Comments by "Denis Tragladit" (@denistragladit6401) on "Александр Штефанов"
channel.
-
13
-
10
-
8
-
@alexandrshtefanov Вопрос почему Катынь должна быть упомянута в приговоре? Разве приговор выносился по каждому из 18 эпизодов отдельно, а не один приговор по всем 18 эпизодам, включая расстрел польских офицеров в Катыни осенью 1941 года? То что Катынский эпизод не включен в текст Приговора МВТ в качестве отдельного эпизода означает, что вина нацистов за расстрел поляков в Катыни не была признана Нюрнбергским трибуналом? В текст Приговора МВТ вместе с Катынским эпизодом не вошли и другие 16 эпизодов из 18, это означает что они тоже не доказаны?
Трибунал для подтверждения всего обвинения ссылается лишь на один эпизод из восемнадцати представленных.
В какой формулировке этот эпизод фигурирует в Приговоре МВТ?
"Так, например, американская военная миссия, которая высадилась за германской линией фронта на Балканах в январе 1945 года, насчитывавшая от 12 до 15 человек, одетых в военную форму, была доставлена в Маутхаузен в соответствии с этим приказом и, согласно письменному показанию, данному под присягой Адольфом Зутте, адъютантом из концентрационного лагеря Маутхаузен, - все они были расстреляны".
О чем говорит формулировка: "Так, например…"?
Если по результатам слушаний Геринг и нацистская Германия признаны невиновными согласно Статье 26 доводы о его невиновности разве не должны быть приведены в приговоре? Эти доводы там есть?
Статья 26 Устава МВТ: "решение трибунала о виновности или невиновности любого подсудимого должно содержать доводы на которых оно основано".
6
-
В немецком плену оказались около 420 тыс. польских военнослужащих от общей численности Войска Польского до 1 млн. человек. Еще около 1 700 польских военных попали в плен к гитлеровскому сателлиту Словакии, а примерно 250 тыс. сдались Красной Армии на «Сходних Кресах» - территориях Западных Украины и Белоруссии, присоединенных СССР; однако это к теме не относится.
Об убийствах немцами во время войны польских военнопленных в то же время сохранились тысячи свидетельств. За 55 дней, с 1 сентября по 26 октября, когда командование вермахта осуществляло военную власть на оккупированных польских территориях (27 октября она была передана немецкой гражданской администрации), вермахт «отметился» в 311 «коллективных казнях» польских пленных и мирных жителей. Всего же за этот период различные немецкие вооруженные формирования, включая различные СС, СД, «полицию безопасности» (Sicherheitspolizei, сущ. до 27.9.1939), Данцигскую «самооборону» (SS-Heimwehr Danzig) и военизированные банды из числа «фольксдойчей» (Selbstschutz, Freikorps, Ortswehr, Werkswehr) совершили 764 массовых убийства, жертвами которых стали около 25 тыс. поляков - военных, государственных служащих и мирных жителей.
В исторической науке Польской Народной республики большинство этих военных преступлений стали предметом исследований, основанных на документальном и археологическом материале, а также на показаниях еще живших свидетелей этих трагических событий. Основным специалистом по теме считался ученый Шимон Дантер, заслуженный ветеран войны – мл. командир-резервист 1939 г., участник еврейского подполья, а в 1943-44 г. партизан советской бригады им. Чапаева.
В его монографии «Преступления вермахта против военнопленных» (Szymon Datner. Zbrodnie Wehrmachtu na je;cach wojennych w II wojnie ;wiatowej. Warszawa, 1961) систематизирован материал о сотнях эпизодов убийств немцами польских солдат и офицеров.
Массовый расстрел польских военнослужащих впервые произошел в ночь с 4 на 5 сентября близ населенного пункта Сероцк (Serock) Куявско-поморского воеводства. Этот район входил в зону действий польской армии «Поморье» („Pomorze”), для которой начало войны складывалось неудачно. Оттеснив части армии от границы и частично разгромив их, немцы взяли огромные массы пленных, в основном – недавно мобилизованных резервистов Войска Польского, не успевших еще толком стать солдатами.
Около 19.30 4 сентября колонна из примерно 3 500 таких «мобилизованных в плен» польских солдат была остановлена конвоем вермахта на бывшем поле боя под Сероцком, примерно в 5 км от города Свекатув. Здесь состоялась передача охраны пленных от «фронтовиков» солдатам 604-го дорожно-строительного батальона.
Примерно около полуночи нацистским стройбатовцам захотелось поразвлечься. Они завели свои автомобили, внезапно осветили скопление спящих военнопленных фарами и стали орать, чтобы «польские скоты дали дорогу подходящей колонне танков». Ничего не понимая спросонья, пленные вскочили и начали разбегаться в стороны, чтобы не попасть под гусеницы: паника перед атаками германских «панцеров» у них была свежа. Кто порешительнее, конечно, попытался в суматохе сбежать, нескольким десяткам смельчаков это удалось.
И тут загремели выстрелы. Немцы вели по военнопленным огонь из стрелкового оружия и из имевшейся у них 37-мм противотанковой пушки. Пытаясь спастись, некоторые поляки заползали в сложенные на поле скирды сена, этим вчерашним крестьянам они казались убежищем… Вскоре скирды запылали, освещая стрелкам живые мишени.
Свидетельствует дневник боевых действий II германского армейского корпуса: «Началась жестокая стрельба, которая была прервана только энергичным вмешательством офицеров. Бойцы 604-го дорожно-строительного батальона расстреляли 84 пленных из излишней нервозности».
На следующее утро гитлеровцы приказали военнопленным вырыть братскую могилу и похоронить своих товарищей, а потом погнали колонну по месту назначения. Раненых было приказано нести на руках до госпиталя в концентрационном лагере, число умерших в пути неизвестно.
Эксгумация расстрелянных под Сероцком состоялась уже в народной Польше, в 1947 г. Обнаружены и перезахоронены с воинскими почестями были останки 67 человек
5
-
ПРИГОВОР МЕЖДУНАРОДНОГО ВОЕННОГО ТРИБУНАЛА в НЮРНБЕРГЕ в 1946 году установил вину обвиняемых нацистских преступников в военных преступлениях в Катыни.
Подсудимый Геринг: Приговор. Заключение: Трибунал признает подсудимого Геринга виновным по всем четырем разделам ОБВИНИТЕЛЬНОГО ЗАКЛЮЧЕНИЯ.
Невозможно рассматривать приговор БЕЗ обвинительного заключения.
Открываем третий раздел обвинительного заключения:
РАЗДЕЛ ТРИ – Военные преступления.
подпункт (С) Убийства и жестокое обращение с военнопленными и другими военнослужащими.
… В сентябре 1941 года 11 000 польских офицеров-военнопленных были убиты в Катынском лесу близ Смоленска
Открываем Приложение А к Обвинительному заключению.
Заявление об индивидуальной ответственности за преступления, указанные в разделах первом, втором, третьем и четвертом.
Геринг:
… Подсудимый Геринг санкционировал, руководил и участвовал в военных преступлениях, указанных в третьем разделе обвинительного заключения.
Помимо Геринга за преступления указанные в третьем разделе Обвинительного заключения осуждены 15 руководителей нацистской Германии. Таким образом Приговор Нюрнбергского трибунала УСТАНОВИЛ ВИНУ ОБВИНЯЕМЫХ - Геринга, Риббентропа, Кейтеля, Кальтенбруннера, Розенберга, Фрика, Функа, Деница, Редера, Заукеля, Иодля, Зейсс-Инкварта, Шпеера, фон Нейрата и Бормана в военных преступлениях в Катыни.
ПРИГОВОР ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ И ОБЖАЛОВАНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ.
Оправдание немецких преступников и их пособников, а также пересмотр итогов Нюрнбергского трибунала НЕ ДОПУСТИМЫ.
4
-
4
-
4
-
4
-
Приговор Нюрнбергского трибунала УСТАНОВИЛ ВИНУ ОБВИНЯЕМЫХ - Геринга, Риббентропа, Кейтеля, Кальтенбруннера, Розенберга, Фрика, Функа, Деница, Редера, Заукеля, Иодля, Зейсс-Инкварта, Шпеера, фон Нейрата и Бормана в военных преступлениях ИНКРИМИНИРУЕМЫХ ОБВИНИТЕЛЬНЫМ ЗАКЛЮЧЕНИЕМ, представленным Комитетом главных обвинителей (СССР, ВБ, США, французская Республика) по РАЗДЕЛУ III. ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ., подпункт С) Убийства и жестокое обращение с военнопленными и другими военнослужащими. Обвиняемые убивали и жестоко обращались с военнопленными, лишая их необходимой пищи, жилья, одежды, медицинского ухода, заставляя их работать в нечеловеческих условиях, пытая их, подвергая их нечеловеческим унижениям и затем умерщвляя их. Ниже следуют подробности в качестве примера и без ущерба для представления доказательств в других случаях. ... В сентябре 1941 года 11 000 польских офицеров-военнопленных были убиты в Катынском лесу близ Смоленска.
Трибунал ПРИГОВОРИЛ к смертной казни через повешение 12 нацистских преступников: Герман Геринг, Иоахим Риббентроп, Вильгельм Кейтель, Эрнст Кальтенбруннер, Альфред Розенберг, Ганс Франк, Вильгельм Фрик, Юлиус Штрейхер, Фриц Заукель, Альфред Йодль, Артур Зейсс-Инкварт. Приговор был приведён в исполнение 16 октября 1946 года. Другие обвиняемые – Герман Гесс, Вальтер Функ, Эрих Редер – получили пожизненные сроки, Бальдур фон Ширах и Альберт Шпеер – 20 лет, Константин фон Нейрат – 15 лет, Карл Дёниц – 10 лет заключения.
ПРИГОВОР ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ И ОБЖАЛОВАНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ.
Оправдание немецких преступников и их пособников, а также пересмотр итогов Нюрнбергского трибунала не допустимы
3
-
3
-
3
-
3
-
Штефанов, как и все другие - колезев, Солонин, Эйдельман - винтики пропагандистской войны ЦРУ и ми-6 против СССР. Нацисты не смогли победить СССР силой, у США и ВБ тоже ничего бы не вышло, поэтому ЦРУ и фонд сороса внедрили свою агентуру в советские органы управления, культуру, науку, образование и спецслужбы. Горбачев, Яковлев, Ельцин, последний глава КГБ Бакатин - лишь не полный список этих предателей. Штефанов распространяет дезу Общества Мемориал, образованного при содействии фонда Сороса. Сорос=ЦРУ. ЦРУ= Сорос.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@stanislav153 Стас Вы сожалеете, что поляки в 1941 году вместе с Гитлером не прошли парадом по Москве? Это не только мое мнение. Это мнение поляков. В частности профессора Исторического института Варшавского университета Павла Вечоркевича, специалиста по истории России и СССР, военной истории, а также новейшей истории Польши:«Мы могли бы найти место на стороне Рейха почти такое же, как Италия и, наверняка, лучшее, нежели Венгрия или Румыния. В итоге мы были бы в Москве, где Адольф Гитлер вместе с Рыдз-Смиглы принимали бы парад победоносных польско-германских войск», — рисует Вечоркевич картины несостоявшегося прошлого, явно сожалея, что в реальности произошло иначе.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
Для адептов секты «СВЯТОГО ГЕББЕЛЬСА»:
1 – 2 июля 1946 года проходило слушание свидетелей защиты Геринга и свидетелей обвинения от СССР.
Сторона обвинения показала (с опорой на документы):
-Катынский лес до войны не был огорожен, был свободный доступ желающих,
- расстрел производен из оружия, несоветского производства и несоветских калибров,
- установлена идентичность метода расстрела с массовыми расстрелами в других местах СССР (часть которых вошла в Обвинительное заключение),
- документально установлено, где находились поляки до войны и как они попадали в руки нацистов (облавы).
По результатам допроса свидетелей, именно адвокат Геринга Штамер настаивал на продолжении разбирательств и вызова дополнительных. Трибунал не разделяет его мнения, и самое главное:
Штамер настаивал на исключении Катынского эпизода из Обвинительного Заключения, т.к. он считает, что ему удалось доказать, что это преступление не было совершено немцами (а как мы знаем в Обвинительное Заключение были включены исключительно преступления немецкой стороны и Трибунал был собран не для того, чтобы установить еще раз этот непреложный факт (сей факт был подтвержден предоставлением государственных расследований со стороны обвинения), а выяснением насколько обвиняемые причастны к этим преступлениям персонально.
Геринг, как обвиняемый в том числе и по Катынскому эпизоду, был признан виновным ВО ВСЕХ ПРЕСТУПЛЕНИЯХ, перечисленных в Обвинительном Заключении, в том числе в Катынском расстреле.
Просьба его адвоката об исключении Катынского эпизода из Обвинительного Заключения была ОТВЕРГНУТА трибуналом, что означает: «Трибунал оставил это преступление, как преступление немецкой стороны»
Цитата из документа «Приложение А» по Герингу: «Его вина не имеет себе равных по своей чудовищности. По делу не установлено никаких обстоятельств, которые могли бы оправдать этого человека.»
В заключении хотелось бы сказать про еще один миф, который таскают адепты секты «СВЯТОГО ГЕББЕЛЬСА»: отсутствие в Общем Приговоре Катынского эпизода. Трибунал не обязан был вторично переписывать Обвинительное Заключение в котором перечислены все доказанные преступления нацизма. И об этом так и говорится в Общем Приговоре:
«Невозможно в рамках данного приговора соответствующим образом вновь рассмотреть их или перечислить массу документальных и устных доказательств, которые были представлены на Суде.»
Хотелось бы заметить, что в Общем Приговоре помимо Катынского расстрела отсутствует и расстрел в Бабьем Яру и расстрел в г. Орел и много других эпизодов нацистских преступлений, перечисленных в Обвинительном Заключении.
Вина ФАШИСТСКИХ ТВАРЕЙ была доказана, а сами они понесли заслуженное наказание. Тоже самое сейчас ждет всех оправдателей фашизма и тебя стасик.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Польский ФАШИЗМ. Режим Санации Пилсудского.
«Санацио́нный режи́м» (от лат. sanatio – оздоровление), авторитарный политический режим в Польше. Существовал в период от государственного переворота Ю. Пилсудского (12–14 мая 1926) до поражения Польши в германо-польской войне 1939 г.
Польская политика «пацификации» на территории Западной Украины: украинские земли заселяли польскими «осадниками», жгли дома украинцев, выдавливали и переселяли украинское население. Концлагерь в Берёзе-Картузской был создан поляками задолго до того, как немцы начали строить свои концлагеря.
Диктатура Пилсудского межвоенных лет походила на диктатуру Гитлера. Разница была лишь в том, что Гитлер пришел к власти в рамках демократической процедуры, а Пилсудский – в результате военного переворота. Режим «санаций» при Пилсудском – это запреты политических партий, антикоммунизм, политические процессы, концентрационные лагеря, избиения демонстрантов, ограничения свободы печати и собраний, антисемитизм, милитаризация общества, интернирование без судебных решений, внесудебные расправы…
В Польше существовал, в общем-то, такой же фашистский режим, как в Германии, с поправкой на традиционную польскую безалаберность. В Германии лишь получше были защищены права рабочих. И немецко-польская война осенью 1939 года была схваткой двух фашистских государств.
Сегодня польские националисты стараются подчёркивать разницу между своими предшественниками и украинскими нацистами: дескать, если последние сотрудничали с гитлеровцами, то они, поляки, против Гитлера боролись. И кивают на Армию Крайову (АК). Эту армию героизировали даже в ПНР, но именно поэтому о ней никогда не говорили всей правды.
В союзе с гитлеризмом была суть той довоенной Польши, наследником которой считает себя нынешнее польское государство. А ссора Польши с Германией в 1939 году, дорого обошедшаяся польскому народу, была схваткой двух хищников из-за раздела будущей добычи. Равно как и боестолкновения между нацистами бандеровского толка и нацистами из Армии Крайовой.
Наиболее показательным в истории межвоенной Польши было введение военно-полевых судов в 1931 году, а также создание в 1934 году по образцу нацистской Германии концентрационного лагеря для политических заключенных. Концлагерь Берёза-Картузская распахнул свои двери для коммунистов, украинцев, белорусов и других противников режима Санации. Попасть в этот лагерь было очень просто — по указке полиции или главы воеводства, никакого решения суда не требовалось.
Итак, как видите быть коммунистом в межвоенной Польше лучше не быть. Однако, напоминаем, что насилие в отношение коммунистов еще не означает, что режим фашистский. Фашистская власть отличается от обычных капиталистических режимов открытым отказом соблюдать конституцию, законы, равноправие и т.д.
Самое главное, что изменилось после фашистского переворота Пилсудского в 1926 году это то, что законы и конституцию стали нарушать в открытую. Пилсудский насмехался над старой парламентской системой, называл ее беспомощной, оскорблял депутатов и поносил сам принцип демократизма. Пилсудский провозгласил собственную диктатуру и заявил обществу, что так и должно быть.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Рассмотрим несколько высказываний наших милейших друзей:
Первое: "Ни в 1939-1940, ни в 1941-1945 гг. нацисты НЕ УСТРАИВАЛИ МАССОВЫХ РАССТРЕЛОВ пленных польских офицеров в немецких лагерях для военнопленных: казнено было только несколько десятков человек за попытки побега (во всех немецких лагерях)".
Второе: "Большинство (три четверти) из 14 552 польских военнопленных, ставших жертвами "катынского расстрела", до войны были не кадровыми военными, а РЕЗЕРВИСТАМИ — то есть людьми ГРАЖДАНСКИХ профессий: врачами, учителями, инженерами, юристами и т.п., которые были мобилизованы в Войско Польское с началом войны с Германией".
Сопоставим с фактами:
Первый: "Фюрер подчеркнул еще раз, что для поляков должен существовать только один господин - немец; два господина один возле другого не могут и не должны существовать, поэтому ДОЛЖНЫ БЫТЬ УНИЧТОЖЕНЫ ВСЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ПОЛЬСКОЙ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ. Это звучит жестоко, но таков жизненный закон".
(Документ, содержащий заметки Бормана о беседе, состоявшейся 2 октября 1940 года на квартире у Гитлера, - об обращении с польским населением. ГА РФ. Ф. Р-9401 «Министерство внутренних дел СССР (МВД СССР)». Оп. 2. Д. 100. Л. 484-490. Копия экз. №5.)
Intelligenzaktion — обобщающее название немецких репрессий против польской элиты, в основном представителей интеллигенции, проведенных на территории польских земель, включенных в состав Германского Рейха и отчасти на других подконтрольных немцам территориях в 1939—1940 гг. Акции имели характер этнических чисток и геноцида и в некоторых случаях сопутствовали уничтожению еврейского населения. В ходе Intelligenzaktion был запланирован и методично реализован расстрел около 50 тысяч учителей, священников, представителей вольных профессий и поместного дворянства, общественных и политических деятелей, а также отставных военных и членов патриотических организаций. Ещё 50 тысяч были депортированы в концлагеря, где выжила лишь ничтожная их часть. Расстрелы производились с сентября 1939 по апрель 1940 года в разных регионах Польши.
Операция «Танненберг» (нем. Unternehmen «Tannenberg») — кодовое наименование немецкой операции по массовому уничтожению поляков в период Второй мировой войны (часть Плана «Ост»). Списки поляков (Sonderfahndungsbuch Polen), подготовленные немцами ещё перед войной, насчитывали более 61 000 представителей польской элиты: активистов, интеллигенции, учёных, актёров, государственных деятелей и др., которые должны были быть уничтожены. В подготовке списков принимали участие «фольксдойче».
Второй: Из "якобы записки Берии Сталину" ОТ МАРТА 1940 Г: "В ЛАГЕРЯХ И ТЮРЬМАХ СОДЕРЖИТСЯ БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО БЫВШИХ ОФИЦЕРОВ ПОЛЬСКОЙ АРМИИ, БЫВШИХ РАБОТНИКОВ ПОЛЬСКОЙ ПОЛИЦИИ И РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ, УЧАСТНИКОВ ВСКРЫТЫХ К-Р ПОВСТАНЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ".
Еще раз:
- РЕЗЕРВИСТЫ - люди ГРАЖДАНСКИХ профессий: врачи, учителя, инженеры, юристы - ОДНИМ СЛОВОМ -ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ!;
- 50 тысяч учителей, священников, представителей вольных профессий и поместного дворянства, общественных и политических деятелей;
- БЫВШИЕ ОФИЦЕРЫ ПОЛЬСКОЙ АРМИИ, БЫВШИЕ РАБОТНИКИ ПОЛЬСКОЙ ПОЛИЦИИ И РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ;.
Вопросы у вас еще остаются?
Кто занимался польской интеллигенцией? Кто расстрелял только в польше 50 тыс учителей и т.д.
Кем были военнопленные поляки в лагерях НКВД?
Вопросы? 🤡🤡🤡
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2