Comments by "" (@user-cc3pg3dw3s) on "НОВОЕ КОММУНИСТИЧЕСКОЕ ДВИЖЕНИЕ: СОЮЗ МАРКСИСТОВ" video.

@Красная Тревога А где материализм особенно марксисткий диалектический исключает вообще влияние идеального? Давайте я вам на пальцах объясню разницу между идеализмом и материализмом. Идеализм постулирует первичность идеи, а материальное глубоко вторично. Материализм постулирует первичность материи, и вторичность сознания. Пример у нас есть цель что бы население занималось больше спортом. Подход типичного идеалиста: Давайте везде пропагандировать важность и полезность спорта. Подход типичного материалиста. Давайте сначала обеспечим материальные условия населению для занятий спортом. Построим беговые и вело дорожки, откроем бесплатные спортивные секции для детей, обеспечим трудящимся свободное время для занятий спортом. И только потом начнем пропагандировать полезность и важность спорта. Не значит что пропаганда и воздействие на умы и сознание не важна. Просто любой материалист осознает что прежде всего нужно создать материальные условия. Так в капиталистическом обществе социального неравенства, и всеобщей конкуренции, можно сколько угодно говорить о любви к ближнему, но когда ты потеряешь работу и начнешь голодать ты все равно пойдешь воровать и грабить. Потому что таковы материальные условия существования. Которые всегда первичны. И не изменив материальные условия, невозможно изменить общество в целом.
7
@postpeasantry В каком месте Двуреченский реформист? Только потому что призывал голосовать за Грудинина? Да он все предельно точно объяснил свою позицию и я с ним к стати согласен. Да Грудинин был проектом АП по повышении явки, но тем не менее он смог собрать немалую волну народной поддержки. Человека практически невозможно убедить что выборы в принцепе не работают. Часто он должен убедится в этом на свое личном опыте. Несистемные левые просто сказали что мы в этом не участвуем, и оттолкнули от себя серьезную часть этой народной волны. А что стоило оставаясь на своей позиции пилить ролики типа . Товарищи буржуазные выборы - фарс, они не работают. Вас обманывают. Мы готовы это доказать на практике готовы проголосовать за вашего Грудинина хоть в него и не верим. Но помните что это не более чем обманка. Примерно то к чему и призывал Двуреченский. Тогда можно было бы значительно большую часть этой разношерстной протестной массы из загрудиненцев включить в свои ряды.
6
@Красная Тревога Хм не знаю при чем тут это. Концепция существования бога. Это некая ирациональная попытка осмыслить окружающую действительность у древних примитивных людей. Так называемое религиозно магическое сознание. Для полноценно интеллектуально развитого человека верить в невидимого создателя конечно крайне странно. Это как примерно видеть инженера который верит в гороскопы, или ученого который верит в домовых. Атеизм не является культом, а лишь рациональным поведением человека опирающегося на науку как способ познания окружающей реальности.
6
@Ragamyle В РИ было около 90% крестьян, и меньше 10-ти процентов пролетариата. У большевиков точно не было шансов, они же за пролетариат выступали. Победить должны ЭСЕРЫ они выступали за крестьян. Хотя погоди что то пошло не так! А общественное бытие определяет общественное сознание. И там где вчера было 13% процентов атеистов, через пару десятилетий их может стать 95%, просто потому что человек продукт среды в которой он существует. Измени среду и легко изменишь его сознание.
4
@Ragamyle А как вы объясняете развал православной РИ? Козни дьявола? =) Или опять материалисты - идеалистам в штаны насрали? А бытие совершенно определенно сознание. Или как вы это себе вообще представляете, как некий гипноз или внушение? Пока дела большевиков не разделялись с их словами все неплохо работало. А в позднем СССР когда верхушка прогнила. И продолжала нести в массы безапеляционную пропаганду что мы строим коммунизм, хотим осчастливить весь мир, принести свободу, равенство и братство. При этом почему то рабочие на загнивающем западе жили порой лучше в бытовом плане чем в СССР. Рядовой гражданин все меньше мог как то повлиять на политику страны. А парт номенклатура начала отовариваться по блату и все больше отрываться от общей массы трудящихся. Бытие и определило сознание в том что вы тут нас похоже дурите и за дураков держите так как ваши дела сильно рознятся с той пропагандой которой вы нас кормите со своим строительством светлого будущего.
4
@Красная Тревога Никак не повлияет. Верьте во что вам вздумается. Марксисты могут выступать против церкви как хозяйствующего субъекта. Например обложить его налогами. Но вобще как либо притеснять простых верующих довольно плохая идея. Достаточно светского обучения и пропаганды научного подхода.
4
А буржуазную конституцию нарушать нельзя?
3
@postpeasantry Я видел этот ролик. Там не совсем ошибки, а скорее не совсем верные прогнозы. Типа того если бы скажем Ньютон открывший закон всемирного тяготения сказал что из ходя из этого закона мы можем сделать однозначный вывод что люди не могут летать. Хотя теперь люди легко летают при помощи различных технических средств. Маркс раскрыл механизм функционирования капитализма, описал его внутреннее устройство и базовые закономерности. На этой основе он сделал ряд прогнозов. Которые в целом были достаточно точны. Но все таки не стоит считать их непреложными законами. И если какие то из них не совсем точны считать что Маркс ошибся. Просто он не мог учесть тех факторов которые возникли позже. Как например переход капитализма из фазы свободной конкуренции в фазу империализма. Или социализации капитализма в форму социал демократии под угрозой мировой революции и давлением соц блока. Задача ученого как раз в том чтобы выявлять новые факторы, появляющиеся с развитием общества и истории. И включать их в существующую схему. Это еще называется развитие марксизма как науки.
3
@paulrongeur2320 Каким образом он защищал Кургиняна? Он сказал что нет смысла обличать Суть Времени так как это делали до него множество раз и всем это и так понятно - типа негодная цель. Что достаточно спорное утверждение Двуреченского, но уж точно никак не защита Кургиняна.
3
@georgekomarov4140 Еще он идеалист гегельянец. Искажает материалистическое учение Маркса.
3
Не стыдно чего то не знать, или не понимать. Стыдно не хотеть узнать и пытаться понять. Для подростка простительнее вдвойне.
2
Попов охранитель, и идеалист гегельянец искажающий марксизм.
2
@мурадголубцов Ну да если есть системные логические ошибки их можно выявить быстро. Если вам просто хочется верить в Попова, то это ваши личные проблемы. Кто то верит в Аллаха, кто то в Христа, вы будите верить в Гегеля и пророка его Попова.
2
@n1977d2000 Абсолютно серьезно, голову я посыпаю уже пеплом за то что в свое время доверившись этому человеку начал изучать Науку Логики Гегеля =)
1
@Борисыч-л8е Ну наличие классов, а пролетариат я надеюсь вы признаете классом. Наличие классов - объективно выражено в разнице экономических интересов, в независимости от того проснулось ли классовое сознание у него или нет. Класс в себе он или класс для себя. Ведет ли он классовую борьбу или нет. Наличие классов определяется как минимум только разными объективными классовыми экономическими интересами. Так что перемудрили вы с диалектикой =)
1
@n1977d2000 Нет, просто жаль зря потраченного времени. В науке как известно отрицательный результат, тоже положительный опыт. Хотя знаю массу людей которые изучив НЛ стали сектантами - идеалистами. Просто потому что не опирались на критическое мышление при изучении, а поверили Попову что это истина в последней инстанции.
1
@veseloemoloko5177 А должен был лично? Публичные призывы уже не действуют? Его деструктивное влияние на левую среду, где например самая распространенная сеть марксистских кружков ЛенМар попала под его влияние? Я например пришел в кружок которым руководили сторонники РПР, а других в моем городе не было. И вместо Капитала мы начали изучать НЛ, это прямое следствие идеологического влияния Попова.
1
Раз в месяц публекуется статистика, там не только коммунистические каналы но и около левые. Видел перепосты в ВК на странице у стейшен маркс.
1
Плохо.
1
Ну так Троцкий во многом совершил революцию, в одиночку распропагандировал петроградский гарнизон который и стал основной ударной силой большевиков. Потом строил Красную армию которая победила в гражданской. Это типа не героизм? Пойди попробуй распропагандировать московское отделение росгвардии на взятие Кремля, я на тебя посмотрю.
1
@мурадголубцов Попову нет равных не в теории, а в демогогии и софистики.
1
@мурадголубцов Если это спор о том кто прочитал больше, то да конечно Попов меня обойдет. Но вопрос не в этом. Да я изучал НЛ Гегеля около года в кружке. Я изучал ее критику Энгельсом и Марксом. Там все довольно понятно и очевидно. И Попов эту критику напрочь игнорирует и всячески затушевывает. Хотя Маркс и Энгельс разгромили систему Гегеля напрочь. Сказав что да там есть рациональные зерна. Зерна! Отдельные части его идей Маркс и Энгельс взяли на вооружение. Но как единая система логических категорий. Это идеалистический бред. Который например Энгельс непрерывно критикует в Анти-Дюринге., называя систему Гегеля мировых схематизмом. Но Попов это все напрочь игнорирует, говоря что достаточно убрать из системы категорий Гегеля одну только "абсолютную идею" и она вдруг приобретает материалистический вид. Это вранье чистой воды! Это прямой обман! Разберитесь что КОНКРЕТНО имели в веду Маркс и Энгельс под фразой "перевернуть с головы на ноги". Это достаточно четко у Энгельса описано в Анти-Дюринге. И это полностью противоречит тому что говорит Попов!
1
@adaptika4739 Именно так. “Мой диалектический метод, – говорит Маркс, – в основе своей не только отличен от гегелевского, но является его прямой противоположностью. Для Гегеля процесс мышления, который он под названием идеи превращает даже в самостоятельный субъект, есть демиург (творец) действительного, которое составляет лишь его внешнее проявление. Для меня, наоборот, идеальное есть не что иное, как материальное, пересаженное в человеческую голову и преобразованное в ней” (К. Маркс, Послесловие ко второму немецкому изданию 1–го тома “Капитала”).
1
А оно там есть?
1