Comments by "Сергий Бородищенко" (@user-dg5ch4ml7y) on "Константин Сёмин"
channel.
-
355
-
243
-
176
-
118
-
77
-
75
-
60
-
54
-
52
-
49
-
43
-
39
-
38
-
38
-
37
-
36
-
29
-
28
-
26
-
25
-
25
-
25
-
25
-
25
-
24
-
22
-
22
-
21
-
21
-
21
-
20
-
20
-
20
-
20
-
20
-
19
-
19
-
19
-
18
-
18
-
@lidialukyanova4029
Что в твоём понимании "социальное государство"? У нас капиталистическое государство. И да, всякие пособия и всякие помощи в виде, например, переселения из аварийного жилья, большой оплачиваемый декретный отпуск и т.д. и т.п. - это пережитки социализма. Которые могут свернуть в любой момент и тупо сказать- "денег нет, но вы там держитесь". И это будет вполне логично. В США тебе никто не даст новую квартиру, если твой дом развалился. Не купил страховку дома- пиздуй на улицу, нет денег на покупку нового- пиздуй на улицу, нет денег на ипотеку ибо потерял работу- пиздуй на улицу, есть дети- по хер, всё равно пиздуй на улицу. Мы идём к тому же и это логично в парадигме капитализма и никакой Грудинин это не изменит.
18
-
18
-
17
-
17
-
17
-
17
-
17
-
16
-
16
-
16
-
16
-
16
-
16
-
16
-
16
-
16
-
16
-
16
-
15
-
15
-
15
-
15
-
14
-
14
-
14
-
14
-
14
-
14
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
@lidialukyanova4029
Лидия, не стоит обвинять людей в наивности, если сама несёшь инфантильный бред. Говоришь никакой диктатуры пролетариата? Никакого обобществления средств производства? Тогда вообще зачем дёргаться? На кой хрен, например, мне объединяться с тобой? При капитализме каждый сам за себя. Закон джунглей, значит нужно просто повыше вскарабкаться в "пищевой цепочке". Получить место потеплее, пристроить детей получше, а на остальных наплевать. Это неизбежная логика капитализма. Сама среда формирует такие отношения. "Общественное бытие определяет общественное сознание" (с) классик. У меня лично сейчас ЗП выше чем средняя по региону в 2-3 раза. Будущего ещё нет и может не будет, что о нём думать? Все сегодня живут одним днём. На хрен мне в парадигме твоих рассуждений дёргаться? Ещё раз, если не строить общество социальной справедливости, то всё сведётся к замене шила на мыло, даже возможно временное улучшение, но уверенности в завтрашнем дне не будет.
13
-
13
-
13
-
13
-
Paul Solo
"Хоть что-то" и сейчас делают. Может ты не в курсе, но большинство в обществе заражены мелкобуржуазным сознанием. Мало кто ощущает себя пролетариатом, большинство считает себя кем угодно: мелким буржуа, человеком "который вот-вот станет мелким буржуа", просто "яркой индивидуальностью, которой вот-вот чуть-чуть, да повезёт" или просто "неудачником", который если и живёт в жопе, то считает что это закономерность, потому что он никчёмен. Таких людей ни на что не поднимешь. И это не абстракции, я этих людей вокруг вижу и общаюсь с ними-это мои коллеги, родственники, клиенты, знакомые, друзья. Ностальгирующих по СССР до хера и больше, но при этом 99% этих ностальгирующих считает, что Союз не вернуть или вернёт кто-то типа Ленина или Сталина, а их нет и не предвидится. Вот для этого такие "говоруны" как Костя и нужны, заставить людей думать, чтобы они понимали что вокруг происходит, как говорится "нам не важны факты, нам важны причины и следствия, правда всегда одна")))
А действия одиночек, даже яркие действия, если они не имеют отклика у широких народных масс, кончатся ничем. Поговорят и забудут.
13
-
13
-
13
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
9
-
9
-
Иван Иванов
Всё что ты говоришь это мифы, частнику крутиться надо и т.д. Насмотрелся я на разных частников, видел и таких, которым подчиненные говорили, условно, Иван Иваныч, не надо эти работы делать или тратить материалы, будут потери, а в ответ- "тебя ебёт, делай как я сказал, я тут главный". Потом идут потери, частник конечно обвиняет во всём подчиненных, даже слышал что-то типа "а почему ты меня не убедил". Где тут эффективность?
Ты, конечно, можешь сказать, что и на госпредприятии такое может быть. Может. Только не надо про крутящихся предпринимателей и тупых, ничего не делающих руководителей госпредприятий.
Ну а наверху (крупные компании монополисты) как только устранены конкуренты можно не париться не о качестве, не о количестве, и так схавают, альтернативы же нет.
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
@Trew More
И вот что странно, у нас тут такие ужасы творятся- НКВД, КГБ, вурдалаки, пол страны сидит, пол охраняет, а кого не спроси, был ли у тебя кто знакомый или родственник репрессирован или подвергнут приследованию за политику, так хрен кого найдёшь. Как правило, троюродная бабушка двоюродного дяди рассказывала что её четвероюродного дядю посадили. И, конечно, не за что. Я лично, мои родственники и близкие знакомые никогда не сталкивались с "беспределом" ФСБ, КГБ и прочее. Среди всей родни (это десятки человек, может и за сотню) сидел только один. Какое на хрен "озечивание", что ты херню несёшь?! Впрочем это вопрос в пустоту.
8
-
8
-
8
-
8
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
6
-
Товарищ Морозов
1. Про какие системные изменения ты говоришь?
2. Если есть условный токарь (будь он не ладен))) из Тюмени, который проработал 20 лет на предприятии, золотые руки, 6 разряд и т.д. Любит свою работу, свой город, уезжать в Москву "за счастьем" не хочет, ну и, допустим, есть семья и 2-3 детей. И вот наступает светлое капиталистическое будущее и нашему токарю говорят, всё на хуй твоё предприятие по выпуску, условных, танковых прицелов не нужно, мы теперь с западом друзья, а ты можешь идти искать счастья в бизнесе или переучись на программиста (они сейчас много получают). Ну или становись "токарем-профессионалом" и выполняй единичные случайные заказы. Как ты думаешь, что тебе такой токарь скажет?
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
Trew More
Ну, я давно убедился, что все совкошизоиды - принципиально необучаемые упоротыши))) Им говоришь - совок говно, потому что факты, а они в ответ - совок прекрасен, ибо великолепен.
Для тебя говно, для многих- нет (для меня, например). А вот когда (или если хочешь если) таких как я станет больше, такие как ты ничего не сделают. Более того, не знаю как другие, но я стою на позиции, что с такими как ты миндальничать нельзя...
И да, нет никаких "фактов". Есть либеральная поебень.
6
-
6
-
6
-
@zenitIgor
В посёлке, где моя мама живёт (около 1200 человек) за 40 лет было одно или два (не помню точно) убийства и где-то столько же случаев нанесения тяжких телесных, повлекших за собой смерть. Ну а так-то да, по-разному бывает. Но я знаешь ли даже не про нашу страну говорил, а про "благословеный" запад, там же тоже есть мегаполисы и сельская местность, есть закрытые посёлки, где ,наверное, одна кража за 10 лет происходит. А есть крупные города с неблагополучными районами, а такие районы по-любому есть в любом крупном городе. На преступность и её уровень играет куча факторов, мой же недалёкий оппонент думает, что почему-то только в нашей стране жопа, а везде "благорастворение воздухов". Что есть бред. Везде по-разному. У нас есть нехорошие в этом плане регионы или районы, где с этим неблагополучно, а где их нет? Приводить в пример Швейцарию или что-то подобное, не великого ума занятие.
6
-
6
-
6
-
6
-
@Hleabnick
Хватит гнать херню, про какие-то "базовые инстинкты". У того же Эриха Фромма в базовом труде "Анатомия человеческой деструктивности" со ссылкой на работы антропологов, этнографов, психологов, психиатров и т.д. ,доказывается, что нет никаких таких черт в "человеческой природе", (исключая патологии, которых мало) которые присущи человеку и обусловливающие его поведение в капитализме. "Общественное бытие определяет общественное сознание". Из людей при определённых условиях можно сделать массу героев (как, например, в ВОВ), а можно сделать массу подонков, как в 90-е гг. Человек существо социальное и от социальной среды во многом зависит, как он будет себя вести.
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
5
-
Владимир Ржевский
Не переубедишь ты никакой "молодняк". Чушь ты пишешь. Впрочем иди ты к лешему. При чём тут вообще Сталин? Блин, зарёкся ещё прошлый раз с тобой спорить, особенно после упоминания личных обид как аргумент. Тогда ты про какие-то волосы (или косы?... да один хрен!) несправедливо состриженные в пионерлагере, которые ты отстоять пытался и за это пострадал, писал. После этого я понял, человек не в себе, ну его. Ты вроде как бывший руководитель среднего звена на пенсии и сейчас от не хер делать уму-разуму долбоёбов учить вздумал. Огорчу тебя. Молодые из-за своей пассионарности тебя и слушать не будут, а люди с опытом над тобой поржут только. И ещё совет, раз молодняку пишешь- пиши короче, молодые что длинные комменты, что длинные ролики смотреть не любят.
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
ORDER
ORDER
3 часа назад (изменено)
+ Сергий Бородищенко
По-моему, победа СССР (или России-Матушки) - не проблема. Если человек не дурак - он сможет сделать выводы из своих прошлых ошибок.
Новое поколение управленцев, пришедшее на смену "проклятому царизму" - извлекло уроки из опыта предшественников.
Плохую дисциплину и распиздяйство - заменили эффективными расстрелами и лагерями.
Плохих промышленников - заменили государственными директорами.
Где не хватало заводов - их построили.
Где в сельском хозяйстве были мелкие хозяйства, не справлявшиеся с военными поставками - построили крупные
Там где в 1-ю мировую войну не хватало военной техники и боеприпасов - к 2-ой мировой нахерачили всего, миллионами штук и тонн.
Всё просто - если бы не было опыта 1-ой мировой войны, то народ просто не знал бы, как готовиться ко 2-ой мировой войне.
И все ошибки участников 1-ой мировой войны - как раз от этого. Это была небывалая в истории война - и ни у одной страны не было опыта, специалистов, знаний. А технологии появлялись прямо в процессе войны - новые, небывалые виды и типы чудовищных вооружений.
Конкретно:
1)
Где при царе генералы, думцы, промышленники (да и вообще все, кому не лень) - преспокойно плели заговоры, спонсировали всякую сволочь, строили планы на "Новую Россию", масоны заседали в своих ложах, а иностранные шпионы - были как у Христа за пазухой.
Там при большевиках - аналогичное поведение граждан - заканчивалось расстрелами, ссылками, лагерями.
Кого-то отправили на ПМЖ в Мексику - но дело всё равно закончилось ледорубом. Чубайсы, когда мимо едут, любят с местным памятником фотографироваться.
А по шпионам, разведке и агентуре - СССР занимал ведущие места в мире.
Где при царе - на фронте, вместо полевых концертов, выступали агитаторы- большевики - "бери шинель, пошли домой, сеять и пахать, ну её нафиг, эту войну". Бросали фронт, убивали командиров.
Там при большевиках - дружно работали НКВД, заград.отряды, СМЕРШ, расстрелы, ну и те же лагеря. Шаг в сторону - здравствуй, могила революционера. Новую революцию задушили в зародыше. Опытными руками - что немаловажно.
2)
Где при царе - чепушили частные промышленники.
Там при СССР - работали государевы люди. А если работали плохо - смотри пункт 1 (НКВД, лагерь, расстрел).
Опыт - всему голова.
Без комментариев. В целом чушь.
5
-
ORDER
Ладно, напишу последний раз.
Капитализм - это: - работодатель (частный собственник), наемный рабочий (пролетарий). Наемный рабочий производит товар, а за свою работу получает зарплату. Работодатель присваивает себе прибавочную стоимость. Эксплуатация человека - другим человеком.
- Государственный капитализм - это: - работодатель (государство в лице КПСС, чиновники-управленцы), наемный рабочий (пролетарий). Наемный рабочий производит товар, а за свою работу получает зарплату. Работодатель присваивает себе прибавочную стоимость. Эксплуатация человека - государством.
- Социализм - это: - рабочий (пролетарий) является одновременно и работодателем, и работником предприятия.
Например - Народное предприятие; или Акционерное Общество, где все держатели акций - только работники предприятия.
Работники предприятия производят товар, а прибыль равномерно делят между собой, либо общим решением направляют на нужды предприятия.
Нет эксплуатации человека, каждый работает на себя и на свое предприятие. И кровно заинтересован в его процветании.
Вот это полная херня. Социализм- это общественная соб-ть на ср-ва пр-ва. А то что ты называешь социализмом - это тот же капитализм, только собственник коллективный. И да, это всё хорошо только на бумаге, а в реальности всё сведётся к тому, что большинство потеряет право соб-ти, право соб-ти сконцентрируется у руководства. Что и произошло в конце 80-х, начале 90-х гг. в нашей стране. И методы были по всей стране одинаковые.
Перечисленные тобой конторы что должны доказать? У кого контрольный пакет акций этих контор? У моего отца были акции завода на котором он работал. Знаешь сколько эти акции стоили? Знаешь методы как можно прокинуть через хуй мелких акционеров? Рассказать? Знаешь как можно обанкротить производство и оставить с носом мелких акционеров? Рассказать?
Да и потом, любое отдельно взятое предприятие не в вакууме живёт, любое самое процветающее предприятие не самодостаточно само по себе, оно часть какой-либо отрасли или смежник каких-либо других отраслей. Если не осуществлять общее управление может возникнуть ситуация, когда какой-нибудь мощнейший центр автомобилестроения как Детройт становится банкротом. А теперь ответь, на хрена государству спасать какой-нибудь автогигант или банк которому 150 лет? Это же частные лавочки. Вопросов миллион. Ответов на них капитализм не даёт, точнее даёт, но эти ответы многих не устраивают. Например, меня.
Открою тебе тайну. В СССР государство не присваивало себе прибыль, а концентрировало в Общественных Фондах Потребления, откуда распределяло на всё общество, в виде бесплатных квартир, детсадов, школ, бесплатных или очень дешёвых путёвок в санатории и т.д. и т. п. И да, конечно не идеально распределяли, но разница в ЗП между даже высшим руководством страны и работягой была не драматической. И можешь мне не рассказывать про дачи и дома членов политбюро, бывал я на этих дачах. У нас у мелких барыг иногда дома больше. Сейчас уровень доходов даже средних и относительно мелких управленцев и барыг абсолютно неадекватен. Да в конце СССР высшее руководство уже в массе переродилось и хотело жить "как на Западе"- это пожалуй и был конец СССР, а не тогда когда Беловежские соглашения подписали. Впрочем, я уже дважды уходил из обсуждения, а ты меня опять в это втянул)))
Теперь точно всё, можешь больше не писать- не отвечу.
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
@escobars_axiom
Дурачок, мне всё равно где ты живёшь. А вот слушаешь ты видимо жопой. Костя в каждом втором ролике говорит, что "никто нам не поможет, ни бог, ни царь, и не герой", т.е. не ищите вождей и лидеров, а сами ими становитесь, так нет вылезают "уникумы" вроде тебя и заводят свою унылую пластинку.
По поводу "изменений за 100 лет". Сущность капитализма, что 100 лет назад, что сейчас, одинакова. Или ты думаешь, что если тогда продавали патефоны, а сейчас айфоны, то это уже другой капитализм?))) Ну думай дальше... Пока никакой альтернативы капитализму кроме социализма, а далее коммунизма не прорисовывается. Всё остальное неизбежно приводит к тому же самому капитализму.
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
Anymuster
Не знаю про какие "аксиомы" мне рассказываешь. По мне это херня на постном масле, а не аксиома. Частный капитал ограничить невозможно. Когда у капиталиста скапливается денег больше чем на магазин трусов, он купит завод по производству трусов, потом 10 заводов, а потом АЭС или ещё чё. Это всё условно, конечно. Как ты это ограничишь? Создашь закон? Смешно, при капитализме законы пишут капиталисты под себя. Как говорил К. Маркс "право- это воля господствующего класса возведённая в закон". И потом при капитализме всё продаётся и покупается и в странах где "неправильный капитализм" это называется- "коррупция", а где ""правильный" -"лобби".
Это не детские обиды, в этой стране будут жить мои дети и внуки и мне не всё равно.
Изменения есть, есть и положительные, но это исключения. Системного изменения нет и не предвидится. По крайней мере я не вижу.
4
-
Anymuster
Или если хочешь так, в 19-м веке пролетарий же тоже не был голым, что-то имел. Вот сейчас этого "что-то" стало больше в связи с ростом НТП, но он всё равно остаётся пролетарием. Не забывай, что многим те же квартиры достались от советского жилого фонда. Т.е. построены при "кгагавых коммуняках". Их просто бросили как подачку народу, чтобы никто не возбухал что их жёстко наебали. По факту эти квартиры и так принадлежали людям, да их нельзя было продать или купить (акромя кооперативных), но большинству было важно "ехать, а не шащечки", бездомным ты не мог быть по определению, а сейчас их полно. И да, квартиру которую ты взял в ипотеку станет твоя только после того как кредит выплатишь.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
ORDER
"Также в основе распада СССР лежали объективные процессы."
Вот тут я вообще в осадок выпал. То есть - Вы, как и я, тоже считаете, что распад СССР - объективный процесс?
https://www.youtube.com/watch?v=uEcW2w9eRq4 - "да как так-то?"!!!!????
.....а тем временем где-то в лесной чаще тихо умирала Л....ЛОГИКА
Какая на хрен там у тебя логика умирала?))) Ты думаешь, что я малолетка которая будет отрицать очевидное? Да Союз распался по объективным причинам. Эта причина, если кратко- контрреволюция. Разница между мной и тобой в том, что я считаю, что это временно, как происходили откаты со всеми революциями без исключений, а ты (как апологет капитализма), что это навсегда.
4
-
4
-
ORDER
Вообще очень глупо какие-то большие образования, как, например, государство или народ, представлять неким монолитом. Ты прям так думаешь, что всё население бывших республик спало и видело как бы побыстрее отделиться от Союза и зажить припеваючи?!))) Ты думаешь, что те наивные дурачки, кто всё-таки повёлся на россказни нациков местного разлива, потом об этом не пожалели?
Не знаю, насколько правда, но говорят, что из 15 республик на уровне руководства минимум 9 не хотелось выходить из Союза. Но руководители России, Белоруссии и Украины в Беловежской пуще, решили по-другому. Кстати, чисто формально, было нарушение законодательства того времени и подписание этих соглашений не имеет юридической силы. Так что с формальной точки зрения мы до сих пор живём в Союзе)))
4
-
ORDER
И я вижу куда ты клонишь, пытаешься меня поймать на противоречиях))) Ну давай, вперёд и с песней) Во-первых -я тебе ничего не должен.
А во-вторых- мне глубоко на тебя плевать, я тебя не знаю и с высокой вероятностью никогда не узнаю а реальности.
Мне наш разговор напоминает, как если бы двое обсуждали разводы. Я: "Петров развёлся с женой, потому что бухал и пиздил жену"; ты: "Этого не может быть! Сидоров бухает и пиздит жену, а не развёлся. А Иванов развёлся, а не бухает и не пиздит, как так?!" И хитро щуришь глаз)))
Отсюда твои невнятные примеры про Британскую империю и СССР.
20 век прошёл в бодании крупных империалистических держав за сферы влияния, это неизбежно строго по науке (марксизм), и да более слабые гибнут. Британская империя ослабла уже после ВМВ, в это же время очень сильно увеличилось влияние СССР и соответственно у человечества появилась альтернатива развития, у народов в колониях появились национально-освободительные движения, это и послужило причиной развала вообще всей колониальной системы, а не только британской империи.
4
-
4
-
ORDER
"Память об Александре Невском не помогла командующему Куропаткину"... - Русско-Японская? - отличный пример, кстати!
Не только память о Невском и ошибки Куропаткина - "помогли" России проиграть в русско-японскую.
Кто ещё?
Больше никого и не надо. Войны более раннего периода не показатель. В войне 1812 г. мы ещё были на одном уровне развития с ведущими странами Запада, начиная с середины 19 века пошло серьёзное отставание и тут начались проблемы. Удачно воевали только с турками, которые были на одном (или хуже) с нами уровне. В 20 веке, когда на носу был большой передел мира, нужна была мощная экономика и грамотные люди, которые были готовы создавать оружие, его правильно обслуживать и правильно применить. Вот я к чему про грамотность. Вот я к чему про экономику. Не достаточно просто быть героем, если у тебя нет мозгов или нет оружия с чем воевать, если у тебя экономика не в состоянии поддерживать жизнь страны в экстремально трудном состоянии, то страна не выдержит, наша страна и не выдержала (случилась Февральская революция). Всё остальное лирика.
В войнах более раннего периода население могло и не знать, что вообще война была, ну это в твоей терминологии "победоносные войны 200-300-летней давности".
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@КобоД
Это слишком просто. И понятно всем и каждому. И ей в том числе. Меня бесит другое. Эта госпожа выше сказала, что является коммунисткой, при этом почему-то считает себя выше тех людей, кому не нравится, что у них под боком мусорная свалка и кто хочет в лесу грибы и ягоды собирать, а не мусорные пакеты. Это не вяжется с коммунистическими взглядами. Она хочет, чтобы за её комфортное проживание в городской среде, платили люди из провинции, из деревни. В Москве средний (да и вообще любой) доход выше среднероссийского в несколько раз, вот пусть и платят за переработку мусора, а не тупо вывозят в другие регионы.
4
-
4
-
Артем Маркин
Начнём с того, что войны сейчас нет, поэтому воевать тебе ни с кем не надо)
Второе. Я искренне надеюсь, что и "абрамовичи" и "сечины" это временно. Они уйдут, а страна останется.
Третье. Мы занимали раньше 1/6, сейчас вроде 1/7 часть земной суши, на этой территории сосредоточены огромные залежи полезных ископаемых. Риторика американских политиков, типа, Сибирь не может принадлежать России, а должна принадлежать всему миру (т.е. управлять добычей будут США, как "самая передовая страна мира") не оставляет вариантов, нас и дальше будут стараться расчленить, прямое военное вторжение невозможно, будут стараться сыграть на внутренних противоречиях, в первую очередь национализм (который был одной из движущих сил распада Союза снизу, а также распада Югославии), также вижу что при отсутствии внятной идеологии молодёжь не может найти куда себя применить, отсюда и культ потребительства- тачки, тёлки и т.д.
Я к чему это так длинно пишу, я не говорю что ты должен в окопах условно " третьей мировой" погибать за интересы Абрамовича, но как там дальше жизнь сложится неясно, может и вернётся СССР, ты же должен не растеряться если вдруг на защите Родины понадобишься.
А так-то ты молод ещё, а я уже не очень, я вот помню как в конце 80-х радовались, что холодная война закончилась, что американцы нам друзья, фильмы такие снимали, что теперь не надо хуеву тучу ресурсов тратить на танки и ракеты, а можно наконец наделать джинсов, без которых жизнь- не жизнь. Прошло немного времени и оказалось, что НАТО медленными шажками уже у наших границ, уже и Украина нам не братская страна, мы скукоживаемся, сдаём свои позиции. Или ты заметишь, что что-то не так только если амеры в твоём городе парад будут устраивать? Или для тебя ничего плохого в этом нет? Если нет- я зря распинаюсь.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
ZORG Gan Batist
Ты что от меня услышать хочешь? Бери вилы, бей буржуев? Не услышишь. Я такого не говорил, кстати, Костя тоже. Костя говорит "учиться, учиться и ещё раз учиться". Когда людей с таким мышлением (конечно не когда, а если) станет большинство, тогда возможно (ВОЗМОЖНО) произойдёт ресоветизация сверху, это по мнению Константина. Надеюсь, что так и будет, хотя понимаю, что не будет. А какой сценарий покажет жизнь.... Одному богу известно (кто в него верит))) Говорят что Ленин в 1916 году говорил, что в России в ближайшем будущем революции не будет))) А оно вон как получилось... Так это Ленин говорил, гений без дураков, а я обычный человек, непонятно что ты от меня услышать хочешь. Так что, поживём-увидим.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@Мр.Гаврилов-ь4и
Я понимаю, что ты Дуньку валяешь, поэтому придётся повторить. Я понимаю русский язык, я понимаю, что сказал Соловейчик, я понимаю, что сказал твой Бобарыкин. Поэтому повторяю в 10-й раз. В 2-х предложениях одного и в 2-х предложениях другого слова сказаны одни и те же слова, НО в целом позиции одного и другого относительно друг друга если не враждебны, то не дружественны точно. И окружающим это нужно видеть. Ты же ткнул в выступление Соловейчика- "во говорит то же самое, что и Бобарыкин! У них одна позиция". Это не так. Впрочем, я это уже 10 раз писал. А смысл?
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
Александр Шкатула
Ещё раз, дурачок, зачем так витиевато разрушать страну, превращая её в саму сильную страну мира? Мне абсолютно насрать какую там игру вели англосаксы или французы. Даже если то что ты говоришь правда (хотя это, естественно, лютый бред), то что это меняет? Допустим (только лишь допустим, повторяю, это лютый бред, конечно), что англосаксы ставили на то, что большевики разрушат страну, то это говорит только о том что они идиоты и не увидели в большевиках силу. При чём силу созидающую. Большевики были государственниками и строили новое государство, а не занимались разрушением старого, до них в этом хорошо постарались и царское правительство и временное. Большевики создавали новое государство на обломках старого. И получилось у них вполне себе неплохо. Повторюсь, 1-2-ая политическая сила мира и 2-я экономика мира.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
ORDER
национальный характер и высокий дух патриотизма японцев. Строгая дисциплина, ещё и как часть культуры.
- государственная форма предпринимательства, национально мыслящий частный капитал (воинский кодекс чести, самураи, харакири и всё такое).
Блин, уже после этого можно вообще прекращать диспут. Это просто идеалистическая хуета, прошу прощения за мой французский.
Посади в пулемётную точку замотивированного двумя стаканами виски пулемётчика Джона Смита и он дивизию этих японцев с "национальным характером и высоким духом патриотизма", но с сабельками против пулемёта ,выкосит, пока боеприпасы не кончатся будет косить. А чтобы у Джона был пулемёт и чтобы вооружить миллионы этих джонов, а также чтобы их транспортировать и кормить и снабжать всем необходимым, нужна мощная экономика.
3
-
3
-
ORDER
"ты всего лишь аноним из интернета, ты не принимаешь решений на уровне государства."
Я подробно объяснил, почему победа СССР - была неизбежна при любых раскладах. Показал логику своих рассуждений.
Вы приводите в качестве контр-аргумента - "ты никто", "чушь от начала до конца".
Это не логика и не доказательство, это простите мне мой французский, идеалистическая хуета. И растекаться по древу опровергая несусветную чушь, я не буду.
Российской Империи достаточно было продолжить войну - просто продолжить, не соглашаясь на мир - и победа была гарантирована. Японская экономика, армия, и население - были на последнем издыхании. Какими бы продвинутыми они не были. И только дипломатическое посредничество США, и бунт внутри России - помешало победе России. А местный Барак Обама (Теодор Рузвельт) - отхватил себе Нобелевскую премию Мира. То-то парень был рад! :0)))
Вот это полнейший бред. Есть лекции Егора Яковлева и Бориса Юлина и про русско-японскую и про ПМВ. И состояние экономики и общества в РИ. Я не буду опровергать твои посылы и на простыни текста отвечать простынями текста. Есть люди, которые знают об этом больше чем я, кому надо тот найдёт лекции на "цифровой истории" и про состояние армии, флота, экономики и т.д. и т. п. в начале 20-го века, то бишь в русско-японскую войну и ПМВ.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@zenitIgor
Запад, западу рознь. Один из столпов западного мира США имеет кучу проблем и в некоторых местах запредельный уровень преступности. Да у нас есть депрессивные регионы, так они и на западе есть. В США каждый шестой бедный или нищий, думаешь у них другая мотивация к преступлениям? Я не вижу принципиальной разницы, если брать уличную преступность. Если брать оргпреступность, то и с ней всё в порядке. В США, Италии и думаю не только там. Что касается коррупции, то и с этим в штатах всё в порядке, так же как и кумовство и прочее, что нам в вину любят ставить. Это всё нехорошо, конечно, только мы же не в мире эльфов живём, верно?) Мой посыл был лишь о том, что нет у нас колоссальной разницы с западом в плане преступности. Да у них есть скандинавы или Швейцария, но приводить в пример страны, на которые не свалилось столько бед и катаклизмов за всю историю как на нашу страну, да ещё с населением меньше в 2 раза чем в одной Москве не большого ума занятия.
3
-
3
-
Игорь Зенит
Ты думаешь, что в каком-нибудь Детройте или негритянском гетто нет мужиков полосующих собутыльников или матерей забывших о грудном ребёнке? Ты думаешь, что нет морального разложения в других странах?
Да у нас рухнула страна и идеология, только процесс этот не одномоментный, это не происходит мгновенно, более того я сейчас вижу, как маятник дошёл до критической точки и начал движение обратно, люди начинают переосмыслять опыт Союза, появляются идеологические "очаги сопротивления", куча людей вдруг заинтересовалось левой тематикой, куча молодых людей появилось, которые Союз вовсе не застали, а вполне себе левые и даже коммунисты. Я бы не стал сгущать краски. С одной стороны люди так или иначе приспособились к действительности, с другой те кто может думать и сравнивать хотят что-то изменить и работают в этом направлении, как тот же Костя. Так что не всё так плохо.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@zenitIgor
Ты не прав про потребительскую корзину. Там цены сильно выше. Прямое сравнение не работает. Нужно смотреть в комплексе, цену не только продукты, цены на транспорт, на аренду жилья, на медобслуживание и прочее и прочее и прочее. Там нищие не шикуют, не обольщайся. Да США, конечно, как страна богаче, с этим никто не спорит, но жизнь бедных, что у нас, что у них не сильно отличается.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@tonirovkakingtintmoscow7291
Ещё раз, если очень плохо с пониманием. Неурожай был во многих странах, в том числе капиталистических, голод был во многих странах, в том числе капиталистических. Или тебе картинки рисовать чтобы ты поняла? Голод в Поволжье был на фоне бывшей только что Гражданской войны, а до этого ПМВ и 2-х революций, к которым привело обуенное правление царского правительства. Кстати, голод в РИ был обычным явлением, в среднем каждые 5 лет был большой голод. Ты думаешь это легко исправить за год-два? Серьёзно? Пока большевики не создали эффективные сельскохозяйственные предприятия (колхозы, совхозы и МТС) голод был вполне себе вероятен. Для тебя может быть будет открытием, но во всём мире основную часть сельскохозяйственной продукции дают крупные агрохолдинги, а не "миллионы мелких фермеров". Сельское хозяйство вещь сложная, для эффективности нужно снижать издержки. Издержки меньше у крупных игроков.
Ещё раз. Ты в землетресениях и наводнениях тоже "кгававых большевиков" обвинять будешь?
3
-
3
-
3
-
3
-
@ИванВасильевич-и2о
Это ты не в курсе. Сталин не был против мировой революции, просто считал, что для этого не настало время.
А если и отнял, то что? Это что-то из ряда вон? Это происходило в прошлом сплошь и рядом. Это не выбивалось из исторического контекста того времени и не было чем-то из ряда вон. Ты же не будешь сейчас обвинять войско Бату-хана в излишней жестокости? Или будешь?))) Если будешь, то и не знаю что сказать, наивный ты что ли... Для того времени и того состояния монгольского общества, да и вообще обществ кочевников поведение монгольских воинов было нормальным, обычным.
Я к чему так длинно, к тому, что Сталин не был каким-то излишне жестоким для своего времени и места. Нужно смотреть на результаты правления. А результаты- это проведённая индустриализация, коллективизация, победа в ВОВ, создание ядерного щита, начало освоения космических технологий, выведение СССР на уровень одной из 2-х сверхдержав мира.
3
-
3
-
3
-
3
-
@spiker6687
Что я подменяю, дурень? В стране 20 млн. нищих, большинство остальных тоже особо не жируют, при этом строятся десятки тысяч церквей, но не строятся десятки тысяч заводов, школ, больниц, повышаются налоги, пенсионный возраст. Ты хочешь сказать, что люди не имеют право задавать вопросы, почему так происходит?
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@ajuravliov1648
И давай не звизди, что никто не вышел на защиту СССР и социализма. Выходили. Да этого оказалось не достаточно. Да в конце 80-х гг. людям основательно промыли мозги. И общество "хотело перемен", но большинство не понимало к чему всё придёт... В 90-е гг. у людей ещё была надежда, что "всё наладится, что это временные трудности переходного периода", в "тучные 00-вые" люди почувствовали стабильность (в основном на контрасте с 90-ми гг. и из-за "золотого дождя" от высокой цены на энергоносители). Сейчас уже пришло понимание, что всё, "переходный период" кончился, цена на нефть и прочее уже не даёт тех доходов+ санкции (сколько не смейся над ними, а они влияют) и что вот оно, то самое ради чего рушили Союз и демонтировали строительство социализма. Вот это оно самое, на что так многие надрачивали в конце 80-х гг. И многим этот результат не нравится. Отсюда и протестные настроения и ностальгия по СССР и рост левых настроений. Я не понимаю, что тебя так удивляет в нонешнем росте левых настроений.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@JiGCop
Нет, таки применительно к нашему разговору это влияет на всё. Ибо то что ты говоришь- это бытовой, ненаучный взгляд на предмет. Цифры ты взял с потолка. Или давай источники, подискутируем. "Жизненный опыт"- это прости, аргумент ни о чём. У тебя он один, у другого другой.
Давай расскажи про "инстинкты" сотрудникам Ленинградского института, которые в блокаду умирали, но не сожрали уникальную коллекцию семян, давай расскажи Николаю Сиротинину или Александру Матросову и сотням тысяч неизвестных, которые совершили подвиги и акты самопожертвования во время ВОВ, про инстинкты. Примеров миллионы. Может не стоит своё бытовое мнение выдавать за абсолют? Вот если бы ты профессионально занимался наукой, наблюдением за приматами, этнографией, археологией, антропологией, то я бы тебя выслушал с бОльшим интересом, а так это разглагольствования "на тему", чтобы в конечном итоге оправдать текущее положение вещей и скотское поведение некоторых представителей рода человеческого.
3
-
3
-
3
-
3
-
@evgenst203
Опять- двадцать пять! Давай начнём с того, что не все. Давай начнём с того, что у тебя нет никакой статистики по данному вопросу, давай начнём с того, что это бытовой взгляд, а не научный. В принципе на этом можно и закончить.
Ещё раз. Я служил на Сев. Кавказе в 1995-97 гг. В Кабардино-Балкарии, но был недолго в Дагестане, проездом в Северной Осетии, Чечне, Ставропольском крае. Местных у нас служило до хрена и маленько. И как-то спервоначалу, когда я уже дембельнулся я почему-то запомнил только плохое и рассказывал о них только плохое, но потом как-то начал вспоминать кучу хорошего, более того вспомнил, что и сам не был образцом для подражания. И это я ещё служил в такое время, когда родители старались своих чад устроить в институты, сделать медицинские справки, что не годен, лишь бы дитятко родное в армию не пошёл, поэтому в армии собирались не самые образованные и не самые лучшие. Понимаешь о чём я?
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
sktglt
Я брата называю братом, потому что он брат, а не христианин, а также некоторые преступники или люди прошедшие вместе суровые испытания, называют друг друга братьями или сёстрами. Это к христианству отношение не имеет.
Ага, ага, что мне ещё про зверства большевиков расскажешь или лично Сталина.
Чем больше изучаю историю, тем больше понимаю, Сталин ещё, блин, гуманистом был, вон на Украине бывших эсэсовцев в товарных количествах до сих пор полно, а надо было с ними строже. Люди в составе незаконных (для действующей власти) вооружённых формирований сделали кучу преступлений (включая геноцид), за такое обычно высшая мера, а многие из них до сих пор живы? Это как? Может это о том, что "кгававый террррран Сталин" не был таким уж "кгававым"? Вообще-то с людьми разбирались, устанавливали меру ответственности, а не как в дурацких фильмах современных- всех расстрелять! Бывали и ошибки, конечно, квалификация сотрудников или личные качества не всегда соответствовали...
Читал донесение в центральный орган НКВД, вроде отчёта за период о деятельности заградотрядов, по-моему Сталинградского фронта, а может и другого не суть. Ну так (цифры приблизительные), задержаны были 140 тыс. с копейками, отправлены в части или на пересыльные пункты 131 тыс. с копейками, расстрелян (в том числе перед строем), не помню точно, что-то между 1-2 тыс., были ещё арестованные и т.д. При желании могу даже найти этот документ.
А так-то да, всех расстреляли без разбора)))
2
-
2
-
2
-
sktglt
И к чему ты Нерона и свечи приплёл? Хотел меня этим фактом потрясти или удивить? Или эрудицию показываешь? Мне 40 уже и вряд-ли я чему удивлюсь. Нерон был, говорят, не в себе и свои "свечи" для забавы ставил, причём это было почти 2000 лет назад, с тех пор нравы несколько изменились))) А вот учёт и логистика стали сильно лучше, и уж точно церковь с попом никуда не убежит, вот она стоит и поп в ней служит, что мешало большевикам посчитать ВСЕ церкви, ВСЕХ попов, а потом взять всех и взорвать и расстрелять? А мешало то, что такой задачи не ставилось, её придумали в конце 80-х, как один из мифов чтобы разрушить мою страну.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Иван Иванов
Так вся фигня в том что "хрустобулочные" корни уже в сраных деревнях ищут. Или хотя бы купеческие. Главное чтобы не быть потомками "быдла". И смешно и грустно. Тут дочке своей сказал в шутку, мол все вокруг дворянские корни ищут, одни мы крестьяне, блин. И она мне,а я нет!!!) Я как так? Она по матушкиной линии, типа, предки уважаемые люди в одном уездном городе. Ну, блин, говорю, испортил я тебе кровь своей плебейской. Ну мы посмеялись вместе (она у меня девочка, вроде, адекватная). Но сам факт... Хотя она мне говорит ей, типа, просто интересно кто предки были.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Мр.Гаврилов-ь4и
И ещё раз, для особо тупых дегенератов-демагогов-манипуляторов, я не утверждаю, что Соловейчик в 2-х предложениях не сказал то же самое, что твой Бобарыкин в 2-х своих предложениях. Да и тот и другой сказали, что в определённых ситуациях сотрудничество возможно. Только для коммуниста Соловейчика это не союзники, а временные попутчики, при других условиях они возможно и воевать друг с другом будут, а твой Бобарыкин в другом комменте написал, что между ними нет противоречий. Это позиция солидаризма, первый шаг по дороге к фашизму.
Ты ненавидишь коммунистов и просто так ссылаться бы на них не стал, только с целью очернить позицию оных или запутать неопределившихся.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@nemonomen5917
Что значит люди не могут выражаться? Королёв не смог самовыразиться? Создатели подводных лодок, атомных реакторов, самолётов? Ты о чём вообще?
Кто говорит о контроле всех процессов со стороны государства? Говорят лишь о праве собственности на средства производства. Никто не запрещает тебе самореализовываться. Или если человек не может стать миллиардером, то он не сможет самореализоваться?))) Смотри выше про Королёва. Сюда же можно и Калашникова, Туполева, Антонова и прочая и прочая и прочая. Их тысячи.
Коллективная собственность есть и сейчас- АО, ЗАО, ОАО и т.д.
А то про что ты говоришь пытались сделать в конце перестройки. Всем выдали ваучеры и сказали, покупайте акции предприятия на котором работаете и будете хозяевами завода. Многие купили... Напомнить, чем всё кончилось? Рассказать какими методами "хозяева" перестали быть хозяевами? Или сам в курсе? Если тебе годков много, то в курсе.
Не будет твоя схема работать в этой реальности. Коллективная собственность из твоей схемы та же частная, только собственник не один, а много. Опять же, даже самое мощное производство не является самодостаточным, оно не само по себе, а является частью отрасли или смежником каким. Будет конкуренция и поглощение более мелких, более крупными, в конце концов монополизация и опять всё вернётся к тому же самому. Опять будет всё тот же самый капитализм, только кроме крупного акционера с контрольным пакетом, будет ещё 100500 мелких ничего не решающих и получающих со своих акций 2,5 копейки прибыли. Зато будет иллюзия "владения" кусочком, например, "Газпрома".
Опять же, что мешает, например, ушлым ребяткам (из руководства) тупо обанкротить твоё производство, а потом через подставных лиц купить его за копейки и ты внезапно перестаёшь быть собственником?
2
-
2
-
2
-
@nemonomen5917
Это тебе лично Чубайс рассказал, что за цель была? То что они хотели отжать собственность- это и так понятно, а вот декларировалось именно передача собственности "народу в коллективную собственность". С чего взял, что история с твоими "реформами"не повторится при передачи собственности трудовым коллективам?
"Для того, чтобы не было монополизации, надо её ограничивать" (c)
Её и сейчас ограничивают. Ты не курсе? Зачем тогда что-то менять?
"и наоборот помогать тем предприятиям, что более слабые." (c)
А вот это чистой воды эльфизм. Скажи-ка на кой ляд помогать, если рынок подразумевает выпадение слабых игроков? Конкуренция, итиж его мать! И это будет происходить. Мне интересно что ты запоёшь, когда соседнее предприятие будет предлагать такую же продукцию как и твою, но в 2 раза дешевле и все твои покупатели перебегут к ним? Допустим они даже какое-то время будут продавать в убыток, только чтобы ты за это время разорился (ну при условии, что у них толстенная подушка из активов).
2
-
@nemonomen5917
"Если вся собственность опять будет в руках государства это приведет к тому, что опять новое КПСС в лице своих чиновников будет владеть всем, станет новой элитой и опять захочет стать капиталистами, как это и случилось в СССР, потому что никто не будет их ограничивать, а если много форм собственности, то они сами себя будут сдерживать, когда не будет центрального распределительного органа, который всем владеет, то будет координирующий орган над многими участниками экономических отношений."
А вот тут-то и нужен общественный контроль. Советы. Но опять же, повторюсь, этого не будет в ближайшее время (во всяком случае мне так думается). Ибо не хрен раскачивать лодку... По большому счёту всех пока всё устраивает.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@берегитеприроду-я1з
Просто можно поговорить со своим окружением. С мелкими барыгами, с теми кто не работает, а "мутки мутит", где-то что-то выкруживает, где-то присосался к какому-нибудь нетрудовому источнику дохода, многие из них не захотят возвращения СССР. Для них главное, что их персональная жопа была в тепле, а нос в сахаре, а на остальных им настолько насрать, что они будут готовы убивать, главное чтобы сегодняшнее положение вещей сохранялось.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
МЁД РУСИ
Ты будь добр, покажи где я сказал, что прибавочная стоимость=прибыль? В чём несправедливость того, что вся прибыль идёт в фонды общественного потребления? Само понятие "прибыль" это не про социализм, социалистическая экономика направлена в первую очередь на удовлетворение потребностей (вполне допускаю, что не всегда это получалось в полной мере), капиталистическая на извлечение прибыли любой ценой. Частенько то что ты называешь "быстрой реакцией на изменение рынка"- это искусственное создание спроса на какую-нибудь свистелку-перделку, спрос на которую создан искусственно и через определённое время сходит почти на нет. Главно втюхать побольше красивого говна и поднять бабла. Вот только не говори, что мировые бренды все сплошь капиталистические, формально да, только соцлагеря нет уже 30 лет, Вьетнам, Камбоджа, Лаос, КНДР, Китай и др.(хотя Китай как раз пример неудачный) хоть и остались формально социалистическими там тоже рыночные механизмы работают. Только советские дубовые и некрасивые пылесосы и холодильники у многих до сих пор работают, а все современные пылесосы работают 3-7 лет, холодильники , правда, могут и побольше, но не суть. Сама суть капитализма, делать вещи с достаточно недолгим сроком службы, чтобы побыстрее покупали новые, чтобы больше поднять бабла соответственно. Есть, конечно, более качественные вещи, только цена соответствующая.
Про НЭП, если бы он справился с теми вызовами, которые выдвигало то время, его бы не свернули, индустриализация и коллективизация нужны были чтобы пробежать то отставание от Запада в 50-100 лет за 10 и при НЭПе этого сделать бы не удалось по определению.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Valero S
Какие нахрен обманутые? Это Говорухин, допустим, обманутый? А он потом извинялся за какие-то свои шЫдевры. Не будешь же ты отрицать, что его фильмы положили свою копеечку в общественное мнение?
Да многие простые люди были обмануты. Только это ничего не меняет.
Изучать причины развала Союза нужно, но людей активно участвующих в развале, а в 90-е вовсю дербанящими экономику страны на части назвать невинными, язык не поворачивается. Иначе и сс-овцы, уничтожающие деревни Украины и Белоруссии вместе с жителями, ни в чём не виноваты. Их Гитлер обманул.
И да, никого не пытаюсь стыдить, ибо это бессмысленно. Никаких вопросов это не решит.
2
-
Valero S
Обычно стараюсь быть вежливым, но раз настаиваешь... Ты дурак? Ты понимаешь, например, что существует такое понятие как "степень вины"?
Всё что ты делаешь с начала обсуждения в этой ветке так льёшь воду, говоришь банальности и порешь откровенную чушь- мелкобуржуазное перерождение, проголосовали за сохранение Союза, все были хорошими, завелись обманщики, которые обманули весь народ (и до сих пор обманывают) и бла-бла-бла.
Про твоё "мелкобуржуазное перерождение" уже сто раз пережёвано, съедено и высрано. Что со времён Хрущёва в обществе практически началась реставрация капитализма, разве что ленивый не писал.
Да, проголосовали под 90%, а активно пытались воспрепятствовать развалу единицы. А большинство ничего плохого в элементах капитализма не видело, все хотели джинсов, жвачки и 100 сортов колбасы. И не надо говорить, что не было тех кто говорил, что будет катастрофа. Говорили, только их никто не слушал.
Говорухин, Кисилёв и им подобные- это те которые просто на виду и к их мнению так или иначе прислушиваются, а были ещё сотни тысяч или миллионы, которые хотели "свой маленький бизнес" и им было похуй на всех остальных и на страну. И это были твои и мои соотечественники, а не инопланетяне или враги англосаксы.
А судя по твоим постам и как ты направо и налево развешиваешь ярлыки " политически безграмотных идиотов" ты просто сопляк, который только-только прочитал "Капитал" Маркса и которого распирает поучить мудаков в интернете светом знаний. Мне твои вирши в хуй не впёрлись. Мне 41 год, я застал Союз, застал период Перестройки и период развала со всеми вытекающими, а ещё успел послужить в 1995-97 гг. на Сев. Кавказе. И я помню настроения и информационное поле тех времён.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@МихаилКрафман
" Ну тогда все твои САМЫЕ ЛУЧШИЕ инженеры, нейрохирурги, врачи генетики, аналитики, ученые, руководители и директора, кто может вести за собой людей, ТУПО соберут чемоданы и поедут туда, где им готовы платить за их ТРУД и ЗАНИЯ на которые они положили всю свою жизнь в режиме 12часов в день на 6 дней в неделю."(c)
1. Все не уедут. При И.В. Сталине работяги иногда получали больше чем министры и тем не менее и специалисты нашлись, и управленцы. И индустриализацию провели.
2. Ага-ага, знакомые песни, "жизнь положили, работали по 28 часов в сутки".А остальные значит только и делают, что груши околачивают. Ты это можешь в детском саду рассказывать, мне не надо, я всю жизнь работаю в частных шарашках и вижу как "узкие специалисты"и "бЫзнесмены" работают по 37 часов в сутки.
3. Облегчу тебе задачу. Мне более 40 лет. Высшее образование есть. Получал уже в современной России. И знаю как его получают, знаю как получают должности, знаю как получают контракты и тендеры, поэтому можешь сразу опустить свои слезливые рассказы про "трудную долю узких специалистов". Мне п@здунца заправлять не нужно.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@ОлегГутченко
"я не говорил что сплошное зло, я говорил, что много зла.
Жилье бесплатное стали лишь строить при Хрущеве, а до этого миллионы людей в стране ютились в коммуналках, бараках, подвалах, землянках, снимали углы в комнатах. Да и чтоб получить жилье, нужно было пахать на одном месте много лет и стоять в очереди.
Медицина бесплатная, но лечение не самого лучшего качества, как и медикаменты.
Но это конечно был все же плюс. Как и образование.
А вот насчёт цен, вы батенька заврались. Не снижали их 2 раза в год! Цены нередко повышались.
Безработицу забороли, да.
А насчёт супердержавы - это вообще смех. Для меня важнее жить просто в нормальной свободной и счастливой стране. А не в какой-то супердержаве с цензурой, запретом инакомыслия, запретом свободного выезда за границу, с кучей танков, но полупустыми прилавками.
Не случайно по уровню счастья в мире на первых местах нет супердержав, там такие страны, как Дания, Швеция, Нидерланды." (c) Ты
Какие ещё мифы об СССР расскажешь?
1. А до СССР, надо понимать, все крестьяне во дворцах жили?
2. А сейчас, надо понимать, наша медицина поднялась на новый, космический уровень?
3. Цены были стабильные и для абсолютного большинства не напряжные, в отличие от сегодняшнего дня.
4. Т.е. для того чтобы 5-10 % населения смогли съездить в сраную Турцию или Египет нужно было рушить СССР? А сейчас, надо понимать, абсолютная свобода слова? Какие пустые прилавки? Они появились уже в конце 80-х гг. когда был взят курс на разрушение СССР. У меня в сраной деревне ещё в середине 80-х гг. прилавки были полные.
5. Смени методичку.
2
-
2
-
@ОлегГутченко
Какой слив, дурашка?)))
Его книга «Демографическая революция» стала знаковым событием в жизни отечественной демографии 1970—1980-х годов, была с энтузиазмом принята молодым поколением демографов и широкой советской общественностью, но «не замечена» старшим поколением демографов, сделавших свою карьеру в условиях большевистского тоталитаризма и фактической изоляции от мировой демографии[5].
))))) Это пиздец как смешно.
Методологические основания теоретических концепций А. Г. Вишневского подвергаются критике с различных сторон. В частности, взгляды Вишневского критикуются представителями школы «широкого понимания предмета демографии»[5]
Концепции Анатолия Вишневского также подвергаются критике сторонников пронатализма. Один из них, А. И. Антонов, доктор философских наук, заведующий кафедрой социологии и демографии семьи МГУ, в статье, посвящённой Б. Ц. Урланису, высказал своё видение эволюции взглядов Вишневского:
К примеру, А. Г. Вишневский, идеолог «демографической модернизации», в 1982 г. видел в «новой мотивационной основе» рождаемости опору «непрерывного возобновления поколений», своего рода «вечный двигатель» социума (в СССР), предохраняющий от неожиданностей. Увы, спустя всего десять лет рождаемость (в России) упала намного ниже уровня простого воспроизводства, и фаталистам пришлось срочно обнародовать своё подспудное мальтузианство. «Прогрессивное» снижение рождаемости объявлялось «необратимым» и, более того, «благом» перед «угрозой» глобальной «перенаселенности»[10].
— Анатолий Антонов. «Цезарь русской демографии»
Также у многих демографов и миграциологов вызывает вопрос позиция Вишневского по роли миграции в экономическом развитии РФ. Так, И. Н. Рубанов, кандидат географических наук, сотрудник Регионального центра мировой системы данных географического факультета МГУ, подвергает сомнению тезис Вишневского о том, что иммиграция способствует экономическому успеху[11].
Это именно хер с бугра.
2
-
2
-
@ОлегГутченко
А ничего, что этого "компетентного учёного" критикуют точно такие же "компетентные учёные"? Кто замерил его компетентность? А ещё есть такие персонажи как Носовский и академик Фоменко, которые печатают миллионными тиражами книги по альтернативной истории. Над которым потешаются нормальные историки. Мне предлагаешь тоже пользоваться их трудами?
Также у многих демографов и миграциологов вызывает вопрос позиция Вишневского по роли миграции в экономическом развитии РФ. Так, И. Н. Рубанов, кандидат географических наук, сотрудник Регионального центра мировой системы данных географического факультета МГУ, подвергает сомнению тезис Вишневского о том, что иммиграция способствует экономическому успеху
Т.е. "подвергает сомнению тезис Вишневского"- это в твоём мире что-то другое значит? Позволь поинтересоваться, ты сам демограф? Можешь авторитетно заявить, что Рубанов не прав, а Вишневский прав?
Вот этот отрезок- это вообще песня
" условиях большевистского тоталитаризма и фактической изоляции от мировой демографии"
Это видимо ученик начальных классов писал)))
2
-
2
-
@ОлегГутченко
"все эти голосования были волеизъявлением народа, а большевики наплевали на это и захватили власть себе." (c)
Чушь и бред.
Наобещали крестьянам землю, а сами обманули, просто взяли её и национализировали, сделали государственной, а крестьян сделали арендатора и, а потом и вовсе согнали в колхозы, фактически введя второе крепостное право. Только вместо помещика, крестьянин отрабатывал барщину на государственную сельскохозяйственную артель (колхоз).
А крестьяне чего хотели, когда поддерживали революцию? Хотели землю иметь в частной собственности.
А ты у крестьян спрашивал, что они хотят? А? Ну у меня прабабушка 1899 г.р. говорила моей матери (или моей бабушке, не помню точно), что если бы не Ленин, то пиздец России бы пришёл. Была она простая крестьянка. И говорила это она не в 1937 г., а уже в 70-е гг. И я знаю, что ты мне сейчас скажешь, что твои предки тебе говорили, что Ленин и большевики погубили Россию. Ну допустим, только получается слова моих предков, против слов твоих предков. Т.е. поддержка снизу у большевиков была. И она была больше, раз они победили. Вот и весь сказ. Остальное в твоём посте- пустой трёп.
По поводу голода- это вообще бред. Причём разобранный миллион раз. Голод был до этого в РИ обычным явлением и за один день, или год, или даже 10 лет такие вещи не решаются.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Александр Шкатула
А ты считаешь, что грузин не должен иметь право говорить по-грузински, а латыш по-латышски? Ну иди расскажи сегодня бурятам, или якутам, или народам Кавказа, что они не имеют право говорить на своих языках.
Ты думаешь если понавыдёргивал выдержек из высказываний и документов, то это как-то подтверждает твои слова? Нет, не подтверждают. Сепаратисты- это те, кто хотят отделить "свой кусок". Большевики хотели объединить ВЕСЬ МИР. Если бы революции победили не только у нас, а и там где они проиграли (Германия, Венгрия, Финляндия), то возможно не мировой, то уж Евразийский СССР уже был бы))) Соответственно не было бы ВОВ, потому что Германия была бы социалистической республикой))) Ну это всё из области альтернативной истории. Мне это не интересно.
Да большевики говорили о самоопределении наций, при этом они говорили, что у трудящихся нет противоречий между собой, о том что будущее за мировым СССР.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@СергейСергей-ю2ф
"Ну давайте вспомним долг корпораций в валюте после введения санкций в 14-15Г.Где они кредитовались??? Верно, НЕ В НАШИХ БАНКАХ!!" (c)
А можно ссылку на источники?
"Как вы можете протестовать против этого, если война ведётся не с сирийским народом??"(с)
А тебе видимо прямо из генштаба докладывают, почему там война ведётся, да? Пока из открытых источников видно, что ведётся из-за шкурных интересов. Чтобы не допустить строительство газопровода из Катара. А так-то, никто ничего не знает (среди широких народных масс). Про терроризм- это даже не смешно. Там сражаются не с терроризмом. Также как и СССР в Афганистане сражался не с терроризмом. Там поддерживали дружественный на тот момент режим.
" Т.Е. делает "отрицание" без "утверждения" По Донбассу Борька вообще запутался и затроил, как будто такие дела на рас два делаются."(с)
А что по Донбассу Борис Виталич не так сказал? Донбасс уже часть нашей страны? Или я что-то не знаю? Или ты хочешь сказать, что будет через год-другой? Знаешь такую республику Приднестровье? Уже 30 лет люди живут не в России, не в Молдавии. 30 лет. Понимаешь, что это значит? Уже за это время родились и выросли люди, сами родили детей, а всё ещё находятся в подвешенном состоянии. Ты думаешь такого не может произойти на Донбассе?
P.S. Ты можешь писать каким-то более внятным языком?
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
ORDER
"Посади в пулемётную точку ... Джона Смита и он дивизию этих японцев - будет косить"...
Совершенно верно.
Тут отпадает ваш любимый фактор - всеобщее образование. Хорошо известен низкий уровень образования Джонов Смитов.
Остаётся - мощная экономика. А в мире финансов - она мощнее у США. Но такой мощной она стала не благодаря - советской власти, большевикам, лагерям и расстрелам. Совокупность факторов: - удобное географическое положение, капитал, технический потенциал. И он образовался не мобилизационной экономикой, без гражданской войны - хотя и с голодомором при разорении мелких фермеров, и мелких банков. Укрупнение хозяйств, производств, капитала банков. Тоже самое делал и СССР.
Не отпадает. Всё более усложняющуюся технику должны делать грамотные люди. А когда её надо много, нужно и много грамотных людей.
Мощная экономика США только за 20 век несколько раз была на грани коллапса и каждый раз что-то помогало, то ПМВ, то ВМВ, то развал Союза.
Впрочем, давай закругляться. Смотри мой комментарий выше.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@zenitIgor
И да, обычный посёлок, ничего особенного, как и везде, также и алкаши есть и наркоманы (в основном были, ибо либо повымирали, либо остепенились, а молодёжь вся в виртуальном мире, да и сейчас модно стало не колоться, а заниматься фитнесом))). Правда Москва не далеко, многие ездят на работу в Москву и Подмосковье, не было бы большого города под боком, думаю было бы хуже. Но это уже последствия развала Союза, тут уж ничего не поделаешь...
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@ИванВасильевич-и2о
Оказывать влияние? Элементарно. Президент обещал, например, через год построить элеватор в городе N через год после вступление в должность. Через год элеватора нет, зато есть пятиэтажная вилла и 500-метровая яхта. Всё. Президента через соответствующие процедуры в тюрьму, виллу на школу, а яхту на круизы для всех))) Ну это стёб, естественно, НО представители Советов республиканского или союзного уровней должны быть в ПРАВЕ потребовать объяснений на что тратятся бюджетные деньги, потребовать отчёта и обоснования необходимости провести, например, олимпиаду или чемпионат мира по футболу, а не постройку нескольких станкостроительных заводов.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@tassilon
Какие аргументы? Хочешь предметно?
1. Юлин не сказал, что на Украине "рафинированный" фашизм, он сказал, что для "полноценного" фашизма не хватает того-то и того-то. Ты может слышал, что есть "не совсем фашистские" государства? Например, парафашистские.
2. Какого рожна ты всё в кучу валишь? При чём тут на хрен Тамбовское восстание или восстание в Кронштадте? Или ты процессы объединяешь лишь по каким-то для тебя удобным критериям? Ну так я могу объединить любого с любым. Например, и фашисты, и коммунисты, и либерасты, и пацифисты, и гомосексуалисты и т.д. ходят в туалет по-большому. Значит это одно и то же. Твои рассуждения приблизительно такого уровня.
3. Ты тут Сёмина, Юлина и т.д. обозвал "троцкистами и левачками", а ты-то сам кто? Открой личико.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Артем Маркин
Я так и думал что ты юнец. Сейчас да ,службу превратили не пойми во что. Один год служить- это не смешно. Это грустно. Я думаю- это делается специально, своего рода переход на полностью контрактную армию.
Принципиально эпоха ВОВ и наша ничем не отличается. Ну да электроника появилась и чё?!! Если произойдёт (не дай бог) страшное и начнётся война на подобие ВОВ, то после обмена ядрёнными ударами большая часть электроники станет ненужным хламом. Да-да, не кончится цивилизация. Будет жопа, но не конец, вот тогда-то и понадобится старая добрая винтовочка, умение водить грузовик или танк, где из электроники только лампочка и т.д. В армии не нужно из тебя рэмбу сделать. Служба- это не тактические перекатывания по полям в слоумо. Это прежде всего воинская профессия, умение дисциплинированно выполнять слаженные действия в составе подразделения. Наполеон говорил: "Бог любит большие батальоны" Или Клаузевиц?.. Не суть важно. Войну выигрывает серая вьючная скотинка солдатик, выносливая и неприхотливая, а не рэмба-кукорямба.
2
-
Артем Маркин
А твои всхлипы- "не хочу- не буду", если начнётся война никого интересовать не будут. Будет призыв и ты пойдёшь, либо трибунал и скорее всего расстрел. Если закосить сможешь под больного, может будешь снаряды точить в тылу. Но это так, крайние варианты, которые вряд ли возникнут в связи с тем, что у нас есть СЯС, но каждый мужик в нашей стране (по моему мнению, которое никому не навязываю), акромя увечных, должен отслужить.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
И если уж ты такой тугой, попробую объяснить в последний раз. Я не говорю что мы богаче или более развиты чем США. В США уровень жизни безусловно выше чем у нас, я просто говорю, что это не благодаря "правильному капитализму", а благодаря тому, что у них тупо больше денег на свой уровень жизни. И это не потому, что у них меньше воруют или они лучше работают, а потому что хорошо поднялись за 20 век, когда Европа занималась тем, что тупо истребляла миллионы своих сограждан и уничтожая экономику на триллионы сегодняшних долларов. Экономика США с их "правильным капитализмом" не раз балансировала на грани, но каждый раз что-то помогало, то война, то распад Союза. Сейчас госдолг США уже 20 трлн. американских рупий. Вот уже ряд стран хотят отойти от расчётов в международной торговле от доляриев- Венесуэла, Иран, боюсь представить, что будет если это сделает Китай (такие планы у китайских товарищей есть). Что будет с этой огромной массой ничем не обеспеченных денег? Как отреагирует на это американская экономика? У штатов есть один очень веский аргумент- их армия и флот, поэтому они очень болезненно реагируют на усиление России, Китая, Ирана. И их не волнуют права геев или попросту пидарасов в России, а вот утекающее мировое господство и соответственно уровень жизни, который достойный для "белого человека" их очень даже волнует.
2
-
2
-
2
-
2
-
Царев Андрей Николаевич
И, кстати, кто мантры повторяет? После Маркса были Ленин, Сталин, Мао, Хо ши мин, Эрнесто Гевара и многие другие. Кто говорит о догматике? Просто частная соб-ть на ср-ва пр-ва - это капитализм и никакими блокчейнами, гражданскими обществами и прочей мутотой ты его в социализм не превратишь. В обществе где главное - получение прибыли любой ценой, является главной целью, деньги всегда будут самым главным мотиватором. И у кого их больше тот и будет заказывать музыку, а уж обставить всё как надо такие смогут, уж не беспокойся.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@escobars_axiom
Уже ответил, что ты жопой слушал Меньшова...
Тот же Батов, работает в направлении профсоюзов, пытается хоть как то организовывать людей. Да, это даже не 1% и скорее всего, ничего не даст, но конечно же Сёмин - по мановению пальца, со своими "неполживыми" письмами сможет "поднять народ"... Ага, держи карман шире. Я же уже сказал, что пока такие как ты собираются вокруг таких как Сёмин, то НИ ЧЕ ГО не изменится.
Это не твой комментарий, да? И слов "поднять народ" там нет, да? Ты идиот, да?
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@helenvardanyan9113
Слушай, друг, мне жаль, что так приключилось с твоей семьёй в частности и твоим народом в целом, НО какое решение в твоём понимании было на тот момент и в той ситуации "оптимальным"? Ничего не делать? Вот ты говоришь это "их земля". Нееет, друг, это земля Советского Союза. Рассуждать тут "моя земля", а тут другой регион страны- это "не моя земля", это путь к развалу. Все регионы имеют (должны иметь) одинаковые права, но и одинаковые обязанности и ответственность.
Вот ты говоришь, что твоих предков депортировали, а у меня есть другой пример. У меня была учительница (уже умерла, светлая ей память) из крымских татар, её с мамой депортировали ещё ребёнком. Мама в дороге сильно заболела (вроде выжила, не помню точно), ей даже конвоир предлагал бежать, типа, мать не выживет, сама хоть поживёшь. Она не бросила мать. Так я к чему. Она, не смотря ни на что, на всю жизнь сохранила коммунистические взгляды, более того, она считала, что не смотря на то, что с ней так обошлись, другого выхода у руководства страны не было. Альтернативой были массовые расстрелы коллаборантов и оттягивание сил с фронта, которые на фронтах сильно нужнее. Т.е. у неё хватило душевных сил, быть выше личных обид. И мозгов, чтобы понять, почему так произошло.
2
-
2
-
2
-
2
-
@helenvardanyan9113
Знаешь, друг, или если уж очень хочешь недруг, всё это прекрасно, конечно, но это из той же оперы, что "мы за всё хорошее, против всей х@йни". Давай будем реалистами и говорить не про то, что должно быть, а про то, что есть в наличии. Ты говоришь про массовые расстрелы коллаборантов, а кто это будет делать? Этих самых коллаборантов ещё нужно изловить или по крайней мере уничтожить. Для этого нужно снимать дивизии с фронта, когда немец под Москвой стоит.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@JiGCop
Нет, нет и ещё раз нет. Атомизацию не болезнь, а симптом. А болезнь- это капитализм. И никакими созданиями никакого гражданского общества ты эту болезнь не вылечишь. А ты занимаешься тем, что забалтываешь суть.
"Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов"— Три источника и три составных части марксизма (март 1913 г.) (С) В. И. Ленин.
А ты занимаешься тем, что говоришь, что достаточно "создать гражданское общество и все противоречия исчезнут". Не исчезнут, пока есть классы.
2
-
@JiGCop
Ещё раз. Флудишь и бредишь как раз ты. Занимаешься обычной болтологией. Чем следовать твоим рецептам, проще вообще ничего не делать. Ничего особо не изменится. И, кстати, если устал, прими успокоительное и проспись. Или иди мимо сам. Нужен будет твой совет, обязательно спрошу.
Касательно хочу я революции или нет, да и любой другой. Её по-хорошему никто не хочет, потому что это бедствия. А они происходят всё равно. Ещё раз, для особо одарённых (вроде тебя) революционные процессы происходят потому что накапливаются неразрешимые противоречия, а не потому что я или кто-то другой этого захотел.
А так-то это слишком сложно для таких как ты, хотя подобное мы в школе на уроках истории изучали в своё время, ну ты видимо в это время уроки прогуливал, видимо курил за школой, ну это ничего, бывает...
И вообще, что ты делаешь на этом канале? Ты же знаешь, каких Костя взглядов. Или не знаешь?
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Мр.Гаврилов-ь4и
Опять гнилые отмазы, "комнатный герой", тебе Игорь предложил "встретиться на своём поле", ты же "жидко обгадился". Если ты такой борзый, что ничего не боишься, то принял бы любое условие, а если не готов, так и не надо других обвинять в трусости, как ты делал в отношении Игоря. Это называется- ЛОГИКА.
А так-то и в том обсуждении про депортации я приводил в пример свою учительницу (крымскую татарку), которую я знал лично, и которая понимала почему её депортировали. Приняла это и не держала зла на советскую власть. Которая до конца сохранила коммунистические взгляды. Не думаю, что и среди вайнахов таких не может быть.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Петр Сильный
Вот-вот, а потом удивляешься, что вас ебанутыми фанатиками называют, до вас, блин не доходит, что можно быть человечным и без религиозности. Это у вас вызывает конгнитивный диссонанс. При чём я не говорю про всех православных что-то плохое, просто есть вот такие как ты, которые лезут всех учить и просить покаяться "за грехи совершённые кгагавым комуняцким режимом", а также оправдывают грубое вмешательство церкви в светскую жизнь, например, в образование. И многое другое, впрочем с тобой говорить бесполезно, для тебя кто думает по-другому вообще не человек.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Lubov Lubov
Это примитивный взгляд на вещи. Сейчас в Сирию лезем? Учим как жить? Там была поддержка режима, который был ориентирован на соц. развитие. Это не то же самое, что придти в Индию или Китай (как британцы и выкачивать оттуда ресурсы, попутно геноцидя местное население). Союз пытался создать соц. блок в противовес империалистическому западу. И пока мы сами (подчёркиваю, мы сами) не разрушили свою страну, под названием СССР, к нам тянулись. Многие вставали на путь соц.развития, как только Союз кончился, все от нас отвернулись. И не потому что "неблагодарные скоты", а потому что мы сами свернули всякое сотрудничество. С той же Кубой, например, у Кубы нет мировых запасов полезных ископаемых, у них есть сахар, например, который Союз покупал в промышленных объёмах, как только перестали, что им делать, вымирать? Многие наши союзники сориентировались на запад, потому что мы сами сориентировались на запад. Если тебе лет более 35, то ты должен помнить какие летали настроения в обществе с начала перестройки. Типа, всё "железный занавес" упал, запад нам друзья, сейчас наступит благость и умиротворение. Фильмы такие снимали. Короче, промывали мозги.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Lubov Lubov
Повторю последний раз- необоснованно.
Какие-то призывники косили, а вот Гоблин (он же Д.Ю. Пучков) рассказывал, что в его подразделении все написали рапорта, чтобы их отправили в Афганистан.
Когда гос-во ведёт политику, тем более политику независимую, тем более перетекающую в боевые действия, то в любом случае будут затронуты интересы не только стран ведущих боевые действия, но и третьих стран, или группировок. Это неизбежно.
Мы же вели войну не со страной Афганистан, не с народом Афганистана, не с целью грабить Афганистан (а, кстати, там вообще что грабить? Там одни горы, да мак растёт), СССР поддержал дружественный нам режим, да недооценили местную специфику, да были, наверное, ошибки какие-то, но если б, да кабы... Не люблю альтернативную историю, "что было бы, если бы". Да какая на хрен разница?!! Решение о вводе ограниченного контингента принималось на самом верху, видимо взвешивали риски, видимо были резоны. Может и недооценили сложность, не мне судить, пусть историки профессиональные разбираются.
Одно ясно, как Союз ушёл из Афгана местные душманы превратили страну в хер знает что, экономика в основном завязалась на наркоторговле. США, которые находятся хер знает где от Афганистана и для которых непосредственной угрозы от них никакой (акромя одиночных терактов) под надуманным предлогом влезли и крышуют оборот героина, который идёт к нам. От многократно возросшего потока герыча людей погибло, видимо, в разы больше чем в войне в Афганистане.
Зато помню как показывали пожилого афганца (жителя страны, а не ветерана-интернационалиста), так он говорил, мол, был здесь Союз, построили (в его городе или деревне) аэродром, больницу, ещё что-то, местных там какой-то работой обеспечили, ушёл Союз-пришли талибы, работы не стало, инфраструктура медленно начала ветшать, а потом пришли амеры (или британцы) и дорушили что после талибов оставалось. Даже для многих афганцев мы не были оккупанты
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Lubov Lubov
Ты, кстати, уходишь в сторону. Потому что это всё интересно, конечно, только это не имеет никакого отношения к твоему постулату о том, что афганская война подорвала государственность СССР, ну или "стала последней каплей", как бы она не отразилась на Афганистане в нашей стране не думаю что сильно на гражданах отразилась. Чеченская сильнее,хотя бы потому что это было на территории нашей страны и время было сильно суровее, чем поздний СССР.
А вообще пора завязывать, ибо мы по кругу ходим.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
sktglt
Знатно у тебя понамешано.
Давай так, коммунисты на самом деле считали церковь реакционной организацией, но бороться с ней предлагали просвещением тёмных масс, а не расстрелами попов. Церковь отделили от государства и оставили на самообеспечении.
А твои мантры, это сродни вою либералов о тотальном истреблении дворянства. Да сословия ликвидировались (они, кстати, ликвидировались уже после Февраля), но это не значит, что ликвидировались его носители, т.е. был князь Мышкин, стал гражданин Мышкин. И всё! Ну при условии, что не будет вредить новой власти. Среди большевиков было полно дворян. А! Кстати! И.В. Сталин учился в семинарии, по твоей логике его должны были расстрелять)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Dimon Patron
Вот есть условный sktglt и ему подобные который свободно пишет в инете, как ты ограничишь это?
Пойми, камрад, до многих ты не сможешь достучаться, как я до своего старого дружка, просто потому что он ХОЧЕТ ВЕРИТЬ в то что большевики тиранили всех подряд, никакие аргументы, логика и прочее не действует. Он в своё время Солженицына читал, так я потратил часы на то чтобы доказать, что Солж тупо от балды цифры придумал про 100 млн. репрессированных. Они просто не согласуются со здравым смыслом. Но тем хуже для здравого смысла! Знаешь какой он мне аргумент на то что Солж правду пишет сказал? Солж в лагере голодал, а я голодал в армии в Чечне!))) Поэтому он правду пишет))) При этом на вопрос какая связь, невнятное мычание.
1
-
sktglt
Поклонник чего? Украины? Я этот ник взял смеха ради задолго до событий 2014 г. А если бы я взял ник "по Фрейду" Дарт Вейдер или Себудей-баатур я был бы поклонником Звёздной или Монгольской империй? А ещё после прочтения "Волоколамского шоссе" хотел поменять на Бауэржан Момыш-улы. Эххх...С вами мракобесами одна беда. Вы живёте в придуманном вами мире, игнорируя реальность. Ты даже не в состоянии увидеть собственный нацизм. По ссылке на фильм "твои"- это толстый "фюрер", который цветочки на танки бросал бы, если бы сейчас пришли. Вы не в состоянии понять, что страна в 1917-м сделала свой выбор и он был с большевиками. Вы не в состоянии понять, что Ленин собирал страну уже в состоянии распада-не до жиру. Что большевики были на стороне прогресса и пытались построить новое общество, общество творцов. Я помню надпись на стене в своей школе:"Учись, мечтай, твори". А сейчас учат быть грамотными потребителями. Не в состоянии понять, что страну развалили не интернационалисты, а националисты, большинство (около 80%) населения было против распада Союза, элиты решили иначе. Люди просто не хотели повторения гражданской войны и всё равно её получили. Выбираешь между позором и войной, выбирая позор, получишь и позор и войну, а в нашем случае и откат в общественной жизни на 100 лет назад. Хотя перед кем я распинаюсь?..
1
-
1
-
1
-
sktglt
Слушай, а ты неугомонный, я бы даже сказал упорный)))
Как ты измерил процентное отношение, которое христианство внесло в нашу общую культуру?))) А вдруг окажется, что языческих мотивов в разы больше? Все (или большинство) народных сказок есть пересказы общих индоевропейских мотивов, возникших до учения Христа. Всякие народные промыслы, украшения жилищ, верования в дымовых, лещих и т.д.- как есть язычество, народные праздники, как то: масленица, купала и др. всё оттуда. Многие языческие обряды дожили до 19-го века сосуществую с христианством. Почитай Рыбакова "Язычество древних славян", "Язычество Древней Руси".
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
sktglt
Нанёс ты дури приизрядно. Ну давай так.
1. Ты дурочку не включай. При чём "автомобили и клумба" и прочая херня. Это конкретный вид деятельности, не духовной деятельности, а вполне светский- отжим ценного имущества который стоит.... До хрена стоит. В соборе проводились службы. Чего
ещё надо? Напоминаю собор приносил доход городу, содержал себя, кормил 400 сотрудников музея, в год его вроде несколько млн. человек посещали, а службы толи 50 толи 100 тыс.
2. Маск твой мне не интересен от слова совсем. Ничего принципиально нового он не создал, того что не могли сделать ранее. А так-то хороший бизнесмен. Деньги государственные осваивает хорошо, молодец.
3. Если ты хотел услышать мнение нобелевских лауреатов, боюсь ты не туда пришёл. Только с такими заходами как у тебя- тебя студенты-физики на смех поднимут, не то что нобелевские лауреаты.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@cafedead
Michael
34 минуты назад (изменено)
@Gojo Ţigan А я и не считаю себя шибко успешным. Да и сильно не перетруждаюсь, не стремлюсь быть олигархом, чтобы ты желал того, что меня добьют... Поэтому тебе стоит прочистить свою голову, и иначе взглянуть на мир вокруг себя. И предложить мне что-то. Это как раз твоя задача сделать так, чтобы я увидел себя, и свои возможности в твоем вымышленном мире, и стал твоим сторонником. А ты только сидишь, и дожидаешься, когда меня добьет капитализм... И зачем? Чтобы меня потом добивал социализм? Чтобы я на заводе впахивал до смерти? А потом социализм опять развалится, и в старости мне поднимут пенсионный возраст до 100 лет? И ты что, моей поддержки ждешь в ответ? Серьезно? Вот потому вы и в меньшинстве, приятель. Поэтому вам и предъявляют претензии в догматизме, и глупости.
Это вообще лютый треш.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@cafedead
Да-да, старые песни. Надо просто лучше работать и всё. Я тебе уже говорил, я доволен лично своим доходом, но я вижу шире своего личного достатка. Ты думаешь только люди, которые последний х@й без соли доедают, могут быть недовольны сложившейся ситуацией? Декабристы были дворянами, при чём из самых верхов, среди большевиков было полно дворян и просто людей состоятельных. Помогали большевикам люди состоятельные, например, Савва Морозов. Опять же, упаси боже, не сравниваю себя с этими людьми даже близко, просто считаю очень примитивной оценку настроения людей по их достатку.
Опять же да, лично я , допустим случится чудо, стану миллионером и "поменяю статус", от этого проблемы что ли исчезнут у тех, кто не поменял (и никогда не поменяет) статус? А эти проблемы накапливаются. А этих людей всё больше и больше. Что рассуждать, что "они просто не вписались в рынок"? Ну тогда не удивляйся потом если с тобой нехорошо поступят эти "невписавшиеся".
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@dmitry5319
Давай не будем гадать на кофейной гуще. Т.е. гадать о промышленности по потреблению электроэнергии. Какой-нибудь здоровый торгово-развлекательный центр (а их понастроили мама не горюй) тоже может потреблять энергии мама не горюй. Только ТРЦ- это не промышленность.
Тезис о том, что у нас разрушена промышленность и самое главное промышленность группы А, доказать легче лёгкого. У нас сейчас почти не производят главного производство средств производства. Где наши станки? Не 1-2-5 штук, а десятки или даже сотни тысяч? Если и показывают новое производство, даже неплохое и высокотехнологичное, то рассказ о нём как правило сопровождается разговором о том, что "станки у нас стоят немецкие (или американские", а у кого денег поменьше китайские. Расскажи-ка о том, сколько сейчас производится самолётов? Союз в пике производил до 20 % всего что летало в мире. Сейчас сколько? Сколько Боингов или аирбасов летало в СССР? Что-то мне подсказывает, что нисколько. Сейчас сколько? Ставлю 10:1, ты последний раз летал на Боинге-737))) Не? Сколько делали тракторов? Сейчас сколько. Сейчас у нас поставили заводы Джон Дира, но так это не наши заводы. Завтра новый виток санкций или экономический кризис и они могут свернуть производство. Скажешь такого не может быть? Может. Спроси у "Форда".
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@dmitry5319
Он идиотский тем, что это не анализ, не статистически значимый факт, а тупо показывание одиночных успехов. Ещё раз одиночные успехи были и в РИ. Например много ж/д дорог построили (казалось что много, только для страны с такими размерами не много), только РИ безнадёжно отстала от развитых стран Запада. Тоже самое и с РФ. Показали один отдельно взятый завод или даже 10 заводов. Хорошо это? Хорошо, конечно. Только это мало. Сравнение с СССР современная РФ не выдерживает. Бери любую сферу, везде провал. Правильно как-то тот же Тубус говорил у Кости в "по-живому", когда рассказывал про свой город (Владивосток) и про то что местные власти гордятся каким-то сделанным там катамараном. Он сказал, зачем гордиться 1 катамараном, когда 30 лет назад там работали судоремонтный и судостроительный завод (которые сейчас не функционируют). Когда порт не видно было из-за леса кранов (которых сейчас нет). Т.е. нужно было разрушить мощнейшее производство, чтобы сделать 1 катамаран? Это для этого рушили СССР?
1
-
1
-
1
-
@dmitry5319
Ещё раз, если вовремя не подсуетился (не купил заранее), то цена билета увеличивается кратно. В СССР, насколько я понимаю, цена была фиксированная. Я часто на "Сапсане" езжу, обычно стараюсь покупать заранее, но не всегда знаю дату. Бывает что узнаю за неделю-две, там цена может отличаться в 2-3 раза и более. Как-то не мог найти билеты дешевле 8-10 тыс. И это от Москвы до Ленинграда! Да это было под праздники. А, собственно, и что? И, кстати, эти билеты были на эконом, а не на бизнес-класс.
1
-
1
-
@dmitry5319
Кстати, если ты не веришь Сёмину или Тубусу, открой ту же Википедию. Да там прямо не напишут "завод разрушен", но напишут вот это, например. Про "Дальзавод"
Часть территории бывшего «178 СРЗ» подвергнется рекультивации в рамках проекта «Редевелопмент берегового фасада бухты Золотой Рог», находящиеся на этой территории производственные мощности будут перенесены на территорию бывшего ОАО «Дальзавод»[5]. Вдоль побережья бухты будут возведены торговые центры, пивной ресторан, гостиница и СПА-центры. Территория от сухого дока имени цесаревича Николая до КПП бывшего Дальзавода будет разделена на общественно-рекреационную, торговую и офисно-жилую зоны[3].
Ничего не напоминает? Такое происходит везде. Сносят производства, ставят ТРЦ или и вовсе на территории бывшего завода после ремонта делают ТРЦ. Как, например, сгоревшая "Зимняя вишня". Есть ещё вариант, когда здания не сносят, а внутри располагаются куча мелких шаражек, которые арендуют помещения у собственника, который формально существует как юридическое лицо, но ничего не производит, только сдаёт в наём помещения. Я такой херни видел много лично. Когда ты читаешь, что какое-то советское производство ещё существует, то не факт, что оно вообще что-то производит, вполне вероятно осталось только юридическое лицо. Это отлично видно по выпуску различного рода наукоёмкой и высокотехнологичной продукции. Которой мизер.
Например, несколько лет назад (сколько лет назад сам можешь найти), нам показали супертанк "Армату". Было заявлено что их сделают в ближайшие годы около 2300 шт. Знаешь сколько сделали? Меньше 200, и это всех типов, включая тягачи и ремонтные машины на базе "Армата". И так везде и во всём. Чего не коснись. Можешь послушать и официальную информацию от Пескова, например. И на сколько процентов выполнены "майские указы".
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@dmitry5319
Ага, нам помог лендлиз, а им помогла экономика объединённой Европы+ плюс помощь союзников и коллаборационистских режимов оккупированных стран. На 1941 г., например, четверть танков перешедших границу СССР были собраны на заводах Чехословакии. В числе тех кто перешёл границу СССР были: венгры, румыны, итальянцы, испанцы, финны, хорваты, словаки, шведы, норвежцы, датчане, французы, поляки и др. Всех перечислять не буду. Кого-то могу забыть. Несколько десятков дивизий находились постоянно на Дальнем Востоке, на случай вторжения со стороны Японии.
НО. Самое главное, экономика СССР смогла молниеносно (если это можно говорить про страну таких размеров) перестроиться на военные рельсы. Успех нашей страны был именно в эффективном управлении.
1
-
1
-
1
-
@dmitry5319
Ко всему, при всём уважении к предкам и всей значимости тех побед, нет никакого смысла сравнивать средневековые войны, например, с войнами нового, а уж тем более новейшего времени. Про войны средних веков, да даже и нового времени бОльшая часть населения могло даже не знать. Ну бодаются там дружина нашего князя с "рязанскими" или "псковскими" (на твой выбор), от этого жизнь крестьянина (коих абсолютное большинство населения) никак не меняется. Только нашествие монгол видимо "заметили" и то не думаю, что это как-то зацепило мелкие городки и деревни (в которых жило бОльшая часть населения, в самом крупном городе Руси- Киеве жило не более 40 тыс. в других сильно меньше). В крупных битвах участвовало по 3-5 тыс. человек, профессиональных военных. Даже война 1812 г. вроде крупная. Только в некоторых местах страны только через год узнали, что война была. Войны же 20 века, такие как ПМВ и ВМВ (в нашем случае ВОВ)- это войны МОБИЛИЗАЦИОННЫЕ. Когда мобилизуют максимально большое число населения (буквально миллионы людей). Гражданское население переводится на режим усиленной работы и экономии ресурсов. Война касается всех и каждого. Война поглощает не в пример больше ресурсов, чем войны ранее. Тут уже выходит на первый план способность страны перейти на военные рельсы и наличие ресурсов.
Ну и конечно, цели войны влияют на мотивацию сражающихся. Воевать за "Босфор и Дарданеллы" тогдашнему солдату (ПМВ), видимо, не сильно хотелось...
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Евгений_Уваров
Да больше, но у них есть термин, к сожалению забыл точно как звучит, что-то типа "комфортный достаток" или что-то типа того, короче это когда есть деньги на самое необходимое плюс на не самое необходимое, но нужное и остаётся чуть "на отложить", цифры везде разные, в некоторых штатах и городах там и 40-50 тыс. $, а где-то (вроде как в Сан-Франциско) и более 100 тыс. $ на семью (после выплаты налогов, естественно) пролопатил кучу сайтов- в большинстве штатов и городов средний доход меньше этой суммы, а где-то меньше в 2 и более раза (вроде как, например, в Майами), т.е. людям едва-едва хватает заплатить по счетам.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@BENDER4886
Кстати, а у вчерашнего школьника нет работающих родителей, дядек, тётек, знакомых дядек-тётек, друзей, у которых есть свои родители, дядьки-тётки и т.д.? Мир сегодня- это большая деревня. Да ты можешь не знать подробностей, а зачем? И так все знают и без этих роликов, что в том же Макдаке жопа жопная. Только не говори, что ты этого не знал. Не поверю.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@РавильВолков-ц2о
Ещё раз, болезный. Не жили они как олигархи. Не было у них своих островов, яхт по 150 метров, домов на 500 комнат, не было личных самолётов, заводов, фабрик, пароходов. Короче не было частной собственности на средства производства. Да они могли себе позволить больше, чем условный работяга, но повторяюсь по современным меркам это смех, а не разница в уровне жизни. Сегодня у сельского барыги дом может быть больше, чем у сталинского наркома.
1
-
1
-
@ОлегОлегович-к1я
Ты не правильно всё оцениваешь. Уфффф. Как-то Реми Майснер сказал правильную мысль. Что-то типа (не дословно), я коммунист не из-за альтруизма, а из-за разумного эгоизма. И это вполне логично. Сильно упрощая, если вокруг всем будет в целом хорошо, то и мне будет хорошо. Если всем будет плохо, то и меня это коснётся. Ну если не жить в тайге или пустыне. Вот в 90-х гг. резко упал уровень жизни. Шёл передел общественной собственности на средства производства и коснулось всех. Ну или очень и очень многих. При капитализме богатыми становятся единицы, остальные либо участвуют в гонке, чтобы ими стать (что маловероятно, это как в лотерею выиграть) или на всё забивают и кое-как барахтаются, пытаясь устроиться получше.
Короче, не надо быть "святее папы римского", чтобы иметь левые взгляды.
1
-
1
-
@РавильВолков-ц2о
Правильно говоришь, недалёкий ты мой, всё опровергается гуглом))) Например, минимальная ЗП в США в 1000 $, при том уровне затрат- это ничто. Это нищета. ЗП, например, в Нью-Йорке в 5000 $ .-это для Нью-Йорка с его ценами на жильё и другими затратами- это скромная ЗП. А так-то у американцев есть такое понятие, как "комфортный доход"(ну или как-то так), по которому 60 % ЗП уходит на оплату счетов и текущие расходы, 20 % на покупку вещей и 20 % можно отложить. Так в разных штатах этот "комфортный доход" имеет разный размер иногда отличаясь в 2-3 раза. Но самое смешное, что в большинстве штатов, в том числе во всех самых крупных и ВО ВСЕХ КРУПНЫХ ГОРОДАХ средняя ЗП в 1,5-2 раза меньше этого дохода. В Майами более чем в 2 раза. Перевожу для умственно отсталых (ну вроде тебя). Людям хватает едва-едва чтобы оплатить счета, т.е. оплатить кредиты за дом, авто, мед.страховку, налоги и т.д. и т.п. Я имею ввиду большинство людей. В ипотечный кризис 2008 г. миллионы людей тупо лишались жилья. Где-то читал, что в некоторые годы начиная с 2008 г. в США было до 2,3 миллиона отчуждений жилья, потому что у людей не было возможности платить ипотеку. Более 2 млн. отчуждений только за один год!!! При чём тут советская пропаганда, убогий?))) Всё из современных не советских источников.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Наталья Силаева
Согласен, женщины и мужчины бывают разные, но всё же. Есть от природы вещи в которых силён один пол и слаб другой, это данность. Мужчины сильны в одном, женщины в другом. И это нормально, не так ли? Когда женщины начинают играть в мужчин, а мужчины в женщин-это выглядит убого... Ну по крайней мере мне так видится. Может молодёжь и по-другому на всё это смотрит, а я не молод уже... Эмоциональность хороша, но в меру и в нужной ситуации. Приоритет логике? Не отдаю, почему же.... Просто в серьёзных вопросах лучше руководствоваться разумом, а не эмоциями.
1
-
@МихаилКрафман
Ну молодец, чё... А теперь расскажи сколько нужно таких вот "узких специалистов" на всю страну? Или что вся экономика из "узких специалистов" состоит? Это далеко не так, сильно далеко не так. Вот ты, типа, "узкий специалист с высокой оплатой", а остальным что делать? Даже теоретически 100% узкими специалистами не станут, а скорее всего даже 20% или менее. Им что, типа, "не повезло". Или нужно было "лучше учиться"? Старые и глупые сказки. Ну я неплохо учился, высшее образование в наличии, а работаю не по специальности, потому что по специальности я бы получал в 5 раз меньше чем сейчас. И думаю, что большинство так. Видимо все в танки играли...
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ОлегГутченко
"все эти голосования были волеизъявлением народа, а большевики наплевали на это и захватили власть себе.
Наобещали крестьянам землю, а сами обманули, просто взяли её и национализировали, сделали государственной, а крестьян сделали арендатора и, а потом и вовсе согнали в колхозы, фактически введя второе крепостное право. Только вместо помещика, крестьянин отрабатывал барщину на государственную сельскохозяйственную артель (колхоз).
А крестьяне чего хотели, когда поддерживали революцию?
Хотели землю иметь в частной собственности, как раньше владели ею помещики, владеть землёй и распоряжаться. А ленин их всех обманул, национализировал как помещичью землю, так и ту, которая уже была в собственности крестьян до революции ( например, полученная при столыпинской реформе). Обманула большевистская секта наших крестьян, жестоко обманула. Да ещё и уморил голодом несколько миллионов крестьян.
А ты про какую то безработицу лопочешь." (c)
Ещё раз, дурачок, ты на хера эти идиотские мифы озвучиваешь, которые уже миллион раз по косточкам разобраны? Это никому не интересно.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Александр Шкатула
Я тебя правильно понимаю, что при наличии "сепаратистского потенциала" для кого-то будет препятствием деление на губернии?))) А ты смешной. Возьми любое унитарное государство, там почти всегда будут регионы с компактным проживанием этносов с отличным языком и культурой от "основной". Например, Франция.
Во французском политическом лексиконе не используется понятие «национальное меньшинство» и даже «национальность» в том смысле, как это слово понималось в Советском Союзе и постсоветской России. В лексиконе французов слово «nationalité» означает исключительно «гражданство», а прилагательное «national, nationale» означает принадлежность к государству — Французской Республике, поскольку Республика исходит из «nation» — народа, которому принадлежит государственный, национальный суверенитет, что зафиксировано в статье 3 Конституции Французской Республики. Таким образом, официальной этнической статистики во Франции не существует[39].
Советские энциклопедии приводят данные на 1975 год об этническом составе страны, не приводя, впрочем, описания методов оценки: около 90 % населения составляли этнические французы. К национальным меньшинствам относятся эльзасцы и лотарингцы (около 1,4 млн чел.), бретонцы (1,25 млн чел.), евреи (около 500 тыс. чел.), фламандцы (300 тыс. чел.), каталонцы (250 тыс. чел.), баски (140 тыс. чел.) и корсиканцы (280 тыс. чел.)[40].
По тем же причинам неоднозначна и оценка числа этнических армян во Франции: по разным данным она составляет от 350 до 500 тыс. человек[41].
Эльзасцы говорят на алеманнском диалекте немецкого языка, лотарингцы на его франкских наречиях. Литературным языком для большинства эльзасцев является немецкий. Большинство эльзасцев — католики, среди сельских жителей есть протестанты (лютеране и кальвинисты).
Французы
Бретонцы говорят на бретонском языке кельтской группы индоевропейской семьи, который имеет четыре диалекта: трегьерский, корнуайльский, ваннский и леонарский. Он лёг в основу литературного языка. На бретонском языке говорит около 200 тысяч человек на западе Бретани. В восточной Бретани распространён диалект французского языка — галло. Но основная идея не язык, а общая история, происхождение, особое географическое происхождение, а значит, и особые хозяйственные занятия. Бретань — центр развития кельтской культуры.
Фламандцы проживают на севере страны, в так называемой Французской Фландрии. Говорят на южном варианте нидерландского языка. По религиозной принадлежности они в основном католики.
Корсиканцы (самоназвание «корси») населяют остров Корсику. Говорят на французском языке. В быту используют два итальянских говора: чизмонтанский и ольтремонтанский. Исповедуют католицизм.
Баски (самоназвание эускалдунак — «говорящий по-баскски») во Франции населяют районы Лабур, Суль и Нижняя Наварра; в Испании — провинции Бискайя, Гипускоа, Алава, Наварра. Баскский язык изолированный, к тому же он делится на диалекты. Распространены официальные языки: французский и испанский. Баски исповедуют католицизм[42].
Что мешает всем этим группам при определённых условиях попытаться отделиться? То что у них нет своего правительства? Так его набрать 5 секунд.
Ещё раз, докажи, что федеративное устройство менее устойчиво? Вот есть Швейцария, которая вообще конфедерация (по твоему ещё более неустойчивая государственная форма), которая устойчивее некуда и есть унитарная Украина, которая по факту распалась. И такая же унитарная Испания, в которой тоже тенденции к сепаратизму весьма сильны.
1
-
1
-
1
-
Александр Шкатула
А "быстрый прирост" при такой смертности о чём вообще должен говорить? О хорошей жизни крестьян что ли? Есть такое государство-Руанда, в котором такая динамика роста населения
1962 год — 3 млн жителей (первая всеобщая перепись)[2]
1972 год — 3 млн 896 тысяч жителей (перепись)[2]
1978 год (август) — 4 млн 831 тысяча жителей (перепись)[2]
1991 год (август) — 7 млн 143 тысячи жителей (перепись)[2]
2002 год — 8 млн 272 тысячи жителей (перепись)[2]
Оценка (2013) ▲12 012 589[2] чел.
Это ещё с учётом того, что в 1994 году там был геноцид, который выкосил до 20% населения. По твоей логике там рай на Земле. Раз так быстро население растёт. При этом
Экономика Руанды.
Природные ресурсы — золото, олово, вольфрам, бериллий, природный газ, гидроэнергия, плодородные почвы.
Руанда — бедная аграрная страна с очень высокой плотностью населения. Полезные ископаемые почти не разрабатываются, промышленность в примитивном состоянии, основные экспортные товары — кофе и чай. Несмотря на плодородие почв (обрабатывается 46 % территории страны, ещё 10 % — пастбища), из-за быстро растущего населения продовольствие приходится импортировать. Руанда получает значительную иностранную помощь (в частности, от МВФ) и проводит строгую налоговую политику.
ВВП на душу населения в 2009 году — около 900 долл. (216-е место в мире). Ниже уровня бедности — около 60 % населения.
Сельское хозяйство (90 % работающих) — кофе, чай, бананы, бобовые, сорго, картофель; разводится скот.
Промышленность — обработка сельхозпродукции, производство пива, мыла, обуви, сигарет. В небольших количествах добывается олово, вольфрам, золото.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ЕвгенийФёдоров-э4з
Начнём с того, что не весь пролетариат ломанулся воевать за фюрера. Миллионы социалистов и коммунистов пошли в концлагеря за свои убеждения, а не на фронт. Кто-то эмигрировал, кто-то ушёл в подполье или вообще перешёл на нашу сторону. Это раз.
А два, то что пролетариат может и не осознавать себя классом, как например, сейчас в России. Потом людям усердно промывали мозги, плюс "национальное унижение" после поражения в 1-й мировой и тяжёлое экономическое положение Германии в 20-е гг. способствовало формированию взглядов у широких народных масс о том, что Германия унижена, а они лично ущемлены. Плюс годы пропаганды о том, что немцы высшая раса и вуаля!
Ты сейчас занимаешься тем же самым, что и фашисты, точнее национал-социалисты времён 3-го рейха, тоже рассказываешь о "национальном унижении". Не зря ваше движение считают полуфашистским.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ЕвгенийФёдоров-э4з
Давай я облегчу тебе задачу.
Я русский. Все мои предки русские (по крайней мере то, что я знаю) . Я вырос в поле русской культуры. Мне близки ментально: Толстой, Чехов, Достоевский, Есенин, Пушкин, Шолохов. Т.е. я русский, если можно так сказать, и ментально и генетически. Вот у меня есть свои взгляды и они таковы, что большевики и СССР это вершина развития моей РОДИНЫ. Моей страны. Большевики сделали максимально много для "национальных интересов" в том числе и русского народа. И ты мне тут рассказываешь о том, что они предатели! Я как представитель народа имею такое же право голоса как и ты? Или нет?
А не пошёл бы ты вместе со своим фюрером куда подальше?!
Я вот вижу свои "национальные интересы" в одном, а ты в другом. И мы вряд-ли договоримся. Вот и всё.
1
-
1
-
1
-
@ЕвгенийФёдоров-э4з
это новое правительство будет подчиняться указам США как и старое? Если нет, значит ты нодовец. Если да, значит ты предатель Отечества. (c) Александр Данилов
Это что за поток сознания?))) Нет, я уже слышал от вашего фюрера подобное. И по мне- это либо бред (если он это говорит всерьёз), либо мошенничество (если он этим бредом увлекает за собой скорбных умом)
Ведь у нас и сейчас социализм. Социум решил быть рабами США. Вот и пребывает в таком плачевном состоянии. Зато США богатеют. А когда я предлагаю социуму перестать платить дань США и исполнять указы США, социум отвечает "кококо дело не в США, а в плохом Путине и плохих олигархах" ему не в домек что и Путин и олигархи подчиняются США по решению народа в 93 году. (с) Александр Данилов
Очередной поток сознания и бред. Настоятельно рекомендую не пользоваться словами, значение которых не понимаешь. Набери в гугле, что под социализмом понимали Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин. А то что ты говоришь всё что угодно, но не социализм.
Как собаке не в домек что её бьёт не палка а человек палкой.(с) Александр Данилов
Ты сейчас про себя?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@СергейСергей-ю2ф
Давай так, я вижу ты парень (или девушка?) эмоциональный, у тебя очень яркая речь и всё такое, молодой ещё, видимо, поэтому делаю на это скидку. Но подумай трезво, если ты стоишь на чётких, внутренне непротиворечивых, логически чётко обоснованных позициях, то как тебя может пугать критика? Если ты прав, то чего тебе бояться? Если Борис Виталич несёт муйню, то чего ты так эмоционально реагируешь? Критика вещь полезная почти всегда, ну акромя некоторых критических ситуаций. Например, войны. Когда критиковать командиров- значит проиграть войну и быть убитым))) Потом, то что он "никто и звать никак", вообще не важно. Важно ЧТО говорит человек, а не КТО он. Если, конечно, он себя чем-либо до этого не скомпрометировал. А так-то если бомж Петя говорит по делу (такое же возможно? Или нет?) а наш гарант скажет какую-нибудь чушь (он же может сказать чушь? Или нет?), то что теперь Петю не слушать потому что он бомж?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Себастьян Перейро
Ну, например,наличие коммунистических взглядов, теоретическая подкованность, готовность в любой момент применить теорию на практике (ну как Ленин, например). И да, я знаю, что ты мне сейчас скажешь, взгляды и готовность можно симулировать. Можно. Но чтобы такого не случилось нужно самому пытаться разобраться в происходящем.. Не создавать себе кумира, не ждать героя. Если вчерашний авторитет прилюдно обосрётся, это не должно быть ударом по мировоззрению. Вчерашние "коммунисты" стали капиталистами- значит они не были настоящими коммунистами только и всего
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@LycaonPictuz
Ну да, дорогое, правда эти страны были в "нашей орбите" (отчасти какбэ и остались), а тех кого перестали поддерживать сейчас под влиянием Запада.
А ну как Союз бы не развалился и интеграционные процессы соцблока продолжались? Стал бы Вьетнам наподобие южного побережья Крыма))) Всесоюзной здравницей) Он правда и сейчас пользуется популярностью у наших туристов, только не каждый имеет "лишнюю копеечку" на отдых во Вьетнам слетать. А был бы частью Союза, отдых был бы не сильно дороже крымского))) Ну это так, "фантазии на тему", не обращай внимания.
Людям же , кто рассуждает про "на хрена кормить негров, на хрена эти республики Средней Азии- они же дотационные, на хера кормить Кавказ- это же рассадник бандитов и т.д. и т.п." тупо не понимают, если мы потеряем связи с этими регионами, там "наладят связи" ушлые ребятки из транснациональных корпораций, крупный капитал, короче. Правда мы сейчас тоже пытаемся играть по их правилам, но это уже другой разговор.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Мр.Гаврилов-ь4и
Подавляется инакомыслие говоришь?!))) Ну расскажи когда ты на BBC видел последний раз человека, который рассказывал бы о том, что "коммунизм-это будущее человечества"))) Да что там говорить, в "цитадели демократии" США на ТВ затыкали тётку, которая посмела сказать, что это Грузия напала на Юж. Осетию, а не Россия на Грузию.
Расскажи про "маккартизм", про разгром компартии в США. Про "демократичные" лагеря для японцев граждан США во время ВМВ. Расскажи о журналах, газетах и фильмах в США в 1941-45 гг. Где СССР в целом и Сталин в частности показаны как суперпупер государство и глава государства. Ты можешь сказать, что это пропаганда. Да? Т.е. тогда это была пропаганда, а сейчас не пропаганда?))) Да я могу долго перечислять. Хотя всё это бесполезно... Ты обычное дешёвое трепло.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ДмитрийЛукинов-т7е
Где я сказал, что он мне друг? Ты идиот? Я его даже не знаю Я сказал "сомневающийся", а этот сомневающийся задаёт вопрос "на весь интернет". Это так или иначе имеет воздействие. Это элемент играет против тех мыслей, что хочет донести Костя до максимально большей аудитории. Чтобы перетянуть людей на свою сторону нужно доносить свои мысли в том числе до тех, кто имеет противоположные взгляды. Ты думаешь есть какой-то смысл всё это говорить только единомышленникам? Нет. Они и без того это знают. Нужно работать с теми, кто неопределился. Поэтому на такие вопросы нужно отвечать. Парень сам этой речи сценариста не нашёл. Я тоже. Может плохо искали. Так что плохого в том, что я попросил ссылки? Тем более, что я добавил "если не трудно", т.е. если нет времени или желания, то ладно, а если это займёт два клика мышки, то в чём проблема?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ИванВасильевич-и2о
Если использовать твою аналогию про магазины, то наш магазин строился из материалов, которые были в 5 раз дальше и в 10 раз дороже чем соседний магазин, а ещё в наш магазин нужно охраны в 5 раз больше, потому что район херовый))) Короче при таких затратах ЗП продавцов (доходы населения) по определению будут меньше, чем в другом магазине.
А если сравнивать с "нашими северными соседями", то у них и не магазин, а так мелкая палаточка, просто торгующая деликатесами, которых нет у нашего большого магазина. А пока этих деликатесов не было (читай-нефти), была эта палаточка захудалой-захудалой (читай- дырой, глухоманью)
1
-
1
-
@ИванВасильевич-и2о
Если сказать короче, если ты до сих пор не понял, нет никакого выдающегося "европейского идеального управления" и "ущербного управления как в Рашке". Сегодня нет разницы в государственном устройстве в Европе и у нас. ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ разницы, а не деталей. Принципиально мы не отличаемся ничем. Просто у нас страна большая, управлять сложнее, противоречий больше, проблем больше, решение проблем сложнее. Ещё раз, нет стран с сопоставимым масштабом задач и проблем. Даже Китай, США или Канада не показатель. Особенно Китай, который, что бы про него не говорили, всё равно управляется КПК.
1
-
1
-
1
-
1
-
@ИванВасильевич-и2о
Извини-те. Я привык на тупичке у ДЮ обращаться на "ты", там обращение на "вы" воспринимается как скрытое оскорбление.
Бессистемно книг прочёл великое множество. В молодости кого только не читал- Сартра, Камю, Аристотеля, Спинозу, Конфуция, Фромма, Фрейда, Ницше, Шопенгауэра, пытался Канта и прочая и прочая. Не считая худ.лит.
В последнее время читаю В. И. Ленина. Либо историческую литературу о ВОВ, в частности в последнее время заинтересовало действия РККА в битве за Москву на Волоколамском шоссе и Варшавском шоссе. Хочу вплотную подойти к Марксу и возможно к трудам Сталина (говорят просто писал)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ИванВасильевич-и2о
Уфффф. Я не говорил, что "климат не тот"- это твои слова. Я имел ввиду другое.
Давай попробую провести аналогию. Вот ты строишь дом, бюджет ограничен, сосед строит дом схожих размеров, НО у соседа грунт лучше, доступ к более дешёвым материалам, к работягам которые просят меньше и предположим, что у тебя доступа ко всему этому нет. Допустим бюджет у вас одинаков, НО после всех затрат у тебя на жизнь останется меньше. Понимаешь о чём я или нет? У нас сложнее построить дом. По многим причинам. Не только по климатическим условиям. Это только один из факторов. По сумме сложностей и проблем нет стран со схожим набором сложностей. Опять же, чтобы не нервировать твою тонкую душевную организацию, скажу ИМХО. Ты можешь думать по другому, мне всё равно.
1
-
1
-
1
-
1
-
@ИванВасильевич-и2о
Ты понимаешь значения слова "аналогия"? По моей аналогии у нас нет доступа (читай возможностей или ресурсов) на более дешёвые материалы.
К примеру возьмём нефть. Чтобы добыть её в Персидском заливе нужно образно палку в землю воткнуть и зафонтанирует. У нас нефть в основном залегает в районах труднодоступных и суровых. Мало того, что её нужно было там разведать, начать разрабатывать, а ещё её нужно оттуда как-то доставлять. Плюс к этому наша нефть как правило хуже арабской по качеству, соответственно стоит дешевле. В итоге получается, что себестоимость добычи у нас выше, а стоимость меньше.
И да, если ты не понял, я не отрицаю коррупцию и прочие прелести в нашей стране. Ну так с этим всё в порядке и, например, в США. При капитализме такие вещи- это норма. В той или иной степени, в том или ином виде.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ИванВасильевич-и2о
Как уже говорил, факторов много.
Ну с точки зрения многих сегодняшних левых, после реформ Хрущёва начался постепенный откат к капитализму. Внедрение рыночных механизмов в экономику обуславливало и формирование рыночных производственных отношений. Отсюда и формировалась достаточно большая прослойка населения с мелкобуржуазным сознанием. Хотя тут спорно. Наша страна до революции была преимущественно крестьянской. Крестьянин как ни крути это мелкий хозяйчик с соответствующим образом жизни и сознанием. Так что с мелкобуржуазным сознанием было всё в порядке (ИМХО). В ВОВ повыбило много идейных коммунистов, после войны в партию принимали много людей случайных, карьеристов, да и просто врагов. Короче, 70 лет не хватило на формирование "нового человека". Точнее людей, которые считали себя "советским человеком" было много, но оказалось не достаточно для того чтобы предотвратить тенденции на деградацию всей общественной жизни. "Простые люди", которые привыкли, что им "сопли вытирают", не особо вникали в происходящее и не видели особой беды во время перестройки уже в открытой реставрации капитализма (хотя это открыто на словах не озвучивалось). При этом у людей было почти полное доверие тому что говорят из СМИ, тому что показывают в фильмах. А во время перестройки хлынул поток фильмов и книг, которые рассказывали о том, что у нас кромешная тьма в прошлом и такая же тьма в будущем (если не провести рыночные реформы). В союзных республиках появились националистические организации, которые по многим признакам курировались местными органами госбезопасности (опять-таки домыслы). Короче, подготавливалась почва к легализации частного права на средства производства.
Это если совсем кратко, широчайшими мазками.
1
-
@ИванВасильевич-и2о
Только до революции крестьяне жили общинами, а это не западнобуржуйская вольность. Тут не побалуешь и считать крестьян полноценными буржуями было бы ошибкой.
Почему я решил затронуть эту тему?
Так я и не считаю их "полноценными буржуями", мелкобуржуазное сознание- это немного о другом. При этом я не считаю своё видение истиной в последней инстанции. Потом при И. В. Сталине с этим человеческим материалом удалось же горы свернуть, но тогда было правда огромное количество настоящих коммунистов, которые были "вожатыми", как Давыдов в "Поднятой целине". А такие люди реально были. Правда многие из них погибли в ВОВ.(((
А ещё были и "простые люди" как, например, моя прабабушка (1899 г.р.), обычная крестьянка, которая своей внучке (моей матери) говорила, что если бы не Ленин и большевики, то п@здец России бы пришёл. Она не была идейной коммунисткой и вообще коммунисткой, просто она так видела... И думаю, она была такая не одна. А сегодня уже полно молодых с вполне советскими взглядами. Так что есть на какой почве расти будущему социалистическому Отечеству.
По поводу ошибок. Так никто и не говорит, что нужно копировать СССР с точностью до мелочей. Новый СССР будет другим (если будет; должен быть).
Придёт ли западный мир к социализму?... Не факт. Хотя и не исключено.
1
-
@ИванВасильевич-и2о
А вот в этом я сильно не уверен. В 1991 г. была интервенция? В 1993 г . была? А в 1993 г. был практически паралич власти. Если вооружённые силы (в лице высшего командования) встанут на сторону социалистического правительства, все основные объекты будут в режиме боевого дежурства, т.е. войска РВСН, несущие боевое дежурство подводные ракетоносцы, то не будет никакой интервенции. Издержки интервенции будут настолько высоки, что ни один находящийся в уме президент США (кроме них никто не сунется), не отдаст приказ на прямую интервенцию.
Да и потом пойми, революции происходят не потому что кучка заговорщиков народ взбаламутила, а потому что накопившиеся противоречия не могут получить другого выхода. Хочешь ты или не хочешь, а такие вещи происходят. Ты думаешь я хочу, чтобы под окном стрельба была, голод и разруха? Нет. Этого никто не хочет. Но не Ленин или Сталин виноваты в том, что происходило в 1917 г. Им уже пришлось расхлёбывать этот ворох проблем свалившихся на страну.
1
-
1
-
1
-
@ИванВасильевич-и2о
вы уже соглашаетесь.
Если получиться новая индустриализация, тогда это будет доказательством второстепенности идеологии и строя, естественно с конституционным движением к социальной справедливости.
С этим я не соглашаюсь и не соглашусь.
Вот, например, что говорит генерал Леонов, бывший генерал КГБ
Смотри приблизительно с 5: 40. А лучше смотри весь ролик.
https://www.youtube.com/watch?v=mpLiMuyttbI
Как для успеха армии в сегодняшних реалиях не нужен огромный личный состав (операции ведут эффективным малочисленным составом- оружие позволяет)
А где наша армия выполняла серьёзные задачи большого масштаба? После Афганистана не было крупных конфликтов. Да и Афганистан не совсем подпадает под ведение крупных боевых действий. Под крупными я имею ввиду боевые действия ГОСУДАРСТВ с ГОСУДАРСТВАМИ. Война армий с армиями, а не беготня по лесам или горам за боевиками, боевые группы которых, как правило не превышали несколько десятков, реже сотен , ещё реже тысяч. Это по факту не война. Это вроде полицейских спецопераций.
Ты, конечно, можешь сказать, что крупной войны сейчас уже не случится. Но так ли это? Можешь дать 100% гарантию , что не случится крупной войны или хот бы переферийной войны со второстепенной страной, но обладающей армией, а не группками боевиков? Я бы не был в этом так уверен. И тебе советую.
А если уж люди заметят изменения, то многие просто не смогут остаться в стороне.
Какие изменения? Ты уж прости, но я не вижу качественных изменений. Любые косметические изменения, которые сейчас есть- это как мёртвому припарок.
И ещё- я никогда не соглашусь с такой совершенно ничем не обоснованной разницей в доходах населения. А в условиях капитализма ты это законно никак ограничить не сможешь. Никак. Если думаешь, что можешь. То это наивность.
1
-
@ИванВасильевич-и2о
Не могу углубляться в биографию каждого оратора и быть уверенным в честности и неподкупности деятелей, при которых Союз ушел на дно. Не факт, что он не играл за развал.
Это вообще к делу не относится. Ему уже 90 лет, врядли он хочет себе каких-то преференций. В таком возрасте на блага уже наплевать, ну как мне думается)))
Государство едино в перву очередь как единый механизм. Сейчас когда капитализм и каждый сам за себя, скажи какой интерес, например, Якутии торговать алмазами через Москву, а не напрямую? Т.е. чтобы ВЕСЬ доход от продажи оставался в республике, а не уходил в Москву? Простому якуту эти алмазы и так не принадлежат, а верхам выгоднее торговать самим.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ИванВасильевич-и2о
Каким боком высказывание о том, что у нас в стране не всё в порядке и возможен дальнейший распад страны поможет пристроить детей-внуков? Ты в принципе отрицаешь, что в высшем руководстве страны на излёте СССР могли быть люди с коммунистическими взглядами?
Когда человек говорит, я прежде всего слушаю, что он говорит, сравниваю с тем что говорят другие и с тем, что вижу сам, а личность глубоко вторична. Если Навальный (который мне не нравится) говорит, что 2×2=4, то мне что отрицать это потому что он Навальный? Вместо Навального можешь вставить любую личность, хоть Адольфа Алоизыча.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ИванВасильевич-и2о
Я не знаю, про каких "лжетоварищей" и "овец" ты рассказываешь? Т.е. это Сёмин лжетоварищ, а такие как я овца?))) Ну ты красавец! Т.е. правительство тут ни при чём, повышение пенсионного возраста, повышение НДС и прочие антинародные законы это Сёмин проводил! Сёмин из ролика в ролик говорит,не ищите вождя, не поддерживайте майданные настроения, думайте своей головой, читайте классиков (Маркс, Ленин, Энгельс, Сталин и др.). Ни в одном ролике, подчёркиваю НИ В ОДНОМ ролике Костя не призывал прямо сегодня "сбросить эту ненавистную антинародную власть". Он лишь призывает изучать классиков и готовиться к худшему. А когда это самое "худшее" настанет, выбрать правильную сторону. Революции происходят не потому, что Сёмин или даже Ленин этого захотели, а потому что накопившиеся противоречия не имеют другого выхода. Ну всё равно находятся уникумы видящие в Косте "красного майданщика". Хотя своё отношение к тому же украинскому Майдану Костя ни единожды озвучивал.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ИванВасильевич-и2о
Спасибо за озвученную вами позицию, главное аргументировано. Еще бы понять, как вы считаете, что такие выводы получаются.
Какие выводы получаются? Ты о чём?
Добавлю, миллионы не стоит приплетать к вашему мнению, это непроверяемо. Или ссылку на соц. опрос.
В последней всеобщей забастовке в Индии приняло участие 200 млн. человек. И это только в Индии. Можешь набрать в поисковике. У того же Кости был про это Агитпроп, набери в гугле, там куча фото и видео. В том числе тысячи людей с флагами с серпом и молотом, иногда эти флаги были у каждого второго (по ощущениям) демонстранта. Люди шли с портретами Ленина, Маркса, Энгельса, Сталина, Мао и т.д. и т.п. Таких фото и видео полно. Понятное дело, что не все они идейные коммунисты, ну так и в 1917 г. в партии большевиков было 50 тыс. человек на всю 160-миллионную РИ. Этого хватило. Главное что люди за ними пошли...
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ИванВасильевич-и2о
Покупка квартиры говорит только о том, что моя ЗП в несколько раз выше средней по региону, но у меня хватает ума чтобы не переносить собственное состояние финансов на вообще. Лично твой уютный мирок не спасёт тебя от социального урагана (если он начнётся). А позиция, раз мне удалось, значит любой может, ущербна до безобразия. Все не переедут в Москву, все не получат хороших должностей, даже если отучатся В стране 20 млн. людей на грани и за гранью бедности. Это каждый седьмой житель страны. Это простите мне мой французский до х@я. Может помнишь был такой деятель Ф. Энгельс, он вообще-то был достаточно крупным капиталистом (так уж сложилось исторически), но при этом был коммунистического сознания. Поэтому наличие быстро купленной квартиры или машины или даже самолёта не может автоматически означать, что у человека буржуазное или мелкобуржуазное сознание.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ИванВасильевич-и2о
Я не сказал, что информация по Сирии не точна, я сказал, что всей картины мы не видим, видим только что показывают. Там идёт война, а на войне есть такое понятие как гостайна и тайна проведения военных операций. Там по определению будут скрывать. А какой смысл скрывать что-то по забастовке? Какой смысл? Что это поменяет? Ну допустим не 200, а 100 млн., да даже 100 тысяч, что это изменит, на какую боевую обстановку может повлиять? В Сирии может, поэтому там нет полноты картины, но из того что видно, там нет полноценной армии.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ИванВасильевич-и2о
Слушай, ты прекрасно понимаешь о чём я говорю. Просто дурочку валяешь. Зачем ты цепляешься к словам? Это называется "до@баться до столба". Давай я тебе вкратце расскажу, как я вижу как развивалась наша с тобою беседа касательно "бармалеев". Я выдвинул постулат о том, что там нет серьёзного противника для армии нормального государства, которое стремится закончить дело как можно быстрее (как СССР в ВОВ), там есть шкурные интересы капстран и всё. А эта пикировка с твоей стороны, типа, "я говорил о другом, где ты видел, что я говорил, что "Стингер" это тяжёлое вооружение и т.д. и т.п." это просто забалтывание сути вопроса. Зачем ты приводил в пример сбитый самолёт? Чтобы показать, что там есть серьёзные вооружения? Не доказал.
https://regnum.ru/news/2325251.html
Один сбитый самолёт (сбитые турками и израильтянами не считаем) на 30 тыс. боевых вылетов. 30 тыс. на 2017 год. Сейчас наверняка больше. Это даже не статистическая погрешность. Это просто херня.
1
-
1
-
@ИванВасильевич-и2о
Ты последний мой комментарий осилил, точнее предпоследний? Я всё в нём сказал, что хотел. Могу повторить ещё раз.
Там нет "полноценной" войны. Нет "полноценного" противника (для армии (нормальной армии)), для нормальной армии серьёзного государства (мы же серьёзное государство, не так ли?))
Ты хорошо рассуждаешь, видно язык подвешен, голова работает, но ты занимаешься демагогией и придирками.
Твой постулат о наличии серьёзного противника (для армии, подчёркиваю для АРМИИ СЕРЬЁЗНОГО ГОСУДАРСТВА) считаю несостоятельным.
Если не понял, перечитай тот комментарий ещё раз, можешь и следующий (про потери авиации во Вьетнаме)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ИванВасильевич-и2о
Для согласия или несогласия нужно возвращаться к началу разговора о применении вооружённых сил в современной мире.
Мы уже сильно ушли в сторону споря о роли вооружённых сил в современной войне от первоначальных комментариев.
Первый твой коммент был о том, что большие вооружённые силы в современной войне не нужны. На что я возразил, что уже продолжительное время мы не участвуем в серьёзных конфликтах. Но не факт, что не будем в будущем. (Ведь 100%-ной гарантии никто не даст. Или ты дашь?). Далее пошло обсуждение нашей "невъебенной эффективности" против "бармалеев". С чем я опять таки не согласен. Точнее согласен, что эффективность есть, я просто считаю, что это несерьёзный противник. Ты же не будешь считать, что боксёр хорош, если он у пятилетнего конфетку отнял, ну хорошо у десятилетнего ребёнка? Ему для этого нужно выйти на ринг с боксёром сопоставимой весовой категории и квалификации. Так и тут-борьба с вооруженными силами рыхлой структуры, чем является ИГИЛ (организация запрещена на территории РФ), совсем не является показателем эффективности наших вооружённых сил.
Потом возвращаясь к ненужности больших вооружённых сил. Зачем тогда США имеют 2-ю по численности армию мира? Зачем они тратят на оборону денег больше, чем 10 (или не помню сколько там) следующих по размеру военного бюджета стран (включая Китай и Россию)? Для чего они строят (или содержат) такое количество авианосцев (авианосец это не орудие защиты, скорее наоборот)? Не знаю как сейчас, когда-то смотрел док. фильм об каком-то американском авианосце, говорили, что экипаж 6000 (!!!) человек, это маленький город)))
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ИванВасильевич-и2о
Для меня ложь (или сознательное заблуждение) уже то, что ты читающим нас хочешь внушить мысль о том, что "есть правильный капитализм (Европа, США, некоторые страны Юго-Восточной Азии) и неправильный, например, мы)", который можно поменять сменив "воров на честных". И да-да-да, ты этого напрямую не говорил, но это следует из всей нашей беседы. Это и есть ложь (или сознательное заблуждение). А всё остальное, в том числе и обсуждение армии и её роли по большому счёту всего лишь производное от этого разговора. Увод в сторону от сути.
1
-
1
-
1
-
@ИванВасильевич-и2о
Ладно, я понял. Ты опять начал Ваньку валять. Ну, ладно, давай- абсолютная ложь, что нам противостоит в Сирии серьёзный противник. 30-40 тыс. боевых вылетов- один сбитый самолёт. Это говорит о слабости противника. Доказывай обратное. Никакой информации по хотя бы одному слаженному артдивизиону и эффективному применению какого-либо тяжёлого вооружения.
Абсолютная ложь, что сегодня не нужна большая армия (конкретно нам, а не какому-нибудь Люксембургу). Доказывай обратное.
P.S. Я так понимаю это твои вирши- это научный подход. ))) А ты затейник!
P. P. S И давай так. Доказывают наличие, а не отсутствие. Ты выдвинул постулат о том, что есть эффективное и правильное капиталистическое управление. Давай доказывай, что оно есть. Пока вся та чушь про Норвегию и прочишь саудитов или швейцарцев каких-нибудь (которую я миллион раз слышал) не выдерживает критики. Я тоже могу в такие игры играть. Ты думаешь если можешь говорить "правильным русским языком без обсценной лексики", то это сразу превращает твои слова в чистое золото? )))Ну думай дальше.
1
-
1
-
1
-
@ИванкаВесна-к7ь
"Какая прелесть! Все, кто Вам сообщает, что жизнь в соседней стране, НЕ такая, как Вам телевизор говорит, это МРАЗЬ."(c)
Ты не поверишь, ты не одна (или один) из этой самой соседней страны. Так что свои басни мне можешь не рассказывать.
"Судя по Вашей логике, когда в России говорят, что врачам деньги выплатили за борьбу с вирусом, а врачи говорят:" НЕ ПЛАТЯТ, ВРАНЬЕ"... они "МРАЗИ" ?
Когда власть говорит, все в больницах есть, а Врачи говорят нет, они МРАЗИ?
По телеку НЕ говорят о многих события в Р. Ф. а события ЕСТЬ, люди их пережившие.... это мрази, ТОЛЬКО потому, что Вам об этом Киселев и Соловьев НЕ рассказали??
Вы идиот?!!" (c)
Нет, это по твоей извращённой логике. А так-то как известно все аналогии ложны.
Задам встречный вопрос.
Ты идиотка (или идиот)?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@tassilon
"А разве нужны были плюшки социализма. чтобы бойцы французского сопротивления рисковали жизнью. летчикам Нормандия НЕман, английским и американским солдатам в Нормандии. под Бостоном, у Эльбы., в Африке, перевозя арктические конвои для СССР, под немецкой авиацией и угрозой быть утопленными немецкими подлодками, в Италии, на Окинаве, на Иводзиме, ИНдонезии, в небе над Германией."(c)
Напоминаю, ТОЛЬКО СССР в Европе как государство оказал реальное сопротивление 3-му Рейху. ТОЛЬКО СССР. При всём уважении к французскому сопротивлению, югославским, итальянским, греческим партизанам (которые по бОльшей части, кстати, были тоже коммунистические).
"А еще уточни, когда Павличенко - наша лучшая снайперша , ездила по США и выступала перед американцами за войну над Германией, она призывала бороться разве против капитализма? чо правда?)))"(c)
Ты правда идиот или притворяешься? Когда ты что-то просишь у людей ты не будешь этих людей оскорблять (даже если они тебе лично не нравятся). Это понятно даже ребёнку.
"не делает. в СССР собственность принадлежит не народу, а государству.. считается что мол гос аппарат, действует "в интересах народа" ..НО гос аппарат никто не выбирает).Власть же принадлежит не пролетариям, а партии. Партийным чиновникам. Важнейшие для страны решения принимаются в узком круге ЦК"(c)
Расскажи механизмы принятие решений одновременно 200 миллионами населения? Как пролетарий самостоятельно будет принимать решения? Для этого есть система советов. Собственность принадлежала государству? Конечно. И это государство было народное. Или по-твоему Сталин или Молотов могли продать-купить завод-фабрику и купить себе остров в Карибском море? Разница в доходах между даже первыми лицами государства и квалифицированным работягой была не более чем в 10 раз. Какая разница в доходах сегодня, например, Дерипаски и работяги? В сотни или тысячи раз отличается. Я уже не говорю про крупных бизнесменов, т.е. долларовых миллиардеров. А самое главное советскому правительству и в целом госаппарату не ПРИНАДЛЕЖАЛИ СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА. Они их не могли- купить, продать, пустить по своей прихоти на слом и т.д. и т.п.
"Так как можно было воевать СССР с капитализмом, если сами в союзе с империалистическими странами, имеющие колонии , колониальные народы и где есть расизм, как в США?))"(c)
Не вижу тут никаких противоречий. Это большая политика. Выбрали из 2-х зол меньшее. Ко всему после войны всё встало на свои места и они стали врагами. А СССР поспособствовал развалу мировой колониальной системы, поддерживая национально-освободительные движения в мире.
" Отличный союза был во второй мировой . однако .. Вместе чокались в Ялтах и Тегеранах, пили вино, поздравляли и делили в планах Европу, после поражения Германии..Как то это не по пролетарски, решать судьбу народов Европы в ливадийском дворце с видом на море, вместе с англо-американскими империалистами))ггггг"(c)
Без комментариев. Это детский сад какой-то.
Ну и напоследок. В РККА на 1945 г. из 10 млн. личного состава было около 4-5 млн. коммунистов и почти столько же комсомольцев. Беспартийных был только 1 млн.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@spiker6687
Я спорю со всеми твоими комментариями. Хочешь тезисно и по пунктам? Изволь.
1. "автор ролика сознательно сталкивает лбами атеистов и верующих? Манипулятивным приёмчиком говоря о строительстве храмов, ввернул про школы, как будто бы действительно есть такая взаимозависимость." (c) Ты.
Где он сталкивает верующих и атеистов? Т.е. то что в стране строятся десятки тысяч храмов, но при этом закрываются школы, разрушаются производства, нищают люди- это неправда? Каким боком тут столкновение верующих и атеистов? Он точно такие же вопросы задавал по поводу трат на олимпиады и чемпионаты мира. Это он сталкивал лбами спортсменов и неспортсменов? И да не говори про то, что "храмы строятся сами по себе, а заводы разрушаются сами по себе". Десятки тысяч храмов стоят овердохрена денег и их точно построили не на "пожертвования бабушек".
2. "Тов. Сёмину надо людей не разделять, а объединять. " (с) Ты
Так это Сёмин вносит раскол в общество! Вот жеж, а я-то думал, кто же этот негодяй! Открою тебе страшную тайну, общество давно расколото и атомизировано и никакая религия его не объединит. И никакой Костя Сёмин его сильнее не разъединит.
3."Что Вам известно о том, куда идут деньги Церкви? Если не знаете о благотворительной деятельности Церкви, и о том, какие собранные ею средства переданы на строительство и обустройство образовательных учреждений, открытие приютов, спортивных секций, кружков, социальных служб при храмах, то возьмите и узнайте: Гугл Вам в помощь, как говорится! Вы сами-то в храм хоть рублишко пожертвовали? А может на строительство больнички раскошелились? " (с) Ты
А тебе известно куда идут деньги церкви? Все деньги? Опять же ссылаться на благотворительность аргумент так себе. Ну если хочешь изволь. Давал деньги лично на лечение детишек (не единожды), поддержал рублём лично несколько патриотических проектов ( "28 панфиловцев", "321-я сибирская"). Вроде ещё на что давал, так сходу не вспомню, да это и не важно. Это вообще аргумент такой же по весу как и "ты сперва сам добейся" или " а ты сам хоть один фильм снял, чтобы говорить, что "Утомлённые солнцем-2", говно".
"Всего доброго!"(с) Ты
И тебе не хворать.
1
-
@spiker6687
"У тебя и впрямь с логикой беда? Или ты просто измором всех берешь, чтобы потом себя любимого потешить тем, что переспорил? По пунктам говоришь? Давай по пунктам. ...Присылай ссылки на факты, если они у тебя есть. Или отвянь уже, наконец. Надоел ты, правда!" (c) Ты
Ага-ага. "Она бежала за ним 3 дня и 3 ночи, чтобы догнав сказать, что вы мне совершенно безразличны". Если тебе всё равно, зачем отвечаешь? Ты считаешь себя правым? Тогда тебе должно быть наплевать на мнение какого-то анонима из интернета.
По остальному ты много написал, да всё это без толку, потому что.
1. Официально может и не много денег дают, но заешь ли у нас в стране много делается неофициально.
2. По поводу что "строительство церквей в ущерб строительству заводов- это бред" , не бред. Средства потраченные на строительство храмов колоссальны. Изъяты они, как раньше говорили, из "народного хозяйства". Если где-то прибыло, значит где-то убыло. Или ты думаешь, что "денежная кубышка" бездонна и на всех хватит? Огорчу- это не так. И если из совокупного продукта тратится, пусть даже опосредованно сильно больше на что-то одно, значит будет тратиться меньше на что-то другое.
1
-
1
-
1
-
@spiker6687
Ой, красава, всё таки "вы мне безразличны"?))) Ты уже дважды уходил, будь последовательным. Я всё сказал, простым русским языком, проще некуда, опять со своими "открытыми источниками" привязался. Нету их, НЕТУ! Ни один бандюган не будет расписку оставлять о том, что деньги на храм пожертвовал. Бизнес будет. Но тут он в современной парадигме, вроде как, "свои деньги даёт". Хотя по факту не свои. Впрочем, я пошёл по кругу. Иди уже с богом. А то ты никогда не уйдёшь). Кстати, напомни, пожалуйста, на какие средства собирались строить храм в Екатеринбурге?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@дмитрийстрелков-е2ф
Из всех детей, по настоящему ребёнком был только Алексей и то скорее подросток (14 лет), княжны уже были девушками. При том, что я преступление не оправдываю- это не малолетние дети. При том, что преступление я не оправдываю, в Сибири колчаковцы вырезали целые деревни вместе с женщинами и детьми. Есть свидетельства в том числе письменные, в том числе со стороны союзников-интервентов.
Кто не собирался мешать Советской власти, тех трогать не собирались. Офицеров бывшей царской армии даже сначала отпускали под честное слово, что не будут вредить новой власти. Ну до тех пор, пока они не начали кучковаться на Дону.
Если ты не в курсе, то во время войны часто страдает тот, кто не должен. Война вообще вещь неприятная. Под горячую руку мог попасть кто угодно. НО. Целенаправленного террора против церкви не было. Иначе бы церковь кончилась как явление, а она существовала всё время Советской власти.
Более того в рядах РККА сражалось бывших царских офицеров (в массе дворян) если не больше, то уж не меньше, чем в рядах белых.
А вообще-это обсуждать даже скучно. Все эти антисоветские мифы (ну про геноцид дворян, духовенства и прочее) давно опровергнуты с документами, это уже миллион раз говорено-переговорено.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@КириллБутусов-м5в
Вот жеж ты сказочник)))
А вот что говорил про Брусиловский прорыв сам Брусилов
Никаких стратегических результатов эта операция не дала, да и дать не могла, ибо решение военного совета 1 апреля ни в какой мере выполнено не было. Западный фронт главного удара так и не нанёс, а Северный фронт имел своим девизом знакомое нам с японской войны «терпение, терпение и терпение». Ставка, по моему убеждению, ни в какой мере не выполнила своего назначения управлять всей русской вооружённой силой. Грандиозная победоносная операция, которая могла осуществиться при надлежащем образе действий нашего верховного главнокомандования в 1916 году, была непростительно упущена.
— Брусилов А.А. Мои воспоминания. - М.: Воениздат, 1983. С. 215, 214
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@helenvardanyan9113
И ещё, как по мне, так тема репрессий вообще раздута до небес. По факту репрессии в той или иной форме применяет ЛЮБОЕ государство. Назови мне страну, где нет тюрем?
Или давай так, для многих либерастов США это образец и эталон демократии. Так вот, если ты (или лучше вы?) не в курсе, но во время ВМВ всех американцев японского происхождения тупо согнали в лагеря. Что-то я не слышал ни разу про "тоталитарный режим Рузвельта" и про "кровавые репрессии Рузвельта". И сами американцы так не считают.
Что-нибудь слышала про "большой террор" во время Великой Французской революции? А в курсе, что именами всех деятелей этой революции названы улицы, площади, станции во Франции? (включая самого кровавого Робеспьера). Опять же "Великой" её называют сами французы. Это что только мы такие дурачки, что должны "платить и каяться" за все просчёты или ошибки власти? Назови мне ещё хоть одну страну и народ этой страны, кто так себя самоуничижает?
1
-
1
-
1
-
@helenvardanyan9113
И, кстати, вопросы у Двуреченского именно к теории. А не к тому, были ли репрессии оправданы или нет. Повторяю не репрессии разрушили страну и демонтировали строительство социализма, а мелкобуржуазное перерождение общества. Люди ЗАХОТЕЛИ, "чтобы как на Западе 100 сортов колбасы и джинсы". Ну получили свою колбасу и джинсы. Что сейчас-то ноют многие, мне не понятно. Получили-жрите. В конце 80-х гг. шла жёсткая промывка мозгов. Такого напора антисоветской пропаганды люди не выдержали. Можно отчасти это списать на наивность многих граждан СССР (некоторых граждан, может даже многих граждан), но не всё так просто. Уже сложился слой людей с вполне себе мелкобуржуазным сознанием, которые хотели именно капитализма. Они и были движущей силой распада. Силой снизу. Вопрос у многих левых именно в том, как не допустить этого перерождения в будущем (если случится, что вернёмся к строительству социализма). Именно это важно, а не обсуждение прошлого. Нужно думать о будущем.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@helenvardanyan9113
Я русский и живу в самом центре России.
Ну а так-то историю Армении знаю очень слабо. На уровне Википедии. Ну и, допустим, что Союз вас (Армению) оккупировал, допустим, никто в Армении этого не хотел, допустим, в Армении не было ни сторонников России, ни сторонников СССР, допустим. Ну и таки как сейчас у вас? Всё в шоколаде? Освободились от оккупации, зажили как в Швейцарии?
Союз пытался поднимать все окраины. В центре люди жили хуже, чем в Прибалтике, Грузии, Украине. Союз пытался выровнять уровень жизни во всех республиках. Да не получилось в итоге. И что? Этого не надо было делать что ли?
В СССР был СКАЧОК в развитии. Особенно в эпоху индустриализации. Да даже в так называемую "эпоху застоя" экономика росла более быстрыми темпами. Только у Союза было мало времени для того, чтобы удовлетворить все "хотелки". До войны нужно было к ней готовиться, а после войны 10-15 лет чтобы до конца восстановиться. Ну и давай сравним, сколько времени прошло после войны и до развала СССР и сколько времени прошло с реставрации капитализма до текущего момента. И сравним результаты. Думаю сравнение будет не в пользу периода реставрации. При чём во всех республиках бывшего СССР. Кто стал жить кардинально лучше?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@helenvardanyan9113
Ну да по-новой. И что с того? Было несколько этапов революции, несколько республик. Сейчас уже 5-я. Но если бы не было первого шага и первой республики, то не было бы и 5-й.
Опять же, может я не сильно внятно объясняю (в связи с природной тупостью), но у тебя похоже сложилось впечатление, что я этакий 42-летний "красный дьяволёнок"))) Ну так это совсем не так, и кровавая каша за окном мне нужна не больше, чем тебе. Только боюсь от моего или твоего хотения мало что зависит. Если наступит ситуация, когда терпение народа лопнет, то можно сколько угодно рассказывать про "постепенную эволюцию" и т.д. и т.п. Ни тебя, ни меня со всей этой интеллектуальной жвачкой никто слушать не будет. И хорошо, если найдутся большевики и новый Ленин, а если нет? Будет как на Украине. А может и хуже. И даже не может, а точно хуже.
1
-
1
-
@helenvardanyan9113
Да, в России социалистическая революция произошла преждевременно. Да Россия не доросла ещё в 1917 г. до полноценных капиталистических отношений. И что с того? Помнишь такое- "власть валялась у ног, оставалось только её поднять". Временное правительство слабо контролировала ситуацию в стране. Россия ещё не вышла из ПМВ, сепаратизм цвёл пышным цветом. Большевики оказались единственной серьёзной силой, кто смог страну отстоять и отстроить. Им что нужно было в конце 1917 г. "сидеть на жопе ровно"? Выбор был невелик. Либо развал страны и война всех со всеми или революция. Не знаю как лично тебе, а мне второй вариант предпочтительнее.
P. S. А то что "общественное бытие определяет общественное сознание", я сам наблюдаю вокруг себя каждый день. Люди, как ты правильно заметила, стайные животные и среда обитания ,и общественное мнение, и общепринятые нормы поведения в обществе (даже неписанные) влияют непосредственно на поведение отдельно взятого индивида. А сейчас общественные правила предписывают такие ценности как, "не наебёшь- не проживёшь", "без лоха и жизнь плоха", "не пойман- не вор" и т.д. и т.п.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@helenvardanyan9113
Ну, например, потому что этих самых дорог из-за размера страны нужно в десятки раз больше.
Малолетние дебилы любят в пример ещё Норвегию приводить. Дескать они нефть добывают, только они в шоколаде, а мы в говне. Ну давай считать. Норвегия согласно Википедии в 2016 г. добывала приблизительно в 6 раз меньше нефти, чем РФ, а населения 5 с небольшим миллионов, в РФ округлим грубо до 140 млн. Разница в 28 раз, отсюда получаем разницу более чем в 4 раза по количеству нефти на душу населения. Т.е. при прочих равных средний россиянин чисто физически не может быть богаче среднего норвежца. Я уже молчу про размеры страны и количество тыс. км ж/д и просто дорог, которые нужно построить, чтобы были нормальные связи внутри страны. Таких факторов можно десятки нарыть, если нужно. А нужно?
Швейцария, так уж сложилось, мировая "кубышка". Кубышек миру (точнее мировому капиталу) много не надо. Мы не кубышка и как кубышка никому на хрен не нужны (и думаю и не получится).
Любят ещё Японию приводить и Южную Корею в пример приводить. Забывая, что жизнь в этих странах дорогая. Что экономика Японии уже ни один год в стагнации (а так-то считай с 90-х гг.), что население закредитовано по самые помидоры. Да там кучу моментов. Это лучше с людьми обсуждать кто там бывал неоднократно и много может что порассказать. Ко всему и Япония и Корея по факту до сих пор под оккупацией США. Это не вполне суверенные страны.
И потом в той же Финляндии более 10% населения живёт за чертой бедности. Ты уж извини меня за мой французский, но это до х@я. В остальных странах ЕС ещё больше. Даже в развитой Германии. И во Франции также. Я уже не говорю про страны южной Европы.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@helenvardanyan9113
Что французский? Французский опыт? Один в один может и нет. Но Франция более адекватный пример, потому что там и населения уже прилично (на текущий момент чуть меньше чем в 2 раза, чем в РФ). И национальный состав более пёстрый, отсюда и проблемы на национальной почве (в Норвегии более однородное население, по крайней мере весь 20 век). Отсюда и сепаратизм, например, басков или корсиканцев (про переселенцев с Ближнего Востока и Северной Африки вообще молчу). Франция (в отличие от Норвегии, которая большую часть своей истории была "под кем-то") является крупным политическим "игроком" и влияет (по крайней мере вполне себе влияла до ВМВ) на мировую политику, в отличие от Норвегии. У Франции уже и проблем больше, чем у Норвегии, постоянно какие-то волнения. Это что касаемо текущего момента. В прошлом было то же самое, также Франция и Россия определяли европейскую, а по факту на тот момент и мировую политику. Это страны сопоставимые по весу (по крайней мере были).
Ты думаешь, я зря Москву и её уровень жизни в пример привёл? Не может быть во всей России уровень жизни как в Москве. Надо объяснять почему? Точно также абсолютная глупость переносить уровень жизни стран-карликов или просто маленьких стран, на страны-гиганты. Это как сравнивать мышь и слона, потому что они оба млекопитающие, и говорить, что у них проблемы одинаковые. Ну хорошо, не мышь, а кролика или кошку со слоном.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@helenvardanyan9113
Да как скажешь... По мне так всё сложнее и проще одновременно. А я не буду отвечать за кого-то, я буду отвечать только за себя. И для меня лично, подчёркиваю, для меня лично, и армянин, и таджик, и узбек, и украинец, и казах, и все остальные, люди не чужие. И вообще, для меня таджик левых взглядов сильно ближе, чем русский нацик.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@helenvardanyan9113
Слушай, ты просто херню несёшь, прости господи. Русские селились на берегах Терека уже лет как под 500. Это такая же их земля как и чеченцев. Они СЕЛИЛИСЬ, а не пришли армией уничтожать недочеловеков. Ты что не видишь разницы? Ещё раз, если с первого раза плохо понимаешь. Французы, венгры, немцы с доброй половины Германии, славяны с Балкан, часть итальянцев из Италии, американцы, аргентинцы отчасти, бразильцы, и куча других все должны съебать? Кстати, куда? Русские в Чечне точно также на своей земле. Возьмём, например, якутов, так они точно также пришли на территорию современной Якутии, не сильно раньше русских на эту территорию. Среди якутов тоже есть полудурошные нацики, кричащие о независимости. Так вот ответь, какого хера?
1
-
1
-
@helenvardanyan9113
Нет, дорогая, дань это средневековая херня, когда у тебя нет выбора. Или уничтожение или заплатить. Сейчас у России другой выбор. Или нестабильность или стабильность. Сейчас РФ (при всей моей нелюбви к этому государству) сильнее во много раз чем в 90-х гг. и при желании раздавили бы любых сепаратистов. Их (точнее отдельных индивидов) и так давят. Просто хотят нормальной спокойной жизни, вот и всё. И да, она ещё долго не будет "нормальной" на Сев. Кавказе. А может и никогда. Но наша страна ещё не доросла до таких вещей как референдум о независимости в Шотландии. И не потому что мы "диктатура охуевшая и имперцы", а в UK "пиздец какая цивилизация и демократия", а потому что сегодня по мирному много вопросов не решить. Оно и там, кстати, не решилось. Я уже молчу про Испанию и Каталонию в Испании, которая, кстати, тоже часть ЕС. Как там с независимостью Каталонии? Там тоже референдум провели. И большинство (в отличии от Чечни в 1991 г.) высказались за независимость. Ещё раз, уже наверное, третий, мы что самые лысые? Так уж сложилось, что русские заняли большую территорию, теперь нам откуда-то уходить, только потому что там кто-то жил 1000 лет назад, а мы (русские) только 900 или 500? Ты в своём вообще уме?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1