hoe en wat toch? Laten we de Russen maar ook bepalen wat Nederland doet dan. Alles wat Oekraïne "fout" deed, is ze eigen weg willen volgen en het pad van de democratie willen opgaan.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Helena-cm3by je bericht is verwijderd. Kijk zelf maar. Dus of je hebt een link gestuurd, of je bent geschadowbannend. Verder vroeg ik je het artikel in de Oekraïense grondwet in het Oekraïens te sturen, aangezien dat een originele onvertaalde versie is. Aangezien ik Oekraïens spreek, vertrouw ik dat meer dan een vertaling die gemanipuleerd kan zijn )).
Ik kan je echter al vertellen, dat die niet bestaat. Ik heb de Oekraïense grondwet gelezen, in het Oekraïens, omdat ik een vriendin uit Ternopil hielp. Wat er wel in de grondwet staat, is dat de er NAVO en EU aspiraties zijn, wat er niet instaat is een verbod op onderhandelingen. Wat er wel in de grondwet staat, is dat Zuid- en Oost- Oekraïne, onderdeel van het land is. Wat ook niet zo gek is. Wat er ook in de grondwet staat, is dat buitenlandse bassisen verboden zijn. Dus de claim, dat er Amerikaanss bassisen zouden zijn, is onzin.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@yellowtunes2756 if my family and I were speaking German (better example because it is our larger neighbor) because this part of the country had been germanized for a long time and they would tell my children that they would need to learn Dutch at school, because we are part of the Netherlands, I would understand. I would ask for the possibility to be able to speak German at home and in public. But would understand them needing to speak the national language on school and administration. Kinda like how it is in every other country including Russia. Their children can speak Russian, most of my friends speak Russian and teach it to their children. The fact they need to speak Ukrainian at school or when going to government institutions doesn't mean they can't speak Russian in their free time and with their family. You can still teach your child Russian, you are exaggerating the problem.
I could switch the story for you as well, so you can also see the Ukrainian point of view. As this story has two sides and not just the one you have. Imagine if Ukraine would occupy Kuban for a few hundred years now. Ukrainenized the region and because of it the people now speak mostly Ukrainian, having completely banned the use of Russian and it's culture within the territory (which Russia did yeah during the Russian Empire to Ukraine, the Ukrainian language was forbidden within Ukraine itself imagine that). Then finally Kuban returns to Russia, wouldn't you want this region to speak Russian again? Because it used too? So wouldn't you also reintroduce Russian school etc?
To me it sounds that many Russians and Russian speaking people often consider the Ukrainian language inferior (the same that happend here with French. Dutch was inferior the nobility spoke French).
I don't deny there are nazi elements in Ukraine, they are not "glorified" though. That would be the same as me now saying that you are a supporter of a mass murderer for idolising Lenin because he is responsible for 5 million deaths. Let alone Stalin. Then there is Alexander Dugin, someone I would consider a facist, who directly inspires Putin. So yeah when you're country is saintly in this regards, start to criticise others.
Btw the whole we need to protect Russian speakers or ethnic Russians... I hope you are aware how similar this sounds to the reason for the anshluss and the claim on the Sudentenland as well as that it was a casus belli for the German invasion into Poland... so yeah I don't agree with doing that mate. It's an excuse of an aggressor state to justify its irredentism.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ricardoblikman2676 "Although Soviet accounts have routinely belittled the significance of Lend-Lease in the sustainment of the Soviet war effort, the overall importance of the assistance cannot be understated. Lend-Lease aid did not arrive in sufficient quantities to make the difference between defeat and victory in 1941–1942; that achievement must be attributed solely to the Soviet people and to the iron nerve of Stalin, Zhukov, Shaposhnikov, Vasilevsky, and their subordinates. As the war continued, however, the United States and Great Britain provided many of the implements of war and strategic raw materials necessary for Soviet victory. Without Lend-Lease food, clothing, and raw materials (especially metals), the Soviet economy would have been even more heavily burdened by the war effort. Perhaps most directly, without Lend-Lease trucks, rail engines, and railroad cars, every Soviet offensive would have stalled at an earlier stage, outrunning its logistical tail in a matter of days. In turn, this would have allowed the German commanders to escape at least some encirclements, while forcing the Red Army to prepare and conduct many more deliberate penetration attacks in order to advance the same distance. Left to their own devices, Stalin and his commanders might have taken twelve to eighteen months longer to finish off the Wehrmacht; the ultimate result would probably have been the same, except that Soviet soldiers could have waded at France's Atlantic beaches." - David Glantz (Amerikaans militair historicus).
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@thechroniclegamer4285 yeah and sleeping soldiers are considered neither. They're not incapacitated nor unconscious, as the moment they wake up they can fight you. They're not defenseless either... or am I also not allowed to shoot at a soldier that is not aware of me?
The article you cite applies to either captured soldiers (POW), severely injured soldiers, whom are therfore incapacitated, or those rendered unconscious by enemy actions.
So in essence it applies to those that are incapable of harming you, sleeping soldiers are capable of doing so the moment they wake up. Essentially it is the same as bombing aircraft when it is still on the ground.
Not to mention, that if your definition would have been true, Russia themselves has committed this multiple times.
A point could have been made that technically you could have considered it a warcrime as the Geneva conventions state, that anyone should be given a chance to surrender. In practice this is not applied in these cases.. as stealth missions would also become impossible if you have to give everyone the chance to surrender. So no it is not a warcrime. But this actually would have some merit, but it is clear your knowledge of the conventions is quite limited.
As others have stated, militaries have a watch at night for particularly the reason, that there is a risk of attacks whilst the soldiers are asleep.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Данила Милицын the fact you use whataboutism orc, shows precisely the point. Poiting to the mistakes of others doesn't justify your own actions. I am against the intervention in Serbia, so that isn't going to work on me. About the Falkland war, we shouldn't forget that the Argentines attacked the UK and not the other way around. Whilst I don't support the mistreatment of people, the Argentines are hardly the victims in that situation.
You are a hypocrite, because you apparently understand doing those things is bad, but you are okay with Russia doing it. When you have to point to the wrongdoings of other countries to try to justify your actions, you have a weak argument. Every country has done horrible things, so if we use your reasoning we can all keep killing each other. In your logic it is okay for me to kill people because someone else has done so before. Your way of reasoning is that of a small child. Besides the fact that after Bucha, Izium etc, you're the last one to speak about such things. Even right now the orc army bombs Kherson every day. A city that according to the laws of your country, is Russian and thus according to your own twisted logic, the people living their are "Russians".
Also, Danila, the way you try to talk to me is full of arrogance. Let me be the one to say this to you, Russians aren't some special people. Nobody is. I know more about your actual history, not the myths führer Putin tells you, than you ever will. As I am specialized in Russian and Ukrainian history. If we play the what about game, I could keep naming Russian atrocities. Including the Holodomor and the Circasian genocide. Your country is just as imperialist as the European countries used to be centuries ago. But I will repeat. Russians and Russia aren't special. You're equal to the rest of us. Nothing more.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@wesleyvandenbroek9098 naja het feit dat je onjuiste informatie deelt, zoals de ander ook aangaf, zegt genoeg. Verder was het feit, dat je meteen aannam, dat ik op Rutte stem, doordat ik een kritische opmerking naar je maak, veelzeggend. Je lijkt ook niet te begrijpen, dat mensen verschillende onderwerpen verschillend belang geven. Zo zijn er zij die het stikstofbeleid enorm belangrijk vinden, boeren aan de ene kant en klimaatactivisten aan de andere kant bijvoorbeeld. Voor andere is het immigratiebeleid belangrijker en voor mij persoonlijk, als half Oekraïens en half Nederlands, wiens familie en vrienden gebombardeerd worden, is de houding jegens Oekraïne en Rusland een belangrijk onderwerp. Er zijn dus mensen voor wie de VVD geeft wat ze willen.
Mensen bepalen zelf welke onderwerpen zij het belangrijkste vinden en welke onbelangrijk. Sommige vinden Covid en hoe daarmee omgegaan is, nog steeds een belangrijk onderwerp, terwijl een ander zoiets heeft van dat is allang achter ons. Het enigste dat ik wel vind, is dat het onbegrijpelijk is hoe Rutte telkens wegkomt met dingen als de toeslagenaffaire.
1
-
@wesleyvandenbroek9098 je tweede alinea zegt genoeg. Dat zijn aannames. Ik ben een docent geschiedenis en maatschappijleer. Heb ook burgerschap gegeven. Ik ben pro EU, maar tegen het feit dat de macht in de EU bij indirect verkozen functionarissen ligt. Ik ben om diezelfde reden ook tegen de huidige versie van de Eerste Kamer.
Over de oorlog, ik haal die er enkel bij om een punt te maken. Voor mij is dat onderwerp bijvoorbeeld van der mate van belang, dat ik nooit voor een partij stem dat pro Russisch is, zelfs al ben ik het met alle andere dingen eens. Andere zullen dit hebben met stikstof.
Mijn punt is dus, dat er genoeg mensen vinden, dat Rutte het goed doet en dus niet Nederland heeft weggegeven. Ik vind persoonlijk ook van niet, al heeft hij wel grote fouten gemaakt.
Maar nepnieuws..ik kijk zelden Nederlands nieuws, maar als ik dat doe, dan probeer ik mijn bronnen te verifiëren door een goed bronnenonderzoek. Dat zit erin door het werk dat ik doe. Zelfde geld voor alle andere informatie dat ik zie. Ik heb het geluk, dat ik een brede selectie aan bronnen tot beschikking heb over onderwerpen doordat ik zes talen spreek.
1
-
@wesleyvandenbroek9098 ik probeer je niet de pesten, maar kan lomp zijn in mijn antwoorden. Dus mijn excuses daarvoor dan. Ik ben nogal verhard op het internet, omdat je weinig mensen hebt die zo respectvol reageren als jij nu doet. Dus dan geef ik je hiermee, dat respect terug.
Al ben ik het niet eens, met het feit dat Rutte ons land weggegeven heeft, ben ik het er wel mee eens, dat het natuurlijk bizar is hoe hij met zijn fouten kan blijven wegkomen. Buiten de toeslagen affaire, heb je natuurlijk ook het achterlijke waarbij hele documenten die naar de Tweede Kamer gingen zwartgelakt waren. Dit lijkt mij niet de bedoeling van een democratie. Er zit ook een bepaalde arrogantie in zijn manier van praten.
Wat ik eigenlijk eerder probeerde te zeggen, is dat als je een statement hebt, je deze goed moet kunnen onderbouwen, aangezien je het als een feit neerzet. Staat het er als je mening, ja dan kan ik er veel over zeggen, maar jouw mening is jouw mening. Al ben ik het er niet mee eens, er is niks goed of fout aan een mening.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@r.vanheek8664 er zijn geen regels genegeerd voor het toetreden van Oekraïne. Aangezien Oekraïne niet is toegetreden )) het is een kandidaat-lid net zoals Turkije en Moldavië bijvoorbeeld.
De unie is sinds het verdrag van Lissabon al geen handelsunie meer. Ook officieel is het geen handelsunie. Wat je ook terugziet in het feit, dat er een collectieve defensie mechanisme is toegevoegd aan de unie. Net zoals het feit, dat er Europese instituties zijn zoals het Europese hof van justitie.
Over totalitarianisme.. misschien daarvan de definitie opzoeken. Het feit, dat jij deze mening zo kan delen, zegt al genoeg. Zelfs Rusland is niet volledig totalitair nog, slechts gedeeltelijk en grotendeels nog autoritair. Gezien het feit, dat jij kan stemmen op het Europese parliament, maakt die opmerking dus al onzin. Verder zijn er delen van de unie waar je indirect op stemt (aangezien de regering die wij verkiezen, een stem hebben in de unie).
Kortom je hebt directe invloed op het parliament en indirect op de rest, al vind ik ook, dat het indirecte gedeelte hervormd moet worden, zodat we meer inspraak hebben als burgers, al zou het leiden tot verlies van invloed van de Nederlandse Staat in de Europese Unie. De EU bewindslieden worden verkozen op een manier, die niet heel anders is, dan hoe minister posten ingevuld worden, ook daar hebben we geen directe stem in.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@kitdikiy lol LGBT propaganda....how messed up are you. I am also raised with traditional family values. But we live in the 21st century mate. I don't support the LGBT community, but don't hate them either. It's called live and let live. This once more shows your ignorance and the fact you generalise an entire contintent and more.
Russia isn't rising mate. It's doing the age old thing of creating and external enemy to hide internal difficulties. You are falling for it. Your whole post is full of indoctrination mate. You are the example why nazis supported Hitler.... I feel sorry for you. Not to offend you, but until Crimea, nobody in the west cared one bit about Russia. It was just another country. However Russia always have this misplaced arrogance of needing to be a great power, and here we are.
The example you give about freedom of speech was an American. I don't really care about that. The list of examples of what Russia has done in this regards is a lot longer. But that is exactly the point, you react on something I say with a counter accusation. That says that you know what your country does is wrong, but try to make it right in your mind, by saying others did it too. Two wrongs don't make a right.
We can have different opinions, that is the western way of thinking. You can be against LGBTQ and not support it. But let the people be. The difference is that I do think progressive about women, I am not more just because I was born a man, and I think that we should live and let others live. Whilst your government is imposing its views onto others.
I sincerely hope that one day you will see that you were fooled and indoctrinated by your own government. Russian people are lovely people just misinformed and massively used by their governments. It's sad you never had real freedom. You are being taught to hate, like the nazis were. You even talk like them. I hope one day the Russian people will be freed from this and see the truth. Just like the Germans did.
In the end the arrogance, aggression and the world you are creating now, in which international law means nothing, will backfire on your country. As it did the Nazis. They too spoke about the rise of Germany and that they didn't own the west anything. Just want to remind you.. I think Hitler would be proud of you.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@arnoldsaunders7885 and about Azov, Russia's most used propaganda, I mean shoot at a hospital then say "Azov was there" and all is good. There are some neo nazi's among, but guess what those are in every society and army, including that of your beloved UK and Russia. Calling the whole battalion facist is laughable considering they are fighting for a democratically elected government with a Jew as its president. I guess they are really bad fascists then 😂😂. Not to mention that far right parties combined had less than 2% of the vote, meaning 0 seats in the rada. Yeah there are war criminals among them, those should be persecuted just like the Russian war criminals. Every army has such idiots, but when governments are the once committing the war crimes, you know who the real fascist are. The whole war in Donbass was created by the Russians in the first place. They also kept the conflict going because the so called people's republics collapsed against the Ukrainian army so Russia intervened in 2014. No the Azov batallion as a whole can be considered nationalistic (which is not wrong by definition, you seem nationalistic as well), they're not facist or nazi.
1
-
@arnoldsaunders7885 have you ever been to Eastern Europe? Ever been to Ukraine, to Donbass? I have. Don't start talking about Czechoslovakia as I am a half Czech. I know more about the history of the slavic peoples and eastern Europe than you will ever know. You twist and turn history. The Czechoslovak land was Carpethenian Ruthenia, funnily enough the "Hungarian" land you claim was transferred is exactly the same land. In Czechoslovak times it was an autonomous region within the state because the majority of the people were Ruthenians, aka Ukrainians. When Czechoslovakia was split by the Germans, the region declared itself the Republic of Carpathian Ukraine before being invaded by the Hungarians. The Romanian land of Bucovina and Besserabia was annexed by the USSR from Romania. Ukraine as a nation had nothing to do with this. Southern Besserabia and Bucovina became part of Ukraine whilst the Moldovan Soviet Socialist Republic was created from the remainder of Besserabia + the Moldovan ASSR (Tranistria, which was part of the Ukrainian SSR) in regards to Crimea, yes it was transferred by Kruchev to Ukraine, just before regions of the Ukrainian SR were transferred to the Russian FSR. Kinda a Soviet practice. Donbass has always been a part of the Ukrainian SSR. The regions of formery eastern Poland were once again annexed by the USSR, the majority Ukrainian regions (eastern Galicia) were added to the Ukrainian SSR, whilst the majority Belarusian regions were added to the Belarusian SSR and the Wilno/Vilnius region to the Lithuanian SSR. The Polish people were moved by the USSR to nowadays western Poland. The Czechs remember the prague spring too btw. Apparently the Czechs were facists too? Again you twist and turn history to suite your own needs. You tell half truths or keep out half the story. If we were to give the Crimeans to their native population, it would be the Crimean Tartars, displaced by the Russians btw, and guess what? They want to be part of Ukraine. The Russians living in Donbass and Crimea are colonists, moved there by the Russian Empire and USSR a remnant of colonialism. Donbass is a Ukrainian region and Crimea a Crimean tatar region. That said obviously the Russians there can live there but historical claims are bs overall, as it would mean Germany could claim alot of land, and as we can see with you, history is often twisted to suit ones need. These regions are as integral part of Ukraine as Kent is part of the UK. About the coup... don't even start, a corrupt politician was ousted by it's people. They have that right. He was self serving, they wanted to choose their own future. That's their right, just like the UK did with Brexit. It wasn't a coup. They want to be more European, I know this because I actually have Ukrainian friends and family and my sources aren't just Kremlin lies and propaganda. And yeah the other part of the country didn't like this, had you known Ukrainian history, you know the country had always been divided between pro European and pro Russian. That is until 2014, with Crimea and Donbass, and now in 2022, country is more United than ever. I guess they should thank Putin for that atleast.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ltdada74 de quote over de wil is niet waar. Rusland bezet sinds 1991 gebied van Moldavië en Georgië. Waar het in 2008 nog meer gebied van Georgië bezette en in 2014 ook Oekraïens gebied. Ik ga de schuld niet volledig bij Rusland leggen, want de VS had Rusland onder Yeltsin meer kunnen betrekken bij de wereld en kunnen helpen, maar wat je hier zei is echt de grootste onzin gebasseerd op propaganda en niet daadwerkelijke geschiedenis, met name onder Poetin.
Het probleem met Rusland is namelijk, dat het zich imperialistisch blijkt gedragen en zijn buurlanden niet als gelijken, maar als honden aan een lijn behandeld. Veel landen vinden dat niet zo fijn, helemaal gezien hun geschiedenis met de Russen. Ze wekken zelf het gedrag van die landen op, waarbij ze willen toetreden tot de NAVO. Wat ze mogen doen, als soevereine landen, waar Rusland dus al niks over te zeggen heeft überhaupt. Mooiste voorbeeld zijn Finland en Zweden die nu willen toetreden. If you don't want people to be afraid of you and trying to protect themselves from you, stop threatening and abusing them.
1
-
1
-
1
-
@Orwellian-Purple-Grapes-1984 ah ja die vrouw organiseerde, dat. Omvolking is echt, en welke andere complottheorieën kom je nog mee?
De 2014 revolutie van waardigheid is overigens geen coup. Aangezien het begon als vreedzame protesten tegen het authoritarianisme van Yanukovich. Iets wat een volk mag doen. Ze wilde niet het pad volgen van Rusland en Belarus. Ik betwijfel, echter of je de politieke situatie van voor 2014 kent, aangezien je vooral een kremlinpapagaai lijkt te zijn. Yanukovich was verkozen op de beloften de banden met de EU te versterken. In plaats daarvan sloot hij zijn politieke tegenstanders op en nam hij geld aan van Rusland (corruptie dus). Hij was al eerder veroordeeld voor verkiezingsfraude btw )).
Door zijn handelen tegen de demonstranten, werd de demonstratie geweldadig. Oekraïeners zijn immers geen "p*ssies" zoals de Russen. Yanukovich vlucht zelf, hij werd pas uit zijn functie ontheven, toen hij zijn ambt niet meer kon uitvoeren door in Rusland te gaan zitten. De interim regering die daarna kwam, heeft maar een aantal maanden geregeerd, voordat algemene verkiezingen Poroshenko aan de macht bracht. Hij heeft 4 jaar geregeerd en in de nieuwe verkiezingen werd Zelensky president. Om het in perspectief te zetten, in dezelfde periode hebben de sepratisten 0x een regering democratisch verkozen. Ze worden nu zelfs ondemocratisch vervangen door Russen. De coups vonden plaats in het Oosten.
Oekraïnse soevereiniteit houdt ook in, dat het volk een autoritair leider mag afzetten. Ook wij hebben het recht dit te doen, wanneer een regeringsleider handelt in strijd met de grondwet.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@makc3383 lol yes someone specialized in Ukrainian and Russian history, is not aware of the conflict. The fact that you call Ukrainians inhumans says how much Russian propaganda poisoned your mind. If your ancestors, who fought side by side with their Ukrainian brothers, would hear this, they would be disgusted. Ukrainians, for that matter everyone, is the same my friend. All humans just want to be able to have a good life. Friends, family, roof above their heads, food etc. The idea that we should be enemies, or the others are inhumane are things in human psyche. We against them way of thinking. This is a bad thing. Because again, all humans are fundamentally the same. No matter what political view or gender identity someone may have. And if you believe the nazi narrative, please stop letting your mind me poisoned. This is also the reason Germans did the most horrendous things to the Russians, because they too thought the Russians were untermenschen, and suddenly killing them wasn't killing your fellow humans. This is a very dangerous way of thinking and leads to dark and twisted acts.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1