Comments by "Апппасный!" (@buhoymag) on "«Ну не придурки, не?»: Владимир Путин об отказе Украины от переговоров из-за Бориса Джонсона" video.

Не стремились бы в НАТО выполняя договор об не блоковом статусе все было бы хорошо. И Крым бы Россия арендовала за большие деньги как это делала десятки лет и ЛДНР бы не создалось.
3
Говоря о "начале войны" - какое именно время вы имеете ввиду? Арахамия в интервью сказал что на Стамбульских переговорах в феврале 2022 года Россия предлагала отвести войска со всех окупированных территорий. В ответ требовала только одного что б Украина изменила конституцию об вступлений в НАТО(напомню при выходе из СССР Украина обязывалась не вступать в блоки). На что Борис Джонсон сказал давай воевать мы "дожмем" Россию - и украинское правительство отказалось от договоренностей.
1
@chelol208 "Россия хотела забрать оккупированные территории, а не просто запретить Украине вступать в НАТО" - а зачем нам спорить? Можно же глянуть интервью Арахамия? Он говорит что все что требовала Россия это не вступления в НАТО. Ни русский язык как второй государственный, не смену власти, ни территорий, ни даже ЛДНР(на тот момент они еще не вошли в состав РФ), а только жизненно важное не вступление Украины в НАТО. "При выходе из СССР Украина обрела независимость и свободу выбирать куда ей вступать" - значит ли это что Украина сама могла решать становится опасной для России(вступив во враждебный военный блок -НАТО) или не вступать?
1
@Alexander-ip6bd Знаете вы кто это или не знаешь кто это - это уже вопрос о вашей осведомленности. Он на минуту Руководитель фракции «Слуга народа» в которую Зеля входит. Т.е человек мягко говоря не последний. По поводу допустимости вступления одной страны и недопустимости другой. Сразу нужно отметить что обе страны были крайне не желательны, но тут уже мешьше из зол. 1.е В Финлядний не было таких антиройских настроений как на Украине. Никто митинги с криками "москаляку на гиляку" и "кто не прыгнет тот москаль" не устраивал. Никто во всех своих бедах (от зарплат, до вялой эрекций) Россию не винил. Злой народ - легче под ружье поставить - что и было в первые дни войны в Украине было просто громадное число добровольцев. 2.е Протяженность границы Россий и Украины 2295 км(с Финляндией большая, но с Украиной огромная!) - причем большая часть крайне трудно котролировать из за местности что крайне удобно для нападения -вон ДРГ как к себе домой шастают. 3.е Финляндия вошла в НАТО уже на момент начала СВО. Россия должна была открыть второй фронт когда на тот момент еще на первом не справлялась?
1
@Alexander-ip6bd Знаете вы его или не знаете - это дело вашей осведомленности. Руководитель фракции «Слуга народа» в Верховной раде Украины. Партий из которой сам Зе. Партия является главной в Украине. По поводу "почему же никто и не пискнул когда в НАТО вступила Финляндия ?" 1.е В Финляндий не было таких антиройских настроений как в Украине. Никто не кричал "москаляку на гиляку", "кто не прыгнет тот москаль", никто не винил во всех своих бедах(от маленьких зарплат, до вялой эрекций) Россию. А это важно! Злой народ легче под ружье поставить что и было - в начале войны в Украине было огромное число добровольцев. 2.е Граница с Финляндией большая, с Украиной - огромная 2 295 км! Причем в некоторых местах крайне неудобная для защиты - по этому ДРГ и шастают как к себе домой. Из лесочка вышли - пофоткались, свое черное дело сделали - ушли. 3.е На момент вступления Финляндий в НАТО. Россия уже проводила СВО. Ей нужно было открыть второй фронт когда она на первом терпела неудачи? p.s забавно я написал коммент, но его удалили. Интересно, интересно...
1
@Alexander-ip6bd а причем тут "показать силу" все дело в обеспечений безопасности. НАТО охватывает Россию. Когда стало точка после которой терпеть уже было нельзя Россия стала действовать. Сама Украина вызвавшись вступить в НАТО и майданом спровоцировала Россию сначала забрать Крым(по причине стратегической важности полуострова) и ЛДНР, а уж потом поняв что Украина может вступить в НАТО даже имея неразрешенный конфликт - начала уже полномоштабное вторжение. В Украине и власти и даже народ прекрасно понимали что Россия не допустит НАТО у своих границ. Просто посмотрите опросы простых украинцев - практически все говорят об этом. Посмотрите интерью Арестовича - который буквально предсказал события. Украина попытка вступить в НАТО - Россия нападает что бы не дать. Вот только с одним ошиблись Россия не стала терпеть и сделала ход. Чего никто не ожидал - думали стерпят. Об этом тоже можно глянуть в опросах простых украинцев которые понимали что вступление в НАТО для Россий не допустимо, но не верили что Россия нападет. Так если все все знали. Если понимали что сосед(тем более такой злой по вашим словам как Россия) не допустит вступления - зачем же рвались так? Суешь пальцы в розетку - будь готов что токам ударит - все просто.
1
@Alexander-ip6bd Знаете вы его или не знаете - это дело вашей осведомленности. Руководитель фракции «Слуга народа» в Верховной раде Украины. Партий из которой Зе. По поводу "почему же никто и не пискнул когда в НАТО вступила Финляндия ?" 1.е В Финляндий не было таких антиройских настроений как в Украине. Никто не кричал "москаляку на гиляку", "кто не прыгнет тот москаль", никто не винил во всех своих бедах(от маленьких зарплат, до вялой эрекций) Россию. А это важно! Злой народ легче под ружье поставить что и было - в начале войны в Украине было огромное число добровольцев. 2.е Граница с Финляндией большая, с Украиной - огромная 2 295 км! Причем в некоторых местах крайне неудобная для защиты - по этому ДРГ и шастают как к себе домой. 3.е На момент вступления Финляндий в НАТО. Россия уже проводила СВО. Ей нужно было открыть второй фронт когда она на первом терпела неудачи?
1
@Alexander-ip6bd да в были допущены ошибки и много. Так как действовать пришлось очень быстро - Запад одобрил Украине членство в НАТО и требовалось срочно начать начать СВО - что бы не дать возможность вступить(НАТО не принимает в свой ряды страны у которых идет война). Отвлеклись на Украину - проморгали Финляндию. Но как сказал выше приоритет не допустить Украину был куда выше(я по пунктам описал почему). "на кой чёрт россии нужно столько ядерного оружия , если она так боится Украины или запада ?" - у вас опечатка где то? Это все равно что сказать "зачем брать с собой в лес ружье - если боишься медведя? ". Понятное дело зачем России столько ядерного оружия - что бы обеспечить свою безопасность, а иначе как ей сдержать НАТО который куда мощнее? Пока есть ядерное оружие - сверхдержавы боятся в открытую конфликтовать между собой. Украина знала что вступив в НАТО станет врагом для Росси. Знала что по сути предает Россию - делая ее уязвимой, но это ее не остановило - не думала что у России смелости хватит. А у России возьми да и хвати смелости. В итоге имеем что имеем.
1
@Alexander-ip6bd я не совсем правильно выразился "одобрил" на словах, до подписания дело не дошло. Причем тут Орбан и НАТО? С Евросоюзом не путайте. Попытаюсь объяснить на самых простых примерах. Есть 2 соседа которые живут в частных домах через дорогу друг от друга. Назовем их Джек и Иван. Сразу скажем они могут сотрудничать, но далеко не друзья более того не прочь отобрать имущества друг друга. Теперь варианты. 1.й У Ивана и у Джека есть ружья. 2 .й У Ивана нет ружья, тогда как у Джека есть. Как мы условились ранее они друг друга не долюбливают и не прочь отжать территорий друг друга. В каком варианте между ними будет война? в 1м когда они оба понимают если друг на друга нападут - то оба погибнут т.к у обоих ружья. Или же во 2м варианте когда у одного ружье есть, а у другого нету и он может просто убить соседа и все? Конечно 1й вариант(когда оба боятся из за наличия ружей у обоих) войны не будет - оба знают что если начнут живыми не останутся. Они будут матерится, корчить рожи друг другу, делать маленькие подлянки, но открыто воевать не будут - оба боятся. Но тут! Сосед Джек прикупил себе хорошую броню которой не страшны пули ружья броня называется "Микола". Т.е в теорий он может одеть броню и пойти воевать с соседом - оба будут стрелять. Но из за брони "Микола" у Джека намного больше шансов. И все конечно миру - один сосед понял что он может выиграть не рискуя быть убитым. * Соседи - Америка и Россия * Броня "Микола" - Украина на которой поставят средства ПВО. * Ружья - ядерное оружие.
1
@Alexander-ip6bd Орбан имеет отношения к НАТО, но сейчас он палки вставляет по поводу именно Евросоюза. Что касается одобрили на словах - прямо перед началом СВО заявили что готовы принять в НАТО именно готовы не рассматривать, ни какие то выставлять условия, а именно готовы. К примеру в Евросоюз таким образом брать не хотят. Выставляют кучу условий - большинство из которых практически невыполнимы. А тут готовы. И лишь после полномаштабного наступления России риторика НАТО изменила на "мы бы в будущем хотели видеть и т.д" Что по поводу ПВО вы не путайте пожалуйста 3 -5 штуки Петриота и целую комбинированную систему ПРО. Которая бы постоянно совершенстовалась и росла. Кроме того Украина была готова предоставить свою территорию для размещения ядерного оружия - а это уже совсем другое время подлета ядерных ракет и нарушение ядерного паритета! Помимо этого Украина имела до СВО военные базы Америки например в Очакове. А теперь ответьте на вопрос - на что рассчитывала Украина делая такие шаги? Что Россия будет молча наблюдать у себя под носом? Или если Украина независима она имеет права на все без оглядки на соседей? К примеру какова бы была реакция США если бы в Мексике стояла Китайская военная база? Украине после того как власть проявила бесхребетность и дала себя свергнуть. После Майдана - для Украины была уготована только одна роль - роль "тарана" против России. В другом виде она(Украина) Западу просто не нужна!И все эти возгласы про то что "вы одни из нас" шедшие из Запада только слова - не более.
1
@Alexander-ip6bd "забавно что в итоге ядерный паритет нарушила именно россия , разместив ракеты в Беларуси" - т.е Россия в одной(одной!) стране разместила и это нельзя, а США в Германии (Бюхель), Италии (Авиано и Геди), Бельгии (Кляйне Брогель), Нидерландах (Волкель) и Турции (Инджирлик) - это нормально. И нет ядерный паритет(пока еще) не нарушен - был бы нарушен Запад взвыл бы. Что до того F-16 - очередное вундерфаффен которое поставит "русню" на колени? Помнится было уже одно такое -танки западные - и что в итоге? Да горят как обыкновенные. Но я уже ответил на многие ваши вопросы. Думаю ваш черед отвечать на мой - это же не допрос, а беседа. Согласны? И вот один из них. Если Украина для Запада друг-союзник почему кол-во поставок так сильно зависят от побед Украины на фронте? Побеждаете - дают много, проигрываете - дают мало? Разве так поступают "друзья"? Нет это скорее бизнесмены которые смотрят стоит ли им вкладывать в дело. Выгорит оно или нет. Как же так? Почему уже не раз произнесены фразы по типу "Украина это дешевый способ нанести урон России?
1
@Alexander-ip6bd начнем с того что ядерный паритет не нарушен - не нужно выдумывать. Был бы нарушен поверьте Запад бы щас так вопил, так вопил. А то сказали что недовольны да и все. Да и если США размещает свое ядерное оружие в европе Германии, Италии, Бельгии , Нидерландах, Турции почему Россия не может разместить в всего одной стране? Разговоры о том что "могло бы быть" - это могло бы домыслами если бы из за этого не началась война. Послушайте того же Арестовича(или и его вы не знаете?) в одном интервью он говорит что только Украина в НАТО соберется - Россия нападет. В другом(уже более свежем) говорит что вина Запада и Украины что они игнорировали интересы России. Это ваш политик, не наш - тогда о чем мы тут разговариваем? Вы скажи те другое если Украина не является "тараном" против России. То почему у Западных политиков уже не раз слышны заявления в духе "Украина - дешевый способ покончить с Россией" ? Если Запад ваши союзники(да что там союзники - друзья!) почему ихняя помощь так сильно зависит от ваших успехов в нанесений урона России? Есть успехи - дадут много, нет успехов - дадут мало или вообще будут думать давать ли? Это и есть дружба или это больше похоже на бизнес? Ну по типу выгорит дело не выгорит. А если не выгорит - то зачем в него вкладываться. Как то странно не находите?
1
@Alexander-ip6bd запад начал видеть угрозу уже в 90х когда всем Россия нравилась - говорили что у нас демократия, когда Ельцин говорил "Господи благослави Америку". А Америка будучи нашими "друзьями" одну за другой страну бывшего Варшавского договора включали в НАТО - если Россия была другом интересно против кого. Крым у Украины забрали потому что случился Майдан - насильственное свержение власти. И в Украине пришли прозападные силы. Россия понимая что ее могут с Крыма выгнать и на место Росс контингента поставить тот же американский(что она как и любая уважающая себя страна допустить не могла) действовала на опережение. Уже тогда Украина могла "звоночек" понять, но вместо этого только дразнили медведя. Санкций Запад сделал ровно столько что бы по себе (как сейчас не ударить). "Хотели быстрой и победой войны ? Получили просто войну . Вот так бывает в жизни" - да так бывает(к сожалению) когда властям абсолютно все равно на свой народ и они принимают предложения от Запада(который не одну страну сгубил и еще сгубит). "Можно конечно сказать что на эти действия проклятый запад россию спровоцировал . Только получается в этом случае что путин любезно шагнул в заранее расставленный для него капкан и это не он нагнул запад , а наоборот . Какая версия вам больше нравится ?" - мне нравится версия что в любом случае виноват Пу. Нравится так же версия где вина лежит на всех кроме как не на самих Украинцах. Ведь виноват всегда тот кто начал войну так же? Кстати, а не подскажите почему на Украине мобилизовали в основном старшее поколение и в основном с русскоязычных районов? Почему не молодых и сильных, почему не всех одинаково?
1
@Alexander-ip6bd то что берут из сел - это везде так в России тоже из перефери набирали тут все просто. Банально кто больше зарабатывает - тот больше налоги платит. Но в Украине под мобилизацию попали зрелые люди причем даже хотят инвалидов некоторых групп(вроде еще не приняли). Но молодых и здоровых не хотят. Потому что неопытные? Но ведь зрелость - не значит опытный боец. Тогда как при прочих равных молодого к примеру 20 летнего обучить намного легче чем 50 летнего с целым букетом болезней. А все дело в том что зрелые люди они помнят время когда два народа жили в дружбе, помнят единую страну и что по сути им нечего было делить. И они русскоговорящие. Их утилизируют на фронте, а молодые - взрощенные в ненависти к России должны жить и дальше продолжать делать из Украины Антироссию. И это молодое поколение с пеленок ненавидящее все русское будет кровоточащай раной которая через лет 20-30 снова можно использовать против России. Что по кораблям - тут согласен.
1
@Alexander-ip6bd К примеру к тем же Минским соглашениям можно относится по разному однако одно можно констатировать во время них полномасштабной войны не было. Послушайте интервью Меркель и Порошенко - оба они говорят одно и тоже Минские соглашения были нужны только для того что бы все эти 8 лет укреплять Украинскую армию никто не собирался их исполнять! Т.е 8 лет просто тянули время обманывая Россию - виноват кто? Правильно "царек"! Ни Порошенко который в конституций закрепил курс станы в НАТО - ну наверно не знал человек что Россия будет против? Ни Зеля который был выбран обещая помирить восток и запад Украины, а придя к власти отменяет статус русского языка(на котором говорят большое чисто украинцев) тем самым только подлив масло в огонь и так не простых отношений внутри Украины, а кто виноват? Прааааавильно - "царек" виноват! "..россию и ее царька что-то не устраивало , были другие способы повлиять на ситуацию" - например? Обратите внимание все время Пу должен был , Россия должна была , но ведь кроме России и Пу есть еще стороны конфликта сама Украина, Запад - как же так?
1
@Alexander-ip6bd Теперь уже вы говорите то - за что упрекали меня "если бы да кабы". Ну хорошо. Идет по вашему сценарию - Россия входит в ЛДНР, ее как и сейчас признают виновной(потому что там уже регулярная армия, а не "ихтамнеты", накладываются санкций и прочее. НО! В довесок Украина спокойно еще сильнее обустраивает укрепрайоны(к примеру Авдеевку почти 2 года берут!) , спокойно обучает армию, производит оружие сама, Запад поставляет оружие, строит заводы и все это в спокойных комфортных условиях (войны то нет - Россия не наступает - куда торопится? ) в принципе тоже самое что было 8 лет - только в куда маштабнее. После того как считают нужным(это будет не за год или два) Украина может просто признать за Россией Крым и ЛДНР. А потому запросто вступить в НАТО - а почему нет? Формально на территорий Украины уже нет войны -все соблюдено(к примеру подобное предлагают уже сейчас некоторые политики - Украина отдает захват. земли, а в замен ее берут в НАТО так что это не простые фантазий.) Как итог: Украина все равно оказывается в НАТО. Что по поводу высказываний. Глава правящей партий Украины - для вас не авторитет, Арестович - не авторитет, бывший президент Украины - не авторитет, бывший канцлер Германий - не авторитет - тогда кто для вас авторитет и если он вообще? "...они делали эти заявления , уже не находясь на своих руководящих постах" - они признались что по сути обманывали Россию 8 лет вы думаете что они сказали бы об этом в момент своего правления? А как тогда обманывать? Логика? P.s обратите внимание за все что выше в нашей беседе я ни разу! Не упомянул российских политиков или пропагандистов. Абсолютно все на что я ссылаюсь это либо Западные(далекие от симпатий к России) , либо вообще Украинские фигуры. Но даже из их слов как минимум понятно что не все так однозначно как об этом думают украинцы. А может быть все просто - может вы это отрицаете потому что это не сходится с вашей картиной мира? Ведь если я прав то все эти жертвы, все лишения(причем с обоих сторон) - это вина самих украинцев! Или вы скажите уже заученный шаблон - ляляля ничего не слышу - кто напал тот и виноват?
1
@Alexander-ip6bd Одно дело если усыпить бдительность России - отдав ЛДНР и понастроив вдоль границ укрепрайонов и совершенствуя армию(пользуясь мирным временем), после чего расположить армию по все границе(на этих хорошо укрепленных позициях) после чего уже вступить в НАТО. Россие тогда бы и оставалось "проявить крайнюю озабоченность". Другое дело полномоштабная война как сейчас где при вступлений НАТО придется впригаться. Что до невозможности взять Киев и т.д так 2 года назад невозможно было и войну между РФ и Украиной представить. Щас в голове щелкнит и Пу резко взвентит градус. И тогда и Киев возьмут и до Львова доберутся. Так план Пу почти ведь сработал. Причем довольно малой кровью. Украина была готова пойти на соглашения, но пришел белый господин Борис и сказал - воюйте мы их дожмем. Холопы и принялись исполнять. И снова Россия и Пу. То нужно было выбрать ему одну стратегию, то другую и при этом не учитывается что если бы Украина не рвалась бы в НАТО то стратегий вообще не пришлось бы выбирать. Крым бы как и десятки лет арендовали, ЛДНР бы не было, воровали бы российский газ. Но вместо этого подло ударили в спину и еще смеете говорить про то что видите ли стратегия выбранная оказалась слишком жестокой. Украина сделала ход - который ей казался правильным так и Россия сделала в ответ свой ход который тоже казался правильным. В чем дело то? Это все равно что если ваш сосед снова и снова вас заливает и у вас дорогущие обои отклеились - пойти и подать на него в суд. А сосед будет на вас обижаться мол зачем в суд подал с меня теперь деньги возьмут! Не мог что ли вместо обой просто стену покрасить?! И при этом ни слова о том почему иск был подан - потому что он вас заливал, а не вам просто в один день захотелось с него деньжат срубить.
1
@Alexander-ip6bd что скажу по поводу соседей. Так это то что если это ваша квартира - это не значит что вы можете делать все что захотите! К примеру можете слушать громко музыку, но можно ли слушать громко музыку к примеру в 4 часа ночи? А почему нет? Ведь квартира все еще ваша! А дело в то что ваша квартира(в данном случает гос-во Украина) она не находится где то отдельно на пустыре. Она находится в многоквартирном доме! Где живут такие же жильцы как и вы. Причем которые могут прийти и просто набить морду(правда украинцы будут говорить только о том что им дали по морде, а не то из за чего к ним пришли морду бить). И вот пока этого понимая не будет - все будет плохо. Раз за разом будет ночью включатся музыка и раз за разом сосед будет приходить драться. Щас Россия применяет тактику выжидания. Ждет пока Украина надоест Западу. И надо сказать это постепенно сбывается - я очень надеюсь что так и будет. Просто перестанут помогать и придется договариваться. Ибо у Украинцев есть только один способ сохранить то немногое что у нее осталось - это быть побежденной Россией. Иначе Западные хозяева(украинцы их почему то партнерами считают) в попытке нанести урон России не остановятся ни перед чем! А что до потерь РФ они не малые. Однако для любителей похихикать над потерями "русни" и шутками про "пакеты" есть поговорка очень применимая к подобной ситуаций "пока толстый сохнет худой сходен".
1
@Alexander-ip6bd а вы не помните последовательность - когда были "зеленые человечки"? Десятки лет они там арендовали Крым(за деньги такие не малые!) А потом вдруг высадились. Я подскажу - после Майдана. Когда в Украине был совершена насильственная смена власти расколовшая народ на две части. К управлению страной пришли про Западные силы которые совсем не хотели дружить с Россией, были разговоры о том что нужно выкинуть Россию. Последней стоило молча подождать пока ее выкинуть со стратегической точки и там будут чужие корабли плавать? Да и с кем говорить - с людьми которые незаконно себя назначили властью действуя грубой силой? p.s сама Нуланд из америки приехала - наверно только печеньки раздавать! В том то и дело что как бы Зеля не кричал про то что Украина - форпост Запада. Мол как только она падет, сразу же на НАТО нападут. В действительности на Западе все прекрасно понимают. Понимают что Россия не может бадаться с НАТО у которой больше - всего. Во всех аспектах она мощнее. И что Украина всего лишь "таран", а не никакой не "Форпост" защищающий европейцев. Знаете как это понять? Задайте себе простой вопрос "если Западные страны так боятся что Россия нападет - почему они так странно поставляют оружие, почему поставки меняются исходя из урона России. Если укров все получается - дают много, если мало получается - то дают мало. Почему дают Украине к примеру 20 Хаймерсов, а не 200? Почему дальнобойные ракеты дают так мало и так долго не давали? Почему вместе с танками не дать еще и авиацию? Ах да дали - сколько там 30 штук? Это на 2м году войны! Ну так да победите! Кроме того, а почему в кредит? Разве это не друзья которые в том числе себя защищают - помогая вам? Разве так действовали бы Западные хозяева(что то они люди не глупые) понимая что Украина это последний рубеж обороны?
1
@Alexander-ip6bd аа вот как это объясняется. Тысячи(да что тысячи - миллионы техники жду своего часа что бы отправится на Украину!) вот только дали ее почему то совсем чуток. Челенджеры да Абрамсов совсем не видно, от Леопардов остались только остовы. Ну хорошо все таки техника сложная, а почему не начать обучать в больших объемах? Понятное дело что с улицы человека не взять, но неужели в Украине из некогда 50 млн человек не найдут 500 летчиков? Где тысячи и тысячи солдат которые уже тренируются что бы вот вот сесть после обучения на Танки? А то как так тысячи техники только и ждут хлопцев! Ах да вам же то по 20 дадут, то по 30. А когда новое "сперожуие" уничтожаются после нескольких месяцев раздумий дают еще 30+ 20 и т.д Уже не один год. Сразу видно - как боятся Россию! "я предпочту доверится тем кто отправляет моей стране бомбы для отражения нападения , чем тем кто сбрасывает мне эти бомбы на голову , крича при этом об "освобождении" - при том что вы себя никак виноватым в своих бедах не считаете - вполне достойный ответ. Ну, а если вдруг окажется что Запад вас использовал - ну тогда будете и на него обижаться - опять же игнорируя факт что должны были быть умнее. А кто говорит что в России все хорошо. Мы же диктаторский мордор - вы забыли? Однако у нас во время изменения конституций никто не погиб, гражданской войны не было. Тараном против соседа для чужой страны мы не стали - ну одно и тоже что и у вас так же?
1
@Alexander-ip6bd "а вот про "никто не погиб" вы зря упомянули . Погибли многие и продолжают гибнуть по сей день" - по такой аналогий то из за украинского переворота ("волеизъявления народа" по вашему) в 2013\14 г Украина вообще стоит на пороге уничтожения. Пока ваша полит верхушка понимая чем дольше конфликт - тем дольше они проживут(даже не просто потеряют места) упрямо толдычит про 91 год в который даже сама не верит. В Украине уже обдумывают набирать женщин(не удивлюсь и за до подростков дело дойдет), РФ упрямо забирает новые и новые территорий. Логика проста - предложили не вступать в НАТО взамен отдать бОльшую часть захват. территорий - отказались, все равно в НАТО рвутся. Значит сделать так что просто нечему будет в НАТО вступать. Думаю РФ ждет президента США. Будет Байден - с Пу договорятся, Украине перестанут поставлять, Европа(вассал США) тут же тоже прекратит - Россия побеждает, меняет режим - оба народа перестают гибнуть, украинцы(в свойственной им манере) винят, но уже Запад(не себя же правильно?). И вариант если не прокатит. Которого я побаиваюсь. План "Б". Россия мобилизирует еще 300-600-900 тыс и уже начитает полномасштабную операцию атаку по всем фронтам. Если взять в расчет как нехотя дают технику, как потрепана сейчас ВСУ, с каким трудом приходится отлавливать новых солдат - то предрешено. Россия потеряет многих, Украина потеряет -все. Перестанет существовать как вид, как народ. Надеюсь кружевные трусики того стоили.
1
@Alexander-ip6bd - это какое "немного другое"? Территория есть территория. Была у одной страны, теперь у другой. А отстроить ее и потом можно Мариуполь не даст соврать. Вы знаете что Америка планомерно разрушает экономику европы давая скидки предприятиям которые переежают в США из Европы? Даже Макрон пытался выступать против этого(очень быстро заткнули и продолжили) так о какой независимости может идти речь? Вы не поняли. Никто не говорит что Украинцы перестанут винит РФ, я о том что винить еще и начнут Запад мол плохо помогали. Хотя кому на это не плевать - у "тарана" работа пытаться ворота пробить, кому интересно что он там думает. "По сути , ведь мы ещё ничего не начинали . И это не шутка" - людей хватают с улиц, берут инвалидов некоторых групп, думают о мобилизаций женщин - так когда начнете то, если это не начало? Зеля открыто говорит что нету таких ресурсов у Украины что бы еще 500 тыс мобилизовать.(ни не хотите, а не можете!) Украина на сегодняшний день полностью дотационное гос-во. ЧВК запада против РФ. От военных нужд, до зарплат бюджетникам вам платит США. Как перестанут все это просто развалится как карточный домик. Укры могут вообще всех под ружье поставить. - что это будет за армия такая говорить думаю не стоит. Но даже в этом случае РФ не убьется о вас. Ранится да, убьется - нет. Да Швеция вступит и самолеты наверняка у них крутые есть И что? Вам их не дадут, а на РФ все равно НАТО нападать не станет. ЯО - сильный козырь(который с помощью Украины и пытались нивелировать). Против РФ можно только прокси конфликты делать, тараны других глупых стран которые не в НАТО(а то еще до 3й мировой дойдет) как Украина например. P.s недавно была встреча в Рамштайне - там где Украине дали...ничего. Т.е Германия дала 6 старых транспортных вертолетов. Ни денег, ни танков, ник истребителей ни снарядов. Дадут ли вообще - дадут просто позже. Тем временем в США никак не могут по поводу пакетов помощи Украине договориться. Главная тема мигранты с Мексикой(тем временем украинцев на фарш пускают) - ну прям видно как Запад боится нападения России и все что может отдается своему "Форпосту Украине" ибо понимает если Незалежная не сдюжит то усе - орков никто не остановит!
1
@Alexander-ip6bd Мариуполь отстраивается ударными темпами. Что до того же Бахмута - так как бы столкновения идут как его отстраивать? А по поводу названий - то уже не ваша забота. Из за вашей вероломной политики - вам уже не принадлежит. Кто из них лучше или хуже - это опять же не Украинское дело. Ваше дело "русне" урон наносить и самим в процессе гибнуть. Трамп может и не святой, только Байден не лучше сам замешан скандалах и сынишка его. Все что было сказано по поводу Финляндии применимо и к Швеции. Там "маскаляку на гиляку" не кричали, шведы во всех своих бедах Россию не винят. Шведы, это не украинцы которых 8 лет зомбировали местный олигархат отбирая народные деньги, а весь гнев переправляя на Россию. У Шведов территориальных претензий с которыми они никак смирится не могут - нету. Да и опять же как с Финляндией. США в одном преуспела(Финляндия и Швеция) , Россия в другом преуспела(не дала Украину в НАТО включить) - политические шахматы. Или вы предлагаете России еще второй фронт открыть еще и со Шведциеи? "могла бы развернуть ракеты на Кубе..." опять же то за что вы тогда меня пытались обвинить "если бы да кабы". Кроме того поставив ракеты на Кубе и тем самым поставить мир на грань 3й мировой? Гениально! США не Россия у ним как только чуток против шерсти погладить - сразу вой начинается. Посмотрите какая была реакция когда просто в Белоруссии разместили ракеты. Это Россия будет молча наблюдать и выражать "крайнюю озабоченность". Да и определитесь уже либо Россия слабая страна которая наладом дышит либо мощная которая может свою волю диктовать другим странам - а то какой то диссонанс возникает. p.s посмотрите кадры из начало СВО там колоны бронетехники останавливали простые люди загорадившие дорогу! Это щас уже война полным ходом. Интересно если бы советские люди так же вышли перед нацистами - они бы остановились? А если бы иракцы перед США так вышли - помогло бы? Какой то кровавый Мордор милосердный не находите? p.p.s не напомните, а что украинские солдаты в Ираке забыли? Иракцы как то Украине угрожали? Что забыло такое светлое и неповинное гос-во как Украина на тысячи км от своего дома?
1
@Alexander-ip6bd Мариуполь восстанавливается ударными темпами. Тот же Бахмут пока рядом идут бой не целесообразно. Как назовем - это уже нам решать из за своей вероломной политики Украина потеряла эти территорий. Дело не столько в том могут или не могут обеспечить Европа, а в то что Америка сознательно уничтожает одного из своих конкурентов. Зачем нам спорить если Макрон сам летал к Байдену по этому вопросу. Байден ничем не лучше(а даже хуже). И сам и его сын фигурируют в не в одном скандале. Байден руководил внешней политикой США так, чтобы это было выгодно его сыну, имевшему грязный бизнес на Украине. В частности, Байден-старший не раз встречался с руководством компании Burisma, хотя всегда отрицал свою причастность к делам сына. Все те причины о которых было написано выше по поводу Финляндии применимы и к Швеции. Из Швецию анироссию не делали. Опять же не нужно забывать про простой факто не имения возможности противостоять этому. Где то США оказалась удачливее - прибрала к рукам Швецию и Финляндию, где то РФ была расторопнее и не дала прибрать Украину - полит. шахматы. Или РФ нужно было открыть второй(нет уже 3й фронт с учетом Финляндии)? Первым делом решаются задачи у которых приоритет выше. Что по поводу разместить на Кубе - и что дальше? Поставить тут же мир на грань 3й мировой? Сделать 2й Карибский кризис? США начала выть когда Россия всего то в Белоруссий(за тысячи км от них) поставила ракеты, а вы тут про Кубу говорите. Да и определитесь пожалуйста и вы и Зе. Россия мощная держава которая свою волю другим странам может диктовать или же она страна изгой - которая наладом дышит? А то какой то диссонанс возникает Россия и сильная и немощная. Даже в вашей попытке во всем обвинить РФ - Украина получается виноватой. Вот объясните если рядом с вами находится злой и кровавый Мордор(по украинской версий) - зачем его дразнить? Ведь все прекрасно понимают(именно все и власти и даже народ)что для России вступление в НАТО это красная тряпка. Об этом предупреждала сама Россия, Западные политологи и даже некоторые Украинские. Так если Украина не была "тараном" зачем же она это сделала? Разве не главная задача правительства страны уберечь гос-во от войны, искать пути решения, лавировать и т.д тем более когда гос-во сосед больше,куда сильнее и по версий укров способной на любую мерзость? Ведь в Евросоюз вас пускали! Но нет Украине приспичело именно в НАТО -во враждебный, военный союз который создан для уничтожения России еще с времен холодной войны! Так зачем? Чего она хотела добиться сделав такой шаг к эскалаций?
1
по его приказу ловят людей на улицах и без обучения отправляют на войну?
1
@Alexander-ip6bd конечно. Проблемы были и еще какие. Но видишь ли в чем дело. Во - первых: Россия это же Мордор. Толи дело Украина - которая це европа - где как говорил Зе людей палками не загоняют. Все идут добровольцами! Во - вторых покажи мне кадры где в России людей избивали и кидали в машина прямо посреди бело дня? На Украине это не просто случается - это закономерность.
1
@Alexander-ip6bd вопрос в том стоит ли оно того? Если бы "совок" немцам проиграл то нас бы уже не было ибо за людей не считали. А что будет если проиграет Украина? Вот что будет? Россия понастроит ГУЛАГОВ да лагерей смерти? Нет же! Просто власть под зад пенька, запретят иметь армию, запретят вступать в НАТО. запретят всяких нациков. Вот и все.
1
@Alexander-ip6bd вопрос ради чего?
1