Comments by "Алексей Капустин" (@aleksej_k) on "Технаря вызывали? Шурфы Асуанского обелиска" video.
-
+13Frenetic Не ВЕРЬТЕ всяким шарлатанам и врунам, ни Давиденко, ни Прокопенко. :) На форуме ЛАИ есть тема "ЕГИПЕТ", там есть даже картина, автор художник Фрэнк Диллон (1823 - 1909)
"Гранитный карьер в Сиене (Асуане) с незаконченным обелиском. 19 век. Холст, масло." http: //laiforum. ru/viewtopic. php?f=358&t=6563&start=20 (для перехода по ссылке пробелы после двоеточия и точек убрать).
И ещё хочу вот это процитировать.
В теме "Анализ следов древних технологий и их реконструкций" Виктор Шпаковский (ник на форуме ЛАИ Stiv) писал: "В сети существует множество ресурсов, где выкладывают всякий бред. Постройка Стоунхенджа в 20 веке! Пирамиды отлили из бетона! Египет построил Наполеон (укры, славяне, советские строители асуанской ГЭС...). Базальтовые полы у пирамид сделали немцы! Кричалки-сенсации постоянно кому-то кажутся истиной, они имеют своих поклонников, почитателей... готовых душу заложить за подобную информацию. Более того, подобные поклонники, не имеющие самостоятельных идей, готовы всячески пропагандировать и отстаивать чужую точку зрения, искренне считая, что таким образом совершают просветительский подвиг. Они толпами ломятся. при любом удобном случае готовые повторять и повторяться. Их десятки, сотни, тысячи!" http: //laiforum. ru/viewtopic. php?f=44&t=6575&start=160
4
-
2
-
Так как забегают сюда "разоблачители" и "несущие правдуЪ", я отдельным комментарием решил опубликовать ответ распространителю бредовой "версии" о том, что строители Асуанской плотины, приехавшие из СССР, газовыми горелками выжгли обелиск!
Цитирую из ответа: "+Matt White [...]
Во-вторых: Гугл в помощь, как говорится!
Вот первое попавшееся: "У современной версии никаких доказательств не существует, кроме заявления одного человека.
Вот фотографии обелиска от 1904 года, когда он был откопан только частично, и к тому же сделанные в малоизвестной сейчас стереотехнологии для просмотра через специальную стереокамеру: [...]
Фотография взята здесь. Под правой фотографией стоит копирайт 1904 года. Это или дата снимка или дата публикации снимка (на 60 лет раньше, чем по современной версии): [...]
Вот как стереофотография дает объемное изображение: [...]
Есть также книга 1923 года издания с фотографиями обелиска. Автор — английский египтолог начала 20 века, Режинальд Энгельбах (July 9, 1888 – February 26, 1946), который жил в Египте, знал арабский и коптский языки. Он как раз известен более всего тем, что первым из ученых обнаружил и подробно описал Асуанский обелиск. С 1928 по 1941 года Режинальд был хранителем Каирского музея. В Интернете можно найти только два его портрета. [...]
Вот фотография обелиска из его книги на 26-й странице: [...]
Мы видим, что к началу 1920-х годов обелиск уже раскопали.
В 1922 году Режинальд Энгельбах публикует другую книгу на ту же тему, содержащую схему карьера и обелиска. Вот интересные фотографии из этой книги: [...]
Как видите, обелиск уже откопали к 1922 году, можно разглядеть боковую поверхность и дно карьера с «ложечными» выемками.
В 1930 году вышла третья книга, в соавторстве с Кларком Сомерс. В Интернете доступен русскоязычный перевод этой книги. Там тоже упоминается незаконченный обелиск.
Самая старая из найденных мною фотографий обелиска на сайте американского музея искусств «The Metropolitan Museum of Art»
датируется аж 1851-м годом! [...]
В информации к фотографии указано, что съёмка производилась в 1851 году, а фотограф — Феликс Тейнард (Félix Teynard, French, 1817–1892). Этот французский фотограф-египтолог сделал множество фотографий Египта середины 19-го века которые выложены здесь. [...]
В Асуанском карьере остались следы множества других извлеченных подобных обелисков, изготовленных по той же технологии. Вот пара фотографий оттуда: [...]
Больше фотографий доступно в фотоальбоме ЛАИ. Если поверить в современную версию треснутого обелиска, то надо все древние обелиски притянуть за уши к советским инженерам, в том числе, обелиски, увезенные в Европу и Америку задолго до 1960-х годов.
("Когда был создан Асуанский Обелиск?" https: //mirtayn. ru/kogda-byl-sozdan-asuanskij-obelisk/ Опубликовано: 06.11.2016.)
И "Вот на этом фото начала раскопок, например." ("Камнем по камню", автор Марина Мартынюк, опубликовано на сайте НИЦ "ЛАИ" http: //www. lah. ru/text/martynyuk/kpk. htm
(Для перехода по ссылкам пробелы после двоеточия и точек убрать. Публикую так тут потому, что Система не пропустит комментарий с активными ссылками, проверено.)
"Ложкообразные следы это следы газовых горелок."
Вы профессионал-камнеобработчик? Вы можете ДОКАЗАТЬ ЭТО? Архисомневаюсь. :-))))
"Хотели выжечь обелиск", ага. Им (строителям Асуанской плотины) делать больше нечего было. И сил после физической тяжёлой работы на строительстве было прям хоть отбавляй, ага.
Такую чушь может написать только тот, кто никогда не работал физически. Я работал и не один год.
И, главное: КТО бы ПОЗВОЛИЛ каким-то строителям "дурачиться с газовыми горелками" в ОХРАНЯЕМОЙ ЗОНЕ ПАМЯТНИКА всемирного исторического наследия?!
Даже в "Википедии" можно прочитать, что "Все эти каменоломни в Асуане и незавершённые объекты являются частью музея под открытым небом и охраняются правительством Египта наравне с другими археологическими местами." (Статья "Незаконченный обелиск" https: //ru. wikipedia. org/wiki/Незаконченный_обелиск )
И напоследок картина. "Фрэнк Диллон (1823 - 1909)
Гранитный карьер в Сиене (Асуане) с незаконченным обелиском. 19 век. Холст, масло."
Опубликовано на Форуме ЛАИ http: //laiforum. ru/viewtopic. php?f=358&t=6563&p=69501#p69501
2
-
+Вася Пупкин Проведите эксперимент, постройте ПИРАМИДУ типа пирамиды Хеопса (именно по древнеегипетским технологиям, с древнеегипетскими инструментами и средствами перемещения грузов) и ДОКАЖИТЕ, что "ОниМогли!!!111".
(Можно не раздеваться до набедренных повязок, носить трусы 21 века и можно питаться продуктами питания и напитками 21 века, не требую ПОЛНОЙ реконструкции. :)))
Вот НИКТО не смог повторить "работу рабов фараона", даже в миниатюре!
Цитата: "Впрочем, более-менее грамотно поставленные эксперименты показывают как раз весьма ограниченные возможности ручного труда. Две попытки в конце прошлого века построить вручную довольно маленькие пирамиды провалились с треском.
Первую попытку предприняли японские исследователи. Вот, что пишут об этом интернет-издания:
«Они договорились с правительством Египта о том, чтобы в нескольких километрах от комплекса пирамид в Гизе соорудить с максимальной точностью пирамиду-макет высотой 10 метров из каменных блоков не тяжелее одной тонны.
Руководитель работ вместе с двумя десятками археологов и техников и десятком местных жителей приступили к строительству в конце 1977 г. Вскоре они увидели, что все не так просто. В своей работе они использовали технологии, рекомендованные археологами, и, в частности, сверялись с текстами греческого историка Геродота, которому египтяне в далеком прошлом рассказывали, как они строили свои пирамиды.
И вскоре руководитель работ, журналисты и специалисты убедились в полном несовершенстве этих технологий: инструменты из закаленной меди, которыми, по предположениям археологов, египтяне резали огромные каменные блоки, оказались практически беспомощны перед гранитом, а поскольку требовалась еще и высокая точность, обработка каждого маленького блока для пирамиды высотой всего лишь 10 метров, по подсчетам, могла занять столько времени, что строительство макета не завершилось бы и к зиме.
Поэтому решено было воспользоваться современными машинами и не доводить обработку блоков до совершенства.
С перемещением блоков также возникли весьма серьезные проблемы, поскольку знаменитые «лыжи» и валики на песке оказались практически неуправляемыми, а на камнях блоки можно было
серьезно повредить. И снова пришлось прибегнуть к помощи современных средств, благо глыбы были не так велики, как настоящие.
Но самым сложным оказалось разместить на вершине конструкции пирамидион. Макет этой
небольшой пирамидки весил всего тысячу килограммов. Несколько человек толкали пирамидион вверх по песчаной насыпи, поддерживавшейся по бокам каменными блоками, поливая
поверхность перед его «лыжами» маслом, и в это время 12 человек тянули пирамидион вверх. А чтобы совсем уж походить на древних египтян, они твердили молитвы, обходясь, правда, словами «Давай! Вперед!».
Оказалось, что на масле скользили не столько «лыжи» самой конструкции, сколько люди, толкавшие ее при помощи рычагов, а те, кто сверху тянул пирамидион веревками, мало чем могли им помочь. И сколько ни пытались они поднять эту маленькую глыбу по насыпи, каждый раз терпели неудачу, так что в итоге руководитель проекта отказался от попыток и решил испробовать последний способ, который, согласно книгам, египтяне применяли для поднятия обелисков весом в сотни тонн, – подъемные краны из пальмовых стволов и канаты из волокон. Этот каменный блок весил всего тонну, так что водрузить его на место не должно было составить особого труда.
Но когда камень почти уже поднялся на высоту в 10 метров, стволы пальм разлетелись в щепки, и все наблюдатели оказались утыканы занозами, включая руководителя, который в конце концов предпочел поднять пирамидион современным подъемным краном, снять несколько фотографий и, согласно договоренности с египетским правительством, разобрать конструкцию.
Излечившись от легких ранений, руководитель работ, обладавший превосходным чувством юмора, сказал, что, по крайней мере, теперь-то уж он знает, как не строились египетские пирамиды».
Другая попытка была предпринята через 15 лет.
В 1992 в США компания NOVA представила фильм под названием «Эта Древняя Пирамида»."
(Из книги А. Ю. Склярова "Цивилизация богов Древнего Египта" стр. 70-72 http: //lah. ru/text/sklyarov/egypt-titul. htm )
Захотите - почитайте дальше. И узнаете, как ЖУЛИКИ-америкосы из фирмы "NOVA" "строили примитивными методами", ага.
1
-
+Вася Пупкин Вы читаете по-русски? Ещё раз: "Две попытки в конце прошлого века построить вручную довольно маленькие пирамиды провалились с треском."
То есть дело НЕ В КОЛИЧЕСТВЕ ЛЮДЕЙ, дело В ПРИНЦИПЕ: нельзя с помощью РУЧНОГО труда и ПРИМИТИВНЫХ инструментов и ПРИМИТИВНЫХ технологий построить те сооружения, здания, артефакты, которые (и это видно ТЕХНАРЯМ, а не гуманитариям: историкам, копальщикам-археологам, искусствоведам, балеринам, менеджерам по продажам и прочим хипстерам и креаклам :))) созданы с помощью ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНЫХ МАШИННЫХ инструментов, механизмов, технологий, которых не было ни у древних египтян, ни у древних хеттов, ни у инков, ни у каких древних ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ племён и народов, от Эфиопии, Египта, Ливана, Сирии, Израиля, Турции по Перу, Боливию и остров Пасхи включительно.
И то, что эти технологии (например, полигональная кладка) были один в один и на территории современной Турции и на территории современного Перу - таким гуманитариям не видно.
И то, что на сооружениях, зданиях, артефактах обнаружены, измерены и исследованы, сняты на видео, сфотографированы, описаны ПРОПИЛЫ и прочие СЛЕДЫ именно машинного инструмента и оборудования (которые совершенно отличаются пропилов и прочих следов от любых РУЧНЫХ инструментов) - тоже гуманитариям не видно.
И то, что обнаружены и проанализированы специалистами в лабораториях МИКРОВКРАПЛЕНИЯ таких металлов и сплавов (следы от инструментов и оборудования, оставшиеся в камнях), которых не должно быть и не было у древних человеческих племён и народов, сплавов, которых нет даже у современной человеческой цивилизации - тоже гуманитариям не видно.
Впрочем, гуманитарии (если захотят) могут получить информацию.
А вот официально-акадЭмическим учёным (работающим в РАМКАХ кормящей и финансирующей их Системы) и троллям (засланцам от Системы и её мелкой шпаны типа "Учёных против мифов"): "в упор не видно", ага!
И вы ВРЁТЕ, что смотрели все фильмы А. Ю. Склярова!
ЕСЛИ БЫ это было так, то вы бы не писали ЛОЖЬ: "Эти же люди утверждают, что в 19 веке не могли сделать Александрийский столп и колонны Исаакия в моем родном городе."
Нигде и никогда ни Скляров, ни его коллеги по ЛАИ такого НЕ утверждали!
Даже на Форуме ЛАИ, в разделе "Темы не для обсуждения", написано (цитирую): "Текст публикуется от имени А. Склярова. Читать обязательно!
На форуме Лаборатории Альтернативной Истории НЕ обсуждаются следующие темы: [...]
9. "Загадки" строений Санкт-Петербурга.
Все «исследования» на данную тему проводятся людьми, не учитывающими ряд положений. Во-первых, Санкт-Петербург основан в 1703 году и история строительства, как самого города, так и отдельных исторических построек хорошо документирована и описана. Во-вторых, хорошо описаны механизмы, способы, процессы и технологии обработки материалов применявшиеся при строительстве. В-третьих, описаны архитекторы, проектировщики и инженеры, которые участвовали в возведении зданий и применении различных методов.
Нет никакого фактологического обоснования тому, что на месте Санкт-Петербуга имелись некие «древние» каменные сооружения, выполненные по неизвестным технологиям. А соображения типа "мне непонятно, как и чем", "я сомневаюсь" не являются ни аргументами, ни основанием для выдвижения каких-либо фантастических версий. Подобная точка зрения не имеет ничего общего с серьезным подходом к фактам и научными исследованиями, а потому и не обсуждается в темах Форума ЛАИ.
Желающим тратить не только свое личное время, но и время других участников на обсуждение вышеуказанных тем, следует поискать иные сетевые ресурсы.
Мы здесь собрались, чтобы попытаться разобраться в реальных фактах, а не для того, чтобы заниматься самообманом.
Данный список не является окончательным. Список может быть в дальнейшем дополнен новыми популярными, но бесперспективными темами.
С уважением, Андрей Скляров."
Ссылка: http: //laiforum. ru/viewtopic. php?f=54&t=20
Всё, гуляйте, тролль Вася!
Вы скучны, унылы и совсем НЕИНТЕРЕСНЫ, шпана.
1
-
1
-
+Matt White Во-первых, "ТЫКАТЬ" мне не надо.
Во-вторых: Гугл в помощь, как говорится!
Вот первое попавшееся: "У современной версии никаких доказательств не существует, кроме заявления одного человека.
Вот фотографии обелиска от 1904 года, когда он был откопан только частично, и к тому же сделанные в малоизвестной сейчас стереотехнологии для просмотра через специальную стереокамеру: [...]
Фотография взята здесь. Под правой фотографией стоит копирайт 1904 года. Это или дата снимка или дата публикации снимка (на 60 лет раньше, чем по современной версии): [...]
Вот как стереофотография дает объемное изображение: [...]
Есть также книга 1923 года издания с фотографиями обелиска. Автор — английский египтолог начала 20 века, Режинальд Энгельбах (July 9, 1888 – February 26, 1946), который жил в Египте, знал арабский и коптский языки. Он как раз известен более всего тем, что первым из ученых обнаружил и подробно описал Асуанский обелиск. С 1928 по 1941 года Режинальд был хранителем Каирского музея. В Интернете можно найти только два его портрета. [...]
Вот фотография обелиска из его книги на 26-й странице: [...]
Мы видим, что к началу 1920-х годов обелиск уже раскопали.
В 1922 году Режинальд Энгельбах публикует другую книгу на ту же тему, содержащую схему карьера и обелиска. Вот интересные фотографии из этой книги: [...]
Как видите, обелиск уже откопали к 1922 году, можно разглядеть боковую поверхность и дно карьера с «ложечными» выемками.
В 1930 году вышла третья книга, в соавторстве с Кларком Сомерс. В Интернете доступен русскоязычный перевод этой книги. Там тоже упоминается незаконченный обелиск.
Самая старая из найденных мною фотографий обелиска на сайте американского музея искусств «The Metropolitan Museum of Art»
датируется аж 1851-м годом! [...]
В информации к фотографии указано, что съёмка производилась в 1851 году, а фотограф — Феликс Тейнард (Félix Teynard, French, 1817–1892). Этот французский фотограф-египтолог сделал множество фотографий Египта середины 19-го века которые выложены здесь. [...]
В Асуанском карьере остались следы множества других извлеченных подобных обелисков, изготовленных по той же технологии. Вот пара фотографий оттуда: [...]
Больше фотографий доступно в фотоальбоме ЛАИ. Если поверить в современную версию треснутого обелиска, то надо все древние обелиски притянуть за уши к советским инженерам, в том числе, обелиски, увезенные в Европу и Америку задолго до 1960-х годов.
("Когда был создан Асуанский Обелиск?" https: //mirtayn. ru/kogda-byl-sozdan-asuanskij-obelisk/ Опубликовано: 06.11.2016.)
И "Вот на этом фото начала раскопок, например." ("Камнем по камню", автор Марина Мартынюк, опубликовано на сайте НИЦ "ЛАИ" http: //www. lah. ru/text/martynyuk/kpk. htm
(Для перехода по ссылкам пробелы после двоеточия и точек убрать. Публикую так тут потому, что Система не пропустит комментарий с активными ссылками, проверено.)
"Ложкообразные следы это следы газовых горелок."
Вы профессионал-камнеобработчик? Вы можете ДОКАЗАТЬ ЭТО? Архисомневаюсь. :-))))
"Хотели выжечь обелиск", ага. Им (строителям Асуанской плотины) делать больше нечего было. И сил после физической тяжёлой работы на строительстве было прям хоть отбавляй, ага.
Такую чушь может написать только тот, кто никогда не работал физически. Я работал и не один год.
И, главное: КТО бы ПОЗВОЛИЛ каким-то строителям "дурачиться с газовыми горелками" в ОХРАНЯЕМОЙ ЗОНЕ ПАМЯТНИКА всемирного исторического наследия?!
Даже в "Википедии" можно прочитать, что "Все эти каменоломни в Асуане и незавершённые объекты являются частью музея под открытым небом и охраняются правительством Египта наравне с другими археологическими местами." (Статья "Незаконченный обелиск" https: //ru. wikipedia. org/wiki/Незаконченный_обелиск )
И напоследок картина. "Фрэнк Диллон (1823 - 1909)
Гранитный карьер в Сиене (Асуане) с незаконченным обелиском. 19 век. Холст, масло."
Опубликовано на Форуме ЛАИ http: //laiforum. ru/viewtopic. php?f=358&t=6563&p=69501#p69501
1
-
+Matt White Насчёт же "ВЕРИТЬ". Я атеист, образованный человек и человек разумный.
И мне нравится и Андрей Юрьевич Скляров, как атеист, образованный человек и человек разумный, и проделанная им за его очень короткую жизнь огромная исследовательская работа!
Вот три цитаты покойного А. Ю. Склярова:
1. "Я - атеист.
Наука и религия не могут уживаться вместе. Утверждение обратного - вранье и лицемерие. В лучшем случае - просто самоообман.
Наука начинается ТОГДА и ТОЛЬКО ТОГДА, когда возникает СОМНЕНИЕ в чем-то "уже известном". Вера же стоит на ДОГМАХ, т.е. том самом "известном", которое не может подвергаться сомнению. Там, где начинается сомнение, кончается вера. Автоматом - начало науки там и только там, где заканчивается вера." (Форум ЛАИ, комментарий #226, тема "КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ?" http: //laiforum. ru/viewtopic. php?f=39&t=75&start=220 )
2. "Цель ученого - объяснять факты, а не "опровергать все и вся" ради слепого опровержения, как и не заниматься необоснованными фантазиями." (Форум ЛАИ, комментарий #182, тема "ЯХВЕ ПРОТИВ БААЛА – ХРОНИКА ПЕРЕВОРОТА" http: //laiforum. ru/viewtopic. php?t=6718&p=68843 )
3. "Я свою теория выстраивал, опираясь на имеющиеся факты и выверяя ее на каждом шагу на соответствие фактам.
Теорий (в том числе и "неопровержимых") можно выстроить сколько угодно. Но меня интересует та, которая соответствует фактам. Только такая теория может сколь-нибудь адекватно описывать окружающий мир." (Старый "Форум Лаборатории Альтернативной Истории", тема "Вопрос Андрею Склярову", стр. 2 http: //lah. flybb. ru/topic29-15. html )
1
-
1
-
+Сам Себе Шаолинь КАМЕНЬ плавится, как масло? Какое, сливочное? Какой камень? При какой температуре это "чудо" происходит?
Я ЗНАЮ, что "Основным видом обработки натурального камня является термообработка полезных ископаемых с повышенной твердостью. К строительным камням повышенной твердости можно отнести такие камни, как гранит и песчаник, содержащие в своем химическом составе кварц, слюду и кремний. Процесс обработки, который проходит камень, называют обработкой пламенем или термообработкой. В его основе лежит отделение и отслоение верхнего слоя камня под воздействием горящей горелки. Газопламенная струя, направленная на камень, воздействует на его поверхность, тем самым отшелушивая верхний слой, оставляя лишь особенную фактуру камня. При температуре около 1350° С получают шероховатую поверхность камня. С помощью горелки камень приобретает соответствующую форму и желаемую поверхность.
Для данного вида работ применяют сварочные горелки соответствующей величины и размера. Горелки приспособлены так, что при высокой температуре сгорания смесей пропана и бутана, кислорода и пропана поверхность отслаивается небольшими плитками, не образуя при этом трещин и шелушения."
Это из статьи "Термообработка", опубликованной не в бложике "СенацЫонные УФО-новости Уфы", не в "хРЕНь-ТиВи", а на портале профессионалов "Строительный портал о продаже и обработке натурального камня для интерьера: мрамора, гранита, травертина, оникса, сланца, известняка и кварцита" http: //stonetorg. ru/term/35/ (Для перехода по ссылке пробелы после двоеточия и точек убрать.)
1
-
1