Comments by "Leonard le renard" (@leonardlerenard2965) on "RTL "
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@fredgigeos2162 <<Le traitement préconisé par Raoult d'après nombre d'études paraît efficace>>
mais il ne l'est pas
et pourtant raoult a affirmer le contraire
tu parlais de " deux poids deux mesures"
donc tu es dans l'incapacité de produire une quelquonque source de gens affirmant que le remdesivir EST efficace
moi je te propose si tu veux des source de quelqu'un ... que j'ai pas nommé mais , tiens, etonnament tu parle de raoult ... qui lui affirme qu'il est non seulement efficace mais donne des resultat SPECTACULAIRE ( si tu a un doute, je te met la definition de spectaculaire)
il y a effectivement un probleme de "deux poids deux mesures" deux traitements inefficaces mais pour l'un seul d'entre eux quelqu'un a affirmer le contraire.
et je peux le prouver ( ce que tu es incapable de faire pour le remdesivir)
<<Pourquoi a-t-on acheté le Remdisivir sans tests probants>>
pour le tester ?
<< et interdit aux médecins de prescrire l'HCQ ? >>
ce qui est faux, mais t'es plus a une connerie pret hein
a aucun moment en France si tu avait besoin de chloroquine , tu etait dans l'impossibilité l'egal dans avoir.
quand je dis besoin c'est bien entendue avec une VRAIE raison , genre lupus , arthite, palu ... pas pour nourir tes croyance que ca te guerit du covid ce qui n'est ... qu'une croyance
mais je te demande de me donner une date, meme sans source , ou la chloroquine a été interdite en france,j'irais verifié... mais d'avance je te dis qu'elle n'a jamais été interdite en france.
<<et il ne me paraît pas impossible qu'il s'agisse d'une histoire de gros sous.>>
mais je comprend c'est en effet tout a fait possible
sauf qu'il faut aborder tout cette histoire dans l'ordre
le traitement de raoult n'est pas autorisé dans la traitement du covid
pourquoi?
question 1) est t'il efficace ?
question 2) si oui, pourquoi?
mais la reponse a la question 1) est non, pas besoin d'aller chercher si c'est une histoire d'argent, de grand reset , d'incompetence etc etc .
<<votre argumentaire "fraises Tagada" est ridicule.>>
c'est sur que " guneugneugneu t'ecris trop mal" c'est super credible.
<<C'est là que je voulais en venir : les "complotistes" ne me paraissent pas plus à la masse que d'autres>
si le traitement de raoult etait efficace, je serais de ton avis.
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@felixbertoni donc sa surce c'est un temoignage de raoult
par contre sur son site c'est ecrit noir sur blanc
et le fait que le plaquenil est produit apr sanofi, est surement une coïncidence
et avant quun petit roquet de raoult qui ecoute et retiens par coeur tout ce qu'il dit, oui y a 23 entreprise qui en produise
et si Raoult propose justement celui parmis les 23 qui en rpoduise, qui vient de la boite dont le partenaria est affiché sur son site
rassurez vous , c'est un hasard
(moi je m'en cogne, il peu bosser pour sanofi je m'en cogne, mais qu'on arrette de scrutter methodiquement les conflit d'interet possible des oposant a raoult mais qu'on ferme les yeux sur les siens. parce que sincerement , des que vous tomber sur une source disant qu'il y a un lien entre quelqu'un et une boite . LE RESTE VOUS VOUS EN FOUTEZ le mec peut dire en video " nan mais c'etait avant" , vous en avez rien a braire, pour vous le conflit d'interet est manifeste, tout ce qu'il dit sera rejeter... sauf si c'est raoult . )
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@jeffakato6574 <<C'est de la publicité pour un remède qui n'est pas éprouvé scientifiquement. >>
ce que tout le monde reconnait, meme les labo produisant ce vaccins...
<<Les gens qui ont reçu de la chloroquine de la part de Raoult sont répertoriés dans un grand test d'ailleurs.>>
oui test qui consiste a " si je lui en donne, il guerit ou pas ?"
woaw, quel test ^^
j'ai l'intime conviction qu'a la difference de raoult, ils respecte les principes ethique de la recherche , eux au moins.
mais si je me trompe n'hesite pas a le demontrer.
<<Un remède qui est utilisé dans d'autres pays, qui ont des meilleurs résultats, pour traiter la même maladie, ce n'est pas du charlatanisme.>>
et des pays s'en sorte tout aussi bien sans la chloroquine
comment explique tu cela ?
<<Parallèlement, le contexte a démontré que certaines études contre la chloroquine étaient truquées>>
tout comme certaine etude demontrant qu'elle marche
du coup ca prouve quoi?
<< Raoult "son" protocole, il y a tant d'études similaires de part le monde, qui disent qu'il dit vrai.>>
et les etude contre groupe controle qui dise le contraire.
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@TOUKOretrotaku << Tu as raison, des protocoles qui auraient pris des mois alors que les gens tombaient comme des mouches, t'es un bon toi ..>>
les etudes contre groupe controle ne prenne quasiment pas plus de temp ( au pire, 2 jours) pas plus d'argent, pas plus de materiel.
tu ne sais pas de quoi tu parle .
vas y explique nous pourquoi ca aurait pris teeeeeeeeeeeeeeeeellement plus de temp ( et comme tu a tort , tu va ignorer la question)
<<D'ailleurs ce qu'a fait raoult est prôné dans le monde médical>>
non, plus depuis tres longtemp
<<Les intérêts en jeu pour l'industrie pharma est énorme,>>
surement, mais comme de toute maniere le traitement ne marche pas , on va pas s'interroger si le rejet de ce traitement a des raisont politique et/ou financiere quans la scienc e et la medecine nous permettent deja de rejeter ce traitement.
<< et ils vont pas laisser un médoc du domaine public les priver de cette mane financière, >>
si big pharma etait si puissante que tu le dis, ils empecherais que les medecament tombe dans le secteur publique. tout simplement
<<Même fauci grand copain de gilead l'a dit publiquement que l'HCQ fonctionnait,>>
il peux dire ce qu'il vaut, il peut dire qu'il y a une theiere en orbite entre la terre et mars, s'il ne le prouve pas on s'en fout... sauf les gens comme toi qui considere que les temoigneg ont de la valeur en science.
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@montagne_74 << Après ce n’est pas big pharma qui a décidé de stopper la Chloroquine, c’est une décision politique avant tout basée sur des recommandations d’un conseil scientifique composé de médecins en partie soutenue par un labo : Gilead >>
"en partie"
oki
donc les autres , pourquoi ce medecin , non remunueré par gilead ont soutenu ca ?
c'est facile de voir l'ingerence de gilead , mais ca se demontre .
<<Pour la Chloroquine : Du jour au lendemain, cette molécule a été inscrite en substance vénéneuse alors que depuis des dizaines d’années les gens la prennent sans contrôle>>
oui
avant que Raoult nous en vente l'efficacité "spectaculaire"
et tu es au courant que ce medicament , en vente libre, et tres utilisé pour les tentative de suicide , ou tu te contente d'anoner les arguments peu objectif que tu entend ailleurs
parce que , entre nous . a partir du moment ou tu peux en obtenir sans aucune difficilté tant qu'on te le prescrit ou est le probleme ?
mais bon, la sphere complotistes qui visiblement attire ton attention va pas se privé d'un si bel argument
ca te derange tant que ca qu'un medicament soit sous ordonnace ?
en quoi?
<< Pourquoi ne pas avoir pris en compte le travail des chinois qui montraient des résultats excellents à l’utilisation de ce médicament?>>
ah oui
"exellent"
c'est qui ta source ? raoult ? trotta ?
<<La seule réponse est de dire que cette molécule ne fonctionnait pas donc on utilise pas. Ok. J’ai développé dans ma réponse précédente les phases d’utilisation optimales de ce médicament.>>
sauf que tu a beau dire le contraire, son efficacité n'est clairement pas demontré
<<Dans le même temps, le conseil scientifique dont plusieurs médecins ont des conflits d’intérêts avec GILEAD>>
mais en quoi c'est un argument
oui gilead comme tout les labo remunerent des medecins , parce qu'ils bossent avec
<<proposent, recommandent le Remdesivir (molécule qui au départ n’avait montré ni efficacité ni inefficacité).>>
comme certain ont proposer l'hydroxychloroquine . mais avec davantage de conviction, n'est ce pas?
<<J’aimerais simplement savoir pourquoi l’Europe malgré la connaissance de cet échec d’efficacité commande ce médicament. Quel intérêt ?>>
parce qu'a l'epoque il n'y avais que deux etudes serieuse sur l'efficacité de ce traitement qui etait contradictoire d'ailleurs.
donc je comprend tres bien que l'europe en achete ne serait que pour conduire des essais .
<<Mais comment est il possible d’autoriser un médicament si peu sûr et d’une efficacité relative>>
ca c'est toi qui le dit
<<et d’interdire une molécule ancienne,>>
mais bordel en quoi ANCIENNE c'est un argument !
on s'en bas les steack ! la maladie est NOUVELLE ca nous aprend quoi sur le traitement de cette maladie NOUVELLE que cette molecule soit ancienne ?
IL SORT D'OU CET ARGUMENT claqué au sol
comment veux tu qu'on te prenne au serieux
donc , si la chloroquine n'etais utilise que depuis une 10 aine d'années elle serait moins efficace ?
si ca fesait plus de 100 ans elle serait plus efficace
y en a marre de gens qui repete stupidement des conneries de ce genre
oki, on laisse tout tomber
tout tes arguments, toute mareponse
repondons deja a ca
en quoi ANCIENNE
c'est un argument ?
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@claudedus9451 << Beaucoup des plus grandes decouvertes emmanent d esprits ouverts sortant des conventions établies .>>
mais aucune ne c'est faite sans demonstration de son efficacité .
<<,l état,les journalistes et les donneurs de leçons non compétents en la matière ne doivent pas s en mêler>>
donneur de leçon non competents...
attend tu parle de toi, la ?
c'est quoi tes " competences" , car niveau donneru de leçons, on relis ton premier message ?
<<quand il n y a pas d explication scientifique>>
c'est qu'il y a une raison .
tout comme on a pas de preuve de l'inexistence de dieu, ca justifie de s'en remettre a lui pour etre gueris ?
<< Mais encore une fois acceptez que d autres pensent différemment>>
mais pense differement si tu veux. par contre, pour agir medicalement ... il n'est pas dans le droit de tout le monde de prescrire ce qu'il souhaite, comme toi par exemple et on voit tres bien pourquoi
<<Je me pense responsable et capable d évaluer les risques en fonction de mon âge,mes pathologies et pleins d autres criteres et d établir un protocole de suivi en accord avec mon médecin. Analyse,scanner,etc.....
C est exactement ce que fait le prof.>>
et tu crois vraiment que raoult precise que le traitement qu'il donne na jamais demontré son efficacité
qu'on ne sert pas pour traiter les infection virale . qu'il agravent le cas de certaines d'ailleurs ?
<<Mais là dans notre crise il n existe rien du tout.>>
et c'est pas un argument, si tu a soif et que tu ne sais pas ce que contient les recipient qui t'entoure, tu attrape le premier qui te plait et tu l'avale ?
<<justement il fait ce qu il faut.>>
non respect de plusieur article du code de deontologie de la medecine
non respect des principe d'ethique de recherche impliquant la personne humaine
mouais ...
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@ileuonam <<quelles sont tes compétences ?>>
pas besoin de comptences particuliere pour admettre qu'un traitement qui echoue systematiquement a demontrer son efficacité , tu t'en sert pas. c'est tout
<<Moi, je regarde les chiffres publiés par lui sur le taux de létalité qui est de 0,9% à Marseille.>>
ouais , le meme que l'islande du coup... qui n'utlise aps le protcole raoult ^^
curieux, hein...
<< On peut toujours dire que certains patients auraient été guéris sans lHDQ+AZ >>
ou meme tous
<< mais ce chiffre est bien inférieur à celui du reste de la France en moyenne>>
pourquoi la france
PARCE QUE CA T'ARRANGE !!!
bin ouie videment comperer les chifre de l'IHu de marseiles qui depiste en amsse et donc a plein d'asymptomatique qui viennent gonfler ses chiffres, c'est plus interressant quand on veut mentir, manipuler et trompé , de le comparer a un endroit ou le ne pratique que despistage que sur les gens avec des symptomes ^^
<<et on veut nous faire croire que ce traitement peu onéreux ne vaut rien alors qu'il est utilisé depuis 60 ans dans le monde entier comme antipaludéen sans risque pour la santé.>>
et ?
pasque ca soigne le palu ( un parasite) ca soigne le covid ? oki t'es vraiment a la ramssase
<<Du jour au lendemain, on l'interdit en France par qu'il devient brusquement dangereux!! >>
brusquement ? donc si je vais fouiller , des probleme lié a la toxicité de la chloro. j'en trouvera pas, c'est bien ce que tu dis ?
<<Il ne faut pas prendre les gens pour des cons!!>>
pourtant y a aucun doute a avoir que tu l'es sacrement.
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mais ce charlot
regarde ton discours
<<Je vais vous mettre à l'aise: pour ma part, dans ce cas, j'aurais tendance à tout tenter pour que mon épouse ou mes enfants soient traités. C'est humain. >>
soient traité ? c'est que donc que tu pars du principe qu'il y a un traitement qui marche
et tu fais genre que t'es objectif, charlot , va
on va utiliser les vrai terme , oki? tu verra ca change tout
<<Je vais vous mettre à l'aise: pour ma part, dans ce cas, j'aurais tendance à tout tenter pour que mon épouse ou mes enfants servent de cobayes . C'est humain. >>
ah , la phrase est plus tout a fait pareil.
<<Mais, en pleine pandémie, il est totalement INHUMAIN de refuser de traiter des patients>>
si tu a un traitement efficace, oui . sauf que c'est pas le cas.
<<Or, les patients ne vont pas se soigner auprès du scientifique, mais auprès du médecin.>>
bin pas a l'HCQ vu que les medecins n'ont pas le droit d'en prescrire pour le covid( sauf en compassionnel) , uniquement les scientifiques dans le cadre de la recherche
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beau texte
sourcer en plus
et je vais meme pas contredire tes sources
par contre tes conclusion
<< Mais la force du souffle de la respiration fait en sorte que les pressions finies par faire bouger en désagrégeant les gouttelettes en morceaux plus petit que nous finissons par respirer. >>
et ? le masque na pas pour but de nous proteger individuellement , mais de proeger les autre autour de nous collectivement.
<<alors que 99% de ceux qui l’ont eu se sont guéris sans vaccination ?".>>
c'est pas le sujet mais donc le traitement de raoult , on s'en bat les steack , nan ? vu que99% de gens guerrissent .
<<Et en plus porter un tel masque sur plusieurs heures, avec l'humidité qui s'accumule en fait un véritable nid de culture microbiennes de toutes sortes>>
dont la plupart provienne de celui qui les porte.
ensuite quelques heure , pour un microrganisme, a l'air libre
ouais et ?
dans les conditons optimalle E.coli, c'est 20 minute pour la reproduction... dans les condition optimalle et c'est le champion tout categorie sur la vitesse de reproduction.
ca ne se devellope pas en quelques heure une colonie microbienne.
tu l'ignore ou tu joue sur l'ignorance des gens ?
<<La crise économique était déjà là en préparation depuis plusieurs années, et elle résultait de la perte systémique de confiance entre les différentes institutions financières et banquières, comme les titrisations abusives, les entreprises zombie, le QE ou politique de rachat des obligations, les intérêts négatifs et la manipulation du taux d'intérêts inter banquière (LIBOR). Cela permet à l’élite internationale du mondialisme marchand de garder la main mise sur les Banques Centrales (comme la BCE, la FED et les institutions de l'ONU). >>
incomprehensible pour le commun des gens, ca.
je me demande si tu sais toi meme ce que ca veux dire.
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@zenayy8820 oui mais les gens changent, tu sais ...
deja l'evidence based medecine est enseigné que depuis 91 ... ( ce qui n'empeche pas que la quasi totalité des chercheur et medecin formé avant ca l'on compris et se base dessus )
raoult on lui a enseigner sa connerie de " bin si ca marche en labo, tu en file au gens , si ils guerissent ca prouve que ca marche" ( ca prouve seulement que ton produit ne tue pas et qu'ils ont guéris pour x ou y raisons)
on a quand meme Luc montagnier co découvreur du sida, prix nobel ...
qui defend la memoire de l'eau . , a savoir l'homeopathie.
le prof henry joyeux non plus il est pas devenie medecin par hasard, mais il a été bannis de l'ordre des medecins quand meme , andrew wakefield aussi ...
ce que tu fais c'est ce qu'on appel un argument d'autorité , comme il est medecins et directeur d'IHU il ne peux pas se tromper
bin si, c'est possible, ca ne rend pas infaillibe d'etre medecin, et vu les connerie qu'il dit si tu a quelque notien de science, c'est a hurler
le mec considere qu'il est au dessus de la methodologie
la methode c'est pas un mec qui la ecrit, c'est l'ensemble du savoir accumuler par l'humanité sur la medecine depuis Hippocrate . dans le tas beaucoup e sont tromper, mais ca été corrigé, ameliorié, testé , repliqué, aprouvé. des gens l'ont rejeter, elle a été re testé , corrigé si necessaire , aprouvé de nouveau. et constment amelioré depuis des millenaires !
et elle le sera encore, c'est comme ca que ca marche
et la tu a un type qui dit " non, c'est une mode, c'est pas comme ca que ca marche"
C'EST LUI que tu veux croire ?
vraiment ?
seulement y a un autre probleme
si Raoult a raison , non seulement tu a une solution au covid, c'est cool, mais en plus en le defendant tu deviens le rebelle qui lutte contre la corrutpion ou au moins soutient le mec qui lutte contre la corruption , la betise et l'incompetence.
et ca c'est super cool
s'il a tort ca veux dire qu'on retourne dans la merde de cette maladie vu qu'on a toujours pas de traitement . et que raoult vous la mis bien profond , que tu es un pigeons , et que le seul moyen de se proteger c'etait la connaissance , que tu n'a pas eu, donc en plus tu es ignare ( je grossis le trait hein)
donc si raoult a raison c'est agreable
s'il a tort c'est deagreable, tres desagreable meme
tu choisis quoi ? la solution agreable ou la desagreable ?
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@om30700 <<On te dit que les laboratoires disent avoir des vaccins efficaces à X pour cent. Et tu dis, pour les défendre, eux mêmes disent pas avoir fini leurs tests. Donc pourquoi annoncer des pourcentages bidons ?>>
parce que ca reste des entreprise , qu'ils font de la com ?
il est ou le probleme de dire qu'il ont des resultat NON DEFINITIF mais promoteur, en fait ?
ils ont quand meme depasser les phase 1 et 2 des test
<< Ne parle pas de charlatanisme par des personnes qui ont un niveau d'études et de connaissances 10 fois supérieurs au tien,>>
et donc tu attend quoi pour fermer ta gueule ?
<<Puisque si le traitement de Didier Raoult marchait pas, en étant traité "dès l'apparition des premiers symptômes", point principale de son traitement, il y aurait alors pas besoin d'utiliser un traitement et de se soigner contre ce Corona..?>>
si son traitement marchait oui sauf que ..
il ne marche pas
et ca on le tien de gens qui ont 10 fois ton niveau d'etudes ^^
<<Puisque les personnes soignées se sont remis en formes, très rapidement, c'est donc pour toi, j'imagine un effet placebo >>
mais je tassure que si le traitement de raoult provoquait un meilleur effet placebo qu'un autre effet placebo, je serait pour qu'il soit utilisé.
<< Sans chercher plus loin en ayant des réflexions personnelles.>>
et tes reflexions personnelles valent mieux que les fait apporté par des gens ayant 10 fois ton niveau d'etude
il faut te croire toi bien entendu.
<<Et donc obligés de penser et s'exprimer avec les idées des autres, de ce qu'ils ont lu et entendu>>
en quoi t'es different ?
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