Comments by "Сергий Бородищенко" (@user-dg5ch4ml7y) on "Егор Иванов. По-живому" video.
-
36
-
29
-
25
-
25
-
22
-
22
-
21
-
21
-
20
-
20
-
20
-
19
-
@lidialukyanova4029
Что в твоём понимании "социальное государство"? У нас капиталистическое государство. И да, всякие пособия и всякие помощи в виде, например, переселения из аварийного жилья, большой оплачиваемый декретный отпуск и т.д. и т.п. - это пережитки социализма. Которые могут свернуть в любой момент и тупо сказать- "денег нет, но вы там держитесь". И это будет вполне логично. В США тебе никто не даст новую квартиру, если твой дом развалился. Не купил страховку дома- пиздуй на улицу, нет денег на покупку нового- пиздуй на улицу, нет денег на ипотеку ибо потерял работу- пиздуй на улицу, есть дети- по хер, всё равно пиздуй на улицу. Мы идём к тому же и это логично в парадигме капитализма и никакой Грудинин это не изменит.
18
-
16
-
16
-
16
-
15
-
15
-
14
-
13
-
13
-
13
-
@lidialukyanova4029
Лидия, не стоит обвинять людей в наивности, если сама несёшь инфантильный бред. Говоришь никакой диктатуры пролетариата? Никакого обобществления средств производства? Тогда вообще зачем дёргаться? На кой хрен, например, мне объединяться с тобой? При капитализме каждый сам за себя. Закон джунглей, значит нужно просто повыше вскарабкаться в "пищевой цепочке". Получить место потеплее, пристроить детей получше, а на остальных наплевать. Это неизбежная логика капитализма. Сама среда формирует такие отношения. "Общественное бытие определяет общественное сознание" (с) классик. У меня лично сейчас ЗП выше чем средняя по региону в 2-3 раза. Будущего ещё нет и может не будет, что о нём думать? Все сегодня живут одним днём. На хрен мне в парадигме твоих рассуждений дёргаться? Ещё раз, если не строить общество социальной справедливости, то всё сведётся к замене шила на мыло, даже возможно временное улучшение, но уверенности в завтрашнем дне не будет.
13
-
12
-
12
-
12
-
12
-
11
-
10
-
10
-
10
-
10
-
9
-
9
-
9
-
9
-
8
-
8
-
7
-
7
-
7
-
7
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
ORDER
ORDER
3 часа назад (изменено)
+ Сергий Бородищенко
По-моему, победа СССР (или России-Матушки) - не проблема. Если человек не дурак - он сможет сделать выводы из своих прошлых ошибок.
Новое поколение управленцев, пришедшее на смену "проклятому царизму" - извлекло уроки из опыта предшественников.
Плохую дисциплину и распиздяйство - заменили эффективными расстрелами и лагерями.
Плохих промышленников - заменили государственными директорами.
Где не хватало заводов - их построили.
Где в сельском хозяйстве были мелкие хозяйства, не справлявшиеся с военными поставками - построили крупные
Там где в 1-ю мировую войну не хватало военной техники и боеприпасов - к 2-ой мировой нахерачили всего, миллионами штук и тонн.
Всё просто - если бы не было опыта 1-ой мировой войны, то народ просто не знал бы, как готовиться ко 2-ой мировой войне.
И все ошибки участников 1-ой мировой войны - как раз от этого. Это была небывалая в истории война - и ни у одной страны не было опыта, специалистов, знаний. А технологии появлялись прямо в процессе войны - новые, небывалые виды и типы чудовищных вооружений.
Конкретно:
1)
Где при царе генералы, думцы, промышленники (да и вообще все, кому не лень) - преспокойно плели заговоры, спонсировали всякую сволочь, строили планы на "Новую Россию", масоны заседали в своих ложах, а иностранные шпионы - были как у Христа за пазухой.
Там при большевиках - аналогичное поведение граждан - заканчивалось расстрелами, ссылками, лагерями.
Кого-то отправили на ПМЖ в Мексику - но дело всё равно закончилось ледорубом. Чубайсы, когда мимо едут, любят с местным памятником фотографироваться.
А по шпионам, разведке и агентуре - СССР занимал ведущие места в мире.
Где при царе - на фронте, вместо полевых концертов, выступали агитаторы- большевики - "бери шинель, пошли домой, сеять и пахать, ну её нафиг, эту войну". Бросали фронт, убивали командиров.
Там при большевиках - дружно работали НКВД, заград.отряды, СМЕРШ, расстрелы, ну и те же лагеря. Шаг в сторону - здравствуй, могила революционера. Новую революцию задушили в зародыше. Опытными руками - что немаловажно.
2)
Где при царе - чепушили частные промышленники.
Там при СССР - работали государевы люди. А если работали плохо - смотри пункт 1 (НКВД, лагерь, расстрел).
Опыт - всему голова.
Без комментариев. В целом чушь.
5
-
ORDER
Ладно, напишу последний раз.
Капитализм - это: - работодатель (частный собственник), наемный рабочий (пролетарий). Наемный рабочий производит товар, а за свою работу получает зарплату. Работодатель присваивает себе прибавочную стоимость. Эксплуатация человека - другим человеком.
- Государственный капитализм - это: - работодатель (государство в лице КПСС, чиновники-управленцы), наемный рабочий (пролетарий). Наемный рабочий производит товар, а за свою работу получает зарплату. Работодатель присваивает себе прибавочную стоимость. Эксплуатация человека - государством.
- Социализм - это: - рабочий (пролетарий) является одновременно и работодателем, и работником предприятия.
Например - Народное предприятие; или Акционерное Общество, где все держатели акций - только работники предприятия.
Работники предприятия производят товар, а прибыль равномерно делят между собой, либо общим решением направляют на нужды предприятия.
Нет эксплуатации человека, каждый работает на себя и на свое предприятие. И кровно заинтересован в его процветании.
Вот это полная херня. Социализм- это общественная соб-ть на ср-ва пр-ва. А то что ты называешь социализмом - это тот же капитализм, только собственник коллективный. И да, это всё хорошо только на бумаге, а в реальности всё сведётся к тому, что большинство потеряет право соб-ти, право соб-ти сконцентрируется у руководства. Что и произошло в конце 80-х, начале 90-х гг. в нашей стране. И методы были по всей стране одинаковые.
Перечисленные тобой конторы что должны доказать? У кого контрольный пакет акций этих контор? У моего отца были акции завода на котором он работал. Знаешь сколько эти акции стоили? Знаешь методы как можно прокинуть через хуй мелких акционеров? Рассказать? Знаешь как можно обанкротить производство и оставить с носом мелких акционеров? Рассказать?
Да и потом, любое отдельно взятое предприятие не в вакууме живёт, любое самое процветающее предприятие не самодостаточно само по себе, оно часть какой-либо отрасли или смежник каких-либо других отраслей. Если не осуществлять общее управление может возникнуть ситуация, когда какой-нибудь мощнейший центр автомобилестроения как Детройт становится банкротом. А теперь ответь, на хрена государству спасать какой-нибудь автогигант или банк которому 150 лет? Это же частные лавочки. Вопросов миллион. Ответов на них капитализм не даёт, точнее даёт, но эти ответы многих не устраивают. Например, меня.
Открою тебе тайну. В СССР государство не присваивало себе прибыль, а концентрировало в Общественных Фондах Потребления, откуда распределяло на всё общество, в виде бесплатных квартир, детсадов, школ, бесплатных или очень дешёвых путёвок в санатории и т.д. и т. п. И да, конечно не идеально распределяли, но разница в ЗП между даже высшим руководством страны и работягой была не драматической. И можешь мне не рассказывать про дачи и дома членов политбюро, бывал я на этих дачах. У нас у мелких барыг иногда дома больше. Сейчас уровень доходов даже средних и относительно мелких управленцев и барыг абсолютно неадекватен. Да в конце СССР высшее руководство уже в массе переродилось и хотело жить "как на Западе"- это пожалуй и был конец СССР, а не тогда когда Беловежские соглашения подписали. Впрочем, я уже дважды уходил из обсуждения, а ты меня опять в это втянул)))
Теперь точно всё, можешь больше не писать- не отвечу.
5
-
5
-
4
-
4
-
4
-
4
-
ORDER
"Также в основе распада СССР лежали объективные процессы."
Вот тут я вообще в осадок выпал. То есть - Вы, как и я, тоже считаете, что распад СССР - объективный процесс?
https://www.youtube.com/watch?v=uEcW2w9eRq4 - "да как так-то?"!!!!????
.....а тем временем где-то в лесной чаще тихо умирала Л....ЛОГИКА
Какая на хрен там у тебя логика умирала?))) Ты думаешь, что я малолетка которая будет отрицать очевидное? Да Союз распался по объективным причинам. Эта причина, если кратко- контрреволюция. Разница между мной и тобой в том, что я считаю, что это временно, как происходили откаты со всеми революциями без исключений, а ты (как апологет капитализма), что это навсегда.
4
-
4
-
ORDER
Вообще очень глупо какие-то большие образования, как, например, государство или народ, представлять неким монолитом. Ты прям так думаешь, что всё население бывших республик спало и видело как бы побыстрее отделиться от Союза и зажить припеваючи?!))) Ты думаешь, что те наивные дурачки, кто всё-таки повёлся на россказни нациков местного разлива, потом об этом не пожалели?
Не знаю, насколько правда, но говорят, что из 15 республик на уровне руководства минимум 9 не хотелось выходить из Союза. Но руководители России, Белоруссии и Украины в Беловежской пуще, решили по-другому. Кстати, чисто формально, было нарушение законодательства того времени и подписание этих соглашений не имеет юридической силы. Так что с формальной точки зрения мы до сих пор живём в Союзе)))
4
-
ORDER
И я вижу куда ты клонишь, пытаешься меня поймать на противоречиях))) Ну давай, вперёд и с песней) Во-первых -я тебе ничего не должен.
А во-вторых- мне глубоко на тебя плевать, я тебя не знаю и с высокой вероятностью никогда не узнаю а реальности.
Мне наш разговор напоминает, как если бы двое обсуждали разводы. Я: "Петров развёлся с женой, потому что бухал и пиздил жену"; ты: "Этого не может быть! Сидоров бухает и пиздит жену, а не развёлся. А Иванов развёлся, а не бухает и не пиздит, как так?!" И хитро щуришь глаз)))
Отсюда твои невнятные примеры про Британскую империю и СССР.
20 век прошёл в бодании крупных империалистических держав за сферы влияния, это неизбежно строго по науке (марксизм), и да более слабые гибнут. Британская империя ослабла уже после ВМВ, в это же время очень сильно увеличилось влияние СССР и соответственно у человечества появилась альтернатива развития, у народов в колониях появились национально-освободительные движения, это и послужило причиной развала вообще всей колониальной системы, а не только британской империи.
4
-
4
-
ORDER
"Память об Александре Невском не помогла командующему Куропаткину"... - Русско-Японская? - отличный пример, кстати!
Не только память о Невском и ошибки Куропаткина - "помогли" России проиграть в русско-японскую.
Кто ещё?
Больше никого и не надо. Войны более раннего периода не показатель. В войне 1812 г. мы ещё были на одном уровне развития с ведущими странами Запада, начиная с середины 19 века пошло серьёзное отставание и тут начались проблемы. Удачно воевали только с турками, которые были на одном (или хуже) с нами уровне. В 20 веке, когда на носу был большой передел мира, нужна была мощная экономика и грамотные люди, которые были готовы создавать оружие, его правильно обслуживать и правильно применить. Вот я к чему про грамотность. Вот я к чему про экономику. Не достаточно просто быть героем, если у тебя нет мозгов или нет оружия с чем воевать, если у тебя экономика не в состоянии поддерживать жизнь страны в экстремально трудном состоянии, то страна не выдержит, наша страна и не выдержала (случилась Февральская революция). Всё остальное лирика.
В войнах более раннего периода население могло и не знать, что вообще война была, ну это в твоей терминологии "победоносные войны 200-300-летней давности".
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
ORDER
национальный характер и высокий дух патриотизма японцев. Строгая дисциплина, ещё и как часть культуры.
- государственная форма предпринимательства, национально мыслящий частный капитал (воинский кодекс чести, самураи, харакири и всё такое).
Блин, уже после этого можно вообще прекращать диспут. Это просто идеалистическая хуета, прошу прощения за мой французский.
Посади в пулемётную точку замотивированного двумя стаканами виски пулемётчика Джона Смита и он дивизию этих японцев с "национальным характером и высоким духом патриотизма", но с сабельками против пулемёта ,выкосит, пока боеприпасы не кончатся будет косить. А чтобы у Джона был пулемёт и чтобы вооружить миллионы этих джонов, а также чтобы их транспортировать и кормить и снабжать всем необходимым, нужна мощная экономика.
3
-
3
-
ORDER
"ты всего лишь аноним из интернета, ты не принимаешь решений на уровне государства."
Я подробно объяснил, почему победа СССР - была неизбежна при любых раскладах. Показал логику своих рассуждений.
Вы приводите в качестве контр-аргумента - "ты никто", "чушь от начала до конца".
Это не логика и не доказательство, это простите мне мой французский, идеалистическая хуета. И растекаться по древу опровергая несусветную чушь, я не буду.
Российской Империи достаточно было продолжить войну - просто продолжить, не соглашаясь на мир - и победа была гарантирована. Японская экономика, армия, и население - были на последнем издыхании. Какими бы продвинутыми они не были. И только дипломатическое посредничество США, и бунт внутри России - помешало победе России. А местный Барак Обама (Теодор Рузвельт) - отхватил себе Нобелевскую премию Мира. То-то парень был рад! :0)))
Вот это полнейший бред. Есть лекции Егора Яковлева и Бориса Юлина и про русско-японскую и про ПМВ. И состояние экономики и общества в РИ. Я не буду опровергать твои посылы и на простыни текста отвечать простынями текста. Есть люди, которые знают об этом больше чем я, кому надо тот найдёт лекции на "цифровой истории" и про состояние армии, флота, экономики и т.д. и т. п. в начале 20-го века, то бишь в русско-японскую войну и ПМВ.
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
ORDER
"Посади в пулемётную точку ... Джона Смита и он дивизию этих японцев - будет косить"...
Совершенно верно.
Тут отпадает ваш любимый фактор - всеобщее образование. Хорошо известен низкий уровень образования Джонов Смитов.
Остаётся - мощная экономика. А в мире финансов - она мощнее у США. Но такой мощной она стала не благодаря - советской власти, большевикам, лагерям и расстрелам. Совокупность факторов: - удобное географическое положение, капитал, технический потенциал. И он образовался не мобилизационной экономикой, без гражданской войны - хотя и с голодомором при разорении мелких фермеров, и мелких банков. Укрупнение хозяйств, производств, капитала банков. Тоже самое делал и СССР.
Не отпадает. Всё более усложняющуюся технику должны делать грамотные люди. А когда её надо много, нужно и много грамотных людей.
Мощная экономика США только за 20 век несколько раз была на грани коллапса и каждый раз что-то помогало, то ПМВ, то ВМВ, то развал Союза.
Впрочем, давай закругляться. Смотри мой комментарий выше.
2
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1