Comments by "Сергей В." (@user-mu5tc7oi5d) on "Савромат (Total War и история)"
channel.
-
79
-
53
-
35
-
30
-
29
-
28
-
27
-
21
-
"Туда всё поставлялось, туда уходило всё оружие, потому тут не осталось ничего..."
Сомнительное заявление для археолога. А брак литья, заготовки, сырьё, инструмент, цеха? Всё на фронт ушло? Уважаемый, нужны как говорят твёрдые "пруфы", а не рассказы про Великие города, они звучат так же как и рассказы Геродота о Гиперборее, вот только её так и не нашли.
20
-
17
-
17
-
16
-
16
-
16
-
15
-
14
-
13
-
@kiwilaiw5735 Узбеки, персы, китайцы действительно создали древние города и цивилизации, у них родились многие ученые, мыслители, писатели, поэты, художники, скульпторы. Чего не было у казахов, кипчаков и монголов. Но что из того? Кто-то жил оседло и выращивал сельхоз культуры, занимался торговлей и мореходством. А кто-то перегонял скот, не задерживаясь на одном месте или как славяне жил обособленно в лесах или на больших степных равнинах. Это факты истории, к чему вы перевираете их? Сказать, что Ваши предки были Великими, а мои презренными? Зачем. Да часть моих предков была крепостными, практически рабами на собственной земле, другая считала себя Высшей расой уничтожая народы, я то от этого не стал богом или великим учёным, правителем и не стремлюсь. Болезненный поиск Великих предков - признак ущербных существ, которыми являются абсолютно все националисты.
12
-
11
-
Интересный экскурс в историю от историка. Вот только нужно указывать сопутствующие события, противоборствующие стороны и таким образом причины, а не только следствия. Так вот Михаил Романов был сыном патриарха Московского и Всея Руси Филарета (Федора Никитича Романова), который находился до 1619 года в польском плену и по мнению православных был защитником Веры и мучеником за Веру. Патриарх в период смуты был реальной легитимной властью для русских, он отказался подписать договор с польским королём Сигезмундом III, по которому потомок Рюриковичей Владислав Сигезмундович не принимая православия(!) становился королём Московской части Руси (Западная и Южная Русь и уже была частью Речи Посполитой). Так что с точки зрения законности, международного права и традиций самой Руси поляки были правы. Но православное духовенство объяснило людям за Антихриста и скрепы и народ восстал против таких же как и Иван Грозный и Романовы аристократов, но с неправильной Верой. Понятно, что молодой Михаил Романов был посажен на трон никакими не холопами, а антипольскими дворянами, для которых молодой царь был удобен, а также казаками московскими, вооруженными крестьянами, которые в период смуты перестали пахать и сеять, лишь воевать и грабить, а переходили то к одному Лжедмитрию, то к другому, кстати вместе с Романовыми, "воровские казаки". И, что важно, польский король не давал им в дальнейшей перспективе ни земли, ни титулов, а возвращаться к пахоте на хозяев, тем более новых не особенно и хотелось. А вот Романовы создали из них новое дворянство, свою опору, понятно за счет трудового крестьянства, народ всегда оплачивает абсолютно всё.
Ну и про жён: продавали жён и детей купеческих, что не хотели сами воевать против поляков, "иуд", "нехристей"...Такая она военная демократия вооруженного народа. Вам, же Савромат, нравится народ-воин Улуса Джучи, так вот это как раз оно: одни воюют, а другие расплачиваются своими детьми, женами, собственным трудом.
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
10
-
10
-
@ОлегМедведев-и5д О как! Тамерлан устроил многоходовку с Тохтамышем, чуть ли не сам его в Москву отправил. Мамай же, которому и была союзна Рязань был врагом Тохтамыша как и Тамерлана, у него свои планы были и просто более близкое место для ограбления. Про главную угрозу Улусу Джучи от Москвы, ну тут можно сильно спорить: никто город столь славно уничтоженный "царём" (чингизидом) в счет не ставил, тем более от него в тот момент отвернулись все союзники, даже те, которые поддержали в Куликовской битве. Тот же Савромат за то Донскому пеняет. А были ещё силы, да посильнее, Польсо-литовское княжество, например. А были мамлюки на юге, которые вовсе зверски монголов били и тд. Просто Тамерлан реально Русь не расценивал ни как опасного врага, на как хороший "заработок".
10
-
9
-
9
-
9
-
9
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
Блоха вовсе не живёт на человеке, может временно подкормиться. И тут естественно важна гигиена, шелк несомненно даёт преимущества, но на чистой льняной, шерстяной или хлопчатобумажной одежде блоха не особо водится, только на грязном, спящем с животными индивиде. У человека вообще-то встречается собственные, не от животных кровососа, вши: головная, лобковая и ПЛАТЯНАЯ...вот последняя страдает от материала одежды, но живет не на поверхности, а в швах одежды, так что и по шелковой ткани перемещается. А первые две плевали на материал одежды, только на структуру волоса человека и на гигиену.
7
-
7
-
7
-
7
-
@kiwilaiw5735 Несомненно, писарь прославлял собственного господина и поносил врага. Но история, наука, как криминалистика основывается на показаниях не одного источника, очевидца, но многих, часто противоречивых, взаимоисключающих, а также исследует материальную культуру, то есть улики. А вот современные россказни повылазивших экспертов придумывающих в угоду новому баю альтернативную, выгодную историю и есть подлог, на котором вижу основываются знания почти всех присутствующих на этом форуме казахов.
7
-
7
-
7
-
@yuriiakimov4328 Татар предателей вы сравниваете в процентах, а русских в абсолютных величинах? Удобно! Так вот, если бы русских перешло на сторону фашистов столько же в процентах, сколько татар, то даже США были бы под германской пятой. А те жалкие отщепенцы, от которых отказались даже родные и не стали укрывать от возмездия, это мизер по сравнению с массовым, переходом на службу к великому Гитлеру крымских татар. И советское правосудие спустило на тормозах следственные действия, суды и расстрелы, скорее всего для того, чтобы не вырезать весь народ, причастны оказались бы многие, даже малые дети, что одели чужую одежду, чужого убитого их отцом ребенка.
7
-
7
-
7
-
6
-
6
-
@ИдрисТимерсултанов Логика очень проста семья власовца не виновна, так как отреклась от него, признала преступником. Семьи и общины, которые скрыли пособников фашистов тоже соучастники.
С первых дней Великой Отечественной войны резко активизировались националистические элементы на всей территории Северного Кавказа, в особенности в Урус-Мартановском, Ачхой - Мартановском и Советском районах Чечни. Отмечалось, что местное население в основной своей массе не желает участвовать в войне против немецких захватчиков. Две трети мужчин, подлежащих призыву, уклонилось от него. Чеченцы и ингуши выступали с угрозами в отношении Осетии, мужское население которой практически поголовно было мобилизовано. При этом вайнахи не двусмысленно заявляли, что если в войну вступит и Турция, то они вырежут всё русское население этого района.
В феврале 1942 года в Шатое и Итум-Кале поднял мятеж бывший прокурор Чечено-Ингушетии М.Шерипов, который соединился с уже действующей здесь бандой Х.Исраилова. Ими был создан объединенный штаб и временное правительство. В июле того же года сепаратисты приняли воззвание к чеченской и ингушской нациям, в котором говорилось, что кавказские народы ожидают немцев как гостей и, в случае признания ими независимости Кавказа, окажут немцам всяческое гостеприимство.
При этом общины отказались отмежеваться от фашистских пособников, осудить их. И в условиях войны при недостатке следователей и судей было принято очень мягкое решение о депортации всех подозрительных из района возможного нападения Турции. Аналогичные меры принимали в тот период и другие страны, например США, отправившие в пустыню своих японских сограждан и некоторых немецких...на всякий случай и подальше от самосуда.
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
@РустамКаримов-ы8й Истории Абарина интересны, сейчас много таких фантастов пишущих альтернативную историю. Китайцы знают, что их захватили монголы, более того записано во многих документах. Гордятся ли они этим? Нет. Но не отрицают факта. Японцы помнят, как они бились с монголами, не с тюрками, не с персами, а с монголами, хотя в той армии скорее всего были все восточные народы. Венгры воевали с монголами, грузины воевали с монголами, русские воевали с монголами...но нет, их не было. "Сказочный долб..." Ваш Абарин.
6
-
@КириллКоршунов-о5е Вот я и смотрю, ребята на канале врут в три короба. И Савромат допускает странные высказывания, вот только он историк опирающийся на исторический материал, когда отсебятину начинает говорить и у него получается альтернативная, собственная, ничем, кроме его домыслов не подтверждённая история.
Кто ж спорит, что официальная история тоже жертва политики, точнее её инструмент, а истина в ней жертва. Однако события рассматриваются не одним заказным историком и уже не один век. Например, Гнёздово, что около Смоленска копают именно историки с XIX века. И что характерно, как пошли нормандские находки и захоронения - русы значит норманы, как славянские - не, русы свои славянские, а ещё войны с немцами постоянно коррективу вносят, ведь нельзя же признавать, что Русь немчура создала, мы ж Третий Рим, как никак. У каждого исследователя даже на этом маленьком кусочке земли своя правда, истина где-то посередине. И она в том, что базис русских - славяне, а вот военная элита - пришлая варяжская дружина русов, "гребцов" по фински, они шведов так до сих пор называют.
Меня тут больше удивляет Романовская антинорманистская позиция, да в них славянской крови в самих ноль.
6
-
6
-
6
-
@songoku6936 "Короля делает свита" - много раз доказанный тезис в истории. И эту свиту постоянно нужно кормить, она ненасытна, а на Руси брать было нечего особенно, да и сложно, так как это страна городов, необходимы пороки, катапульты и прочая инженерная, тяжелая техника, что взял тот же Батый целенаправленно идущий на Русь.
Кроме того в тылу, так сказать "на Родине", были более законные властители , чем этот гениальный выскочка, которые бы обязательно оттяпали хорошие куски от его империи вместе со всеми богатствами, а значит и войсками. Так что если бы, да кабы, вот только Тамерлан был не дебил и именно поэтому не пошёл на Русь... Наполеон вот не понял сразу гибельности этого занятия и потерял империю и жизнь.
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
@Виктор-Котов Обязанности такой естественно нет, а вот желание огромно, Национальные, центробежные силы уже набрали вес и силу. И когда ослабнет хватка режима крупного финансового капитала опирающегося на самые реакционные, шовинистические имперские круги(фашистского режима РФ), то народы возглавляемые своими национальными буржуями ломануться в разные стороны прочь из России, естественно с землями и недрами, которые Москва доит. Будет ли это полезно для них? Возможно некоторые так же Азербайджан, Эстония, Литва, Латвия улучшат своё положение, главное улучшат положения конкретные олигархические кланы. Только Социалистическая Революция может сохранить единство России и дать блага большему количеству людей её населяющих.
5
-
5
-
@РустамКаримов-ы8й Повторю тезис, сказанный выше, китайцы гордятся завоеванием монголами? Нет. Но у них хватает ума и мужества не опровергать очевидного. Искажая историю, добиваются, не правды, а фашизма или нацизма, например, доказывая, что их народ богоизбран. Или как украинцы ныне отрицают свою родственную связь с русскими. Накоплено много записей разных народов, на местах сражений найдены тонны доказательств, похода монголов через всю Азию в Европу.
Человек, под роликом, которого вы пишите, рассказывает не из головы, а из книг стоящих у него на полках, которые вы удивитесь, написали историки и археологи, кропотливо копавшие год за годом курганы, расшифровывая древние языки в записях.
История сродни криминалистике, только факты. Вы ведь не хотите чтобы маньяка ловили по придумкам любителя, который ищет факты из СМИ или из собственной головы. Наверно, лучше, если этим вопросом займутся следователи, криминалисты , специалисты оснащенные нужным инструментарием и навыками работы.
5
-
@РустамКаримов-ы8й Могли ли племена Европейской части России захватить, какое-нибудь скандинавское племя? Ну так это ведущая теория, что не только славяне, но и чудь, весь, другие фино-угры и балты подчинились варягам, называвшим себя "гребцами", с финского "русь". Нацики при этом аж подпрыгивают, кто ж типо славных славян мог подчинить. Вот только до этого они, славяне исправно, платили дань хазарам, исповедующим иудаизм, о боже! Ни доступного железа, ни меди и олова в равнинной лесной зоне России нет, доступного, без карьерных разработок и обогатительных комплексов. А у скандинавов есть. Парни с железными длинными ножами всегда убедительнее, чем просто сильные парни. Потом важна идея, обычаи, религия. Скандинавская религия воинов вместе с обычаем отдавать старшему всё хозяйство, а младшим лишь топор для войны создавала большие группы молодых людей всегда готовых убивать и грабить.
5
-
5
-
5
-
@kiwilaiw5735 "Совковая история" исходя из Вашей логики должна была врать непосредственно про Николая II , Временное правительство и про собственную историю. А вот про Тамерланов, Чингизханов и прочих врать нет никакой нужды, ибо смысл? Западная историческая наука, кстати, тоже не признаёт существование в древности народа казахи, зато знает о монголах и китайцах, знает русских и персов. С украинцами такая же беда, такой нации не было пока часть русских не отсоединилась совсем недавно, что в истории бывает часто: одни рода, племена, этносы соединяются, другие дробятся и даже исчезают как шумеры, как римляне.
5
-
@kiwilaiw5735 "россией никогда не правили русские и бедный николаша тому пример". Вы хотели сказать, что Россией не правили славяне. Русские это не только славяне. Одна моя бабушка украинка, а её муж мордвин, другие русская и немец, жена у меня имеет молдавские, белорусские и неизвестные корни по отцу, он из детдома. Кто наши дети? Русские, потому что они мыслят по русски у них русская культура и хотя они атеисты, но всё же их крестили в Православной церкви. Так же и русские цари, они приняли Православную веру и русский язык, у них есть перемешанные славянские, немецкие и даже тюрские корни. Не знаю, что Вы хотели этим сказать вообще.
Про отношении Европы к России оно было всегда озлобленно-пренебрежительное. По отношению к России у них лет на 500 появились раньше государства, мощенным римским дорогам и крепостям вообще тысячи лет. Что ж им "повезло", что их поработили цивилизованные римляне, а не кочевые монголы.
5
-
@kiwilaiw5735 Почему-то братья всегда и везде друг друга резали. Это прежде всего относится к историческому ролику под которым мы переписываемся. Кто там резал узбеков и казахов? Ах казахи узбеки под чутким руководством монголов.
Сейчас в России и на Украине капитализм, олигархи, которые зачастую американцы, израильтяне, англичане, французы сталкивают народ лбами, а сами жмут друг другу руки, целуются на международных саммитах и совестных корпоративных встречах. Что-то похожее происходило и в древности, только чуть честнее, хозяину не нужно было утверждать, что он одной с вами крови и вы должны умереть за Родину и Веру. Просто, приказывал и платил.
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
@qwety63 То что дети русской женщины обрусели, вина только отца, мать дала своё в полном объеме, а отец забыл о воспитании. У меня есть друг азербайджанец, у которого трое детей от украинской жены, в семье они говорят только на русском, азербайджанского не знают вовсе, украинского, правда, тоже. И не украинцы и не азербайджанцы, да и на русских вовсе не похожи.
5
-
5
-
@ЗлойМатрос Японцы возродили не класс самураев, но звание, которое давалось офицерам вместе с катаной, по факту дешёвой подделкой. Эти новоявленные "рыцари" не могли на поле боя использовать свою игрушку, просто современный бой мало даёт простора биться в рукопашной. Вот они и рубили гражданских, тупо хвастаясь, какое у них классное оружие и как они ловко отрубают голову, руку.
На эту мысль меня натолкнули тексты древних японцев зачитываемые Поликарповым у Пучкова(Гоблина), когда молодые, настоящие будущие самураи, то есть феодалы упоительно кромсали труп казнённого преступника.
5
-
4
-
4
-
@ИванПряников-в7т В состав Улуса Джучи входил даже Великий Новгород по факту сдавшийся без военного вторжения, просто при приближении монгольских орд. Александр Невский сам возил выход в Сарай, столицу Улуса Джучи. Входила Русь не как полноправный член, а как "чуркизавоёванные", но при этом была важным поставщиком ресурсов в том числе и денежных.
Вас не устраивают аналогии, они печальны, конечно не точь в точь, однако история снова и снова приходит с экзаменом к нерадивым ученикам. Националистам хочется верить, что "С нами Бог", но нет, он только с правящей верхушкой, торгующей недрами, землями и людьми.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@ИдрисТимерсултанов Шовинизм это про превосходство одной нации над другой. А тут всё проще: заходит часть НКВД в селение, где находятся бандиты, или бандиты там даже не находятся, а прячутся в горах, а жители их содержат. Старейшины и родственники отказываются сотрудничать с правоохранительными органами (причем с фашистами и это факт они охотно сотрудничали). Можно долго ловить в горах этих славных парней, которые будут сливаться когда нужно с окружающими. Принимается решение о переселении всего селение или города, чтобы уничтожить бандформирования в горах без сложностей с отделением их от невиновных жителей. И вот чудо там на этот момент остались одни чеченцы или татары, а украинцы, русские, осетины были уничтожены. То есть переселяют не по национальному признаку, а по местности, вот только под фашистами она стала моноэтнической, ловкие ребята решили свои финансовые вопросы за счет жизни других и вот это шовинизм.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@ПетрКантропов Дедушка Гитлер тоже рассказывал немцам, что они арийцы, а сам и его окружение, а так же спонсоры из крупного капитала были разных национальностей далёких от ариев. Национальность - это кем человек себя ощущает в первую очередь, а уж потом гаплогруппа, место проживания, язык и культура. В России же так же кричат, что мы славяне, русские, православные, но ковырни любого русского найдёшь там татар, варягов, фино-угров, калмыков и конечно славян тоже. Ну и олигархат у нас несомненно рюский.
4
-
4
-
4
-
@РустамКаримов-ы8й Ну и получил этот каганат и был покорён, точно так же как царство гордых и непобедимых грузин, как независимые русичи. Проблема таких каганатов и княжеств, в продажности руководителей, их разобщенности. А монголы шли одним кулаком, не имея лучшего оружия или брони, просто дисциплина и умелое использование разногласий в стране куда шли. Так и Иван Грозный, когда брал Астрахань или Казань, не был сильнее, он купил татар обиженных чем-то, дал иным должности, золото, власть и они помогли уничтожить своих единокровных братьев, отдав свои страны иноземцу.
4
-
4
-
@РустамКаримов-ы8й Известен факт, что перед приходом Батыя были послы, а до них купцы, то есть люди жили торговали и разведывали вольно или невольно. А так да, Фашистская Германия напавшая на СССР не могла же разговаривать с русскими, ну ни как и полицаев со старостами не было. Какая наивная позиция. Монголы захватили Китай. Китай! Где были торгаши, которые всю жизнь торговали и с монголами и с персами, и с другими народами, разговаривали с ними...нет, нет, что вы они не стали помогать захватчикам. Так ведь?
4
-
4
-
@РустамКаримов-ы8й Причем тут русский князь Юрий Боголюбский? Он был кочевником, захватывал Китай? Вообще не вёл больших войн. Он некоторое время был Великим князем Киевским и был убит своими же слугами.
Перс Рашид ад-Дин писал о монголах.
«Сокровенное сказание» было составлено в 1240 году неизвестным автором-монголом, и дошло до нас на монгольском языке в китайской иероглифической транскрипции, то есть монгол использовал китайские иероглифы для своего языка.
Специально посвящено монголам, является «Мэн-да бэй-лу» (или в переводе «Полное описание монголо-татар»). Это записка посла империи Сун или Сун чао – государства в Китае, существовавшее с 960 по 1279 год и павшее под ударами монголов.
Ценным источником является «Чан-чунь чжэнь-жэнь си-ю цзи» («Записка о путешествии на Запад праведника Чан-чуня») или просто «Си-ю цзи». Это дневник путешествия даоского монаха Цю Чу-цзи (1148—1227 гг.), который более известен под именем Чан-чунь.
Русские, конечно , не писали о Чингизхане, но подробно описали нашествие Батыя в своих летописях, коих несколько из разных княжеств.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@kiwilaiw5735 О как?! Это я тут кричу, что Тамерлан казах, это я притягиваю к своему народу Великих предков. Только что сказали, что я Иван родства не помнящий. А я космополит, просто у меня предков не 14 поколений, а до самого первого homo sapiens.
Простому Ивану в Мурманске захват Крыма ничего не дал. А вот жителей Крыма защитил от фашистов, которые пришли к власти на Украине, которые(украинские нацисты) живьём сожгли людей в Одессе, которые героизируют 14 дивизию СС "Галичина"(14. Waffen-Grenadier-Division der SS), которые бомбят Донбасс со "своими" украинскими мирными жителями.
Как это стало возможно? Конечно, благодаря 30 летней националистической пропаганде по ТВ, которое происходит и в России и Казахстане. Новым хозяевам нужны нацики, для защиты награбленного, помнящие род до 14 поколения или думающие что помнят его, а на самом деле те самые Иваны без родства, забывшие, что они были советскими, совсем недавно их деды строили, создавали величайшие объекты, воевали бок о бок, а национальность не имела никакого значения.
4
-
4
-
@жолдасмуратов про бытие, жизнь, а также помывке кочевника нам внушает не какая-то "совковая", китайская или европейская история, а здравый смысл. Люди на ходу мылись, конечно, в случайных источниках вперемежку с лошадьми, но бань с собой не возили, так же как не возили развитых металлургических цехов и прочего громоздкого ненужного для похода инвентаря. Потому все, или почти все научные достижения человечества принадлежат оседлым народам, а не кочевникам, даже принявшим сравнительно недавно Ислам или любую другую религию.
4
-
@жолдасмуратов Можно ли помыться в степи в отсутствии дерева около реки? Можно, конечно, но вряд ли всем и вряд ли хорошо. Нужно ли тратить необходимые для приготовления пищи ресурсы для этой процедуры? Ну раз с месяц может и необходимо, когда собственная вонь мешает, а если не мешает то и незачем, тем более дополнительную специальную юрту с собой таскать только хан сможет, а остальные, то есть 99, 9% до следующей реки или озера и так красиво выглядят ... пахнут только, а ты не нюхай. Это тоже у Геродота и других, про вонь.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@EvilHamster428 Он не вмешивается в дела людей 2000 лет, просто потому что его придумали менее 1000 лет назад, а до этого были Иштар и Мардук, Митра и Заратуштра, а также Зевс, Гермес, Апполон и прочие, кого эллины притащили. Те к слову тоже не лезли к людям с советами, хотя люди постоянно спрашивали, собирали с других пожертвования из всякого мусора, что сами же боги создали, изрыгнули или выкинули. Люди вообще прикольные.
4
-
4
-
4
-
4
-
3
-
3
-
@Делайраз-н3р Эти "братья" до тех пор братья пока кто-то не предложил им больше, содержать этих "братьев" довольно русофобских в основной массе на постоянной основе, конечно, необходимо, потому что Кавказ является "забором", а Турция всегда будет врагом, даже когда президенты целуются в дёсны, а люди едут туда вкушать "All inclusive". Тема была не про предложения, что делать будем, а про факт: Россия проиграла войну, русские люди потеряли города, имущество, здоровье и жизни, а теперь правительство РФ из бюджета, то есть от нас с Вами платит олигархам Чечни, далеко не всем чеченцам, потому они не очень приветливые.
3
-
3
-
3
-
@СергейИ1974 Про фино-угров, викингов и татар Вы правильно подметили, много среди русских этой крови, ведь и сами русь(военная элита) - скандинавы и Русь(государство) стала развиваться из Ладоги и Новгорода на юг. И Литва тоже была под Русью и Киев. Везде правили Рюриковичи. Московия же это название вроде Брянщины или Смоленщины, Московское княжество одно из многих на Руси, куда со временем из Киева, Владимира, Новгорода перешла столица, стольный город и конечно это способствовало то, что основная часть Руси под монголами. Вот только монголы правили удалённо, с помощью ярлыков раздаваемых нужным князьям. Иван Калита - был очень договороспособным Рюриковичем, вот он и подмял с Юрием Долгоруким власть в единый кулак из разрозненных вотчин Рюриковичей. Почему он не стал рулить из Киева? Ну так потому что это край, там постоянные набеги были, вот когда сами в набеги на Царьград ходили там база была нужна.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
Ну так, чтобы не валили нужно этих аборигенов спросить, можно даже по интернету, тем более недавно так аэропорты переименовывали...понятно, что доверия такому ноль, но всегда можно сказать, что мол спросили народ и он, народ пожелал памятник батюшке царю, императору всероссийскому, грусть без него, тоска.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@Mordrakus РФ живет за счет наследия СССР. Я к примеру работаю в одном из ГОКов России. Аватарка - моё фото, там русский рабочий немецкой кувалдой бьёт по немецкому накидному ключу затягивая шпильку на советской дробилке 80-х годов. При этом хозяин холдинга в котором я работаю, купил уже вторую яхту и не первую виллу на Лазурном Берегу. Было бы мне лучше ? Да, было, даже в 90-е, когда на этом предприятии ещё оставались советские пневматические и электрические инструменты, а само оборудование было менее изношенно. Ну и по зарплатам, раньше работник этого комбината мог отдыхать на юге всей семьей, да хоть на Камчатке, за копейки перелетая из одного региона в другой, СССР, конечно. Тот же работник мог купить себе, домик в деревне, если выданный предприятием дачный участок и типовая дача не устраивала. Про отсутствие медицины в РФ вероятно не стоит говорить подробно? Даже в ельцинские времена в каждом районном городе был роддом, онкологическое и инфекционное отделение. Теперь нет, почти нигде нет и это в период пандемии.
В СССР люди были уверенны в завтрашнем дне, любили и размножались...теперь неподъемные ипотеки, упрощенное увольнение, отмена доплат за вредные и опасные условия труда, а также льготного отпуска и раннего выхода на пенсию, отсутствие медицины, сокращение детских садов и школ, как результат убыль за прошлый год 1200000 человек в РФ, со всеми прибывшими беженцами и гастарбайтерами. Русские почему-то вымирают при замечательном капитализме.
3
-
@ИдрисТимерсултанов Среди русских, украинцев, белорусов, казанских татар, фино-угров и прочих тоже были коллаборанты фашистов. Их осудили сами родственники, отдали под суд и вопросов ни к осетинам, ни к армянам, ни к другим национальностям нет никаких. Советский Союз он интернационален, и наказывал не по принципу национальности или вероисповедания, а за преступления, которым является сотрудничество с врагом.
3
-
@ИдрисТимерсултанов Всё верно народ не несёт ответственности за предателей, даже родный сын не отвечает за содеянное отцом. Вот только, когда предательство несёт массовый характер, когда семьи партизан в Крыму татарские полицаи убивают, а их имущество разворовывают, когда при попытке выяснить оказывается, что никто из татар ничего не знает и не видел, может иные и не врали, складывается впечатление круговой поруки и чтобы разорвать связь с бандитами и разобраться необходимо время, ресурсы и специалисты. А идёт война и совершенно ожидаемо, что по окончанию её в Крым вернуться ветераны, семьи которых растерзали татары и они точно не станут искать какие именно. Так же и с чеченцами. Так вывезли на Восток чтобы не пострадали невинные за виновных, которых напрасно потом не выявили и не расстреляли, а спустили на тормозах.
3
-
3
-
@ИдрисТимерсултанов Отдельно стоит переселение из западных областей СССР немецкого населения. Вот их переселяли абсолютно без какой-либо вины. Однако причиной стала программа нацистов в Европе на захваченных территориях с опорой на фольксдойче, то есть этнических немцев. И советских немцев переселили в Казахстан гораздо более бережно, чем чеченцев или крымских татар, хотя бы потому что ещё были запасы продовольствия, в начале войны. Теперь мои родственники по жене живут в Германии и проклинают сталинизм, но они все остались живы, а вот мои деды и бабушки, а также большинство родственников погибло в Курске и Твери, в том числе и от рук полицаев, не татарских или чеченских, а русских, но те люди понесли наказание и защищать, прятать этих подонков от возмездия никто не стал. Поэтому даже деятельность Власова ни как не отразилось на родственниках солдат РОА.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@Jabgu-Kagan Человек неолита объективно прогрессивнее человека с тем же генотипом палеолита. Кочевое племя объективно более отсталое, чем оседлое с тем же генотипом в научном, культурном(не строят храмы, статуи и тд) и промышленном плане. Где тут шовинизм? Это факты. Я думаю у Вас срабатывает нацизм, когда говорят о высокоразвитой цивилизации степняков. Без прикрас посмотреть не способны, а Савромат, таким нацикам льёт бальзам на душу. Конечно цивилизация...сборище шакалов и грифов присоединившихся к трапезе волков, пожирающего великого слона древних самых развитых цивилизаций, я не про Русь, а по Самарканд, Бухару, Дели, про древний Китай. Я Вам уже писал, что удар, который получила Азия от такого грабежа она не перенесла и отстала от более поздних европейских варварских королевств только из за этого на сотни лет.
3
-
3
-
@alexandervolkov8800 Нет я интернационалист, я за трудящихся, а не за воров и воителей-грабителей, не за аристократию и царей, не за капиталистов и их прихлебателей. Я считаю себя русским только потому что говорю на русском, родился в Твери, крещён в Православии в малолетстве(хоть по убеждениям атеист), но у меня и фино-угры и восточные славяне, и немцы в предках, а у моей дочери и молдаване и западные славяне добавились от матери... и дочь моя тоже русская. Национальность это самоопределение, а не реальный генотип или родство. А национализм - орудие правящих элит одурманивать и натравливать эксплуатируемым ими народ на соседей.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@jabbahut111 Именно века. Ещё до Буржуазной Французской революции, за которой последовала экспансия Франции на Восток, так вот до этого важного события были и другие буржуазные войны, с применением нормальных "ЧВК", ландскнехтов, швейцарских полков и прочего. Во время войны между Англией и Голандией самая крупная и могучая капиталистическая компания мира обладающая торговым и военным флотом "Ост-индийская компания" предала свою страну и перешло на сторону Англии. Гугенотские войны также были буржуазные. "Россия жандарм Европы" - это как раз про период подавления капиталистических революций Российской империей. Ну и в дальнейшем окрепший и взявший власть капитал провел две масштабные мировые войны и тысячи более мелких, в которых погибло не меньше людей. То, что сей час на Украине даже не война в сравнении с резней в Лаосе, Вьетнаме, Ираке, Сирии, Никарагуа, Гренаде, Гватемале, Афганистане... только завязка. Но может быть реально жарче. И будет: капитализм выходит из кризиса только с помощью войны.
3
-
3
-
3
-
3
-
@ДенисЗайцев-н4к У них это у кого? Вы знаете из какой стран оппонент? Мне так кажется с Востока, а там и людей в Древности и Средние века жило больше и битвы были более многочисленные, чем на Западе в это же время. 500 человек - это большое войско в Европе. 50 викингов взяли Париж. Англию долбили пару столетий такими же силами. Чудское побоище было человек 200 на 200, если не меньше, что не умоляет значения ни этой, ни других столкновений, ни храбрости участников. А вот в Азии и коней больше и пищи больше, а также более древняя история обработки металлов. И битвы были на порядок эпичнее, многочисленнее, чем в Европе.
Вот только вопрос за что бились?! Да за то же самое, что и везде: за обогащение элит.
3
-
@АлтынАйтмухамедова Нацики мне не единоверцы, я советский, а это не просто мировоззрение, это народ, тот народ, который победил в Великой Отечественной войне европейский фашизм и нацизм. Советские люди построили космодром в Байкануре и ДнепроГЭС, тысячи городов заново отстроили в европейской части страны и тысячи построили с нуля по всей огромной стране. Делят сейчас заслуги общие те, кто сам ничего не сделал вовсе, в отдельности ни русские, ни украинцы, ни татары, ни ещё более 200 национальностей как оказалось не могут ничего великого создать, построить. Остаётся только оглядываться на деяния предков, вот только они были сильны лишь когда были вместе. Но олигархам нужен механизм подчинения народа, нужен национализм, вот и ковыряют историю, выпячивают конкретные национальности, а нацики всех мастей начинают кричать о своей великости. Они убоги.
3
-
@РустамКаримов-ы8й Про слова, их переход из одного языка в другой. Это происходит вместе с новым неведомым до этого понятием, предметом. Например, как по казахски "компьютер", "смартфон"? Вероятно, так же как и у их англичан создателей и продавцов. Что нового мог дать дикий живущий родоплеменным строем народ цивилизованным китайцам, персам, булгарам, венграм, русичам и даже таким же как они казахам, половцам? Ничего. Более того они не насаждали своей религии, язычники вообще никогда этого не делают, это традиция христиан, мусульман, иудеев и других считающих себя богоизбранными.
Наоборот, монголы получили от покорённых технологии, государственность, письменность, науки, религии: буддизм и ислам, новые слова и даже охотно называли своих детей китайскими и арабскими именами в зависимости от места. Так монголы стали такими же разобщенными и изнеженными цивилизацией, и были выкинуты, уничтожены бывшими слугами из покорённых, занявшими их место.
3
-
3
-
3
-
@РустамКаримов-ы8й Хан Узбек назывался при жизни Султан Гийас ад-Дин Мухаммед, русские его называли Озбяк или Азбяк. Не погружен в исторические перипетии именно этого хана, ибо их тысячи. Скорее всего действительно по матери он был не чистокровным монголом, а родился может быть от узбечки и окружающие завистники это его происхождение выпячивали, и как часто бывает кличка сильнее имени. О более известных источниках я писал Вам еще 2 недели назад с их датировками и авторами - выше гляньте. А ещё оторвитесь от книжонки того фантаста, видимо казахского нацика(много их развелось после 1991), которого Вы пересказываете и посмотрите на обилие данных о монгольском завоевании мира, не только письменные, нарративные источники, но и археология, генетика.
Больше писать не буду здесь ибо повторяюсь и получаю в ответ повторения.
3
-
3
-
@user-ms4cm4qf5j Хотелось бы услышать от Вас, чем группа людей "русь", не страна Русь, отличаются от группы людей "варяги". Есть такое мнение, что это одни и те же люди, только "русь" это финское слово для них, "варяги" - греческое от древне скандинавского. Как называли этих бандитов словене, кривичи, вятичи, древляне и поляне неясно, скорее всего так же ка и их соседи чудь, весь.
3
-
3
-
3
-
@ИтасэнШуди Наивно. «Дайте России двадцать лет покоя, внутреннего и внешнего, и вы её не узнаете» Столыпин.
РФ вовлечена в мировую империалистическую систему, где уже заняты все ведущие места, новым членам место только сырьевых придатков. Такая же ситуация была и у Российской империи, и только Октябрьская Революция создала независимую страну на этой территории. Для сырьевой экономики не нужны сложные производства, а значит и наука, не нужно много людей, а значит и не нужна медицина. Всё оптимизируется, то что некоторое время мы жили на советском, ну, кстати, и до сих пор не всё кончилось, только и определяла эту "неплохость" жизни. Но процесс запущенный даже не в 1991 году, а раньше в 1986 уже разрушал страну и продолжает это делать. Если его не остановить он доест экономику полностью и оставшийся народ, а соседи обязательно поинтересуются может тут свободно?
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@НоблеЛави "Аристократов" при Романовых появилось тьма потому что родословные писались пачками, было так называемое местничество. И этот подлог не уникален, такое проходило и происходит везде, где родословная имеет значение для назначения на высокую должность. История это не про родословные, хотя и они принимаются как документы, как сомнительные, требующие проверки документы. История оперирует событиями, описанными разными сторонами, сохранившиеся в гробах и курганах, в сожжённых городах и просто оставленные на местах битв, которые так же вычисляются по описаниям, находкам и изучении следов древнего ландшафта и лесов, как например, сейчас делает Олег Двуреченский на месте Куликовской битвы.
3
-
@kiwilaiw5735 Есть нация русские и это чуваши, мордва и другие, которые считают себя русскими. Считают! Мыслить по русски - это значит думать русскими словами, с русским(современным русским) отношением к объектам, событиям, людям: например, что мать важна ребёнку и чаще важнее ему чем даже отец, женщина может быть руководителем и это норма....такова современная парадигма русской культуры, не старой, ни Домостроя. Можно считать себя русским, но нельзя приписать Тамерлана к русским, даже имея с ним родственные генетические связи. Потому что он себя таковым не считал.
Сталь 09Х15Н8Ю в основе своей содержит железо, но не чистое. Только в таком составе это нормальная высокопрочна сталь, в другом будет другая сталь может ещё лучше, но другая. Так и русские в основе славяне, но только ли славяне, насколько важны примеси. То же можно сказать про любую современную нацию.
3
-
3
-
@НоблеЛави Тамерлан который воевал с Тохтамышем, дал освободиться Руси от Татаро-монгольского Ига? Вот не знал, ну спасибо ему благодетелю. Только, во первых, он меньше всего думал о том как освободить Русь от вассальной зависимости, а лишь о своих интересах. Кроме того он не единственный кто внёс весомый вклад в разрушение монгольской империи, там были и японцы и египетские мамлюки, и китайцы, и особенно вьетнамцы, опять же русские периодически не давали монголам жить спокойно. А освободилась Русь только в 1480 году после Великого стояния на Угре, когда хан Ахмат "зассал" атаковать войска Ивана III, который перестал платить дань и объявил о собственном царствии.
3
-
3
-
3
-
3
-
@murzataeva_d А монгольские ханы создали мою страну Россию. Именно так, до них это были обособленные враждующие княжества, Вечевые республики. Но монголам демократия была не нужна, нужен был ответственный за сбор дани(выхода) и его назначали в Сарае. За право собирать дань русские князья (родные братья и дяди с племянниками) часто бились, вели грязные политические игры, строили интриги, потому что это власть хоть и под царём, как называли монгольского хана. Можно много ещё написать, но история схожа с тем что было и в Туркестане в то время и, конечно аналогично было в Европе, только свои "цари", свои интриги.
3
-
@murzataeva_d На национальном телевидение любят привязывать те или иные находки археологии на современной территории страны к современному народу. Большая ошибка. Границ не было, государств не было, люди перемещались по миру даже условно оседлые, просто подсечно-огневое земледелие вырабатывает землю за 2-3 года, урожаи снижаются и нужно идти дальше.
У русских любителей древности своего народа есть такой фетиш Аркаим, мол это наша прародина, древние русы построили супергород. Разбор, детальное опровержение этого можно посмотреть у Ивана Семьяна. Дальше, очень популярна теория о Гиперборее, про которую писал ещё Геродот - Великая страна на Севере(от Греции), где с неба падает лебединый пух, а сам Бог Аполлон улетает туда каждое лето на лебедях, там ещё люди оборотни и прочее. В Мурманской области, где я живу на полном серьёзе власти сейчас пытаются внедрить культ Гипербореи. Устраивают праздники. Приглашают всяких фриков на ТВ. Находят древние огромные глыбы гранита правильной формы и это Мегалиты древних. Геологи говорят, что это отдельности, то есть так гранит ломается при выходе на поверхность и лишении, вымывании мягкой породы под ним. Находят глыбы стоящие на маленьких 3-4 камнях, карелы и саамы и называют сейды. Вот они могут быть искусственного происхождения, но скорее всего первые сейды были созданы эрозией, когда после схода ледника большие камни просто прижали малые не дав им уйти, а потом еще и песок выветрился.
Это всё я к тому что под этими роликами много националистов, которые мешают пониманию происходившего раньше.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@yuriiakimov4328 Вот вы и ответили: даже по вашим заниженным оценкам получается, что каждый 17-тый из мужчин крымских татар - предатель. Но самое печальное, что когда в 1944 году освободили Крым, оказалось, что эти люди воевали не с советскими частями, а с красными партизанами, с семьями русских, украинцев, греков, евреев, то есть занимались геноцидом. И что важно, при проверке выяснилось, что от общин, старейшин, которые охотно сотрудничали с фашистами, не возможно выяснить, кто конкретно виновен, то есть круговая порука. На мой нынешний далеко уже не советский взгляд, думаю нужно было оставить всё как есть, не тратиться на перевоз такого большого количества людей, а герои вернувшиеся с войны сами бы разобрались без всякого государства, кто грабил и убивал их семьи, пока они воевали за Родину.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@doncorleone1195 История тюрков? Спрятать? Нафига нам(русским) это? Л - логика. Это как раз нацики, что русские, что казахские, что украинские хотят выпятить свою нацию, глубокую её историю. А выпячивать нечего, ибо не было русских как нации долго, так же и разрозненные казакские(свободные) племена не были нацией, а были частями узбеков и монголов, может булгар и прочих реально древних наций. И ни один хан в здравом уме не назвал бы себя тогда(!) казахом, ибо это кто? Свободный бандит скотовод? А чьего рода? Сейчас когда нация - фетишь и основной продукт капитализма приклеивают древних предков, которые реально могли быть предками или не быть вовсе к себе любимым.
История у народов едина, перемешана, нужно её принимать такой, как есть, а не подгонять под свои хотелки.
Что хорошего, что мои предки в большинстве своём крепостные крестьяне у германских, датских, итальянских хозяев? А другая часть те самые немцы, еще часть мордва, а может и тюрки затесались. Это не говорит обо мне ничего вовсе. Главное кто я сам, какого общество ныне, на которое я работаю и на которое влияю. А вот тут гордиться нечем вовсе.
3
-
@nickvpertyi7299 Не вижу противоречий написанному мной выше. Так, видимо, и есть, русь - скандинавы подмявшие под себя славянские, прибалтийские и финно-угорские племена.
Подытожу это утверждение другим документом:
"Мы от рода русского — Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид — посланные от Олега, великого князя русского, и от всех, кто под рукою его, — светлых и великих князей, и его великих бояр…" (Договор с Византией 911 года)
3
-
3
-
@nickvpertyi7299 Рабом крымского хана Иван III не был и вообще не был рабом чингизидов, которых он изгнал противостоянием на Угре отказавшись платить выход(налог, дань). Русь начала свою экспансию из Ладоги, что около Новгорода. Надолго сделали своим стольным городом и плацдармом для нападения на хазар, печенегов, половцев и византийцев южный город Киев. В результате нашествия монголов, разорения Руси Киев был потерян русскими, захвачен литовцами, которые тоже платили выход чингизидам, а тем было всё равно кто владеет "матерью городов русских". Савромат уже не один час рассказывает о феодальных войнах на Руси и не стоит мне сейчас пересказывать его. Но смысл в том, что каждый князь на Руси будучи рюриковичем называл себя единственным и неповторимым владетель наследства Рюрика. Иван же доказал, что такой только он один. И он, как и до него все рюриковичи называли себя русью и русскими, не славянами, не хазарами, не скифами, не литовцами, не украинцами, а русскими. ВКЛ включала в себя западную и южную Русь? Включала и Иван III не имел власти на оккупированными поляками и литовцами территориями. Зато потом Иван IV отбил эти территории и вернул в Великую Русь.
Раз вы коснулись ВКЛ, там тоже правили рюриковичи по женской линии. И они могли бы остаться единственными и законными, если бы хватило сил и мудрости, которой было у Ивана III поболе, ну и законности тоже, подкреплённой не только прямой мужской линией от Рюрика, но и браком с Софией Полеолог, римской(византийской) принцессой. Однако любые притязания на законность нужно подкреплять силой, а ВКЛ оказалась слаба в этот момент.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
@ТиберийНерон2 Бородинское сражение было выиграно Наполеоном. Но эта была Пиррова победа вдали от снабжения с перерезанными коммуникациями и она же(битва) стала причиной проигрыша в войне Великого Корсиканца. Вот так эту битву всегда и преподавали в России. Никто в здравом уме не мог заявлять, что русские наваляли французам и сдали второй город, древнюю столицу страны врагу. Наполеон и многие до него любили генеральные сражения, чтобы раз и в дамки. Кутузов умел играть в долгую.
Можно спорить о реальном количестве потерь русских и французов, но Александр I писал, что за победу над Наполеоном пришлось заплатить жизнями 300 тысяч русских. В то же время известно, что из 450 000 французов, поляков, немцев, австрийцев пришедших с Наполеоном ушло не более 20 000 из России, не все они погибли на Бородинском поле, но именно там началась их гибель.
2
-
2
-
@ТиберийНерон2 Конечно! Люди сжигали собственные дома и уничтожали припасы. Они, мать вашу, крепостные живущие общинами столетиями на одном месте! А вот когда прошли цивилизаторы, когда забрали абсолютно всё, что можно было унести, трахнули всех женщин, которых поймали, вот только тогда появилось партизанское движение, только тогда простой народ стал уходить в лес, убивать "добрых" европейцев. Проводя параллели: с немцами была та же беда, с начала их даже в некоторых городах встречали с хлебом солью, а вот когда хапнули горя, когда сожгли 600 деревень только в Белоруссии, вот там под германцем стала гореть земля. Не рассказывайте про правила гостеприимства к оккупантам.
Александр I не собирался судить Наполеона или парижан, за войну. Он лично не пострадал, даже обогатился разделив с Германией и Австрией Польшу. А вот простым солдатам, казакам было запрещено грабить французов и поляков. Я только про это. Их убивали беспощадно только на территории России, что и понятно, кодексы войны для вил не написаны, когда воюет не аристократ, а народ, защищающий свою семью, мстящий за родных не ждите пощады.
2
-
2
-
@Делайраз-н3р Большевики действительно провозгласили интернационализм, а также ввели в каждой Республике обязательное изучение национального языка и литературы, кроме того в регионах меньшего размера и значения, чем республики для нацменьшинств были бесплатные кружки, секции и прочее развивающее национальную культуру, а также гигантский, сравнимый только с современной западной фэнтези, выпуск национальной литературы..
В капиталистической России не смогли полностью отринуть достижения СССР, хотя успешно продвигаемся в этом направлении. Но самое важное достижение, равенство , кануло в Лету, а национализм марширует по регионам в полный рост и в Северной Осетии, даже не в Чечне, русскому или вообще инородцу нечего даже мечтать о работе, семейном браке и прочем. Так что формально Чечня субъект Федерации и там действуют законы РФ, но не для граждан России нечеченского происхождения.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Ну, очень по разному. Развал Римской империи похоронил многих римлян, но многие нормально продолжали жить даже не особо зная, что империя кончилась, а потом и вовсе создали новые европейские государства вполне успешные. Перестали говорить на латыни, одевать тоги, но остались людьми. Национальность, как неоднократно отмечал Савромат, очень условная категория к генотипу не имеющая никакого отношения. Русских может не станет, но потомки 140 млн русских будут жить и даже на этой же территории, которая возможно даже само название утратит.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
В Европе было больше людей, лучше климат, более развитая промышленность. Можно, конечно утверждать, что у России больше пространств, леса, воды. Но вот сейчас выгорела территория в пол Германии, Германия бы кончилась как страна, эта была ы катастрофа, а Россия даже не заметила особо...богатство, оно такое, оно есть и пусть горит.
2
-
2
-
@dmitrykonqyakhovs4629 Очень хорошо, а давайте сравним саму Русь с Русью или ещё лучше вятичей, кривичей, словен, древлян одного городища между собой, не забудем и о самих русах.))) Когда хотят разделить, обособить выискивают множество признаков, по которым два брата не родня, а когда объединить людей, нет ничего проще: мы все один вид - homo sapiens или слеплены из одной глины единым Богом, вырезаны из дерева ассами и тд в количестве один мужчина и одна женщина.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@НиколайПередня Про то что власть портит человека над людьми соглашусь. Вот только цивилизации и стали появляться как власть одних над другими, как угнетение многих немногими, но вооруженными и жестокими. Так человек прошёл этот быстрый, даже стремительный путь прогресса так и оставшись обезьяной, животным. Понадобиться много времени чтобы наступило бесклассовое общество, без института государства, орудия диктатуры в руках правящего класса. К сожалению, вряд ли те, кто у кормушки власти теперь согласятся создать такое общество без участия самого Бога или, что скорее, под давлением народов.
2
-
2
-
2
-
2
-
@АлександрГубницкий-ж4м Огромную прибыль приносит. Военные бароны, в основном США уже озолотились за эти несколько месяцев, нефтяные и газовые олигархи стригут купоны как не в себя, а кроме них олигархи поменьше, у которых прямо сейчас уничтожают конкурентов на Украине: Мельниченко, Ротенберг и другие, химические, стальные "короли", а также уничтожение неоновой промышленности привело к обогащению, в том числе не только российских производителей, но и китайских. И это только начало, ведь и хлеб как оказалось ограничен в мире.
2
-
2
-
@ГалинаДубовец-о5ж Староверам это расскажите, есть такие ещё. Православие менялось несколько раз и в момент своего зарождения, а именно принесение от греков было ортодоксальным. Потом конечно победила одна из её сект, ну это всегда с религией. Кстати, само христианство лишь секта иудаизма. К формированию оплота РПЦ, России, где большая часть населения мусульмане, а ещё часть буддисты и прочие православие не имеет отношения от слова совсем.
Возвращаясь к вышесказанному. Утверждение, что именно благодаря монголам эта форма идеологической власти сохранилась и стала главенствующей в более поздней России верно. Как верно и то, что с приходом монголов кончились вечевые республики на Руси, как форма самоуправления, так как захватчикам легче было общаться с назначенными князьями и попами, используя понятную современную лексику с "гауляйтерами".
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@ВасилийВасильев-ю4р9у Возьмите определение фашизма и просто сравните его с насаждаемой идеологией через СМИ, памятники фашистским пособникам, торжественное венчание потомков пособников Гитлера, воспевание Муссолини и прямое цитирование Ильина как руководство к действию. Вспомните про подавление протестов с помощью черносотенцев, казаков, то есть даже не полицейских подразделений. При фашизме финансовый капитал опирается именно на такие слои населения, типа молодчиков СС и ряженых казаков.
По плану "Ost", планировалось провести декоммунизацию России(СССР), сокращение населения "унтерменшей", разрушение тяжелой и высокотехнологичной промышленности, превращение России в сырьевой придаток Рейха. Адольф аплодирует действующей власти стоя. "С нами бог" = "Gott mit uns."
2
-
@ВасилийВасильев-ю4р9у Орду победил не Иван Калита и не Дмитрий Донской. Орду разорвали сами чингизиды, а Россия до 17 века выплачивала осколкам Орды, малым ханствам и каганатам дань. С тем же успехом можно сказать, что Гай Юлий Цезарь заложил основы христианства и величие Москвы-Третьего Рима. Иван Калита грёб под себя, обогащал себя грабя окружающих, а его потомки воспользовались развалившейся и дерущейся между собой Империей Чингизхана оторвали кусок за куском её части, о чём кстати постоянно рассказывает Савромат как о великом благе для России. Не было бы России, была бы Литва или Татарстан, или Тевтония. Для народов проживающих на какой-либо территории название вторично, главное как они живут. А живут плохо и главное не благодаря каким-то далёким врагам, а ближним, грабящих непосредственно, как это делает Усманов и Потанин, Фридман и Мильниченко, Путин и Шойгу.
2
-
2
-
@ComandanteAlex-x9w Есть прекрасные лекции Дробышевского о расах. Они есть, это видно невооруженным взглядом, как у собак породы, в человечестве эти расы сложились долгой изоляцией и разностью климата. Но теперь люди снова перемешиваются и рас много больше, много градиентов цвета, широты глаз, скул, носов. То есть даже раса очень временное понятие. Национальность и вовсе сиюминутное приобретение, которое может изменится уже в следующем поколении, в семье мигрантов в другую страну, если родители не станут навязывать "русскости" или "китайскости" своим детям рожденным скажем в Канаде...будут чистокровные канадцы.
По государствам, что меняют друг друга я согласен с Савроматом, что они - общественный договор или принуждение большинства подчинятся меньшинству. Но они реальность, они есть, как существовала банда Сапков.
2
-
2
-
2
-
@БолатбекАсылбеков-б4р "малый народ" - это обособленные семьи, рода, которые ушли от своих больших племён и по какой-то причине, потерявшие связь с родственниками и ставшие самостоятельными на какой-то промежуток времени. А так все люди на Земле родственники и у всех одни и те же предки. Малые народы постоянно выделяются из большого народа, сообщества и постоянно вливаются обратно, меняя название, постоянно трансформируя речь, культуру. Империи тоже приходят и уходят, а большие народы становятся больше или дробятся на малые. Всё время, все десятки тысяч лет цивилизации, даже пару миллионов существования самого человека.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@НиколайЧервяков-р2г Возможно конспирология в данном случае ближе к истине, ведь не могут же быть настолько тупыми руководители РФ. Заказной характер войны в Европе, где главный экономический противник США, ЕС сильно теряет, ведь именно ЕС главный экономический противник США, а не КНР. Да и КНР тоже как неоднократно повторял Савромат тоже много теряет от войны на Украине, а значит бинго! Нефтегазовые магнаты США, а также оружейные бароны в выигрыше, за ними IT- гиганты и сельскохозяйственные холдинги, металлургия США также получила сильный бонус. Конспирология? Возможно, но ищите кому выгодно.
2
-
2
-
2
-
@Ердене Даже среди русских и арабов есть потомки Чингисхана, он и его дети, внуки любили это дело оставлять потомство. Так что среди малого народа монголов их половина. А ещё есть такая женщина, точнее была "Митохондриальная Ева", жила в Африке 200 000 лет назад, была чёрненькой и предок многих живущих ныне. Есть более близкий пример Карл Великий, предок всех королей, королев, принцесс, принцев и тысяч бастардов, собственно их название каролинги, это как чингизиды.
2
-
@arghunpride5704 Все настоящие чингизиды монголы, как их предок, а картонные самозванцы могли быть и казахами, и тюрками, и узбеками и даже русскими, вот только тогда они не были чингизидами, а потому даже не имея ни единой капли крови монгола называли себя настоящими монголами и резали казахов, узбеков, турок, русских, булгар одинаково хорошо.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@ERIK-xh3ej Простые тюркские и монгольские парни, которые несли "прогресс", а также простые русские парни, которые с Ермаков понесли его обратно - это война для обогащения, несправедливая война и люди эти не зависимо от рода, племени мягко говоря подонки, военные преступники. А вот другие тюркские и русские парни, которые защищали свою единую страну от агрессора герои, только они и есть герои, а ещё те кто поднял эту большую страну из руин из мрака Средневековья заняв ведущую позицию среди стран мира. Сейчас любят причислять себя к великим завоевателям(хвастаться-то больше нечем), забывая, что эти завоеватели сначала нагнули тех кто был нашими предками, кого-то уничтожили, кого-то заставили служить себе.
Равно поражают славяне превозносящие русов-варягов и казахи с татарами приклеивающие себе имя чингизидов. Святой Равноапостольный князь Владимир крестил Русь огнём и мечом заставив отречься от веры предков, обложил данью свободные или зависимые до этого от хазар племена славян и фино-угров. А когда было Иго(Савромат отрицает) Рюриковичи резали друг друга за право собирать дань с русских для монгольского хана. Чингизхан и его дети покорили страны Азии, уничтожив лучшие в мире цивилизации на тот момент, монгольское племя татар вырезали до последнего ребёнка полностью, оставив лишь имя своим туменам типа "Апачи" или "Мёртвая голова", казахи, булгары храбро сражались с завоевателями, лучшие легли в землю как обычно бывает, иные сбежали в нынешнюю болгарию, а кто-то как власовцы и бандеровцы присоединились к врагу и били в первую очередь родичей, что ещё сопротивлялись, а потом пошли с новыми хозяевами на Запад грабить и убивать, нести "прогресс".
Мы потомки выживших, палачей ли, предателей ли, трусов бежавших и тех героев, которые вместе отстояли нашу страну. Нужно не валить всё в кучу, гордиться тем, что реально достойно и критически относиться к тому, что мерзко, нет не посыпать голову пеплом и каяться за предков, а оценивать критически, чтобы не повторять их ошибок и преступлений. История всегда приходит к тем, кто её не выучил.
2
-
@АлтынАйтмухамедова Я младше, мои родители родились во время войны и стали круглыми сиротами, их отцы и матери погибли в боях под Ельней и Курском. Мне ничего не рассказали бабушки и дедушки, не успели, прабабушки и прадедушки тоже не пережили той войны, лишь дальние родственники остались по всей стране. О предках своих знаю только, что это и восточные славяне крепостные крестьяне, свободные сибиряки и немцы приехавшие в Россию как специалисты и мордва. А у моей дочери в предках ещё молдаване и западные славяне. Родители хвалили советскую власть, ведь она их не бросила, выучила в детдомах, дала жильё и образование. Я советский: это не только моё мировоззрение, но генетический факт. Был такой народ, кончается, уходят последние его представители.
2
-
@АлтынАйтмухамедова Генетически сибиряки мало чем отличаются от украинцев и русских. Дело не в лучших чертах от той или иной этнической группы. Главное как воспитали. А воспитывали меня в европейской части РСФСР и УССР, поменял много школ, жил во многих городах, служил в Монголии и ЗабВО. Так что людей видел, везде примерно одинаковое отношение в советское время было, а сейчас на всех ТВ каналах льют национализм и даже президент цитирует фашистского идеолога Ильина, а Соловьёв прославляет Муссолини, Киселёв предлагает поставить памятник гаулейтеру Третьего Рейха Краснову, министры Мединский и Иванов повесили табличку Маннергейму в Питере, где от действий в том числе и этого маршала погибли сотни тысяч людей. В РФ официально насаждают фашизм и появление молодых русских шовинистов неудивительно. Однако, такое же я вижу и в Казахстане, моя жена как раз из Кзыл-Орды и на Украине, я там школу закончил. Новые хозяева взяли на вооружение идеологию, которую казалось победили наши предки...не до конца.
2
-
2
-
@АлтынАйтмухамедова Жена успела уехать из Кзыл-Орды ещё в 80-е, когда было нормально, а вот оставшихся её родственников от туда выкидывали силой в 90-е казахские националисты. Так что есть два восприятия Казахстана: того что был домом и где были нормальные люди и того в котором появилась ненависть. Жена у меня, как я писал выше, наполовину молдаванка, наполовину белоруска. Живём сейчас в Мурманской области, здесь ещё осталось нормальное отношение ко всем: дружим с армянами, азербайджанцами и украинцами семьями, хотя и сюда уже проникает национализм, пока никого за это не бьют, надолго ли. Капитализм всегда тащит национализм, а потом и нацизм за собой, это его основной рычаг объединения эксплуатируемого народа с эксплуататорами.
2
-
@ERIK-xh3ej Дмитрий Викторович Чернышевский хороший историк, освоивший большую базу документов, научившийся критически воспринимать информацию очевидцев, рассказывающих о многотысячных войсках раннего средневековья. Опирается на работы современников, ведь нельзя охватить всё самому. Подаёт информацию последовательно. А выводы, делайте сами, если не согласны с его выводами. Его восприятие нации как самоопределения самого человека, даже пусть навязанной ему, конечно, не полно, но верно.
Как историки мне больше нравятся Клим Жуков и Олег Двуреченский, опирающиеся еще и на археологию, на диалектику и на экономические учения в том числе и Маркса. Видеть за войной экономику, как её двигатель и основание, гораздо важнее национализма, он вторичен.
2
-
@АлтынАйтмухамедова Нет плохих народов, есть плохие люди. Да в Казахстане собралось много антисоветских элементов, как например дед моей жены переселённый с женой и четырьмя детьми. Тёща помню по этому поводу очень ругалась, ведь в Молдавии осталось хозяйство, родина. Я ей в ответ:" Кто у вас погиб? Никого, все остались живы благодаря переселению, а мои все полегли защищая в том числе и вашу жизнь."
Из 9200 населённых пунктов, разрушенных и сожжённых немецкими оккупантами и коллаборационистами в Белоруссии во время Великой Отечественной войны, свыше 5295 были уничтожены вместе со всем или с частью населения в ходе карательных операций.(Согласно другим данным 5295 — количество уничтоженных населённых пунктов, в том числе 628 — вместе с населением. 186 деревень не смогли возродиться, так как были уничтожены со всеми жителями, включая матерей и грудных детей, немощных стариков и инвалидов.)
Но ужас в том, что жгли и убивали народ не только солдаты Вермахта, но и белорусы, русские, украинцы из бандеровцев и власовцев. Переселив не очень активных антисоветсчиков во внутреннюю часть страны, дальше от фронта руководство СССР не только спасло их от военных действий, но и других от них, ведь как раз такие и переходили на сторону врага в первую очередь. По этой же причине были переселены немцы, так как в Европе Гитлер везде опирался на фольксдойче, то есть на этнических немцев.
Про чеченцев и крымских татар вообще отдельная тема, кто-то говорит их не нужно было переселять, кто-то - нужно было казнить всех за многочисленные преступления их родичей, которых они не хотели выдавать советской власти. Я думаю Сталин принял верное решение в 1944 году, от греха подальше, переселить массово с семьями эти народы в 1944 году, так как вернувшиеся солдаты Красной армии уничтожили бы их без разбора, без всякого суда, за своих жён, детей и родителей, которых убили каратели из чеченцев и крымчаков, за дома, которые разграбили эти люди. Остались живы невинные люди и рождены новые, сохранён язык и культура, да антисоветчину их родители пронесли и привили многим, но это уже недоработка Хрущёва, Брежнего, Горбачёва, Назарбаева, Кучмы, Алиева и других последующих руководителей. В 40-е это было единственно мудрым решением.
2
-
@АлтынАйтмухамедова У каждого преступления есть фамилия и имя. Однако такие процессы как развал Союза, не империи, нет, это был союз свободных, а не подчинённых Метрополией государств, так вот развал такого объединения начался с крушения социалистических принципов на котором оно было создано. И разрушение началось, когда в социалистическую экономику ввели капиталистические методы, когда партнаменклатура стала получать льготы, когда перестал действовать партмаксимум для партийных директоров, которые до этого не могли получать зарплату выше чем высококвалифицированный рабочий, когда перестал действовать принцип немедленного отзыва депутата, не отвечающего наказам избирателей. Что-то, вроде вертикали власти было создано ещё при Сталине, но в основном это последствия реформ Косыгина и Хрущёва. Ну и тогда же на руководящие посты стали лезть приспособленцы, вроде Горбачёва и Ельцина. Согласен, что Назарбаев так бы бездарно страну не сдал, но он тоже из того аппарата, он знал больше, чем мы с вами и он ничего не предпринимал, его-то всё устраивало.
2
-
@ERIK-xh3ej В 1944 появились лишние следователи, суды? Война кончилась? Нет! Но её конец был уже ожидаем. И должны были вернуться солдаты, семьи которых растерзали пособники фашистов. Среди них(коллабарантов) оказалось очень много чеченцев и крымских татар. И, что самое главное, семьи, старейшины не пошли на договор с Советским правительством, как они это сделали с Немецко-фашистским, конкретные убийцы не были выданы, вина легла на всех. Вот только советская власть провозглашала, что сын не в ответе за отца и поэтому сделать так как делали фашисты и их пособники не имела морального права. Разбираться же времени не было и их вывезли не на смерть, а для сохранения. Было тяжело? Артиллерия как в Ленинграде обстреливала или может паёк как там был? По факту их спасли.
Их дети и внуки, сохранили язык и культуру, потому что это тоже было политикой советского государства. Я заканчивая школу в УССР долго отбивался чтобы не учить украинскую мову, мне и ещё нескольким пошли навстречу только потому что мы я приехали на Украину в старших классах, а вот остальные обязаны были сдавать экзамены и по языку и литературе национальной республики. Кроме того для более мелких этносов были факультативы и литература издаваемая многотысячными тиражами на их языках, которую, кстати, давали в нагрузку при покупке других книг, потому что девать было некуда: нет столько желающих читать "Калеваллу" на лопарском или "Основы палеонтологии" на украинском.
2
-
@АлтынАйтмухамедова Государство - орган диктатуры правящего класса, когда пролетариат перестал бороться за этот "пост" правящего класса его заняла возрождающаяся буржуазия, в 1986 году СССР официально стал капиталистическим приняв закон о частной собственности и тут же директора заводов стали сдавать продукцию на лево, через кооперативы и за границу, обогащаясь. Не думаю, что Назарбаев был не в доле или не знал. Конечно, роль личности важна, и конечно Алиев или Назарбаев смогли бы развернуть новый НЭП обратно в социалистическое русло и мы бы сейчас были на той позиции, к которой Китай только идёт. Если бы. На самом деле случилась контрреволюция, и мы имеем то что имеем: отдельные капиталистические страны периферийного капитализма с центром в США, Франции, Швейцарии, Германии. План Гитлера "Ost" выполнен с декоммунизацией СССР, с сокращением населения "унтерменшей" и с превращением этих территорий в сырьевой придаток Рейха. Новые гаулейтеры продолжают дело Власова.
2
-
2
-
@РустамКаримов-ы8й Неоднократно сказано автором, монголы приняли тюрский язык, а местами и ислам, просто потому что нужно разговаривать с покорённым большинством и вкушая удовольствия более развитого в этой сфере общества хорошо бы тоже ощутить себя каким-нибудь беком, ленивоповелевающим, а не вожаком среди таких же всадников степи.
Так было многократно в истории, когда жестокие дикари захватывали более продвинутые, но менее мобильные из-за имущества и богатств народы, сами становились такими же, одевались и вели себя так же, забывая обычаи предков.
2
-
@РустамКаримов-ы8й Про захват Юрием Боголюбским Урала, Кавказа, Поволжья эпично. Вот на Русь ходил. В разные времена этим словом называли разные земли даже польско-литовские. Иногда Владимирские земли или только Киевские. Это связано с тем какие земли конкретно контролировали русские по лествичному праву, а какие откололись в этот момент и не признавали старшинства того или иного родича. А "клан" у них был один - Рюриковичи. Ходить к врагам за помощью было у Рюриковичей в привычке, и к полякам бегал, и к половцам, и литовцам, к варягам разным вообще регулярно ибо родственники, да и роднились регулярно с разными народами, с половцами так вообще чуть ли не за обязанность было поменяться дочерями. Если такие же законы были у монголов, ну так что же , такие законы были у всей Северной Европы и большей части Азии. Наверняка можно какого-нибудь Гидеминовича с такой же судьбой найти.
2
-
@РустамКаримов-ы8й Кто взял? Китайцы, персы, византийцы, венгры, русские, японцы...просто договорились? Давайте придумаем Юлия Цезаря или нахрена, лучше давайте выдумаем Иосифа Сталина. Что за бред вы пишите. Историю сражения или даже жизни какого-нибудь князя, царя, шаха, хана могут подделывать в угоду его потомкам или даже при его жизни для него любимого, но только те кто от него зависит напрямую и по его заказу.
2
-
@РустамКаримов-ы8й Кирпич одно из древнейших изобретений человечества, более ранняя, чем бронза. То что в Средние века люди разделившись на маленькие самостийные враждующие уделы долго не могли дойти до экономической мощи даже Древнего Египта и уж тем более Рима - это только иллюстрация вреда самостийного национализма.
Русские европейцы, возможно не хотели чтобы их ассоциировали с татарами, хотя бы потому, что те были исконными врагами, ну а ещё европейские европейцы называли Русь Тартарией, русских белыми татарами и продавали в рабство, что для русских христиан было непонятно, обидно и даже стыдно. Это, конечно, могло иных писать, что татары наших матерей не имели, мы чистокровные и веры православной, однако проще было бы вовсе отрицать нападение монгол и поражение, проще, но глупо, а глупыми монахи пишущие Летопись не были, в отличие от современных националистических писак.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@user-ms4cm4qf5j Возвращаясь к термину "Русь", он же по гречески "Россия". Это государство созданное русами Рюриком и его потомками, укреплённое и расширенное династией Романовых, которых уничтожил таки народ в 1917 и дальше уже без угнетателей достигших своей наивысшей точки развития, дальше после реставрации капитализма Русь, Россия развалилась на отдельные малые беспомощные, враждующие государства...но центр остался как и само название "Россия" и государственный русский язык. Будущее не сулит ничего хорошего русским при нынешнем периферийном капиталистическом строе. План "Ост" Гитлера так и предполагал расчленение страны, декоммунизацию, сокращение населения и превращение восточной Европы и Азии в сырьевой придаток, ещё по этому плану должна была проводиться зачистка территории Причерноморья и заселение её истинными арийцами, то есть германцами потомками готов из того самого Причерноморья....это ещё видимо впереди.
2
-
2
-
@user-ms4cm4qf5j Запад(западный капитал) в загнивающем состоянии ещё нас переживёт, он сначала разрушает экономики целых регионов, а потом на этом "перегное" живёт и здравствует. Так они делали со времён крестовых походов уничтожая развитые арабские страны как саранча, с захвата Америки и почти полного уничтожения местного населения, с рабства которым борыжила вся Европа и США, геноциде Индокитая, теперь они уже 30 лет живут на том что разрушили СССР. Китайский капитал действительно влез в РФ и на дальнем Востоке они борются с американским капиталом за Байкал и Ангару, за лес Сибири. На Камчатке английский капитал добывает золото уничтожая реки и целые заповедники, недавно убили 90% фауны Приморья.
Украину разграбляют российские олигархи? Какие же они российские, когда у них счета, дворцы и яхты , а также семьи на Западе. Так что на Украине такая же беда, как и в РФ.
2
-
2
-
2
-
@user-ms4cm4qf5j Представьте себе, мне историю преподавали в украинской советской школе, потом в Ленинградском институте, сейчас я могу её многократно проверить в разных музеях, в том числе и музеях Германии. А также мне интересны, хотя и не бесспорны рассказы историков-блогеров на Ютубе, например тот же Савромат. И все, кроме современных украинских историков в один голос утверждают, что Русь и России это названия одного и того же государства в разное время, а основное население Руси русские. Как у Вас получается думать, что украинцы титульная нация Руси...удивительный лингвистический домысел.
Повторю: если Вы считаете, что Вы - російськие в Русі. Ну так соберите референдум, верните исконное название стране Русь, примите государственный язык русский. Что мешает?
2
-
@user-ms4cm4qf5j Надписи в Киеве на старо русском, вот только украинцы говорят на мове. Надписи в Египетских пирамидах на египетском, вот только жители там говорят на арабском. Наскальные рисунки в США сделаны индейцами, только теперь там их почти нет, как и нет их языка и даже названий племен. Так бывает, когда один народ занимает территорию другого народа, вводит свои порядки, свой язык, свою религию. Учить Вас быть Русью никто не собирается, Вы сами всем пытаетесь доказать что именно Вы настоящие русские, а по факту украинские националисты чистой воды.
И да, Ваши герои фашисты, признаны военными преступниками международными конвенциями, в том числе и за подписью Ваших хозяев из США.
А Украине я желаю процветания и по меньше идиотов вроде Вас.
2
-
2
-
@НиколайПередня А умысла божьего в войнах и убийствах нет вовсе, не надо заслуги самих людей их пороки приписывать Всевышнему, мудрейшему и всемилостивейшему, возлюбившего детей своих, который если бы реально существовал не создал бы возможности этим детям убивать друг друга, не смотрел бы в стороне как издеваются над детьми и стариками, как насилуют невинных девочек и чьих-то матерей, жён. Жестокость человеческая - как сказано в самих священных текстах от нечистого, от Сатаны или шайтана. Но думаю и он тут не причем люди животные, которые ведут себя как дикие животные и лишь иногда вспоминают, что они-то люди и могут жить без убийств себе подобных, по справедливости...редко вспоминают и восхищаются не людьми труда, а патологическими убийцами.
2
-
Идеология в России озвучена и это философия Ивана Ильина, который её называл "Белым движением", а немецкий и итальянский фашизм называл лишь вариациями этого учения. То есть в РФ по вашему же определению, Савромат, фашизм, потому что есть центральная идеология и за неё правящие классы готовы класть жизни, причем не только адептов.
Но лучше определение дал Димитров, а по нему практически любое капиталистического государство склонно к фашизму априори, тем более с плохой экономикой и большим разделением общества, именно тогда власть имущие пытаются сплотить "быдло" под своим крылом под лозунгами "Мы одной крови, одной веры, у нас одна Родина" и направить гнев трудящихся на других, иных, "пятую колонну", "Коллективный Запад" или "Тартарию", "Мордор".
Нормальный у нас фашизм, классический. Не хватает концлагерей? Ну так народ вымирает и так быстрыми темпами, капиталист не станет тратиться на лишние лагеря, когда и так всё на мази.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@ИтасэнШуди Есть хороший сериал "Во все тяжкие" про капитализм как он есть в США и это образцовый капитализм. При первом создании социалистического государства были допущены большие просчёты, которые в конце концов и привели его к краху. Один из таких просчетов - это уменьшение влияния на законодательство низовых советов, то есть институтов открытой демократии. Так же неплохая находка в управлении была - партмаксимум, отмененная потом, что не давало права зарабатывать руководителю предприятия больше, чем высококвалифицированный рабочий этого завода. Понятно, отменяя этот пункт хотели привлечь и вознаградить талантливых умелых руководителей, на факте привлекли приспособленцев и казнокрадов. То есть хороший строй - это понятно с хорошим образованием, вот только история часть пропаганды в школьном курсе, опять же в интересах кого.
Не вижу других вариантов: только коммунизм при всех недостатках, это лучший на сегодняшний день вариант человеческого бытия. Более того самый человеческий, то есть присущ как виду. Так в каждой нормальной семье жена не отдаётся мужу за деньги, дети не отрабатывают свои игрушки и одежду, старики и нетрудоспособные члены семьи получают пищу и уход внося посильный вклад в "общий котёл". "От каждого по способностям, каждому по потребностям" из расчета этого самого "котла", бюджета и с оценкой для будущих поколений. Так живут коммуны, религиозные общины, кланы, ну и семьи уже сотни тысяч лет.
2
-
@antonsurma Ну если как мистер Шерлок Холмс, тогда сразу же вопрос кому выгодно? То есть ваш Шерлок не различает причины и поводы, а это иногда противоречащие события. Япония и Россия влезли в компанию развитых капиталистических стран уже грабящих Китай, Индию, Океанию поздновато. Причем Япония отстала даже от России, слабейшей из тогдашних развитых экономик. Корея и Китай всё же ближе к Японии и богаты полезными ископаемыми так необходимыми развивающемуся японскому капитализму, но Российская империя уже наложила лапы на то что не разобрали англичане и французы. Переговоры зашли в тупик. Японцы кричали что-то про Великую Японию, русские про Веру, Царя и Отечество, а темы была чьи олигархи будут наживаться на желтолицых. Это была причина и её следствие. А повод подходил любой, и при напряженности обстановки мог возникнуть между береговыми пиратами или конкурирующими торговыми фирмами или что было ещё раньше могло сыграть покушение на жизнь Николая Романова будущего императора, японский офицер саблей рубанул цесаревича во время визита и Япония сильно обосралась тогда, но именно тогда война была не нужна и потому её не было, повод был, а войны нет, ибо главное причина появившаяся позже.
2
-
@frezfrez8151 Если эта армия настолько же сильна как американская, если при том она капиталистическая, то да, можно совершить белее 100 нападений на чужие страны, геноцид местного населения, использования ядерного, химического, бактериологического и другого оружия массового поражения, без страха санкций, можно провести смену правительств, элит на разных территориях, даже не заходя туда, лишь поддерживая.
2
-
2
-
2
-
2
-
Улыбнуло. Про мамелюков, военных рабов египетских султанов Савромат раннее рассказывал и про их победы тоже, даже над монголами. Вот только узбеками, черкесами, армянами, евреями, болгарами, дети отобранные у родителей, воспитанные в военных лагерях по обычаю египтян, естественно не считали себя. Говорили как египетские хозяева, старались одеваться как хозяева, хоть и были большей частью европейцами по происхождению, голобоглазы и светловолосы, что сильно удивило потом Наполеона завоевавшего Египет.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@abrahamrichman6798 Коммунизм существовал большую часть жизни человечества, весь до государственный период. Потом некоторые отбитые на голову особи, с неестественной для групповых животных агрессивностью к себе подобным, стали принуждать силой, убийством остальных членов общины выполнять работу за них. Я утрирую. Переход был длиннее и не вдруг, но примерно так появились "воинские элиты" и государства, как аппарат принуждения, подчинения. И формы были разные от родоплеменных, до разных вариаций рабства, от феодализма и монархий, до капитализма и республик. Но внутри семей, общин, кланов коммунизм остался. Жена не отдаётся мужу из страха наказания или за деньги, а дети не отрабатывают учебники, мороженное и тд. живущие в одном доме, часто в одной усадьбе, хуторе религиозной общине старики, малые и немощные родственники не отрабатывают заботу о них. Действует принцип "от каждого по способности каждому по потребности" в пределах возможных ресурсов этого сообщества. Так что коммунизм не придумали, он естественное состояние души каждого человека.
2
-
2
-
2
-
@kiwilaiw5735 А украинцы не разделимы с русскими. Украинцам и русским нацикам расскажите. Про единый народ, если на то пошло, все люди потомки небольшой популяции чёрных кроманьонцев, обитавших в Африке. Расселившихся и мутировавших за тысячи лет в разные расы. Которые в свою очередь делились на рода, племена , этносы, трансформируя язык, создавая культуру в зависимости от местности. Потом эти рода и племена сливались и снова делились.
Да, я знаю о таком термине как "кочевой узбек", только вот он для оседлого "настоящего" узбека был грабителем и бандитом, казахом в общем. Деятели науки, культуры древности все из оседлых. Они узбеки, не вы. Вы(Ваши предки) кочевники, которые с лёгкостью становились наёмниками в войсках завоевателей и грабили этих самых цивилизованных "родственников".
2
-
@НоблеЛави Много набросал. Молодец. Про Название "Россия", которое сменило название "Русь". Это Название, которое взяли у греков, так они Русь называли Ρωσία , то есть название такое было со времён общение русов с Византией, с самого начала, русские только к себе его стали применять, когда Великие князья начиная с Ивана III решили приладить Библию к собственной истории. Повесть временных лет многими местами просто целые абзацы переписанной Библии. Москва - Третий Рим, а русские богоизбранный народ. Я к этому отношусь очень скептически. А книги Тора, Библия и Коран всего лишь сборник древних мифов, правил общения, наставлений и религиозного мракобесия Междуречья и Сирии. Мне больше нравятся Старшие Эдды скандинавов и немцев, даже не потому что я живу практически в Скандинавии, а просто потому что там меньше глупости.
2
-
@НоблеЛави Отечественная война для народа - защита Отечества от внешних врагов. Есть ещё гражданские, империалистические, колониальные и прочие. Часто одни и те же боевые действия для участников означают разное, одни ведут захватническую войну, войну на истребление, а другие защищают себя, свои семьи и свою землю. Так что, повторюсь, война начатая 22 июня 1941 года ставящая своей целью порабощение и частичное уничтожение (не менее 30 млн человек по плану "Ост") граждан СССР, для этих граждан была войной Отечественной. Другие могут называть другие даты и задачи. Те же румыны, болгары, фины, турки просто участвовали на стороне более сильного, предавая своего союзника в нужный момент.
2
-
@НоблеЛави "кареллы" - это серенькие папугаи, птицы. Карелы же, родственники суоми и свеи, родичи немцев не жили в Муроме, я писал что живу в Мурманске (северный порт такой), это так же как в Берлине по отношению к Афинам. Но более того я не родился в Мурманске, но в Калининской области, а предки мои жили и в Казахстане, переселённые немцы и в Сибири, переселенцы и казаки из Малороссии, ну и сами тверечи, где я родился. Так что так и получается русский. Какая у Вас в голове идеологическая каша, как впрочем и у всех нациков.
2
-
@askart3231 Есть монгольские записи о Чингисхане, китайские, персидские, византийские, вьетнамские, тайские, русские и прочие. Историкам СССР не было нужды неправильно переводить те или иные тексты. Или Вы полагаете, что русскому не так обидно, что его победил монгол, чем кипчак? Вы бредите? История это не хотелки нациков, хотя вижу , что у вас именно так и есть, но строго проверяемые факты, в котором один источник не аргумент, а лишь заявление требующее доказательств, как и в любой другой науке.
2
-
@askart3231 Я выше написал, что источник не один, есть много перекрёстных незаинтересованных источников. Очень уж многих порезали эти монголы. Конечно, в войсках были тюрки и они тоже резали и грабили, но это были присоединившиеся, предавшие своих соплеменников отряды грабителей. Название "татары" относится к монгольскому племени не покорившемуся Чингисхану и храбро погибшему в полном составе. За что Темучин увековечил их имя в своих главных туменах, храбрых и беспощадных воинов стали так называть. Слово "татары" так же хорошо легло на европейскую культуру, ибо было созвучно "Аду", Тартару", а войска монголов именно так и воспринимались на Западе как полчища демонов, грабителей и убийц. Так в принципе, мы и теперь воспринимаем этих деятелей. Так что никто не пытается отобрать из вашей истории особо бессердечных Великих грабителей, коими были и Темучин и его потомки. Просто историческая наука даёт точный ответ кто они, они - монголы.
2
-
@АКЬХИВОИНХОРЕЗМШАХА О как! "КТО ТАКДА ХОРЕЗМЦЫ????" видимо жители Хорезма. Чьими предками они являются, это Вы хотите спросить? Ну, очевидно узбеков и туркменов, оседлые древние цивилизации, которых орды монголов и прочих свободных грабителей, казаков втоптали в каменный век...как впрочем случилось и с другими на Кавказе, в Китае, в Византии, на Руси. Потом, конечно оправились, впитали эту напасть, даже возродились на новом уровне, но Хорезм больше не был столь же Великим как до прихода степняков.
2
-
2
-
@murzataeva_d Единственного победителя Монгольской империи нет. Их многие пытались уничтожить, многие побеждали в местных боях, например, египетские мамелюки при Айн-Джалуте, русские на Куликовом поле, японцы при Кюсю...казахи, персы, китайцы, венгры, узбеки и многие другие сопротивлялись геноциду монголов, хотя в этих народах находились те, которые ради добычи грабили своих собратьев и другие народы вместе с монгольскими ордами. Это история. Её не нужно романтизировать, отвергать, стесняться, нужно просто её знать.
2
-
2
-
@murzataeva_d Казах ТВ не стал смотреть. Извините. Достало Российское ТВ. Например, любил каналы "История" , "Культура", но столько раз "ловил" их на явной лжи, что перестал смотреть, отбирать крупицы правды в этом идеологических помоях сложно и долго. Перешёл на Ютуб каналы можете глянуть на что я подписан, это в основном и смотрю, конечно еще книги.
Современные Нации сформировались при капитализме. Вместе с ним пришёл нацизм, именно он защитник награбленного крупным капиталом. Исходя из этого и строится обучение в школе, работа государственных СМИ.
Вы казашка, Вам хочется знать что у Вас Великие предки и Великая история. Её вам нарисуют, лишь бы Вы не спрашивали почему Казахстан как и Россия, как Нигерия и Мексика живут не очень хорошо. А нужно спросить, куда делись гигантские постройки древних казахов, какие открытия науки, медицины совершены казахами и почему казахи не пользуются этими открытиями.
Русских и казахов объединили в большую страну монголы, потом российские императоры(немцы), до этого это были отдельные племена, этносы, рода не какие не русские и не казахи вовсе. Вот только тогда стали появляться Великие казахи и русские служившие сначала монгольским ханам, потом русскому царю. Но это были единицы. А вот массово Великим наши народы стали только при СССР, во время грандиозных строек и Великой Победы.
Это надо помнить и понимать, что вновь Великими мы сможем стать только вместе.
2
-
@llrey3312 Вы не поленились прочитать комментарии полугодовой давности. Похвально. Недавно вышел ролик этого же автора, о киргизах. И там приводится гипотеза, что у Чингисхана и других восточных степняков европейские черты как раз от древних киргизов, а вот их нынешний вид как раз от более многочисленных, тюрков и монголов. Но конечно, причиной голубоглазости, стветловолосости могут быть и славянские рабыни и рабы, которых привели после похода Батыя в Степь, ну и половцы, которые в европейской части были как раз такими, а потом перекочевали в степи нынешнего Казахстана.
Но тема выше была о том кем себя считал Чингисхан и его потомки, они говорили о себе как о монголах, не киргизах, не китайцах, не тюрках, не узбеках и не как о казахах.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@жолдасмуратов Колыбель кочевых народов как вообще всех людей Африка, восточная Африка, люди от туда начали мигрировать, от туда начались первые кочевья, там же была и другая стратегия выживания - оседлая, преобразующая природу, зерновые и другие растительные культуры, сам ландшафт под человека. И эти две стратегии оседлых земледельцев-созидателей и кочевников-"саранчи" существовали долго, почти всю историю. И вот теперь "саранча" живёт только в маленьких уголках "нетронутой" природы как африканская племя хадза, которая не сеет и не жнёт, ничего не строит только охотиться и покупает всё остальное у соседей-земледельцев.
Остальные, те же казахи и даже монголы в основном стали жить оседло, даже в самонах в юртах они ходят на работу в ГОК или ж.д. вокзал, например в Эрдэнэте и тд.
2
-
@maday5033 Ну да для войны, для развития грабежа кочевники сделали многое, вот только они ничего не построили. Созидатели - это только оседлый народ, и не его военная верхушка, а крестьянство, ремесленничество, ученые и медики и даже отчасти духовенство, это они продвигают человечество вперед. В то время как грабители, в том числе и из развитых цивилизаций, отбрасывали человечество каждый раз в "Тёмные века", на несколько столетий назад в культуре и науке.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@eskendereskender2199 Призывали всех, но вот только треть крымских татар сразу же ушло с фронта, а ещё часть, ушли в горы, где дождались новых хозяев, которым и верно служили. А сколько убили? Ну так есть немецкая статистика, их отчеты, сколько уничтожено вспомогательными батальонами и полицаями. Этого забывать нельзя, как и сотни лет набегов, увода в рабство, славянского народа. Но и переносить на ныне живущих тоже нельзя, это другие люди с другим менталитетом.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@savromat С волками жить - по волчьи выть. Просто читая автора необходимо постоянно проговаривать: "такой-то в своей книге такого-то года, пишет..." Потому что, читаемое Вами получается как Ваша точка зрения, Ваше историческое расследование. Про самураев однобоко получилось, что наводит на мысль источник японский и всего лишь один.
О Камикадзе, Ветре освобождения, популярной в Японии теме тоже не прозвучало. А там подняты останки кораблей и те самые китайские снаряды тоже. Японский ученый, уж не вспомню, давно было, показывал как строились утонувшие китайские суда(много брака) сравнивал с ранними домонгольскими кораблями и доказывал, что флот был построен в спешке, не "по гостам", что и привело его к массовой гибели во время шторма, возможно и не очень сильного.
Ещё, если можно, озвучивая тезис о кровожадности монгол, было сказано, что женщин вели с продетыми через прорези в руках верёвками. Звучит страшно. Но скажите какой смысл тащить на корабли рабынь-инвалидов, как мясо? Допускаю, что с преступниками так и поступали, но не с "деликатным товаром".
Спасибо.
2
-
@БобОденкірк-ц8з Не надо перевирать мои слова. Я как раз сказал, что гитлеровские пособники из чеченцев, крымских татар уничтожали украинцев, русских, евреев, дагестанцев, ингушей, осетин, женщин, детей и стариков, тех кто воевал в это время на фронте и конечно вернувшиеся солдаты уничтожили бы в ответ всех крымских татар и чеченцев не разбирая кто виноват, тем более, что семьи не выдавали своих уродов. И Сталин сделал единственно возможное в тех условиях при отсутствии многочисленной Росгвардии и кучи судов - просто переселил всех подальше от гнева крымчан и кавказцев, не участвовавших массово в пособничестве Гитлеру.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@qwety63 казаки - это "свободные", тогда это означало, что это без князя, царя или хана кочевник, который легко становился разбойником. Потом и независимые землепашцы, которые часто были беглыми холопами по совместительству были воинами, потому что жили в пограничных ничейных территориях, отбивались от грабителей, сами собирались в ватаги для грабежа.
Если же кочевники женились на славянках или других оседлых, именно женились, они брали жену в стойбище, а дети росли как обычные кочевники и национальность их была по отцу, хотя соплеменники могли давать обидные прозвища типа Узбек, Рус.
2
-
@user-rx2gx4dm3x "Страна Московия", а именно Княжество Московское кончалось на Оке, дойти до города Москвы и взять его у Тимура ушло бы не много сил и времени. Но толку-то грабить уже ограбленных многократно? Я выше написал уже, что Тимур поступил не из милости, а прагматично: богатства были на Востоке и там же были и другие настоящие чингизиды, а не выскочки, так что просто нужно было не застревать на Руси тратя ресурсы, теряя конницу от бескормицы.
А про "русский народ" улыбнуло. Не было русского народа, были отдельные города и племена платившие дань княжеской дружине, князьям, которые кстати убивали этот "народ" за антимонгольские восстания, а также убивали друг друга, брат брата за право самим грабить этот "народ". Да, гибелью "Империи Чингизидов" воспользовались многие, в том числе и московские князья, которые до времени были исправными данниками тех самых чингизидов. Нормальная история.
2
-
2
-
@ИванИвановский-т8ю Мезское слово "россиянин", помню как его проговаривал алкаш Ельцин. Я РУССКИЙ. Крым сейчас принадлежит России, до этого Украине, ещё раньше Крымскому ханству, грекам, и даже генуэзцам. Государства меняются и даже население. Крым как и любой другой кусок суши принадлежит тем кто его обрабатывает и осваивает, то есть Крым принадлежит крымчанам, а кто грабит этих крымчан РФ ли, Украина, или Турции вопрос второстепенный. Россия рушится и Украина тоже, кто в дальнейшем влезет в этот регион и будет кричать "Крым - наш" мне неизвестно, но такие будут и может у них даже будет новое название. Государства приходят и уходят, меняются нации, языки и культура. Мне как русскому печально видеть как уходит моя нация, как Путин и его олигархи грабят и распродают мою Родину.
2
-
@ИванИвановский-т8ю РОА по данным их "работодателей" фашисткой Германии были на 99% русскими, что неудивительно, ведь русских в СССР было подавляющее большинство, тем более в оккупированной европейской части СССР. А украинские националисты служили в войсках СС "Галичина" и подразделениях УНА УПСО, коллаборанты прибалтов, татар, чеченцев и других национальностей убивали своих соплеменников находясь в нацбатальонах Вермахта. Карелы так и вовсе переходили на службу финам. Так что РОА - это именно позор и боль русских, у других своих грехов хватает.
Но главное не это, что дело Власова и Адольфа Гитлера живёт и процветает ныне не только в Европе, но и на территории бывшего СССР. Вы - яркий пример власовца, черносотенца, неофашиста.
2
-
@ИванИвановский-т8ю Ответьте себе честно не тут, а стоя перед зеркалом. Вам лично жалко евреев Львова, поляков Волыни, украинцев-коммунистов Бабьего Яра? А нацик? Может Ваши вздохи и позы по поводы зверств других лишь потому что без Вас обошлись, Вы бы зажли ещё круче дай Вам возможность. Сейчас РФ утилизирует своих граждан не так ярко, но не менее эффективно, но показывать нужно на других, это там национализм, это там фашисты. Нет, не только там, но и тут в России, черносотенцы, казаки и прочая коричневая власовская сволочь, под власовскими же знамёнами топчет землю тех кто воевал с ними в 40-х. Не добили, Сталин и ВКП(б) были гуманнее, жалостливее.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@sashaprost7995 Я живу на Севере в Мурманской области. Народ в советское время валом валил на Север, не хватало жилья, которое постоянно строили везде, сейчас оно стоит пустым, дома разрушаются никому не нужны. Нет работы? Есть, много, вот только эффективные собственники платят зарплату только в Москве и некоторых других крупных городах, вот и бегут люди с Северов и со Средней Полосы России, бегут в эти ничего не производящие надувающиеся раковые опухоли(Москва, СПб, Казань) или за границу подальше от такой Родины. Так что большевики что-то знали про блага для народа, знали и давали, а не только требовали.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@grazhdaningrazhdankin977 Поиск Великих предков, перевирание истории не безобидное хобби маргиналов, а создание националистического, нацисткого мышления. Мы Великие потому что это Мы и вся история показывает это! Ерунда, что теперь по непонятной причине наши государства барахтаются по уровню жизни около африканских бывших колоний, Мы Велики.
Нацизм нужен капиталистам чтобы отстоять награбленное, чтобы разделить их с трудящимися других стран, с гастарбайтерами, чтобы можно было начать войну за Карабах или Крым, или любой другой регион, для обогащения власть имущих.
2
-
2
-
@doncorleone1195 Москва тоже себя называет Третьим Римом на основании того, что приняла Римскую ортодоксальную религию, а ещё дважды русские князья женились на римских принцессах, то есть в Рюриковичах и их потомках есть доля крови римских императоров....вот только сколько её и уж точно это не прямая мужская линия Цезарей, что не мешало называть себя так русским правителям: Цезарь или царь.
Вам нужны источники? Абсолютно все источники, собственно монгольские, китайские, византийские, русские и узбекские периода существования Улуса Джучи, Улуса Толуя и других частей монгольской империи называли самого правящего хана монголом. После раскола империи на куски казахские правители воевавшие с "федеральными" монгольскими войсками стали себя называть уже казахами, бурятские бурятами, узбекские узбеками и тд., но законными чингизидами. И тут ровно одно правда: они скорее всего казахи, буряты и узбеки, но не чингизиды, не монголы.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
@raksamc Ну я лично на уровне тувинцев, мордвы и карелов работаю на олигарха имеющего европейское гражданство, как и большинство россиян. А башкир, татар, русских, чеченцев и украинцев в РФ отправляют на войну деньги, которые можно получить в разы большие, чем за работу в карьере на Крайнем Севере, а также льготы, например - беспроцентная ипотека на жильё. Так что это чисто наёмная армия, нормальная буржуазная и война обыкновенная империалистическая, когда хозяева и бенефициарии вовсе не проживают ни в России, ни на Украине. Мобилизацию в РФ боятся проводить, потому что может получиться как в 1917.
1
-
1
-
1
-
@your_bunny_wrote420 У немцев была экономика всей Европы и Севера Африки, а армия под ружьем не меньше СССР, в Европе всегда было больше людей и рудные месторождения там были гораздо раньше найдены и технический прогресс начался гораздо раньше. Так что да, в Рейхе было больше ученых и инженеров, чем в нынешней РФ. Однако, действия таких умных людей кончились плачевно.
Хотите аналогий? Теперешняя война на Украине это калька с нападения нацистской Германии, на нацистскую Польшу в 1939 году, с теми же лозунгами и по тем же причинам. Во всяком случае вначале. Вот только Польшу кинули её западные союзники, а восточный сосед, СССР, оказывается договорился с Гитлером о разделе Польши, что окончательно свело на нет Польшу как независимого государства.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Делайраз-н3р Терминология это хорошо, а то чем вы занимаетесь демагогия, цепляние к терминам. То есть пример Золотой Орды(Улуса Джучи), где Русь платила выход (слово такое красивое для дани), а ещё поставляла служивых людей и даже управленцев для Китая, монгольского Китая, прошёл мимо Вашего понимания. Ну что ж в Британскую империю входила Индия, а ещё Северная Америка, Индо-Китай, собственно Китай, Австралия, Новая Зеландия, Индонезия, то есть имела территории и народы в сотни и даже тысячи раз больше себя, культурнее и древнее. Причём на территории Англии не строили храмов покорённых, а вот там регулярно насаждали англиканскую веру. Так и в Москве и в Питере сейчас растут мечети, которых даже при царях не было, не настолько Русь была слабой.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ЕржанКалдыбаев-и7н Да я там жил! Туристов табуны(сарказм). Население 2.5 млн человек на территории пол Европы. Вот табуны коней есть, коровы мелкие есть, юрты есть, самоны(посёлки), даже города и производства, что достались от СССР, там и сейчас русские работают, только это не туристы, а специалисты, инженеры, сварщики, строители. Туда ещё любят ездить палеонтологи в пустыню Гоби, вот там как раз "кости" и ищут, только это камни, окаменелости динозавров, а не "погребённые" по обряду кочевников люди.
1
-
Ваш запрос мне про псоглавцев Ютуб проигнорировал, не сохранил или Вы удалили, сами найдя. Если нет: ищите у античных писателей у тогдашних учёных и историков, у Геродота, например. Всё что на востоке от обитаемой зоны эллинов(греков) Скифия там, Индия, Персия, Эфиопия населена псоголовыми. На Север же от эллинов за морем куда улетал на крыльях лебедей бог Аполлон Гиперборея, где были люди способные становится волками. Сейчас у меня в Мурманской области регулярно проходят праздники Гипербореи, про нас же Геродот написал. Да мать Вашу, он просто не знал, что там на Севере и писал разное для своих читателей, от балды, так и те писаки из больной головы писали, чем наглее ложь, тем лучше, а кто проверять будет. Только на что нам здравый смысл? Люди-то одинаковы и по природе, и по запросам.
1
-
1
-
1
-
1
-
@amiroz1721 50 лет? Может пара дней? Откуда такая точность в этой эстафете? Есть КНР, которому никакой Туран нахер не нужен, есть Индия тоже нелюбящая не только Туран, но и вообще исламскую религию и её носителей. Ну и США с Латинской Америкой это не Европа. В эстафете участвуют новые спортсмены, старые списаны. И история несомненно повторится при схожих условиях, даже для разумных амёб или ящероподобных инопланетян, вот только Великого Турана там уже не будет, что-то другое состоящее из новых рас, этносов. Как неоднократно говорил Савромат: нации существуют лишь в мозгах людей причисляющих себя к тому или иному народу, часто невзирая на собственную гаплогруппу и реальную историю предков, а национальные государства так и вовсе искусственные формирования, повторение которых возможно только при тех же людях и окружающих условиях.
1
-
1
-
1
-
1
-
@adaikadawar5369 Человечество существует десятки, некоторые считают сотни тысяч лет (если включать неондендертальцев в эту группу), произошли генетически от малой кучки гоменид в тяжелые времена не превышающее одной тысячи особей. Понятно, что расселяясь, они рассказывали одни и те же сказки своим детям, придумывая детали, новые образы. Ну а ещё, в небе всегда заходило Солнце, сменялся день с ночью, люди умирали и рождались новые. Про что ещё придумывать? про потусторонний мир, про ветра и молнии и громы, про гнев богов, духов и их щедрость. Так что отчасти и звездное небо тоже играло роль, как спутник абсолютно всех людей. От сюда похожие , очень отдалённо похожие сказания и саги.
1
-
@adaikadawar5369 У ацтеков и инков не было той самой системы, тем более у алеутов, апачей, гуронов и прочих, эту систему сейчас внедряют в головы разные фейковые историки, вещающие не только на территории бывшего СССР, но гораздо раньше развернувшиеся в США, Европе и Латинской Америке. Сказки приносят прибыль, где есть прибыль там нет места правде. Капитализм таким образом, не про правду, а про возможность получить прибыль, в том числе и рассказывая удивительные истории не имеющие археологических и исторических свидетельств, но зачем рассказывать скучную правду, или придумывать новые истории, когда можно взять египетскую или греческую мифологию и заработать на этом чуть изменив место и имена, снять кинокартину, например, написать книгу.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@amiroz1721 Допустим упрощенно можно принять эти три стадии жизни какой либо отдельной группы людей. Но дело в том, что со смертью конкретных людей, семей, родов и затуханием их культуры человечество продолжает нести их генотип, являясь их внуками и правнуками, даже если прадеды друг друга били на полях сражений и насиловали прабабок. Так, например, современные турки это потомки греков и армян, которых они ненавидят, украинцы потомки восточных славян пришедших из Москвы и Новгорода на плодородные земли освобожденные от половцев, татар. Народы постоянно перемещаются, а заняв новое место обрастают новыми традициями, культурой, создают новый язык и считают себя чем-то отличным от других. Хотя отличие часто только чисто внешнее. Дети перемещенные в другую общность тут же перестают быть прежней национальности, просто потому что им ещё не внушили, что они тюрки или русские, или римляне. Человечество идёт вперед делясь и снова соединяясь, теряя не генотип, но культуру и языки отдельных групп, создавая новые языки и новую культуру.
1
-
Семья, нормальная семья не является основой государства, так как живет по коммунистическим законам. Жена не отдаётся мужу за деньги, дети не отрабатывают игрушки и одежду, престарелые или немощные родственники живущие в семье не работают за лекарства и крышу над головой. "От каждого по способности, каждому по потребности" исходя из бюджета этой семьи, конечно. И так живут миллионы лет, не сто и не тысячу, а именно миллионы лет все семьи, кланы, общины, коммуны. Коммунизм, отсутствие государств - самое человеческое бытие.
1
-
Украина, как и Владимирско-Суздальские земли, как Новгородские земли, Рязанские - часть Руси, причём слова Украина тогда вовсе не было, а только после долгих войн с Речью Посполитой, тогда они и стали окраиной, пограничьем, переходной землёй. Так что Русь стала при Петре I как принято в Европе на греческий манер Россия и осталась на месте, а вот её часть снова откололась, пограничье ведь.
1
-
@СергейИ1974 Слово "русь" - по фински "моряк", "гребец", они до сих пор так называют шведов, от финов пришло и к ильменским словенам, а потом и к полянам, древлянам, вятичам, кривичам. Московского улуса Золотой Орды никогда не было. Был Улус Джучи, которому вся Русь: и Московское княжество и Киевское и Новгородское и прочие платили выход, дань.
В год 6420 (912). Послал Олег мужей своих заключить мир и установить договор между греками и русскими, говоря так:
"Список с договора, заключенного при тех же царях Льве и Александре.
Мы от рода русского - Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид - посланные от Олега, великого князя русского, и от всех, кто под рукою его, - светлых и великих князей, и его великих бояр...
А московский историк пусть копает и дальше, Новгород богат на письменные документы: в болотах ничего не гниёт. Новгороде жили не только славяне и варяги, но и немцы, и чудь, и весь.
1
-
@СергейИ1974 Вот Вы о множестве теорий сейчас. А кто такой был Александр Невский? Не был ли он русским князем правявшим и на севере и на юге? Даниил Галицкий так же был Рюриковичем, но старшим ли? Русь как государство сначала придерживалась лестричного права, то есть старший князь был тот кто реально раньше родился. Потом когда Русь стала объединятся в унитарное государство, а не федерацию княжеств, которые были кто под монголами, кто под поляками и литвинами, вот тогда закрепилась старшая ветка Рюриковичей по мужской, а не женской как Гедеминовичи линии. К тому же Московские Рюриковичи усилили свою родословную женской линией от Ромейских базилевсов, собственно став римскими Мономахами. Так что касается права, то Киев с его князьями утратил легетимность, а сначала Владимир, а потом и Москва это право получила, потом и завоевала с помощью всех присоединившихся родственников Руси рода русского. Литвины же ополячились и стали европейскими мелкими князками без большого древнего рода, который предали.
1
-
1
-
@СергейИ1974 Александр Невский в разное время правил и Новгородом, и Владимиром, и Киевом, так как существовало лестричное право на Руси и братья не оседали навсегда в одних и тех же уделах, а перемещались по ним, наследование шло не от отца к сыну, а от старшего брата к среднему, потом к младшему, потом лишь к следующему поколению по старшинству. Не было монархии в то время. Когда распалась Британская империя, колонии освободились и провозгласили свою независимость ибо они были оккупированы и никогда не были равноправной частью Британской империи, так же как никогда Русь не была ни Польской, ни Монгольской, ни Хазарской, те кто платит дань - данники, не граждане, "чурки завоёванные". Незнание таких вещей удивляет, уж Британскую историю то осветили все кому не лень.
1
-
1
-
1
-
@Jabgu-Kagan Война всегда разрушение и убийство. Рассматривать завоевателя как благодетеля глупо. Остаётся только сравнивать какой завоеватель принёс данному народу больше вреда и какую пользу возможно получило податное население. Практически аксиома: если завоеватель стоит на более нижней ступени развития то по определению ничего хорошего он принести завоёванным не в состоянии. Крестоносцы были варварами по сравнению с развитыми государствами Востока, так что их пример неудачен, они "опустили" на уровень Европы великолепные города Малой Азии, Ближнего Востока и даже Константинополь.
Думаю галлы, германцы, бриты тоже не в восторге были от завоевания Римом и наверняка без него развились бы лучше с меньшими человеческими потерями, однако там хоть плюсик был в дорогах, водопроводах, банях, городах, письменности - "подарки" завоеватели.
Повторяю от Чингизидов народам был только вред, "горе побеждённым".
1
-
1
-
1
-
@Jabgu-Kagan И вы запомните, слова и термины всегда разные у людей, даже сам язык. Но оценить сравнивая две общественные формации возможно из любого времени и любого языка. Так вот исходя из русского языка и науки истории ХХI века: кочевники стояли на более низкой общественно-экономической формации, чем даже их оседлые родичи, которые, к слову, называли первых варварами и грабителями, вполне справедливо, ведь именно такие были взаимоотношения между "свободными" и "цивилизованными".
По поводу происходящего в России сейчас: возможно скоро не будет такой цивилизации, она деградирует и это объективно, соседние цивилизации не прощают отставания. Но это к кочевникам отношения не имеет вовсе, не пытайтесь обелить, превозвысить действия Орды на территории Азии, сравнивая с цивилизованными фашистами. И то то отвратительно, вот только фашисты строят заводы рабским трудом, продвигают науку, часто бесчеловечными экспериментами, но когда они уходят остаётся не каменный век или ранний железный с деревянными избами или мазанками, а инфраструктура и наука, что двигает общее человечество к звездам, как тот же фон Браун.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Именно так Православие усугубило эту круговую поруку свободных воинов-степняков превратив в рабство и крепостничество для русского трудового населения, свободного до этого и по словам Савромата быстро утекающего. Но РПЦ тут же вступило в коллаборацию с монгольскими захватчиками: провели перепись населения по требованию хана, на проповедях называли нашествие карой Господней за грехи, а монгольского хана цезарем и повелителем Руси, за что РПЦ была освобождена от налогов, не забывая собирать мзду с податного населения. Потом такая же политика была продемонстрирована Православной Церковью и царизме, и при революциях, когда они первыми признали отречение богопомазанника и провозглашение сначала буржуазной, а потом и социалистической власти, при нашествии фашистов опять же попы тут же переходили массово на сторону врага...власть же от Бога, так ведь. Были, конечно во все времена и преданные идеалам люди даже в этой продажной Православной Церкви, их убивали, что при Иване Грозном, что при Николае II, что при Керенском, что при Ленине. Церковь в России всегда служила победившему правительству, даже если оно только что узурпировало власть.
1
-
@user-rw8eo6wk2p То есть вы не согласны со словами историка Чернышевского, что славяне могли уходить в леса целыми поселениями от своих угнетателей: бояр, князей, попов РПЦ? Ну это исторический факт называемый "Взлётом на холмы", когда собственно и заселили территории Москвы и Твери беженцы, в первую очередь конечно, от нашествия монголов, но и те кто воспользовался гибелью хозяев и их вертухаев, то есть воспользовались безвластием. Савромат утверждает, что монголы целенаправленно выбивали элиту покорённых народов. Не согласен именно с таким утверждением. Монголы уничтожали сопротивляющихся с оружием в руках, а вот это в Раннем Средневековье всегда были военные элиты, князья, бояре, ханы, и их послуживцы.
1
-
1
-
1
-
@user-rw8eo6wk2p Богопомазанник отрекся под страхом смерти и с оговоркой, что его трон займёт брат, к тому же был жив ещё и сын Алексей и ещё долго жила сестра Ольга и дядюшка, и двоюродные сестры-братья. НО РПЦ не стала разбираться, когда решится вопрос с престолонаследием, а признала новую власть Временное правительство, а потом признала и Совнарком. В последствии попы работали на КГБ. А вот во время войны с фашисткой Германией, РПЦ так же признавала власть нацистов, более того ввела проповеди во имя освобождения России богоизбранными войсками Гитлера и РОА Власова. Были ли исключения? Были, но единичные, так же как предательство большевиков коммунистической идее и работе на Рейх.
1
-
1
-
@user-rw8eo6wk2p «Раб, сознающий свое рабское положение и борющийся против него, есть революционер. Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб. Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам.»
В.И.Ленин, «Памяти графа Гейдена». // ПСС т.16 с.40
1
-
1
-
1
-
1
-
@ЕвгенийНестеров-ш1у Я русский, это раз. Тему наркоты ввёл в этом диалоге ты. Про монархию стал писать ни то сарказм, ни то влажные мечтания тоже ты. Повторю, Романовых недавно венчали в Исаакиевском соборе, затем был банкет во всевозможных дворцах подведомственных правительственным министерствам и даже аппарату президента. То есть один претендент уже точно нарисовался и его приняли как руководителя страны, а не богатого туриста. Это два. Сам наш несменяемый президент неоднократно фальсифицировавший выборы, а потому узурпатор власти тоже нарисовал себе закон о пожизненной власти в роли консула как Гай Юлий Цезарь. Это тоже неприкрытый факт. И третье, про ухудшение прав трудящихся в РФ могу тебе заявить прямо как трудящийся РФ, что так и есть: увеличен пенсионный возраст, введены 12 часовые трудовые дни, уменьшена зарплата, убраны на ряде предприятий доплаты за вредные и опасные условия труда, а также в условиях цифровизации, работодатели заносят активных профсоюзных деятелей и просто неугодных рабочих в "черный список" и такие работники уже не могут устроиться на работу и обречены на голодное существование.
1
-
1
-
1
-
1
-
Про "Иго не было" грустно. Да, жители Рязани, Козельска и других городов вырезанных под ноль видимо Ига-то не увидели, лишь смерть. Остальные платили скромный выход, не более 10% так? Ну это хан в Сарае себе столько брал, а собиратели князья с ярлыком от хана сами пахали, поди репку одну кушали , которую своими руками на огороде выращивали. А Русская православная церковь, которая тут же переметнулась к захватчикам и проводила перепись и учет душ, дабы завоеватели имели точную информацию, так та тоже поди на одном Святом духе жила?! Так, Савромат? Историк же. Жизнь людей показывает развитие поселений, технологий, где они?
1
-
@ЧелеуШен Я ж про то и написал. Русский князь получивший право собирать выход для монгольского хана собирал значительно больше, чем до и после покорения Руси с крестьянских дворов. К тому же эти сборщики многократно, чуть ли не ежегодно приводили степняков для решения финансовых проблем (своих и ханских) на Русь к конкурентам, разоряя города и сжигая хозяйства, уводя людей в полон, в рабство, что было нормой только для захватчиков, а никак не для государевых чиновников. То есть утверждать, что при "Золотой Орде" русским крестьянам вольготнее жилось, а Улус Джучи был настоящим единым государством, с одинаковыми законами во всех "провинциях" - вводить в заблуждение, то есть лгать.
Русь была покорённой страной страной с бесправным населением, терпевшим произвол от "своих" князей назначаемых из Сарая, власть которых держалась исключительно на саблях монголов, это по аналогии были гауляйтеры Рейха.
1
-
@ДмитрийКоротченко-ы5з "Князья жили торговлей", ну да и этим тоже. торговали воском, пушниной, лесом....видимо сами всё рубили и ловили. Хотите сказать, что ремесленники и охотники при Орде-то зажили всласть? А может князья силой отбирали заработанное кровью и потом, а если кто не хотел отдавать дружину приводили, а не справлялись и степняков звали, те уж по всей программе на завоёванных территориях отрывались. Как сие назвать, не Иго нет, тогда что, оккупация, так вроде не было на постоянной основе контингентов монгольских войск, только набеги...можно видимо другое слово найти для подобной зависимости, но всё одно самостоятельности и благоденствия людей не наблюдалось. Савромат тут врёт.
1
-
@user-ms4cm4qf5j "Русь" - термин в разное время означающий разные территории и разных людей. За территорией это закрепилось, когда варяги Рюрика стали владеть славянскими и фино-угорскими землями. Часть присоединялась, часть отходила как Литва, например, легла под Польшу и тевтонских рыцарей. Киев был стольным городом в домонгольское столетие, но больше других подвергся ограблению и в дальнейшем, потерял связь с русскими землями (подконтрольными русам, Рюриковичам). разные города становились на короткий срок столицами ибо не было одного царства, но множество вотчин, княжеств, дравшихся за право собирать налог для монголов и обогащаться самим. Соврамат верно отметил, что Калита московский князь, ловкий, хитрый, грамотный политик сумевший усилить свою вотчина и стать главным, что продолжили и другие московские князья объединяя разрозненную Русь, возвращая дедовские земли под крыло Рюриковичей.
Так появилась Россия, можете её Московией кликать, Тартарией, Мордором. Но именно так произошло, несправедливо? Для кого-то несомненно. Но это история, она произошла и происходит постоянно, причём для тех кто не понял она повторяется ещё большим кошмаром и несправедливостью.
1
-
1
-
1
-
1
-
@user-ms4cm4qf5j Давайте о терминах. Народ, страна и этнос несколько разные во времени понятия. Потому существуют чёрные французы, и очень разнообразные тюрки, от полностью европеоидов до полных монголоидов. Так же известно много народов называвших себя римлянами не имея родства с ними.
Если взять меня, то мои предки вряд ли русь ,прародители Рюриковичей, других князей и родственники шведов. Мои предки больше славяне, и немцы, те что призваны были в Россию, а не пришли с войной, как у Пушкина и Лермонтова. Шучу, таких столпов в предках нет. Вообщем, русский я, ибо культура у меня русская, современная русская, а не как при Домострое, рядом стоит Православный храм ,куда я будучи хоть и крещёным, но все же атеистом я хожу выпить, да по душам поговорить с местным батюшкой. Говорю и думаю я тоже по русски. А ещё я россиянин по своему гражданству в РФ.
1
-
1
-
1
-
@user-ms4cm4qf5j Московия, Княжество Московское была сначала частью Руси, а потом стала центром Руси. Киев же как и западные земли после подчинения католической Польшей Русью надолго перестали быть и именно там произошла дерусификация населения. Савромат неоднократно подчеркивает, что Русь создали монголы, уничтожив Вечевые республики в славянских городах, дав князьям возможность единолично править. А что среди этих князей оказались именно московские Рюриковичи наиболее ловкие и успешные, ну так карта легла, мог и Тверской брат или Владимирский власти больше иметь, может и Киев бы вновь стал матерью городов русских, да близость Орды и подчинение Польским королям сильно осложняли управление из этого окраинного города Русью. Такова история. А Вы не повторяйте её ошибок, история обязательно повториться для дебилов не выучивших её уроки.
1
-
@user-ms4cm4qf5j Мы в реальном мире и тут действуют реальные законы. И согласно этим законам развиваются события, идёт история. Один, главный закон истории, это закон о базисе, то есть о труде и трудящихся ибо это они создают все блага мира. И если, как Вы утверждаете Ваши предки кого-то покорили, а потом кто-то Вашим предкам дал по рогам, ну значит Ваши предки не пользовались поддержкой местного населения, которому до недавних пор было пофиг какой пан, князь или хан им управляет и собирает подати, главное чтобы защищал от лихоимцев и воров. Как-то так.
1
-
@user-ms4cm4qf5j Иван Грозный вырезал Новгород? Уникальная история? А Владимир Красное Солнышко крестил огнём и мечем Новгород и потери тогда среди населения были больше, потому что вырезали не только бояр и детей боярских как при Грозном, но язычников, коими были абсолютное большинство. То что Рюриковичи зверствовали на славянских землях их не оправдывает, но это они русы, а подвластное им население славян, чуди, веси и прочих - русские.
Повторяю, я не стыжусь называться русским живущим в России, это моя Родина и история моего народа. Есть такое слово в международном праве - Правопреемственность. Так вот правопреемницей Руси была Россия, это собственно греческое, "красивое" для православных название. Дальше эта страна стала называться Российской империей, потом Российской республикой(буржуазной), потом Советской Россией, дальше СССР и ныне Российской Федерацией. Что важно эти страны подтверждали прежние договоры и оплатили прежние долги, признаны на международной арене как правопреемники.
Спросите себя, кто вы стыдящиеся своих предков, стыдящиеся своей истории?
1
-
1
-
1
-
1
-
@user-ms4cm4qf5j может и центр, дырка в бублике тоже центр. Но это, конечно, не об Украине. Территория спорная часто переходящая из рук в руки, не имеющая постоянно проживающего этноса, в конце концов была заселена русскими, поляками и татарами, а до этого были даже греки, аланы, готы, генуэзцы, печенеги, половцы и прочие...степи, проходной двор для кочевников.
1
-
@user-ms4cm4qf5j Киев брал дань с Византии, разграбив деревни вокруг Царьграда и устроив геноцид местным крестьянам, вырезая всех в полоть до куриц, на стены не полезли, да и на воде корабли византийцев страшны были моноксилам греческим огнём. Но крестьян безоружных знатно порезали, да так, что Базилевс, предпочёл откупаться от русов, чуди и словен, которые приперлись. Есть чем гордится. Но из истории слов не выкинешь, методы войны у предков были далеко не гуманные.
Ну так напомнить откуда пришли в Киев русы? И кому до них сами киевляне дань платили? Иудеям! Хазарам.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@user-fz1dc2kj1r Гунны научили славян сельскому хозяйству? Прикольно, а что ж они сами то не сеяли? Кочевники могли научить славян грабить наскоками не принимая ближнего боя, хорошим коротким композитным лукам, сёдлам не рыцарским, как у европейцев, дорогим, глубоким, бронированным, феодальным, а именно стрелковым, дешёвым и лёгким, ни хрена не защищающим всадника... но всадник-то простой скотовод стреляющий и убегающий обычно, нападающий только при многократном перевесе сил.
Передовые технологии, обработка металлов, сельское хозяйство, даже науки развивались задолго до появления высоких лошадей, на которых можно было сидеть, то есть до самого появления конных кочевников.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ROMPJ глинобитное сооружение строиться семьёй за пару дней не спеша, вот только сохраняется плохо. Здания из обожжённого кирпича долговечны и требуют гораздо большего времени, труда, просто необходимо нарубить и сжечь много древесины. Вероятно в них, в общественные, а точнее башни жрецов(вождей) потом и перенесли личное "богатство" на сохранение, которые брали долю за хранение в таком хорошем месте, а также долю для богов-предков, короче обдирали и наживались на родичах. Ранние цивилизации, опять же вероятно, жили семьями, кланами, коммунами и значит и работали вместе и урожай собирали в одно место, а вот Иерихон уже был разделён на страты, а если говорить об Европе 1000 года там разделение было ещё больше.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@anonymuz796 Чечня плохой пример, это полицейская операция, а не война с другим государством, против которого можно использовать стратегические силы. А вот в Афганистане, Вьетнаме и десятках других стран, куда вторглись США, было использовано химическое оружие, фосфорные и кассетные бомбы, термобарические ракеты, снаряды из обеднённого урана. И главное у противников США не было такого высокотехнологичного оружия. Кстати, у Японии тоже не было ядерного оружия, когда американцы взорвали два мирных города, так чисто для демонстрации. Так что, когда для такого оружия есть достойная цель и гарантия безответного удара, то оно используется.
1
-
@anonymuz796 Вьетнам ввел войска в США? В чём его победа? В том что отбились потеряв миллионы жизней, разрушенную инфраструктуру, зараженную местность, генетические заболевания у детей. А США не стали превращать Вьетнам в полную пустыню, только по тому, что дорого и бессмысленно для завоевательной войны, а главное за Вьетнам мог подрубиться СССР с ядерным ракетами. Кроме того в самих США начались массовые выступления против зверств американских солдат, против войны.
Можно спорить о необходимости уничтожения сотен тысяч японцев ядерным оружием, но факт в том, что оно было использовано, против вражеского государства и вражеского населения, то есть если есть достойная цель и гарантированный безответный удар или именно последний ответ агрессору оно будет использовано.
В Чечне граждане с паспортами РФ убивали других граждан с паспортами РФ. То что внутренние войска РФ и полиция теперь больше, чем силы Обороны, просто указывает на характер режима РФ и его настоящих врагов. Однако, необходимости применять на собственной территории оружие массового поражения смысла у командования ВС РФ не было, пока не было.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@НиколайПередня Под "миф" о Иисусе было уничтожено самым жестоким образом наибольшее количество людей на Земле, за всё время существования человечества. Так что его "спасительность" не доказана практическим путём. Вы можете возразить, что ни Папа Римский, ни какой-нибудь Патриарх любой из многочисленных конфессий и направлений этой иудейской секты(христианства) не святые и не отражают настоящего учения Иисуса Христа. Можете сказать, что в начале XI века они перешерстили Евангелие и уничтожили более 500 воспоминаний о Иисусе разных авторов оставив только 4 "правильных" тем самым полностью деформировав светлое учение миссии. Что тогда делать мне не верящему в сверхестественное? Уверовать в заведомую ложь людей, которые только что не подтираются Святым писанием? Ну так я вижу как они живут, вижу, что они проповедуют и также вижу, что делают те кому они служат.
К вопросу о СССР . В конце СССР, да, даже раньше с Хрущёва, когда отменили партмаксимум, когда директор завода не мог получать больше высококвалифицированного завода, когда ввели льготы для партийных деятелей, когда на предприятия ввели капиталистическое понятие рентабельности и в то же время работали частные артели, шабашники, перекупавшие дешевую госпродукцию через её обесценивание как не пользующуюся спросом(был такой механизм, им пользовались работники ОРСа задерживающие продукт на складе и распределяющие его между собой). А в 1986 году социализм вообще был заменён капиталистическими отношениями. Но риторика всё равно оставалась коммунистической. И люди видели диссонанс между тем, что говорят и делают правители, идеологи, "мифотворцы", поэтому не сильно защищали и сам СССР. То же скажу и про Христианство, и про Иудаизм, и про Ислам, и про Буддизм...хотя учителя последнего учения у меня больше вызывают уважение, но не желание уверовать, лишь уважение. Адепты же христианства кроме брезгливости и отвращения ни чего не вызывают, как Генсек Горбачёв называвшийся "коммунистом".
1
-
@НиколайПередня Очень и очень спорно. Люди жили в цивилизации более 10000 лет, очень по разному, к слову, некоторые были непротивленцами, пацифистами или просто менее агрессивными, чем соседи и их теперь нет. Они не знали евреев Моисея и Иисуса, их на путь наставляли свои "профессиональные" жрецы, шаманы, однако пришли другие язычники или как раз поставленные на путь истинный христиане и уничтожили этих людей, на мой взгляд самых человечных. Повторю: христианство на практике показало себя самым человеконенависническим культом. А значит оно не верно в принципе, практика - мерило любой теории.
1
-
@НиколайПередня Ютуб по каким-то причинам не сохраняет некоторые комментарии. Повторюсь, если вы не увидели мой ответ на ваше последнее сообщение. Так вот :"не мир пришел Я принести, но меч." - сказано не Иисусом, ведь вся его жизнь противоречила этому, само учение противоречит этому, первые христиане, те кто реально знал его и его учеников делали обратное. Они умирали в муках на аренах, терзаемые зверями и заживосжигаемые, они умирали на крестах, но не противились ибо это был путь к Нему. А фейк вами повторённый создали прислужники Константина и других римских императоров, которым нужны были богатства храмов прежних богов, единоначалие с полным контролем, а также право безнаказанно убивать иных, "неверных" и посылать толпы фанатиков в бой за новыми землями и богатствами. Боюсь, о реальной жизни Иисуса и мировоззрениях его учеников вовсе нельзя судить по дошедшей до нас Евангелие, но только по судебной хронике первых веков, пока христианство не стало государственной религией.
1
-
@НиколайПередня Странно слышать о превосходстве одного народа над другими. Там вроде в Библии и Торе, что не документы конечно, все дети одних родителей. Христианство, как и другая религия, абсолютно любая служит правящей верхушке для удержания народа в узде и идентификации "свой-чужой", что обычно заканчивается ксенофобией, шовинизмом, национализмом, фашизмом и просто нацизмом. "С нами Бог!" - Любой, кто кричит или думает так, уже встал на проторенный путь римских легионов, фашистских корпусов, черных сотен.
1
-
1
-
1
-
1
-
@НиколайПередня Тимучина можно отнести к пророкам. Духовный учитель и лидер монголов повернувших их сознание, сделавших из обычных кочевников "народ-воин" с тангрианским, языческим мировоззрением, покорившие всю Азию и часть Европы, разбившие древние, очень образованные цивилизации.
А вот Путин, Зеленский, Байден, да даже Франциск и Кирилл II, Давид Лау и Али Хаменеи, конечно тоже кому-то авторитет и учителя, но они лишь "говорящие головы" правящих кругов своих стран. Они не пророки, не провидцы, не борцы со старыми догмами, не ведут на новое дело своих последователе, не улучшают внутренний мир, а лишь обслуживают строй в котором живут получая за это не крест на Голгофе и вечную память, а сытую, спокойную очень безбедную жизнь.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@НиколайПередня Совершенство - очень субъективно и однобоко оцениваемая категория, часто совершенство и вершина развития в чём-то оказывается полным убожеством в другом. Недавно смотрел ролик про биомеханику скелета человека, связок, костей, мышц...очень много мешающих несовершенных, переходных от древолазающего животного рудиментов, неудачная конструкция в смысле совершенной механики. А таз женщины ! Это же на троечку с минусом Создателю, неудобная для хождения конструкция, необходимая только для живорождения, в котором столько неудобств... Совершенство на Земле - это кишечнополостной паразит - живущий в пищевой среде.
Через естественный отбор человек уже перепрыгнул, если вы не заметили, он одевается, разжигает огонь, строит дома, хотя если следовать естественному отбору то в северных и умеренных широтах должны жить исключительно мохнатые особи. Человек научился лечить болезни, которые однозначно уничтожили бы половину человечества. В человеческом обществе выживают хилые особи хотя в природе они не прожили бы и недели. И так далее.
1
-
1
-
@НиколайПередня Отвечу: вы подгоняете историю, создаёте фейки. Гитлеровские войска штурмовали Киев, Севастополь, Одессу, Брест. Встали под Сталинградом, Москвой, Ленинградом и Мурманском, потому что их остановили на этом рубеже советские войска. Народ пророков? Советский народ? Мог исчезнуть и в конце концов исчез теперь почти полностью! Но тогда, в середине ХХ века трагедию остановила только грамотная экономическая и политическая политика партии большевиков во главе со Сталиным, который в кратчайшие сроки подготовил аграрную страну к неминуемой последующей войне после Первой мировой, Второй Мировой войне продолжении. Исчезли бы и мелкие и большие этносы населяющие СССР, русские и украинцы, белорусы и грузины, казахи и узбеки, евреи и тувинцы, армяне и азербайджанцы и многие, кто восстал против фашистских богоизбранных поборников "Социального Дарвинизма". Не осталось бы этносов, кроме этноса "унтерменш", не осталось бы языка, кроме языка хозяев, а тех кто цеплялся за свои корни и культуру отправляли в газовые камеры.
1
-
@НиколайПередня Есть технические возможности войск, пробег механизированных частей без ремонта, есть понятие усталость, физическая и моральная усталость войск на марше. А ещё есть стратегические пункты, которые нельзя оставлять в тылу и придётся штурмовать, просто потому, что это не войска противника в степи, лесу или маленьком городке без снабжения, а войска в укрепрайоне с припасами, свежие и способные ударить в тыл наступающим или даже перерезать расстянувшиеся пути снабжения наступающих механизированных корпусов. Обхват двумя клещами западной группы войск в начале войны был грандиозной операцией, но русские тоже научились и главное сами стали так делать. И Сталинград стал примером такой тактики уже Красной армии.
1
-
@НиколайПередня Умысел людей сейчас загрязняет природу, уничтожает жизненное пространство самого человека, а не только животного неразумного мира. В мире накоплено тысячи килотонн ядерного, бактериологического, химического и миллиарды тон обычного оружия. На дове очередной кризис капитализма, центробанки печатаю ничем не обеспеченные бумажки, растёт инфляция и долг который не смогут отдать даже правнуки...выход у капитализма как всегда один, который он использует с самого начала своего победного шествия по планете - мировая война, когда спишутся долги, погибнут миллионы, а может миллиарды людей. И среди тех людей будут те кто имел богатый духовный мир, а выживут, если такие будут после апокалипсиса неприхотливые, работящие, низкорослые с маленьким мозгом (мозг "ест" много ресурсов). Интересно в этом вы тоже увидите замысел Бога?
1
-
@НиколайПередня Проблема в том, что из-за людей не совершенствующих свой внутренний мир погибнут в первую очередь те, кто не собирается никого убивать вовсе, кто желает мира, кто просто трудиться, строит дом, сажает деревья, растит детей, кто живёт человеческой жизнью и мыслями. А вот рычаги управления экономикой и политикой у людей отринувших доброе и светлое, как показывает практика хорошие люди во власть не лезут, а если и приходят туда портятся быстро.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@НиколайПередня Непознаного много ещё, люди над этим работают, умные люди, незатуманенные религиозными предрассудками и сказками. До появления смартфонов, люди рассказывали о Лохнесском чудовище, о йети, о НЛО. Теперь когда каждого такого свидетеля спрашивают: "Где фотки, брат?"...в общем, почти кончились "очевидцы", сказочники и НЛО больше не летают, и монстры бродят только в самых неразвитых районах Земли, по словам тамошних дикарей. У них же, у дикарей, духи зажигают звёзды, а богиня-мать освещает землю ночью, чтобы не заблудились дети, в то время как бог-отец следит за детьми днём. Изначально боги и духи придуманы как объяснение непонятному: грозовым раскатам и молниям в небе, ветру, землетрясениям и многому другому. Потом ушлые ребята приспособились не трудиться, не охотится, а брать с родичей мзду за связь с духами. Потом уже жрецы рассказывали красивые истории про богов, их битвы, семейную жизнь и создание всего вокруг. Затем в Египте принц Тутанхамон, генетический урод, дитя инцестов, отлучённый отцом от проведения многочисленных обрядов царской семьи на праздниках посвященным разным богам, придумал себе единственного бога Амона, бога Солнца, а когда сам стал фараоном упразднил все другие культы. Этот Бог просуществовал только царствие Тутанхамон, потом его храмы были отданы старым богам или разрушены. Но люди запомнили, что когда-то был один бог и платить надо было меньше, не такой кодле жрецов(в Египте более 2000 богов) и это видимо, проникло и к евреям. Сами евреи были скотоводами и поклонялись быку или Тельцу, Якхве и его женам, после обретения независимости часть евреев приняла иудаизм с переработанной религией основанной на мифах высокоразвитых соседей, Вавилонян, Египтян, на мифах Ассирии и Шумера. Имена поменяны, часть выкинута, что-то добавлено для красоты, события пересказаны в угоду богоизбранности. И всё это для удержания плательщиков от ухода к более развитым хозяевам нужно было иметь ту самую идеологию оболванивания , скрепоносный миф.
Затем в Римской империи, когда происходит раскол, император Константин утверждает христианство как государственную религию, потому что у него не было рычагов воздействия на жрецов ведущих храмов. Они их просто отмёл, и утвердил собственную подконтрольную Церковь.
Богов придумали религиозные люди и используют подлецы всё с той же целью: обирать, эксплуатировать и в случае чего натравить на других. Мы воздействуем на Бога, а не наоборот, я прямо сейчас могу придумать несколько богов. Некоторые, писатели, игроделы, сценаристы фильмов занимаются этим профессионально.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ГалинаДубовец-о5ж Мне тоже не приходилось видеть настоящих верующих священников, это чиновники, "на работе" говорящие одно, а за столом, в быту совсем другое. Кстати, глядя на современных святых отцов, у которых нет крепостных, нет церковной десятины, но уже охреневших от власти и вседозволенности, прекрасно понимаю почему при всех крестьянских бунтах их резали наравне с помещиками и даже жёстче. Помещики потому что никогда не называли себя братом, грабя.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Сейчас, что в России, что на Украине пришёл к власти тот самый капитал, который вёл войну на уничтожение против народов СССР. Об этом постоянно говорит президент цитируя фашистского идеолога Ильина, об этом кричат с первых каналов Киселёв и Соловьёв. Совсем впрямую фашизм оправдывать нельзя, слово такое табу, но методы у российской власти как раз соответсвующее. Да, со временем эти оправдают фашизм и его коллаборантов, тихой сапой. Это не сделает чеченских и татарских полицаев святыми, они предатели, убийцы сотрудничавшие с режимом осуждённым в Нюрнберге.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@АндрейМогутов-у4ч "Рашка" - название древнего славянского государства на Балканах. Это так, к вопросу о применяемых названиях, топонимах и терминах. А кто-то расплачивается своими женами и детьми за войну избранных...ну это Турция, Великобритания, Франция и тд. То есть любое кастовое государство феодальное, рабовладельческое, капиталистическое делает именно так и РФ не исключение, как не исключение и Российская империя. Это канал историка, а слышно в последнее время не реальные исторические разборы, что полезнее и поучительнее, а выкрики проклятий, деструктивные не умные.
В европейской, азиатской и вообще Мировой истории множество примеров подобных событий. Разбери их на причины, движущие силы и последствия. Это будет работой историка. А создавать тупые фейки могут и всякие Киселёвы, Соловьёвы и Гордоны, тут образования большого не надо.
1
-
@АндрейМогутов-у4ч Раньше сжигали ведьм, убивали тысячами гугенотов, протестантов, а уж мусульман просто целыми странами вырезали благочестивые европейцы. Теперь они так не делают. Или нет? Только что европейцами уничтожена Югославия, Ливия, Сирия, а до этого бывшие европейцы, американцы провели более всех на Земле захватнических войн за короткий период с применением фосфорных бомб, химического оружия, кассетных боеприпасов, снарядов с сердечниками из обеднённого урана. Так что нормально всё у европейцев с продолжением дела предков - сжиганием инакомыслящих. И я не обвиняю огульно всех французов, немцев, итальянцев. Все войны происходят по вине и желанию правящих классов, когда-то королей и феодалов, теперь крупного капитала. И Франция, трудовая Франция бастует, борется против своего капитала, В Германии люди перекрывают натовскую базу Рамштайн. Есть на Земле всего два народа: эксплуататоры, паразиты и эксплуатируемые, созидатели.
Капитал РФ, кстати, воюет на деньги той самой непричастной Европы и США, которые одной рукой помогают беженцам, а другой снабжают войска оккупантов.
1
-
@АндрейМогутов-у4ч СССР после Хрущевских и Косыгинских реформ стали реставрировать капитализм в СССР, упраздняя власть советов, то есть народа, а при Горбочёве официально установили капитализм как систему, что и привело к развалу остатков социализма и самого СССР. Но если вас интересует почему ввели войска в Венгрию и Чехословакию, то напомню вам, что эти страны воевали на стороне Третьего Рейха и хотя их "освобождали" по факту антифашистких чисток там не проводили, а приняли госаппарат с теми же людьми, сотрудничавшими с гитлеровцами, а это при ослаблении и в самом соцлагере социализма привело к активизации этих людей и контрреволюционным буржуазным выступлениям, которые подавлялись войсками ГДР, СССР, Польши, Болгарии и самих Венгрии и Чехословакии.
1
-
@АндрейМогутов-у4ч Военные операции США
1901 - ввод войск в Колумбию.
1902 - вторжение в Панаму.
1903 - США направили к Панамскому перешейку военные корабли с тем, чтобы изолировать колумбийские войска.
1903 - ввод войск в Гондурас, Доминиканскую Республику и Сирию.
1904 - ввод войск в Корею, Марокко и Доминиканскую Республику.
1904 - 1905 - американские войска вмешиваются в Русско-Японскую войну.
1905 - американские войска вмешиваются в революцию в Гондурасе.
1905 - ввод войск Мексику (помогали диктатору Porfirio Diaz подавлять восстание).
1905 - ввод войск в Корею.
1906 - вторжение на Филиппины, подавление освободительного движения.
1906 - 1909 - американские войска входят в Кубу во время выборов.
1907 - американские войска проводят в жизнь протекторат "долларовой дипломатии" в Никарагуа.
1907 - американские войска вмешиваются в революцию в Доминиканской Республике
1907 - американские войска участвуют в войне Гондураса с Никарагуа.
1908 - американские войска входят в Панаму во время выборов.
1910 - Никарагуа. Американские войска вторгаются в порт Блюфилдз и Коринто.
1911 - американцы высаживаются в Гондурасе, чтоб поддержать восстание под предводительством бывшего президента Мануэля Боннилы против законно избранного президента Мигеля Давила.
1911 - подавление антиамериканского восстания на Филиппинах.
1911 - введение войск в Китай.
1912 - американские войска входят в Гавану (Куба).
1912 - американские войска входят в Панаму во время выборов.
1912 - вторжение американских войск в Гондурас.
1912 - 1933 - оккупация Никарагуа, постоянная борьба с партизанами. Никарагуа превратилась в колонию монополии "Юнайтед фрут компани“ др. американских компаний.
1914 - американские войска входят в Доминиканскую Республику, сражение с повстанцами за Санта Доминго.
1914 - 1918 - серия вторжений в Мексику.
1914 - 1934 - Гаити. После многочисленных восстаний Америка вводит свои войска, оккупация продолжается 19 лет.
1916 - 1924 - 8-летняя оккупация Доминиканской Республики.
1917 - 1933 - военная оккупация Кубы, экономический протекторат.
1917 - 1918 - участие в 1-й Мировой. Поначалу Америка "соблюдала нейтралитет", т.е. продавала оружие на астрономические суммы, безудержно богатела, вступили в войну аж в 1917 г., т.е. в почти в самом конце; потеряли всего 40000 человек (русские, для примера, - 200000), но после войны сочли себя главным победителем.
1917 - американские магнаты с удовольствием финансировали социалистическую революцию в России,
1918 - 1922 - интервенция в Россию.
1918 - 1920 - Панама. После выборов вводятся войска для подавления беспорядков.
1919 - КОСТА-РИКА. Восстание против режима президента Тиноко. Под давлением США Тиноко ушел с поста президента, однако волнения в стране не прекратились. Высадка войск США для "защиты американских интересов". Избрание президентом Д. Гарсии. В стране восстановлено демократическое правление.
1919 - американские войска воюют на стороне Италии против сербов в Долматии.
1919 - американские войска входят в Гондурас во время выборов.
1920 - Гватемала. 2-недельная интервенция.
1921 - американская поддержка боевикам, сражавшимся за свержение президента Гватемалы Carlos Herrera на благо the United Fruit Company.
1922 - интервенция в Турции.
1922 - 1927 - американские войска в Китае во время народного восстания.
1924 - 1925 - Гондурас. Войска вторгаются в страну во время выборов.
1925 - Панама. Американские войска разгоняют всеобщую забастовку.
1926 - Никарагуа. Вторжение.
1927 - 1934 - по всему Китаю стационированы американские войска.
1932 - вторжение в Сальвадор с моря. Там в это время было восстание.
1936 - Испания. Введение войск во время гражданской войны.
1937 - единичное военное столкновение с Японией.
1937 - Никарагуа. С помощью американских войск Сомоса приходит ко власти, сместив законное правительство Х. Сакасы. Сомоса стал диктатором, члены его семьи правили страной следующие 40 лет.
1939 - введение войск в Китай.
1950-1953 гг. - война в Корее. В боевых действиях участвовало около 350 тысяч человек, 1000 танков, свыше 300 кораблей. Преобладающую часть воинского контингента и боевой техники предоставили США.
Апрель 1961 г. - попытка американского вторжения на Кубу в районе Плайя-Хирон с целью свержения правительства во главе с Фиделем Кастро.
1
-
@АндрейМогутов-у4ч 1965-1973 гг. - война во Вьетнаме. Наиболее крупное применение вооруженных сил США после второй мировой войны.
1964-1973 гг. - вооруженная операция США в борьбе против фронта Патет-Лао в Лаосе. Участвовало свыше 50 тысяч человек.
25 октября 1983 г. - июнь 1985 г. - военная операция США "Внезапная ярость" на Гренаде с целью свержения левого правительства островного государства.
Апрель 1986 г. - после введения экономических санкций США предприняли военные акции против Ливии. Бомбардировке подверглись жилые кварталы городов Триполи и Бенгази.
Декабрь 1989 г. - военная операция США "Правое дело" в Панаме с целью отстранить от власти руководителя страны Мануэля Норьегу, обвиненного в торговле наркотиками и поощрении терроризма.
17 января - 28 февраля 1991 г. - военная операция США и их союзников по освобождению Кувейта от иракской оккупации под кодовым названием "Буря в пустыне".
1991-1995, 1998-1999 гг. – межэтническая война в Югославии и агрессия НАТО против Союзной Республики Югославия.
17 января 1993 г. - США нанесли ракетный удар по расположенному примерно в 20 км от центра Багдада объекту, где, по утверждениям Вашингтона, велись работы по созданию ядерного оружия.
26 июня 1993 г. - США нанесли ракетный удар по основному командно-контрольному комплексу иракской разведки в Багдаде в ответ на якобы вынашивавшиеся Багдадом планы убийства американского президента Джорджа Буша.
3 сентября 1996 г. - США нанесли удар крылатыми ракетами по Ираку после того, как иракские войска провели операцию против курдов в районе г. Эрбиль на севере Ирака.
20 августа 1998 г. - удар по "террористическим целям" Афганистана и Судана в ответ на террористические акты против посольств США в Танзании и Кении.
24 марта 1999 г. Сербия - Операции "Союзническая Сила". Особенно интересен этот исторический обзор в плане того - как вели себя США и Ко в ситуации, когда одна независимая страна пыталась усмирить одну самопровозглашённую республику.
7 октября 2001 г. Афганистан. США проводят операцию в Афганистане в рамках операции «Несокрушимая свобода», начатой якобы в ответ на террористический акт 11 сентября 2001.
20 марта 2003 Иракская война — военный конфликт, начавшийся с вторжения сил США и их союзников в Ирак, с целью свержения режима Саддама Хусейна. Она носила кодовое название «Иракская свобода»
Август 2008 года. Вооружённый конфликт в Южной Осетии. Провальная попытка США начать войну с Россией использовав Грузию.
19 марта 2011 год. Война в Ливии. Под надуманным и лживым предлогом создали повод для вторжения
новейшие вторжения!
+ Сомали и Южный Судан
+ Операция по смене власти в Египте и Тунисе - "Арабская Весна"
+ Операция при помощи АльКаиды в Сирии
1
-
1
-
@АндрейМогутов-у4ч "Давно минувшие дни"? XX ещё не остыл в памяти, ещё живы участники и последователи тех событий. А главное РФ - не СССР и не Российская империя, это новое молодое буржуазное государство, антагонист, прямой враг как СССР, так и Российской империи, хотя и присваивающее себе схожее название и право преемственности. А вот США непрерывно существуют уже более 200 лет и их тип власти, правящие круги и фамилии не поменялись, то есть они действительно приемники тех достижений и преступлений что были совершенны как совсем недавно американскими политиками и капиталистами, так и теми преступлениями, что были совершены сразу после провозглашения независимости США.
Хочется напомнить о страшных техногенных катастрофах на американских трансатлантических корпорациях за рубежом США, где не действуют американские права и законы, а лишь американские гаулейтеры и ЧВК, беспредел и колониальный режим. Это и есть главная причина того, что американцы больше не отжимают территории, а лишь ресурсы, сажая марионеток в созданных новых государствах, покупая элиты старых действующих государств и воюя с неугодными напрямую 7 и 6 американским флотом или через ЧВК, или руками новых диктаторов таких как Пиночет, Мубарок, Сомоза, Пак Чон Хи, Сухарто, Батиста, Стресснер, Трухильо. Про таких сказано «Он, конечно, сукин сын, но он наш сукин сын!»(Рузвельт) и в этом весь режим американских капиталистов. Нет больше необходимости захватывать территории, а потом их развивать, держать там армию и полицию. США намного обогнала другие капиталистические страны в политике уничтожения суверенитета и подчинения для выкачивания ресурсов с "чурок завоёванных".
1
-
1
-
1
-
@АндрейМогутов-у4ч Очень хорошо, что вы вспомнили Югославию. ЕС тогда организовал свою волюту, евро, равную 2 долларам, а сам доллар выкинули из Европы. И тут началась проксивойна в Югославии(как на Украине 2014), а потом и горячая фаза с разрушением экономики, с обрушением европейских связей и с кучей беженцев в центре Европы. Напомню, что США как более менее достойное государство стало только после Первой мировой войны, а супердержавой только после Второй мировой. Поучаствовал ли госаппарат США или только отдельные капиталисты в этих спецоперациях, то мне неизвестно наверняка, факт, что во время войны США торговали со всеми сторонами конфликта и очень выгодно, скупая золото из зубных коронок концлагерей, продавая "врагу" нефтепродукты и получая дивиденты с рабского труда "остарбайтеров" в Германии.
США не мировое зло, ни в коем случае, там миллионы людей живут не зная вообще ничего про мир кое-как сводя концы с концами, но в США сосредоточены современные капиталы именно они продуцируют все, абсолютно все войны на Земле сейчас, вообще без их чиха ни один капиталистический политик не дернется. Лучше ли российский капитал американского? Нет не хуже и не лучше, он его шестёрка. И нынешняя война вовсе не выгодна РФ, лишь нескольким людям в правительстве и паре-тройке миллиардеров имеющих капиталы в США. Американский нефтегазовый капитал, военнопромышленный магнаты, агрохолдинги, айти-гиганты сейчас стремительно обогащаются в США, а при этом средний и мелкий бизнес в ЕС, РФ, Украине рушится.
РФ сначала вывела до 600 млрд золоторезервов на Запад на хранение, а потом неожиданно напала на страну, в которой только что находились войска НАТО и которые, кстати, уехали за неделю до нападения. Договорняк. Простым людям внушают, что там война за Родину, а по факту с обоих сторон люди гибнут за капитал, в основном американский.
1
-
@АндрейМогутов-у4ч "Почему на Украине фашистский режим" Потому что это власть крупного финансового капитала опирающегося на ультроправых, официально проводящее фашистскую, Бандеровскую идеологию, восхваляющее дивизию СС "Галичина", устраивающее террор против левых, сплачивая "в пучок"(фасц) эксплуатируемых и эксплуататоров,для чего собственно и создавался фашизм в Италии и Германии. Просто гляньте что такое фашизм. В РФ, тоже фашизм, более того, в США фашизм, только в своей экспортной форме, фашизм на экспорт: США создаёт и финансирует фашистские режимы по всему миру, на своей территории поддерживая либеральную демократию, точнее осталась только видимость, после "охоты на ведьм" некоторое затишье в США, но своих нацистов американский олигархат в любой момент выпустит вновь на коммунистов, левых и просто недовольный народ.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@АндрейМогутов-у4ч Россияне не выбирали себе Путина, как американцы не выбирали себе Байдена. При капиталистической демократии, даже если "не голосуют" мертвецы по почте как в США, или проводится непроверяемые интернетголосования как в РФ, если не происходит вбросов, каруселей подлогов, подкупов на выборах всё равно СМИ, фильмы, концерты популярных актеров давят очень сильно, а реальных народных кандидатов вовсе не допускают на выборы. Буржуазные выборы в отсутствии выбора - это назначение "топ менеджера"государства крупного капитала, часто только одной группировки, одного клана: если есть конкуренция выборы чуть честнее, больше выливается грязи, неприглядной личной кандидатов жизни освещается, но опять же народных, трудящихся кандидатов отсекают на подходе, вплоть до убийства.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@АндрейМогутов-у4ч Высокотехнологичный коммунизм не наступил и ожидается не скоро, в 1917 году наступила Эпоха Социализма, точно так же как с Французской революции наступила Эпоха Капитализма, потом были откаты, контрреволюции, реставрации монархий, но худо-бедно, капитализм смог победить феодализм и стать основной системой в мире. Теперь когда он достиг своего предела, его сменит социализм, так же не за один раз и не в одной стране. Человечество движется вперед "толчками", переводя количество в качество, постепенно улучшая жизнь большинства. Ведь не станете вы спорить, что капитализм лучше для большего числа людей, чем феодализм, ну а социализм соответственно для ещё большего числа людей. Конечно, не для всех, ибо не может быть всеобщего счастья в классовом обществе, но трудящихся больше, чем эксплуататоров. Вот такая обыкновенная справедливость.
Кстати, что создал социализм? На территории, где он был было построено наиболее справедливое общество. В кратчайшие сроки страна вышла на лидирующие позиции по многим показателям в мире обогнав старых лидеров, не пострадавших от войны. Наука также была поднята на недосягаемые ныне высоты на этих же территориях, вроде потомками тех же людей, но в капиталистической системе. Ну и миру, социализм дал 8 часовой рабочий день, пенсии и другие социальные гарантии...буржуины устрашились и откупились от своих пролетариев, вернув им часть награбленного. Так что Эпоха Социализма наступила и она видна в каждом трудовом договоре в любой капстране, в достижениях технической мысли даже в США, ведь её толкали в том числе и бывшие советские ученые.
1
-
1
-
@АндрейМогутов-у4ч В Древнем Риме или Элладе вы бы рассказали какому-нибудь Цицерону или Геродоту, что в будущем рабов не будет, а на плантациях и в больших мастерских будут работать наёмные работники, которые смогут свободно перемещаться между городами и хозяевами. Сами же хозяева будут платить им небольшую долю от выработанного товара оставляя, естественно львиную долю себе, прибавочный продукт. И ещё: эти хозяева не произошли от богов и не являются аристократами, а произошли в большинстве от бандитов, воров и ловких купцов смогших сколотить начальный капитал, для покупки предприятия... Ну вам бы тут же заявили, что такой строй невозможен в принципе, потому что свободные пролетарии сразу же перерезали глотки таким хозяевам и вовсе бы не стали работать за малую долю, если можно уйти и работать на себя. Но человечество развивается и главное, государства захватили всё доступное для свободного человека пространство и вводят там законы во благо правящего класса, то есть крупного капитала(в настоящее время) и свободный человек подчиняется этим законам, даже если он не раб в душе вовсе. Но так происходит только до поры, до набора критической массы, что и приводит к смене общественного строя. Некоторые страны как Швеция не доводят до революции, а делают социалистические преобразования, но даже там накопившиеся проблемы капитализма приведут к его полной замене.
1
-
1
-
@АндрейМогутов-у4ч В США миллионы бездомных, десятки миллионов живущих в фанерных домах, в трейлерах или в зданиях куда хуже, чем советские хрущёвки. Пища была качественная? Но не у всех в США она вообще была, многим и теперь приходится кормится в фудбанках просрочкой. И проклятые капиталистические страны, это не только США, и западная Европа, это и Мексика, Чили, Парагвай, Индия, Бангладеш, то есть страны доноры более менее сносной жизни в США, потому что капитализм живет только грабежом, российский капитал не может так же как американский грабить другие страны, сил не хватает и там уже американские трансатлантические компании прикрытые самой большой армией в мире. Так что светлый капитализм бывает только у тех кто рядом с кормушкой, остальные же участники этого капитализма умирают с голода, живут в нищете паша на какого-нибудь Рокфеллера и его ближнее и дальнее окружение. Американским рабочим достаются крохи с барского стола, отобранные у индийских.
1
-
1
-
@АндрейМогутов-у4ч Те ваши знакомые, что смогли уехать в США вероятно обеспеченные люди, которые тут же завели там бизнес или стали высокооплаченными специалистами получив образование в России, на базе советского. И там нет советской уравниловки, нет возможности простому американцу получить даже нормально среднее образование и на их фоне эти люди из России и Восточной Европы очень даже хороши.
Ну и то, что вы пропустили. Более менее нормальная жизнь рабочего в странах центра дают миллиарды эксплуатируемых их хозяевами людей по всему миру, это рента, крохи с барского стола, неоколониализм. Да, США идет от кризиса к войне с постоянным графиком, так было и с Первой мировой и Второй, кризис американский и британский капитал покрывал огромными человеческими потерями, причем чужих стран, которых они смогли втянуть в войну. А в 90-е США поднялись на поедании трупа СССР со всеми вытекающими последствиями, для жителей бывшего СССР. Ну и теперь именно американский капитал организовал и разжигает бойню на Украине. Не оправдываю Путина, но его тоже утвердил на должности американский капитал и именно поэтому все накопления РФ оказались там в руках американского, британского, французского капитала.
1
-
@АндрейМогутов-у4ч Вы любите сводить всё к жесткой монархии, я сам тоже часто заменяю фамилии Фридман, Ротенберг, Михельсон, Усманов, Потанин, Кадыров, Набибулина, Кудрин, Чубайс на Путин. Но нет никакого жесткого единоначалия и согласия даже в монархических государствах, не то что в капиталистических. Конечно, по основным положениям они совпадают, то есть святое право частной собственности, по возможности меньших прав трудящихся, но когда дело доходит до выгод, гешефта, эти ребята часто работают против "своего" народа и во вред своим единокровным буржуям. Деньги не пахнут. американские капиталисты финансировали Гитлера даже тогда, когда солдаты Вермахта убивали американских солдат.
Как неоднократно сказано, если не понимаешь, за что идёт война, значит за деньги. И тут тудже надо видеть, а кому выгодно и кто затягивает конфликт. Путин как и Зеленский марионетки. Им лично самим может сама война меньшее из возможных зол. Не знаю как Зеленского заставили орать про грязную бомбу и про то что он любой ценой захватит Донбасс, который он же призывал отсоединить раннее. Не знаю какие рычаги заставили Путина отдать приказ о наступлении, на страну, где были военные советники НАТО, которые тут же слиняли, кстати сказать. Видимо, те у кого они держат свои сбережения украденные у народа. Опять же под словом "Путин", "Зеленский" имею, ввиду группы олигархов со своими бизнесами, яхтами и дворцами в Европе, Саудовской Аравии на Кипре.
1
-
@АндрейМогутов-у4ч "Обычные дальнобойщики" имеющие обычные американские тягачи с трейлерами. Немногие американцы имеют возможность купить такие машины. Но украинские и русские неимущие прилетели через полмира и купили себе такую машинку, а ещё дом, на который сами американцы батрачат до 50 лет ипотеки. Да, для таких ребят "Капитализм, счастье, зае...сь"(Дудь).
Есть интересный сериал "Во все тяжкие" про американского учителя, ставшего наркоторговцем. Понятно, что это художественное кино, и многие моменты натянуты и он бы в той ситуации многократно сдох бы. Но в сериале внимательному зрителю открываются финансовые возможности и проблемы человека даже с высшим образованием, даже на госслужбе и так же видны проблемы окружающих. Это капитализм, и только бандиты официальные как капиталисты и неофициальные как наркодиллеры живут там достойно, остальные обслуживают этих достойных. И ещё раз повторю, это империализм, такое даже в стране куда стекаются все ресурсы ограбляемого мира в том числе из России и Украины(ваши знакомые тоже такие ресурсы, как и айтишники, создатели ракет и прочие). В странах-колониях таких как РФ принадлежащих тем же самым людям, положение у трудящихся ещё хуже.
Я продолжаю работать хоть и на пенсии давно на олигарха, украинского происхождения имеющего бизнес в РФ и гражданство Арабских Эмиратов, проживающего во Франции на Лазурном Берегу. Империализм как его описывал ещё Маркс.
1
-
@АндрейМогутов-у4ч Путин, повторю, такая же кукла как Байден и действительно, они оба уже обошли Брежнего и прочих немощей, но их держат как разговаривающих дикторов, озвучивающих интересы конкретных групп капитала. У Зеленского номер вообще "6", за душой кроме актерства ни хера, так что нужно кататься, показывать народность. А про разграничение ДНР, ЛНР и Украина Зеленский высказывался вполне ясно: нет войне, пускай получают автономию...но потом стал скапливать силы в Лисичанске и Мариуполе говорить, что освободит все украинские земли включая Крым. Видимо актеру дали другой текст. Кстати, про тексты. Господин денацификатор Путин так вообще абзацами фашиста Ильина зачитывает, независимых президентов делают, ставят и "танцуют" олигархи, крупный капитал. Причем Путина конкретно утверждали в Госдепе, ещё при Ельцине, тот сам об этом говорил.
1
-
1
-
@АндрейМогутов-у4ч А я не выдумываю, у меня есть родственники и в Северодонецке, где я закончил среднюю школу и в Донецке. Я это знаю точно.
Против капиталов Порошенко выступили капиталы Коломойского, который живет в США и имел там видимо большую поддержку, чем Порошенко. Но это не значит, что американских капитал не поменяет и Зеленского или Путина. Нужно будет поменяют, просто потому что он американский капитал банально в разы богаче и способен купить всё окружение этих президентов, их ЧВК и нацбатальоны, а также может организовать ещё несколько конфликтов, например, в Якутии, или Польше и Финляндии, как сделал это на Украине в Чечне, Сирии, Афганистане, Венесуэле, Югославии и много где ещё. Есть прекрасный фильм "Плутовство. Хвост виляет собакой"("Wag the Dog" 1997), комедия, не документалка ни в коем случае, но просто показывает расклад, если американскому президенту, а точнее правящей группе крупного американского капитала понадобится просто заработать рейтинг себе. И, кстати, в США в день выдвижения Трампа украинские ракеты взорвались на территории Польши и ООН и все СМИ обсуждали именно это событие, а Трамп...трамп-пам-пам проехал незамеченным. А вспомнить сколько странного вокруг взорванных башен близнецов. Американский крупный капитал контролируя большую часть СМИ мира, институтов и главное вооруженных сил может втирать какую угодно дичь и своему населению и всему миру, играя в договорняк как в песочнице в Сирии, на Украине, в Югославии, в Ливии, где умирали и умирают реальные люди, рушится средний и малый бизнес, а также ужесточаются законы против коммунистов и поднимаются националисты и фашисты.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ВасилийВасильев-ю4р9у Идеология капитализма самая лживая за всю историю человечества. Ни рабовладельцам, ни феодалам не нужно было выступать "под чужим флагом". А вот барыги, купцы всегда примазывались к правящему классу и вот теперь они сами правящий класс и заигрывают с народом, от имени которого грабят его же, народ. Не все памятники Ленина снесли? И не все улицы коммунистов переименовали? Но сносят и переименовывают. Тихой сапой. А ещё постоянно пытаются перезахоронить этого самого Ленина, а Мавзолей снести, тот самый, с которого в 1941 Сталин и другие руководители СССР приветствовали войска идущие на защиту Москвы, тот самый, к подножию которого в 1945 году герои бросали фашистские знамёна, тот самый, который каждый год закрывают фанерками во время Парада полицаев.
На Украине фашизм и герои Украины Бандера и Шухевич? Да. А чем РФ отличается?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@aabzhano Какие слова Сталина вы можете привести в доказательство шовинизма Сталина? И может напомните мне кем были Дзержинский, Берия, Луначарский, Фрунзе, Свердлов, Ленин и другие по национальностям...вероятно русскими и шовинистами. Большевики были интернационалистами и в этом их сила, непонятная националистическим полезным идиотам крупного капитала, на костях которых он(капитал) строит свой, а не их пантюркский, русский, германский или какой-другой мир. Мир капитала.
1
-
@aabzhano Шойгу с Жириновским возможно империалисты, хоть и не русские вовсе, ну только без империи. Империя кончилась в 1917 году. А вот большевики империалистами не были потому и объединяли народы на добровольной основе и при этом практически навязывали каждому народу изучение собственной культуры, языка, издавали многотысячными тиражами национальные эпосы и современных авторов на национальных языках.
Повторю: Любой национальный мир в условиях капитализма равен фашизму ибо создаётся исключительно ради обогащения крупного капитала опирающегося на националистов. Так же это может быть и не национализм, а, например, Ислам или просто территория, почва, это как раз про Шойгу и Жириновского.
И главным, а возможно единственным противником капиталистического фашизма является коммунистический интернационализм. Именно поэтому националисты и капиталисты обливают помоями интернационалиста Ленина, придумывают бред пересказываемый вами про Сталина и других коммунистов, они их боятся, боятся их настоящей памяти и идеологии, способной сплотить людей не вокруг этноса, цвета кожи, какого либо Бога, а по признаку трудящихся, то есть пролетариев.
1
-
1
-
@aabzhano Голод в Казахстане случился только в 30-х годах? Или этот голод был по всей Евразии из-за климатического минимума, а в Советском Союзе ещё усугублен золотым эмбарго установленным Западом, с которым СССР долгое время расплачивался как раз хлебом за трактора, станки, даже не золотом, деревом и пенькой как Российская империя. Да дальнейшая принудительная коллективизация решила эту проблему. Кулак, частник не мог накормить страну, а колхозы смогли.
Что из того что сказано вами указывает на шовинизм большевиков? Голод при котором голодали даже первые лица республик? Война, которая шла против бандитов и воров? Переселенцев никто не останавливал, да и нечем было. Гражданская война характерна как раз возвращению к копейному бою, конные красноармейцы вооружались часто пиками, а патроны были дорогими.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Дмитрий Викторович, аккуратнее бросайтесь постулатами вроде: "труд из под палки производительнее, чем труд свободных людей в областях с низким научным прогрессом". Это верно лишь при постоянном притоке новых партий рабов. А в долгосрочной перспективе будет обязательный мор, побеги, восстание, саботаж: порча инвентаря, травля скота и посевов.
Пример с потомками Сусанина в Вашем прочтении сквозит идеологией, правящей ныне партии власти в РФ. А ведь там можно сделать прямо противоположный вывод. Эти свободные крестьяне, грамотные крестьяне, что уже указывает на их достаток по сравнению с остальными просто выбивали себе преференции, по типу как когда-то татарские князья, "сироты казанские". В то время как Сусанины теряли прибыль из-за очередного неурожая на Псковщине их крепостные братья просто умирали от голода и вынашивали планы на убийство лиходеев помещиков и попов. Так что, хозяин реально больше получает, когда тратиться лишь на охрану "быдла", вот только этот "скот" всегда норовить лишить его и имущества и самой жизни.
1
-
1
-
@НазараЖолымбет "Казахи этим не страдают" . И верно Великий народ казахи. Сколько сделали они для прогресса человечества: и казахское право общепринято в мире и философия, математика, астрономия, геометрия пошли из казахский степей. А пирамиды построенные ещё в бронзовом веке, да что там бронза, в неолите уже ставили грандиозные сооружения. А булат и дамаск? Несомненно лучший у казахов. Первая письменность где? У казахов. А богов и их похождения в Тору, Библию, Коран кто первый прописал, да даже раньше ещё на глинянных табличках про Прекраснейшую богиню Иштар? Несомненно казахи. А ещё казахи самостоятельно построили космодром и запустили первого человека в космос, а потом и на Луну, пошлют, я уверен, и на Марс первыми. Потому что ВЕЛИКИЕ.
1
-
@Chekryzev. Были пирамиды, форма горы самая распространённая в мире, а ещё квадратное жильё чаще встречается, чем круглое. Кстати первые пирамиды Египта, наиболее древние мастабы, это пещеры или прямоугольные сооружения. Потом одну мастабу поставили на другую, большую и получилась ступенчатая пирамида. В Куше(Судане, Эфиопии) строили полностью забитые землёй острые пирамиды, в Египте обладали большим строительным искусством строили правильные пирамиды с компрессионными помещениями внутри. То что стоит в Южной и Центральной Америке у майя и ацтеков тоже можно назвать пирамидами, усеченными и лестницами до верхней площадки. Обилие же этих построек опровергает Вашу теорию, что не было никаких империй. Были и они неплохо строили.
1
-
@Chekryzev. Если "хрущёвка" и "сталинка" для Вас одинаковые дома, потому что у них квадратные окна, есть двери и вообще они в принципе вписываются в параллелепипед, то да, проект один, такой же как у горы Эверест, Олимпа и какого-нибудь вулкана Кракатау. Так разные материалы, помещения, назначение, внешняя отделка, наличие или отсутствие лестниц, количество входов и много другое. Но, повторяю, это лишь доказывает, что у людей было много времени на это монументальное строительство, и были правители, которые часто запечатлены на стенах этих мега сооружений, чем не империи.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ГригорийЛевченко-т1р "А что такое капитализм?" Вопрос странный в интернете, видимо Гугл вас заблокировал. В сети есть большие определения. Капитализм - общественная формация с ведущей экономической и военно-политической властью крупного капитала.
Денежно-торговые отношения были и в Античности и при феодализме, но ростовщики и торговцы имея порой большую экономическую власть не имели власти политической, которой обладали благороднорождённые, аристократы. И для XV века, да даже в начале XIX капитализм был прогрессивной общественной формацией, так как давал права большему числу людей. Но позже капиталисты укрупнились, что они старались и стараются делать постоянно, потому что мелких капиталистов сжирают, поглощают, пролетаризируют средние и крупные. Нужно укрупняться чтобы не быть поглощённым. И как следствие образование огромных корпораций с филиалами в разных частях Земли, то есть наступил империализм. То есть капитализм мелких буржуа со временем всегда приведет к власти олигархата.
1
-
1
-
@D-y-M. Не согласен. Форма и суть государства разные. Да, это может быть республика, монархия и теократия, но капиталистическая республика, капиталистическая монархия, капиталистическая теократия. Главное тот самый правящий класс имеющий экономическую и военно-политическую власть. И в РФ это крупный капитал и он абсолютно везде узурпатор, и везде законен. Так как он снёс абсолютно везде предыдущую власть даже если оставил её атрибуты вроде королевы. И так как закон - это воля правящего класса возведённая в обязательное, то государство всегда пишет законы во благо этого правящего класса и защищает интересы правящего класса, как в РФ, так и на Украине, так и США или Великобритании.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@D-y-M. А я не про превосходство коммунизма над капитализмом и феодализмом вам проповедую, а обыкновенную структуру общества, которую вы не хотите замечать, все ж разные, уникальные.
Вы спрашиваете, где рабочих эксплуатировали наиболее интенсивно и я отвечу: в Южной Корее. Но речь, конечно, об эффективности трудящихся, и об эффективности всей системы и эксплуатации человека человеком. Так вот в капиталистической системе на коротком этапе легко заставить работников работать сверхэффективно, как это было на заводе Форда и других предприятиях или даже ныне на поточных линиях в КНР...возразите, что там как раз коммунизм, а вот нет, там нормальный государственный капитализм, социализм в самом начале своей эволюции. Эффективность рабочих при социализме в СССР сильно варьировалась и часто упиралась в необходимость трудоустроить абсолютно всех работоспособных граждан, что приводило к болтающимся без дела людям на производстве и понижению общей производительности на человека. Что могло быть решено простым сокращением рабочего времени и увеличением количества работающих смен(бригад) в сутках.
По эксплуатации: при капитализме она данность, а если есть при социализме, как в КНР, то это не социализм. Предполагается прибавочная стоимость изымаемая каким-то конкретным бенефициаром процесса, а при социализме - это всё общество, а не хозяин или группа акционеров. Эта прибавочная стоимость шла на достаток всех граждан, даже не очень много вкладывающих своего труда в благосостояние общества, но ни каких бомжей, никаких безграмотных или оставленных без медицинской помощи людей как ныне в США повсеместно.
Теперь про условия из которых дважды очень тяжело выходил СССР, а именно после Первой мировой и Гражданской с интервенцией, а потом после Великой Отечественной. Не имея поддержки со стороны обогатившегося на войне американского капитала, без всякого плана Маршалла СССР, вышел на вторую позицию в мировой экономике, то есть вполне доказал эффективность всей системы социализма в целом.
1
-
@Серик_Еркибаев Проходили социализм? Ну вы точно, что прошли и не поняли. В 60-х годах в СССР стали реставрировать капитализм, а в 1986 официально объявили переход нв этот "светлый мир" свободного рынка со всеми вытекающими последствиями. И теперешние войны, это те же бандитские разборки конца 80-х начала 90-х, только на новом уровне. Капитализм - это всегда нажива, накопление капитала, уничтожение конкурентов. Акулы крупнеют, а смысл остаётся.
А социализм - дорога к коммунизму со всеми опухолями, гнойниками капитализма. По этой дороге можно идти в будущее, а можно идти в прошлое и очень глубоко в плоть до рабовладения, с обязательной остановкой в капитализме и его производной фашизме.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Ердене Возможно их предки тоже там были, национальности появились лишь при зарождении капитализма, до этого только этносы, племена, рода, без большой разницы между собой. Территории переходили из рук в руки и вот Литва, к примеру, называет себя Русь, а потом Речь Посполитая, а люди её населяющие даже не замечают, русские они или поляки, просто Гедеминовичи, Вишневецкие, Острожские. Не было больших наций. Те же китайцы только сейчас становятся китайцами, там много этносов и наречий.
1
-
@Ердене чингизиды - это род Чингисхана(Темучина), его законные потомки по отцовской линии, то есть сыновья отцов, в очень редких случаях сыновья дочерей. Но кроме этой большой группы людей полно непризнанных потомков дочерей дочерей и в них тоже генотип Великого монгольского завоевателя. И конечно, кроме самого правителя размножались и его подданные и они были разнообразны, кроме непосредственно монголов, были и тюрки, и китайцы, и славяне, и мордва. Считать ли это собрание этносов, племен, родов нацией или народом Чингизхана?
1
-
@Ердене Вы писали, что люди пытаются доказать, что они из рода Чингизхана. Это как попы кричат "Москва -Третий Рим!", или кто-то утверждает, что произошёл от Александра Македонского или хотя бы от его гоплитов. Люди все произошли от малой группы первобытных людей в Африке, те люди выжившие и размножившиеся и расселившиеся по всей Земле были грандиознее прославленных убийц, Чингизхана, Александра Македонского, Гая Юлия Цезаря, Адольфа Гитлера. Люди должны помнить, что вместе они сильнее, ибо они родственны, а этнос, религия это наносное как грязь прилипшая к телу.
1
-
@Ердене Что следует из этого? То что примкнувшие бывшие враги монголов тоже стали народом Чингизхана? Да. Германцы англосаксы захватили Британию и всё местное население называет себя англичанами, то есть германцами, хотя по факту они кельты. И никто по этому поводу не парится, потому что если углубиться до бронзовый век, не было не кельтов, ни свебов(германцев), ни тюрков, ни славян. были кроманьонцы, которые выживали неандертальцев, денисовцев и гейдельбергских людей и других гоменид. Вот эти кроманьонцы расселившись сильно широко и потеряв связи между собой и стали прародителями родов и племен, а потом при новых переселениях опять смешавшись стали называть себя по всякому и так много, много раз.
Очень хорошо когда про дедушку, про прадедушку или про прапрадедушку можно сказать: он строил платину ДнепроГЭСа или воевал на крейсере "Варяг". Присваивать родство Чингисхана, царицы Савской или Гильгамеша неразумно, они многим ныне живущим родственны. На Земле почти нет народов, которые могли бы утверждать, что не смешались ни с кем и у них единственный предок такой-то, кроме может быть пигмеев.
1
-
@Ердене Все люди состоят из одного генотипа, более родственны друг другу, чем например, голуби между собой, просто потому, что человечество несколько раз проходило через "бутылочное горлышко", то есть почти вымирало и мы потомки выживших. А гаплогруппы действительно разные бывают среди представителей народа, который называет себя тюрками или славянами, и неожиданно оказывается идентичным скажем с германцами или кельтами. Что лишний раз доказывает, что национальность условная категория, как грязь прилипшая к телу, внутри немецкого нациста, думающего и говорящего только на немецком, пьющего только Боварское может оказаться гаплогруппа русского или татарина. Это как Гитлер и Геббельс рассказывающие о себе как о чистокровной немецко-арийской расе белокурых голубоглазых великанов.
1
-
@Ердене Кто сказал? В Библии, например, все допотопные люди погибли, а осталась лишь семья Ноя. От его сыновей Сима, Иафета, Хама произошли все люди, они дали начало родам, племенам и даже расам...ну это в Библии. Но генетикой доказано, что древнейшие люди имели в разы большее разнообразие, чем после каких-либо катастроф, когда людей оставалось не больше тысячи, не одна семья, конечно, но все же тоже абсолютно все родственники. И вот эти древние люди расплодились и расселились. Так что нет более древних, нет не родственных. Конечно развиваясь в дали от своих родичей, да еще и в других условиях люди приобретали новые привычки, обычаи, навыки, строили соответствующие жилища, шили подходящие одежды, и развивали язык называя окружающее. Потом они встречались с другими, мирно или с боем перенимали часть культуры, новые слова, каверкая их на свой лад.
Так же было и с монголами, и греками, и германцами и славянами, и арабами, и тюрками. Люди постоянно в движении. А вы, как они понимали друг друга? Ведь стена же! Не было границ, не было государств в современном понимании. Род мог откочевать на запад и пристать к половцам или печенегам, даже готам, а мог на восток к монголам или бурятам, алтайцам или тибетцам...при этом они получали традицию и обычаи новой для них общности и сами давали часть себя, культуры, генотипа.
1
-
@Ердене мой сын - это мой сын, а вот мой отец, это не только мой отец, но и отец моей сестры и брата, а вот дед уже не только мой дед, но дед моей сестры и брата и двоюродных братьев и сестёр, а прадед уже не только мой прадед...Человек XIII имеющий много жён и наложниц - предок многих.
Гаплогруппы разные далеко не у всех, но это маленькое расхождение, мутации, которые случаются в каждом новом организме, ошибки копирования кода ДНК, потому за тысячелетия накопилось таких много и все же: Гаплогруппа R1a (М-420) — Y-хромосомная гаплогруппа, распространённая в Центральной и Восточной Европе, Средней и Южной Азии, Южной Сибири и Скандинавии. R1a возникла около 22 тыс. лет назад.
1
-
@Ердене От отца монгола всегда рождается монгол, точно, это если его так в паспорте укажут? А вот если у того "монгола" мама нубийка и сам он родился чёрным, монгольская кровь несомненно есть, вот только окружающие никогда не скажут, что он монгол сын монгола. Так же когда выгодно, люди называют себя, например, ариями, хотя они русские или немцы по отцу и матери. Или что часто происходило в истории, группа людей отделялась от основного племени и становились кем-то другим с другим самоназванием, чаще, конечно, по руководителю, который мог быть уважаемым иноземцем. Македонцы! Сколько там было родившихся от македонских отцов и матерей? Татары! Начисто вырезанное Чингизханом монгольское племя, давшее имя многим другим народам, но сначала боевым туменам Чингизхана, так он их почтил.
Русичи! Балты, словене, угры и потом половцы и другие, получили имя от шведского рода.
1
-
@Ердене Негритянок в жёны или наложницы брали, другое дело, что в Азии их мало, но шёлковый путь проходит через Египет, а там таки их есть. Но мать-негритянка просто красочный пример. А так давайте допустим, что мать китаянка, что монгол сын так и остался монголом? Только по названию. Национальность, это не сколько внешний вид, что конечно тоже важно, но и язык культура, того же монгола закинуть на франкский престол или в свебский длинный дом и вот он настоящий франк или свеб...да, глаза чуть узковаты, да борода растёт плохо, но не горбун, не урод, хотя и таких во дворцах Европы полно, а через несколько поколений его личные признаки вовсе исчезли, слились или стали нормой для многих вновь родившихся, ведь парень-то настоящий жеребец и знатный воин, кто ж откажет...в здравом уме.
1
-
@Ердене да, я русский, думаю и говорю на русском, придерживаюсь современных русских традиций, очень не русских по сути европейских, но "скрепоносных". Современных монголов видел вблизи, так как жил там два года, от казахов и китайцев не сильно отличу, а вот от себя и своих родственников легко. В тоже время пока молчу на Кавказе за своего принимают, да и казанские татары такие же. То есть расы разделились десятки тысяч дет назад, а вот нации, этносы культурой и отличаются только. Тюрки, которые друг другу братья отличаются от региона так же как чайки на разных берегах Северного Ледовитого океана. Тоже и про другие большие нации можно сказать. Все едины и все индивидуальны, главное кем себя считать и называть.
Отрицать массовые переселения можно, да можно вообще придумать себе собственную историю и считать себя богоизбранным народом, отказаться от неудобных предков, присвоить, наоборот, Великих, что больше всех завоевали и убили.
История от того не изменится, более того повторится, она ничему не учит, просто наказывает плохих учеников.
1
-
@Ердене Если в моих предках есть монголы, или немцы, или хазары - это мои предки, я появился на свет благодаря им. Если часть моих предков была рабами или наоборот жестокими захватчиками - это мои предки, их кровь течет в моих жилах, я не прославляю их жизнь, но не отрекаюсь. Если Вы считаете, что часть Ваших предков правильные, а о неправильных нужно забыть, Вы просто нерадивый потомок, так же в дальнейшем будете презираемы своими потомками.
1
-
1
-
@Ердене Про 200 лет казахам или русским Ваша мысль, сами высказали, сами опровергли. Удобно.
200 лет назад казахи уже входили в Российскую империю и даже вместе с русскими сражались против Наполеона. Понятно Россия стала такой большой не за один век, в то время как казахи стали самостоятельны только в 1922 году когда вступили как самостоятельная республика в СССР с правом самоопределения.
О роде. Можно конечно, считать прямыми предками нужных только кашерных дедушек и прадедушек, выкидывая из перечня неправильных бабушек и еще более неправильных дедушек, что были отцами этих бабушек. Легко посчитать, что у человека два дедушки и две бабушки, четыре прадедушки и четыре прабабушки и так в глубь веков, если предки не занимались инцестом и только братья имели сестер и дяди племянниц, сыны матерей. Вряд ли в Вашем роду так.
1
-
1
-
1
-
@Ердене Ума , смотрю, у Вас палата. Я считаю себя русским, ибо кроме русского языка иными не владею. Праздники опять же отмечаю русские, как православные, так и языческие, то есть культуры придерживаюсь принятой у русских.
Мать же свою почитаю более отца, потому что от неё более мне досталось. Каждый сам может выбирать какой из родителей для него важнее, вот только помнить нужно о обоих и не забывать, что в каждом из нас и часть предков матери и часть предков от отца, забывший это так же забыт будет.
1
-
@Ердене У Вас выкрутасы, очень уж Вам хочется представить себя лично и Ваше окружение как отдельную группу людей с Марса, не связанную ни с соседями ни с дальними популяциями людей на Земле как и всем националистам. Вот только не так всё это. Люди все родственны, появились в одном месте, распространялись по территориям , менялись, а потом перемешивались долго и много раз. Есть более характерные гаплогруппы у той или иной группы, но так же множество перекрещивающихся гаплогрупп у разных людей по всему миру.
Национальности, конечно, есть глупо это отрицать и это больше не родственные связи, а культура, потому что многие казахи, например, готовы отвергать своих ближайших родственников монголов, с которыми у них много общих ближайших предков. Общие же дальние предки у тех же казахов со всеми, абсолютно всеми людьми.
1
-
Человек отличается от пчелы почти полным отсутствием инстинктов, развитым приобретаемым в течении жизни поведением, так что воспитать можно и кровожадного берсерка стремящегося в Вальхаллу и джайна не убивающего даже жучков.
Человек стал из животного человеком как раз в первобытном коммунизме с его коллективизмом и семейным альтруизмом, а развил цивилизацию в жестокой конкуренции используя другие свои как раз чисто животные особенности, ксенофобию и эгоизм. Так что баланс можно сдвинуть в любую сторону и мир медленно идёт снова к коммунизму с его коллективизмом и интернационализмом на новом техническом уровне.
Хотя этот самый коммунизм никогда и не уходил. Ведь не отдаётся же жена мужу за еду, а дети не отрабатывают своё право на учёбу, новый велосипед, старые и немощные или ещё маленькие члены семьи, родичи и принятые в семью, усыновлённые также не создают больше, чем берут. Действует коммунистический принцип "от каждого по способности, каждому по потребности" исходя из бюджета, общего котла этого маленького (иногда более 200 человек) общества. Общественное бытие определяет общественное сознание, нельзя в условиях капитализма вырастить большинство с коммунистическим мировоззрением, нужен переходный период, социализм, вот только, в этом социализме можно скатиться назад, деградировать всегда легче.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@dmitrykonqyakhovs4629 Да, режим, при котором самые отъявленные негодяи и предатели своего рода, родных братьев не подчинившихся оккупантам, получали право на ограбление своего народа, за что платили лишь 10% от тогдашнего ввп. А РПЦ как всегда показала себя коллаборантом с оккупантами, каковой эта секта остаётся и ныне, за что получила при монгольском Иге право не платить налогов и обязанность проводить перепись населения, стучать на сограждан и доказывать на проповедях, что Иго - это кара Божья за грехи. Последовательные продажные подонки вообщем, как и при Романовых, при фашистской Германии и теперь.
1
-
@user-ms4cm4qf5j я русский, потому что говорю и думаю на русском, придерживаюсь русской культуры, и большая часть моих предков - это крепостные русские крестьяне, но есть и немцы, немцы принявшие православие, призванные русскими царями европейские специалисты. А ещё среди моих предков есть мордва, то есть фино-угры. А у моей дочери еще и белорусские и молдавские предки. И она русская.
К вопросу, о разорении храмов, любых не только христианских - это прежде всего грабёж. Ведь храмы сосредоточение пожертвований, оплат услуг и насильственных сборов вроде православной десятины. А ещё духовная богомольская организация, к примеру РПЦ - это институт воздействия государства на население. Именно поэтому РПЦ в массе своей всегда сотрудничало с властями, любыми властями, монголами ли, фашистами или большевиками-атеистами, церковь всегда служит государству, а если нет, её разоряют и ставят на её месте бассейн или школу.
1
-
@user-ms4cm4qf5j Нации - это обычно общность людей объединённых каким-либо государством, на определённой территории, имеющих общий язык(не всегда), вероисповедание(не всегда), культуру, методы, средства производства и близкий генотип(не всегда). Так вот русские - в первоначальном смысле это славяне и фино-угры в Восточной Европе подвластные русам, земледельцы, охотники и рыболовы, то есть оседлые принявшие восточноримское христианство из Византии, Православие. Естественно у русских русский язык государственный и бытовой.
1
-
1
-
@user-ms4cm4qf5j "кокошники, которые сперли из новгородской культуры"? Бредите? Кокошники - не единственный славянский атрибут и не самый распространённый, потому что бесполезный. Кстати, русы их не носили вовсе, зато носили височные кольца из серебра, что показывало и статус и было валютой. И по поводу "спёрли": так вот мы ещё "спёрли" мечи из Германии и Скандинавии вместе с латами, стременами и высокими сёдлами для рыцарского копейного боя, а с другой стороны "спёрли" сабли, высокие шлемы, и композитные луки, у фино-угров "подрезали" бани по чёрному, а у Персов серебряные монеты...наверно так делали все на Земле или кто-то, как австралийские аборигены до прихода англичан так и жил голышом и охотился бумерангами.
1
-
@user-ms4cm4qf5j Такое ощущение, что Вы зарабатываете на каждом отдельном комментарии - пишите по одному бессвязному предложению. Читать сложно, сложно следить за Вашей мыслю.
Кого убили московиты? И когда пишите оскорбления уточняйте в чей адрес.
Про Русь, которая по Вашему произошла из Улуса Джучи. Вот Савромат считает, что Ига вообще не было. Другие указывают на разорённые русские города монголами, на выход, который платили русские в Сарай и на ярлыки, за которые бились между собой князья в том числе и Александр Ярославович Невский, который успел побывать и князем Новгорода и князем Киева, и Владимира, и Переяславля-Залесского - хорошо собирал выход(налог, дань), подавлял антимонгольские восстания.
План "Ост" и война на уничтожение восточных народов не является тайной. Украинцам, белорусам и русским в нём отведена роль рабов и слуг. Но Ваше возмущение понятно, ведь Ваши герои Бандера и 14 ваффен-дивизия СС "Галичина" не та ли? Вы не одиноки: в РФ ставят памятники Краснову, Врангелю, Колчаку, идёт реабилитация Власова и его РОА.
1
-
1
-
@user-ms4cm4qf5j Запад не злой, злой капитализм западный, жадный, вечно голодный. И если я дожил до своих лет, то только потому что мои деды в своё время сильно врезали объединённой фашистами Европе, потом отстроили заново, практически с нуля тысячи городов, в одном из которых я живу теперь. Мои родители также учувствовали в народном хозяйстве и даже я успел построить два ГОКа, которые теперь западный капитал захватил. Так что я жив не благодаря западному капиталу, а благодаря наследию предков, которое ещё не кончилось, хотя грабят его со страшной силой уже 30 лет.
1
-
@user-ms4cm4qf5j Интересная у Вас интерпретация истории. Даже ваши хозяева не отрицают, что мировые войны начала Германия. Но если к этому добавить, что американцы финансировали эти войны и продавали за золото помощь обеим сторонам, то вообще неприглядная картина получается. Но вы погуглите, кто поставлял ГСМ фашисткой Германии, кто через "нейтральную" Швейцарию скупал вывезенное в том числе из Украины золото. А ещё про Мюнхенский договор прочтите, как вооружили Германию англичане , французы и поляки отдав Чехословакию под раздел.
Кроме того хотел сказать, что закончил школу я в Северодонецке и хорошо помню и Краснодон и Харьков, куда нас возили и показывали как сопротивлялись фашистам советские граждане, а ещё я помню предательство и зверства 14 дивизии СС "Галичина" набранная из западенцев.
Да мы русские и история Руси, наша история, кто считает, что он имеет на это больше прав пусть докажет. Беларусь гордится именем Русь, Россия гордится своим именем, ведь это Русь по гречески, по православному.
1
-
@user-ms4cm4qf5j Русские князья и цари стольным городом выбирали Ладогу, Новгород, Киев, Москву, Санкт-Петербург, а также Иван IV планировал перевести столицу в Вологду. Столица при монархии там, где монарх. Московские же люди не всегда были столичными, да и Москва очень молодой город, а в Русь входили еще и тверские, смоленские, черниговские, новгородские, рязанские, костромские и многие другие. Все мы русские. Те что живут в Москве называют себя москвичами, но русскими москвичами или татарами москвичами, или украинцами москвичами. Москва - это столица России, Руси, СССР но никак не национальность.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@НиколайПередня А, помню! Можно утопить, сжечь, наслать мор, убить первенцев...папка Иисуса ещё тот затейник.
А если серьёзно, разумное существо создавшее явление, объект несёт за это ответственность. Получается Бог туповат и неспособен создавать ничего и никого совершенного. Странно, а говорят всезнающ и всемогущ. Байки))))
Ваш кумир, Гитлер тоже туповатым оказался и миллионы немцев, которые за ним пошли, мало того что подонками стали и теперь никогда не отмыться, так ещё и легли на чужбине в сырую землю, кормить божественных червей.
1
-
1
-
1
-
@НиколайПередня Только еврейские пророки пришли к евреям. И если бы император Константин утвердил государственной не еврейскую религию одной из многочисленных иудейских сект, а продолжал бы утверждать, что род его идёт от Венеры, Марса и Юпитера, то вы бы сейчас богоизбранными считали бы римлян, как впрочем они себя вероятно и воспринимали тогда, а христиан, ессев, зилотов, иродиан, самарян, фарисеев и прочих иудеев по прежнему бы гнобили и жгли на потеху публике Рима.
1
-
@НиколайПередня Христианство стало главенствующей религией в Европе и в Америке благодаря тому, что самое сильное государство на тот момент в Средиземноморье приняло эту форму религии, Рим. Существовавший в тот же момент более могучий Китай не знал ни иудаизма, ни христианства, ни римского пантеона богов, что характерно и ныне отвергает эти лживые проявления человеческой мысли и успешно развивается. США исповедует одну из ветвей христианства, которое тоже разделилось на сотни как когда-то иудаизм: слишком много противоречий в Торе и Библии и откровенного бреда, что приходится постоянно делать "заплатки" получая новую религию типо баптизма. И этот баптизм позволивший наконец обогащаться и грабить настоящим христианам, которым это было запрещено в принципе, сделал США преуспевающей страной. Иудаизм же хоть и был родоначальником авраамских религий, но был там всегда на последних ролях. Вы б ещё шумеров, аккадцев и вавилонян вспомнили у которых кочевые евреи копипастили целые главы для своих сказок.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@НиколайПередня Ваш духовный мир с его унтерменшами и уберменшами мне противен, для меня он не существует только в сознании фашистов и нацистов, а значит вне вас его нет вовсе. И так он имеет чисто материальную природу. К богам Иисусу или Аллаху, или Яхве, или Кришне я не обращаюсь и их проявления во круг себя не наблюдаю. Зато вижу движуху у кришнаитов, мусульман, православных, иудеев и даже неоязычников, которые возрождают веру предков в Перуна, Макош, Ярило и прочих славянских родных по духу богов. Вот только без них тех богов нет, миф существует только пока его рассказывают.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@АлексейМихайлов-и3к Отличная цель - прекращение войны, где угодно, я бы сказал, лучшая цель. Чтобы прекратить войну там, было достаточно признать республики ДНР и ЛНР, как это было сделано с Южной Осетией и ввести туда миротворцев. И конечно, нужно было это сделать одновременно с Крымом в 2014, пока президентом ещё являлся беглый Янукович, а Донбасс провел референдум. Теперь это с международной точки зрения интервенция, так как Украина суверенная страна, Донбасс её часть, а Зеленский выбран на легитимных выборах, причем в отличие от того же Байдена или Путина без подтасовок, голосований по почте, покойников или просто интернетфальсификации.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Aya-nd6sq Общее, значит общины, коммуны. А вот частник грабит как не в себя, ибо это же его по капиталистическому закону, уничтожая природу, ресурсы, людей. Оглянитесь, что капитализм уже сейчас сделал с миром, что он делал всего 100 лет назад, 200 лет....можете сравнить? Видите тенденцию? Капитализм уничтожает планету Земля. Так что либо коммунизм либо гибель, вариантов нет вовсе.
1
-
@Aya-nd6sq И ещё. У фашизма только один враг - коммунизм, фашизм это форма капитализма и начался он не в Германии и Италии, его предшественниками были буржуа Голландии, Англии, и конечно же такие русские философы как Ильин, которого ныне почитают в капиталистической РФ. Так что называя кого-то фашистом спросите себя что вы во что верите сами, чего желаете, возможно вы исповедуете ту же доктрину, что и Ильин, Гитлер, Бандера, Черчилль, Муссолини.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@КанатАбдрасилов-ц6к Назван как перс, одевается как перс, ведёт себя как перс...может это перс? А может монгол? Нет, это кипчак. Это сарказм. Племена роли не играли вовсе тем более у кочевников, которые перемещались на большие расстояния и смешивались с другими народами. Род, еще помнили и то учитывали только отцов, а узбекских, китайских, славянских матерей - нет. Более того даже не имея генетической связи называли себя монголами, просто это были хозяева, хотелось быть в касте правителей, а не простого народа.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ХоджаНасреддин-е9ю Вот реально вновь искать сейчас лень. Потрудитесь сами. источников много, беда в том, что и фейковой инфы лавина. Но тема такая, Современные болгары не родственники булгарам, которые пришли и правили ими, растворились в генотипе южных славян. Это как русские вовсе не русы, русичи, а именно, что подконтрольные русам славяне, фино-угры и некоторые другие этносы.
Трудовой народ, в отличие от военного и воровского не бегает сильно по лесам и степям, а живёт тем же чем и предки, рыбалка, значит рыбалка, промысел пушнины, значит так, потому что осваивать новую технологию, когда ежедневно стоит вопрос выживания сложно. А потому сменяются завоеватели, а вот народ, настоящий народ, с которым нацики не хотят себя ассоциировать живёт в основном на одном месте, очень и очень долго.
1
-
@stanimirvalkov6206 Я тоже самое написал. Я русский и у меня почти нет генов русов, варягов из современной Швеции. Часто элиты и народ совершенно разные этносы. А оставшиеся в Булгарии Ваши родственники, не захотевшие или не смогшие, ввиду религиозных, патриотических или просто экономических причин(переход не осилили бы, лошадей хороших не было, провизии и прочего), так вот Ваши родственники стали жить в Улусе и называться уже не булгарами, а татарами как новые господа, точнее как лучшие тумены господ, ведь господа-то называли себя монголами.
1
-
@ХоджаНасреддин-е9ю Ну, может быть. Но я как раз и написал, что казанские татары и есть булгары, а не те болгары, что живут в Европе. Чуть чуть гена в Казани? Ну, да ровно 90%. Тюрки такие разнообразные от полных монголойдов до полных европейдов и как у них так получилось? Да только по названию и главенствующей религии, которая самая новая, то есть молодая на Земле, Ислам, то есть и тюркам как образованию всего несколько столетий. И вот булгары, не покинувшие родину теперь называются татарами.
1
-
@ХоджаНасреддин-е9ю "Кипчаки, половцы были врагами монголов". Видимо после поражения на Калке, только там ещё русских нагнули совместно. И те русские были им родственниками (князья меж собой роднились) и чёй-то к братьям, шуринам, зятьям не ломанулись кипчаки вместе строить Рязань, к примеру, а что место свободное стало.
Думаю, те кипчаки, которые пришли в Булгарию , пришли уже как вассалы, наёмники "ненавистных" монголов и это они в большей степени завершили разгром "братушек", и захват развитых городов волжских. А там те , кто осел как коренное население строил и ассимилировал, но прочие пошли грабить дальше, ведь ещё были богатые города Европы и Азии, а великий монгольский хан хотел захватить мир, как ему , "ненавистному" в этом не помочь.
1
-
1
-
@ХоджаНасреддин-е9ю Интересно, кто проводит генный анализ, когда начинают бить по национальному признаку. Люди как-то определяют на глаз национальность. Да можно ошибиться в отдельных случаях, но в массиве можно понять насколько метис тот или иной человек и кто его предки.
Про братание. Возможно такое было, Ведь потом ту же Казань с Иваном Грозным татары брали, которые с ним побратались. Вот только не было любви у оседлых к степнякам, для них что монголы, что кипчаки, что скифы или сарматы и методы одинаковы и обычаи (образ жизни диктует). Так что тем кто на службу к Булгарскому йылтывару поступил, тому может и уважение, а чаще неприязнь и отвращение от местных, как к тому же "Иностранному легиону" во Франции. Чтобы своим стать нужно не одно поколение.
1
-
1
-
@ХоджаНасреддин-е9ю Кочевники кочевникам рознь: до сих пор есть народы, которые строят только временные навесы, есть и те, которые в суровое время года идут на постоянное место в большие стойбища. Так было и в древности. Видимо так и оседала часть народа на постоянной основе и отделялась от кровных кочевых родственников, через несколько поколений вовсе не признавая их, считая себя другим народом.
Казахи и узбеки, есть такое мнение, в древности были одним народом, только вот оседлые узбеки построили Великую цивилизацию, с развитыми науками, а казахи(свободные люди) вместе с другими завоевателями разграбили и в топтали в землю это Древнее сокровище человечества.
1
-
@ХоджаНасреддин-е9ю "А дальше узбеки нападали на казахов" Оседлые напали на кочевников, Карл, видно пограбить, поубивать, понасильничать, полон взять! Сам себе веришь? Все войны идут ради наживы или ради защиты от бандитов. Если после многолетних, многовековых грабежей со стороны "вольных" узбеки смогли пойти в степь напасть на что, на ковыль? на пару стойбищ, юрт ну так на то и причина была. Только нападения со стороны Степи шли всё время существования Монгольской империи, а также столетия до неё и после неё. Да, удар нанесли монголы, они как тигры рвали древние и новые цивилизации Азии и Европы, а казахи, кипчаки и прочие, присоединившиеся как шакалы добивали, догрызали, доедали за хозяином.
1
-
1
-
1
-
@ХоджаНасреддин-е9ю Индейцы "пасли" многомиллионные стада бизонов, которые мигрировали через весь Североамериканский материк. Европейцы по этим утоптанным дорогам-полям построили потом железные дороги и всех бизонов истребили просто стреляя из окон вагонов. Всё для того, чтобы выбить у кочевых индейцев кормовую базу. Оседлых индейцев, которые выращивали маис(кукурузу) обратили в рабство.
Еще занимательную технологию употребили поселенцы к американскому странствующему голубю(Ectopistes migratorius), стаи которого как саранча закрывали небо, а садясь в лесу занимали каждое дерево, каждую ветку, потому нижние сидели очень низко и их просто убивали палками дети, по стае стреляли картечью, из кольтов и винтовок... в общем нет этого многочисленного некогда вида и всё ради геноцида индейцев
Занимательные истории в мире происходили и происходят и они не идентичные, не уникальные. Почитайте на досуге, узнаете , что мир это не только кусочек Азии, и везде что-то похожее уже происходило, люди вида Homo sapiens sapiens живут уже десятки тысяч лет: прошли от первобытного коммунизма через кастовые общества, вроде рабовладельческого, родо-племенного, феодального и капиталистического) снова к коммунизму технологическому.
1
-
@ХоджаНасреддин-е9ю Я написал индейцы "пасли" бизонов. Они не пасли их как в Евразии лошадей, коров, овец и коз, индейцы просто шли за этими огромными стадами, убивая отставших, слабых. А что строили? Ну типи, вигвамы, передвижные жилища из шестов и шкур. не каких каменных долгосрочных сооружений, никаких плавильных домен, никаких обсерваторий...жизнь кочевника - жизнь налегке. Конечно в Азии были более сложные и тяжелые жилища у кочевников, ведь у них были лошади, которые могли их нести, но всё-же, ничего кроме того что можно перевезти на лошади у них не было, а значит сделать ничего сложного высокотехнологичного они не могли и до самого XX века, до советской власти так и жили.
1
-
@ХоджаНасреддин-е9ю Сравнивать, оседлый народ который снялся с места, бросил свои дома, кузницы, мастерские, пашни и прошел многие тысячи километров, спасаясь от уничтожения, а потом вновь осел на новом месте, с постоянными кочевниками скотоводами нельзя. Для Первых это разовая акция, связанная с большим количеством погибших на переходе, не умеющих передвигаться и часто не имеющих необходимых запасов, потому немногие решались на такое и оставались под завоевателями но на своей земле. Вторые: постоянные кочевники, их прогнали из этих степей, они ушли в другие может похуже, не такие обильные, но они просто совершили привычный переход и там они тоже остались кочевниками.
1
-
1
-
1
-
@ХоджаНасреддин-е9ю Наверно стоит рассматривать каждый пример отдельно. Только все равно получится, что кочевник = вор, грабитель и насильник для земледельца, ремесленника. И кочевники не иногда грабили, а иногда НЕ грабили города при захвате их и то это больше было связано именно с условиями сдачи, то есть, если город добровольно сдавался, отдавал большую казну, пищу и предоставлял блядей, то мужних женщин и девочек не станут насиловать доблестные скотоводы, а их мужей и отцов резать, также не станут из домов выносить последнее, а сами дома жечь... и то не всегда. Москва сдалась Тохтамышу добровольно, под высокие гарантии, но была сожжена, как до этого десятки русских городов, мы хорошо помним честное слово степняков. Персы, узбеки, китайцы и другие цивилизации точно также натерпелись от кипчаков, монголов, казахов и прочих скотоводов.
1
-
@ХоджаНасреддин-е9ю нет, у оседлых в Античности и Средние века воевали только военная знать, элита, остальные , 90% могли участвовать только для отражения нападения на город(камни бросать, смолу лить) не более. У кочевников же, каждый мужчина - всадник, стрелок из лука. И грабёж наиболее прибыльное дело даже для малоимущих казаков, "свободных людей", где взять скотину, пахать что ли что б купить , нет пойду украду и воровали в первую очередь у своих, стен-то нет.
1
-
1
-
1
-
@ХоджаНасреддин-е9ю Кроме, нашествия в этом ролике хорошо рассматривается взаимоотношения степняков между собой и оседлых народов, только для того ссылку и дал. В те времена: кочевник всегда потенциальный грабитель, лёгкий на подъём, скорый на руку, нужен лишь вождь, и они были всегда были большие и маленькие, ватаги от 10 человек, да многотысячных туменов.
Не уникальная ситуация: на Западе были викинги, те жили тоже как кочевники, не имея лошадей, однако имея драккары. Кочевники всегда грабили, грабёж приносит больше прибыли и уважения среди соплеменников, чем скотоводство.
1
-
@ХоджаНасреддин-е9ю Что там было неправда? Какие из аргументов Вам показались спорными? Если я скажу, что источником может быть "История государства Российского" или показать Вам раскопки городов после нашествия тех же кипчаков, Вы скажете: " О жаль детей, они историю по историческим источникам изучают..."
Это наша совместная история, её нужно знать, понимать почему так поступали люди, а не придумывать себе добрых эльфов или злых гоблинов. Кочевник, потому и грабитель, что такова среда, общественное бытие определяет общественное сознание. Были ли жестоки оседлые? Невероятно! Более того так как у них обычно было более технологичное оружие, они разрушали города соседей особенно качественно, вот только на Степь они нападали, когда та уже дастала постоянными набегами, и просто не было возможности откупиться.
1
-
@ХоджаНасреддин-е9ю Всё неудобное называй, фейком или демагогией - ловкий ход.
Хорошо, подытожим: Вы писали выше, что степняки(кипчаки) мирно соединились с оседлым высокоорганизованным булгарским населением. А я продолжаю придерживаться мысли, что только силой можно было заставить цивилизованных людей принять бродячих, вечно нападающих и грабящих. Се ля ви. Неудобно? Предки грабители? Ну мне тоже нечем гордится: у меня предки большей частью рабы на собственной земле, крепостные. Вот только в отличие от Вас я готов принять эту правду, это мои предки, их стратегия выживания и долгое непротивление злу, каким несомненно является любое убийство и грабёж, дали самую сильную на ХХ цивилизацию в Евразии, и самую передовую страну всех времён.
1
-
1
-
@ХоджаНасреддин-е9ю Ну так а в чём противоречие? С начала погибают самые идейные, например, бойцы НКВД в Бресткой крепости, комиссары поднимавшие батальоны в атаку. Погибают те кто не прогибается под нового хозяина или кому старый и был настоящим врагом, а новый... ну он новый, непонятный. Кипчаки, которые были врагами Орды погибли, как и русские, которые сопротивлялись, целыми городами легли в колодцы, канавы с пробитыми головами, от них лишь тот генотип остался что наложницы и молодые рабыни в Азии оставили.
А кто принял нового хозяина, серебро из его руки в войско его нанялся стал сам грабителем. Опять же, это касается всех. Другие, большинство, которым ярмо на шею повесили дополнительные 10% (не, не Иго как говорит Савромат) хоть и не приняли, но оружия в руки не взяли, в кабале такой триста лет выжили, да иногда поднимались на восстания и погибали от "собственных" же князей, ханов, которые служили врагу как верные псы... до поры.
Возвращаясь к разнице между оседлым и кочевым, свободным мужчиной. Первый творец, а не убийца, пашет, сеет, строит, репку кушает, злаки, редко мяско какое попадёт. А второй всегда убийца: скотоводство на убийстве в первую очередь построено, да охотник он с детства и всадник, потому в войско ему вступить легко и быстро, тем более зарабаток лёгкий, гораздо легче чем, скотину годами выпасать.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Said-pl1lz Я всё пытался понять о чьём зяте вы говорите. Так и не понял. Тут люди про XIII век толкуют. А вы про газ, который тогда не добывали, про зерно, которого на Руси в обрез было. Так что, вы книжки почитайте, может что интересное найдёте, а бред какой-то лепить на канале историка, даже со своим видением истории, нехорошо. Человек-то старается, факты собирает, интерпретирует их, на мой субъективный взгляд, странно, но события не перевирает, а вот вы явно отсебятину лепите.
1
-
1
-
Как показывает практика хороший человек в политику не пойдёт, если ты не можешь карать, предавать, подкупать, договариваться с врагом вряд ли в политике проживёшь долго, что хуже дело твоё тоже сгинет. А потому Александр Храбрый, Иван Грозный, Иван Калита , Дмитрий Донской, Вещий Олег, Рюрик, а также Тамерлан, Узбек, Батый, Чингисхан, Карл Великий, Сигизмунд и многие многие другие нехорошие люди, часто просто подонки, но сильно повлиявшие на историю, а потому Великие.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@mashasmile3428 Британия официально вступила в войну, которую сама же и организовала вооружив Гитлера чешским оружием и вывезенным русским золотом. Иронично, что пришлось воевать потом уже серьезно, а не как во время "странной войны" на французском фронте. Что делал СССР? В 1936 году он воевал против Франко и германских войск в Испании, после поражения там, он пытался остановить Гитлера в Европе предлагая в 1938 году защитить Чехословакию, но Польша не пропустила войска СССР, она была тогда в доле с Гитлером, как и Англия и Франция подписавшие Мюнхенский договор. Что делал СССР дальше? Усиливал западные и восточные границы против Германии и Японии, искал союзников, заключал договора о ненападении (СССР последним подписал договор о ненападении с Германией после Европейских стран). А ещё СССР провёл войну против Финляндии, которая регулярно проводила диверсионные вылазки на территорию Карелии и Мурманской области. СССР готовился к вторжению, о чём Гитлер регулярно сообщал.
1
-
@alexandervolkov8800 А ещё хлебом. За это получал станки, прессы, корабли и технологии, с помощью которых в том числе и смог защищаться потом. Ваша претензия бессмысленна к СССР, который в 1918 году был атакован 14 иностранными державами: Польшей, Англией, США, Германией, Францией и их сателлитами, а также подержана белогвардейскими каллобарантами внутри страны. После этого были многочисленные рейды бандитов с территории Польши, Финляндии и Китая, подрывная деятельность иностранных разведок, английской прежде всего. В таком окружении Советской России и другим союзным республикам с отсталой аграрной экономикой доставшейся от Российской империи пришлось получать новые технологии, покупать их.
1
-
@mashasmile3428 Количество советских войск было огромным, по сравнению с Финляндией, но вот на Севере их было меньше, чем финских, потому что основная часть была на западных, и дальневосточных рубежах, а ещё на юге. СССР большая страна и находясь в окружении вчерашних интервентов держала на разных направлениях войска, как оказалось с очень большими сложностями готовых воевать на финском направлении. Вот на это и надеялись финские националисты, убившие абсолютно всех русских не взирая на вероисповедание и политические взгляды, пол и возраст. А ещё у молодой Финской республики проснулись Великие мечты о Великой Финляндии от минимального захвата Карелии и Мурмана, до максимального Уральского хребта.
СССР обучал германских лётчиков и танкистов в совместных центрах на территории СССР, в Липецке, например, в соотношении один немец на 10 советских...кто кого учил? И совместная программа закончилась вместе с приходом Гитлера к власти в 1933 году.
1
-
1
-
1
-
@alexandervolkov8800 У вас нет диссонанса в голове от собственных мыслей? В одном предложении вы говорите, что большевики объявили войну капиталу, а потом предали капиталистических союзников?
Большевики выполнили наказ(требование) низовых Советов рабочих, крестьянских и солдатских депутатов. Был объявлен мир и подписан договор о ненападении со всеми противниками Российской империи, со всеми врагами Николая II Кровавого. Именно поэтому большевики смогли занять ведущую роль в Советах - единственных на планете Земля по настоящему народных органах власти. А Временное правительство и Учредительное собрание, которые свергли Николая II не стали выполнять требования народа, а подтвердили продолжение войны своим деловым партнёрам, ну их народ и убрал. Жаль, что нынешние депутаты и президенты забывают сразу же по получению мандатов какие обещания они давали народу. Ну значит и они закончат также. А они будут кричать "А нас за шо?!"
В 1918 году Гражданская война в России началась с боевых действий Чехословацкого корпуса французской армии под руководством офицеров АНТАНТЫ.
Большевики объявили войну капиталу? Советская власть, в которой были и большевики и левые эссеры, и анархисты, и беспартийные своими указами запретила эксплуатацию человека человеком, то есть работать на частном хозяйстве ты мог, а вот нанимать батраков, рабочих только из состава семьи. Более того все крупные заводы, фабрики, прииски, рудники и банки были национализированы. Часто на них оставалась предыдущая администрация (по современному менеджеры) и продолжали работать уже на народ, а не на заокеанского хозяина.
Изучайте историю применяя логический аппарат. Ставьте под сомнение заявления противоречащие элементарной логике, скорее всего они фейки. В 1917 году народ поддержал немедленное окончание войны, он устал от империалистической бойни за интересы олигархов. Зато потом, когда эти олигархи вторглись в народную страну, народ поднялся и вынес интервентов и их белогвардейских пособников вон. РСДРП(б) из самой маленькой, загнанной сначала царской охранкой, а потом и капиталистическими полицаями в подполье выросла в огромную народную партию.
1
-
@ERIK-xh3ej Капитализм не един, нет никакого "теневого правительства", "глубинного государства". Среди групп крупного капитала всегда есть противоречия даже внутри одной страны и они бывают сильнее, чем между капиталистами разных государств. Яркий пример: предательство голандской Ост-Индийской компании, когда она перешла на сторону тогда ещё слабого врага во время Англо-голандской войны со всем своим флотом, который был больше и государственного голандского и английского. Просто это были их бизнеспартнёры. Германия стала претендовать не только на Восточные земли, что несомненно хорошо(для буржуинов), но и на Суэцкий канал, на Иран, а это уже никуда не годиться с точки зрения отдельных олигархов Англии. Это противоречие не дало объединиться капиталистическому миру против первой социалистической страны, которая не претендовала на заморские колонии, и не была экономическим конкурентом в тот момент.
1
-
@ERIK-xh3ej Кроме того, вы верно заметили, что правительство СССР ловко маневрировало на переговорах и когда стало ясно, что Англия не прислала даже посла с полномочиями заключать договор, заключило такой договор с Германией. Что на время обезопасило Германию, от нападения со стороны СССР, позволило разделить Польшу и напасть на Францию. Расчёт Сталина на то что Германия завязнет на Западном фронте как во время Первой мировой не оправдался, англичане тут же сдали французов и смылись на остров, а сами французы трепыхались меньше Польши. Хотите обвинить СССР в предательстве? Кого и когда? У Чехословакии был совместный договор о взаимопомощи с СССР, Польшей, Англией и Францией. Когда её делили Германия и Польша с непосредственным участием Великобритании и Франции(Мюнхенский договор) советские войска не пустили через границу Польши для помощи Чехословакии. Сталин, видимо, что-то понял про то зачем вооружают армию Гитлера: в Чехословакии он получил танки, винтовки, а также производство не доступное ему по условиям Версальского договора.
1
-
1
-
1
-
1
-
@grazhdaningrazhdankin977 Карамзин, к счастью, не единственный источник. Там выше я написал, что наука история сродни криминалистике, детективу: опрос свидетелей, сравнение показаний. "Врёт как очевидец!" Дальше хорошо бы иметь материальную культуру, генетический анализ, древнюю картографию и сверка её современными геологическими приборами. Сошлюсь на работу Двуреченского на Куликовском поле. Подделка документов, реликвий обычное дело. Классический примеры: Туринская плащаница и Копьё Судьбы.
В советской историографии, понятное дело, большие пробелы, просто не пускали на Запад сравнить показания хотя бы Левонских рыцарей из "Рифмованной хроники". Кроме того, многие события преподавались ровно как написано в Повести Временных лет. Но научные исправления, начались даже раньше ещё при царях, очень уж странно было читать о многочисленных битвах прошлого даже в XIX веке. Сейчас исходя из реально раскопанных поселений и прикидке дворов, сох и переложении их на возможное количество ратников, можно посчитать и армии.
1
-
1
-
1
-
1
-
@НоблеЛави Великая Отечественная война - это война с 22 июня 1945 года по 9 мая 1945, в которой решалась жизнь миллионов советских граждан. В этой войне на стороне врага воевали и бывшие соотечественники: власовцы, бандеровцы, карательные отряды крымских татар и чеченцев... Я написал выше, что это не уникальное явление.
Что касается Второй мировой войны тут каждый народ сам решает когда она началась. Поляки считают, что с нападения Вермахта на Польшу 1 сентября 1939 года. Чехи и словаки, что с разделения Польшей и Германией Чехословакии по Мюнхенскому договору в сентябре 1938. Австрийцы, потомки социалистов и коммунистов, считают что война началась с захвата Германией Австрии, аншлюса в марте 1938. Кто-то считает, что война мировых держав началась в Испании в 1936. А вот Азия считает что мировая война начала Япония в июле 1937.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@proofman7637 СССР освободил Корею, Китай и победил Японию в 1945 году. Не наблюдается там потомков грузина Сталина. Так же и с Русью. Кто из кочевников хотел бы жить в лесах в холоде, без коней и скота? Дочерей своих за князей русских отдавали потому и многие Рюриковичи были азиатами внешне, хоть и имели скандинавскую мужскую линию.
Европа у Орды, тем более у русских князей или царей ни на что разрешения не просила никогда. Более того неоднократно нападала на Русь даже в период, когда по Совромату, Русь входила в Монгольскую империю и была единым государством. Вот только отбиваться от всяких ливонцев, тевтонов и поляков приходилось русским самим. А вот когда пограбить венгров или поляков, с литовцами русские дружины присоединялись к монгольским. Грабёж - святое для кочевников и варягов. Но Русь не входила в империю, а была лишь данником, без защиты ханов(царей), с возможностью иметь собственные вооруженные силы.
1
-
@proofman7637 Один русский царь с внешностью азиата, например Иван Грозный.
Зачем монголу жена светловолосая, длинноносая с широкими голубыми глазами, да ещё не умеющая готовить кумыс и ездить верхом? Только раз изнасиловать и голову пробить, да в колодец бросить. В Русских городах года нашествия куча костей подтверждающих это поведение воинов Батыя, Джебе и Субудэя. Была зима, безкормица, полон не брали, отбирали сено и еду, а самих русских убивали...Живы остались те кто из городов и околоречных селений в леса и холмы убежал, и они не скрещивались с уродами, а если и родился у какой девицы щирокомордый, узкоглазый, внебрачный урод - так его в реку. И не закрепилась широко генетическая линия монголов.
В дальнейшем сами русские князья бились друг с другом за право грабить русских(за ярлык) и отправлять серебро в Орду.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@СПРАВЕДЛИВОСТЬ ДА ПОМОЖЕТ НАМ ВСЕМ АЛЛАХ. на примере СССР. Там особенно в последние годы был национализм, переросший в нацизм, например, на Украине, был и блат по родственным признакам. Сложно особенно с этим было в Средней Азии и на Кавказе. Но это и понятно там практически не было своего пролетариата, а родоплеменные и феодальные общества шагнувшие через капитализм в социализм так и не перестроились, Тем более многих басмачей успокоили просто дав им управленческие места. В РСФСР, в УССР, в БССР таких проблем не было: на государственные посты легко назначали представителей других народов не родственных коренному, социальные лифты работали почти без сбоев. Директор крупного завода жил на одной лестничной площадке с рабочим этого завода, а их дети вместе гуляли на улице, ходили в школу, при этом национальность была не важна вовсе.
Почему рухнул СССР. Главное, по причине прекращения борьбы с буржуазией и капиталистическими отношениями. Социализм - это диктатура пролетариата, а капитализм - диктатура буржуазии. Поэтому и случилась контрреволюция, закономерный процесс и его предсказывал и предотвращал как Ленин, так и Сталин. Хрущёв сделал ровно наоборот их планам.
История идёт поступательно, капитализм пробивался вот 500 лет через кучу революций, отрубание голов королям, войн и реставраций монархий. Жаль, что с первого раза не получилось закрепить успех пролетариата, но значит нас ждут новые войны и революции и это не чьи-то хотелки, а общественное развитие.
1
-
@СПРАВЕДЛИВОСТЬ ДА ПОМОЖЕТ НАМ ВСЕМ АЛЛАХ. Ничего нового нет под Луной. Декабристов отбросим сразу как отважных неумелых фантазёров. А с Революциями 1905, 1917 в России всё просто: большая часть населения - крестьяне, а это хоть и бедный, но мелкобуржуазный элемент, то есть сугубо с собственническим сознанием, вот им и пообещали землю, и что самое главное, тут же дали, "Чёрный передел".
В современных реалиях пролетариата и наёмных работников, которых некоторые не считают пролетариатом(ITшники и прочие) в разы больше, чем мелкобуржуев, так что тут справимся сами. И ещё, большевистские теоретики из разночинцев и дворян, были просто образованнее любого рабочего, имели доступ к литературе и были мобильны, теперь рабочий достаточно грамотен и в принципе, если надо лидеры профсоюзного движения могут перемещаться между городами и странами. Осталось малость...дело в том что повивальной бабкой Русской революции была Империалистическая война, множество вооруженного, озлобленного народа... Ну так скоро опять мировая война, кризис при котором мировой долг 360% мирового ВВП сам не кончится.
1
-
1
-
@СПРАВЕДЛИВОСТЬ ДА ПОМОЖЕТ НАМ ВСЕМ АЛЛАХ. Это много раз задаваемый вопрос как развалился СССР. Несомненно благодаря руководству. Хрущев и его соратники стали вводить капиталистические рычаги в управление плановой социалистической экономикой. Это сама по себе не беда, рыночек порешает, рентабельность и прочее может жить при социализме. Но самое главное достижение было равенство, и тут отмена партмаксимума для коммунистов-руководителей, а еще раньше ещё при Сталине стало невозможно отозвать делегата совета... Стали образовываться наследственные руководящие элиты, партноменклатура. Народу вместо идей коммунизма пообещали просто благосостояние. И народ стал превращаться в мещан, не потому что не грамотные, а потому что идеал жизни поменялся - хорошая квартира, дача, машина и непыльная должность. А после реформ Горбачёва, заменившего социализм, на капитализм, развал СССР стал неминуем, ведь он держался добровольно только на интернационализме.
1
-
@СПРАВЕДЛИВОСТЬ ДА ПОМОЖЕТ НАМ ВСЕМ АЛЛАХ. общество с одной нацией уже было и это самый длительный период в истории человечества - первобытный коммунизм. Нации действительно разделяют человечество, и именно поэтому этот вопрос поднялся в эпоху капитализма с особой силой, хоти и раньше люди осознавали, что они разные, однако это не мешало им служить явным инородцам.
Но человечество теперь нескоро вновь "усреднится" до одного этноса, хотя западная культура и берёт верх перетирая народы в один, народ потребителей, всё же советская социалистическая модель мне кажется более правильной, когда сохранялись, пестовались даже маленькие этносы, создавалась письменность для всех, закреплялись культурные особенности в каждом регионе, собирались сказания и песни каждого племени. Тогда народ объединялся по признаку трудящиеся. Вот это и будет единый народ, а любое кастовое общество, даже из кровных братьев разделится и будет грызть друг друга зубами.
1
-
1
-
@СПРАВЕДЛИВОСТЬ ДА ПОМОЖЕТ НАМ ВСЕМ АЛЛАХ. Не соглашусь со многими Вашими постулатами. Допустим построить такое общество в одной стране сложно из-за давления, часто военного соседних государств с прежним строем. Капитализм к примеру, пробивался 500 лет, феодализм через рабовладение прошёл за пару-тройку тысячелетий. Человеческое общество ускоряется, уже 2-3 млрд людей живёт при социализме, мало ну да мало, может случится откат назад, конечно, может. Но прогресс не остановить не уничтожив человечества, именно этого и стоит опасаться.
А историю нужно изучать, знать. В противном случае, она непременно всплывет в неудобный для вас момент и вас ткнут носом в то что вы замалчивали.
Религию не надо запрещать, не надо придумывать никакой "общей" альтернативы. Она уйдёт с улучшением образования. Глупо будет верить в того же Аллаха, записи о котором появились только 500 лет назад и игнорировать Аждарха или Жезтырнак
, Иштар или Ашшура, которые " рулили тысячи лет до появления Аллаха и Иисуса или даже Римских и Греческих богов. Образование, знания - лекарство от невежества и религиозного мракобесия.
И нужно усвоить, что есть трудящиеся создающие абсолютно всё и трутни, паразиты, которых нужно перевоспитать или выгнать из общества, как это делали в первобытном коммунизме.
1
-
@СПРАВЕДЛИВОСТЬ ДА ПОМОЖЕТ НАМ ВСЕМ АЛЛАХ. Религия объединяет людей против других людей, принцип "против кого дружим?" То есть религии разъединяют людей. Тот кто говорит "С нами Бог!" имеет ввиду, что они богоизбраны и лучше других, а значит они обыкновенные нацисты.
Миссия не придёт, священные писания были хороши только для древнего еврейского и персидского общества и вообще для культуры, традиций Ближнего Востока. Римскую империю та же Христианская религия ослабила и разрушила, то же случилось и с Исламскими империями. Хороши были только первые языческие культуры, не противопоставляющие людей друг другу, но религия всегда про деньги и власть, вот и навязали сначала Зороастризм в Персии и культ Омона в Египте, а потом эти культы и солянка из мифов Шумера и Вавилона породили Иудаизм, а он дал Христианство и Ислам, так сказать Авраамические религии.
Те же русские не сопротивлялись сильно монголам потому что те были язычниками и не навязывали свою религию, а вот тевтонских и ливонских рыцарей русские уничтожали - те несли католичество, чуждое православию.
1
-
@СПРАВЕДЛИВОСТЬ ДА ПОМОЖЕТ НАМ ВСЕМ АЛЛАХ. С нуля? Мы старый мир разрушим, а потом...? Нет. Не с нуля, мы будем использовать экономику, промышленность, которая останется, будем жить с теми людьми что будут рядом, с их страхами предубеждениями, религиозными верованиями. Людей делят по расам и нациям, по религиям и странам. А есть всего одно деление - эксплуатируемые и эксплуататоры. С последними мы никогда не примеримся, они всегда будут генерировать раскол, войны, ибо живут как паразиты, как падальщики, живут чужим трудом и чужой кровью...нашей кровью.
1
-
@СПРАВЕДЛИВОСТЬ ДА ПОМОЖЕТ НАМ ВСЕМ АЛЛАХ. Римская республика, как и монгольская империя завоёвывала, часто вырезая тех кто сопротивляется под корень. Но она не навязывала своей идеологии и на том держалась долго эта огромная страна, все жили платя налоги в казну и жили по своим убеждениям, со своими обрядами и богами, жили мирно в рамках большой страны. Но потом Константин сделал государственной христианскую религию, секту иудаизма(их было куча направлений),потому что эта религия закрепляла его как царя на земле, вся власть от бога, он один как и один царь. Но вышло наоборот, люди стали восставать, ибо кто такой еврейский сын испанцам или германцам? У них свои предки, свои боги, своя культура. Потом пошли ещё разночтения и христианство разделилось точно также на секты как и иудаизм, ведь там просто куча нестыкующихся мифов по факту надёрганного у Шумеров и Вавилонян.
1
-
@СПРАВЕДЛИВОСТЬ ДА ПОМОЖЕТ НАМ ВСЕМ АЛЛАХ. Адреналин можно найти в горах. Я в детстве занимался альпинизмом, многие советские инженеры и учёные занимались этим видом спорта, очень опасным и дорогим. Нам это было бесплатно, перелёты и снаряжение, медицинское обслуживание и тренеры, всё бесплатно, а адреналина хоть задницей кушай.
Можно освободившиеся средства от войны пустить на освоение космоса, адреналина море. Покорять глубины и тд.
Война - это не адреналин это ограбление других, можно прикрываться религией, расой, древностью нации, исконной землей предков, но это просто ограбление. Пока есть касты, есть разделение на эксплуататоров и эксплуатируемых, найдётся много способов уговорить народ в необходимости войны и много причин повоевать. Только там всего одна причина - жадность.
1
-
@СПРАВЕДЛИВОСТЬ ДА ПОМОЖЕТ НАМ ВСЕМ АЛЛАХ. Религии появляются не с нуля. Они прошли 2 миллиона лет шлифовки в устной речи людей от духов природы к единому Богу, который сделал всё и который есть всё. Тысячи версий происхождения человека, от грязи под ногтями у божков, до неумелых обезьян у которых сломался хвост (есть в Африке такой миф), а ведь есть и вырезание из дерева у скандинавов и превращение других зверей в человека. Про потоп можно почитать за тысячи лет до появления евреев и Библии у Шумеров, когда царь спасал свой народ ковчегом, а там междуречье и потопы обычное дело. Притом повторюсь, неграмотные, непонимающие законов природы, физики, химии верят в сверхестественное, ими проще управлять хитрым и наглым. Значит необходимо поднимать знание.
В СССР воспитывали Нового человека, но 60-х годах стали воспитывать просто потребителя, специально ли , по глупости, но именно так процесс строительства коммунизма пошёл вспять. Будут новые попытки, уж не знаю сколько. С первого раза не получилось.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@СПРАВЕДЛИВОСТЬ ДА ПОМОЖЕТ НАМ ВСЕМ АЛЛАХ. Социализм? Это общественный экономический и политический строй, при котором основные средства производства и сама земля, а также недра, леса, и водоёмы принадлежат обществу и не могут быть проданными, приватизированными. Что может социализм дать людям? Это, конечно отчасти уравниловка, то есть профессор института получает зарплату (при социализме есть ещё деньги) не более, чем в два-три раза от рабочего. Более того у всех бесплатная медицина, бесплатное образование, бесплатное жильё и тд. А также, это важно, обязательно необходимо где-то работать, жить только сдачей квартиры на лето, или ещё как-то нельзя, все работают и государство эту работу предоставляет. Так что большей части людей социализм очень выгоден, а вот некоторым, тем что сейчас у кормушки - нет и они будут воевать за свой капитализм.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@АндрейМогутов-у4ч Коммунизм - это общественные отношения, прежде всего, а вовсе не вера, не догма. И она, это форма наиболее соответствует человеческому общежитию, причем существовала 90% человеческого вида, в каменном веке, конечно, но это век наиболее продолжительный период и именно тогда люди из животных стали становится собственно людьми. Регресс, случившийся в период производящего хозяйства, понятен и объясним, в виде(в любом животном виде) всегда присутствовали паразиты, но ранне их легко было уничтожить, изгнать, а с новыми технологиями на сравнительно небольшом отрезке времени паразиты смогли утвердить своё право паразитировать, но шаг за шагом, с множеством революций и войн человечество сбрасывает паразитов, уничтожает саму животную сущность этого приспособленчества в себе, так капитализм значительно справедливее, чем феодализм или рабовладельческий строй, а вот социализм еще более справедливая для большинства форма организации человеческих экономических и социальных связей.
А коммунизм никогда не пропадал: в семье, в нормальной семье, жена не отдаётся мужу за деньги, а дети не отрабатывают своё мороженное и игрушки, старики и недееспособные родственники получают заботу и кров. "От каждого по способности, каждому по потребности" исходя из бюджета этого общества, естественно. И чтобы покрыть большие потребности необходимо больше производить и не работать нельзя в принципе, если ты что-то можешь делать, это должно быть моветоном, аморальным поведением и такое есть в кланах, больших семьях, коммунах, в колхозах.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@evgen.shvid83 Именно поэтому американцы разоружили Украину в 90-е? Теперешняя война, как мне представляется, могу ошибаться, нужна конкретным американским олигархам, чтобы заставить ЕС, покупать дорого американский газ и нефть (США крупнейший добытчик нефти), а ещё отрезать ЕС от огромного рынка сбыта высокотехнологичных товаров. США находилась в жопе пира на другой стороне и всё-таки благодаря войнам в Европе стала первой мировой державой. Даже война в Югославии было организована когда ЕС решил отказаться от доллара и ввел евро. Так что Зеленский орал то, что ему писали его хозяева. Почему Путин "купился" на это? Возможно это и его заказчики и на деле договорняк. На эту мысль наводят и транзит газа через нацисткую Украину с оплатой ей в долларах этого. А также заранее выведенные огромные средства, золото из РФ и частично замороженные на Западе, и в тоже время РФ продолжает каждый месяц переводить огромные долларовые транши в МВФ, как на прошлой неделе. Много других не стыковок в оглашенных причинах военной операции. Но я уже наговорил на статью.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@eskendereskender2199 Про девочку в чужих вещах я для примера написал, как вероятный факт агрессии людей, у которых родственники в общих котлованах лежат, а виновные тут ходят и дети их и жены. Вам нужны фото этих оврагов забитых трупами или горами снятой одежды? Не прикидывайтесь, несведующей, это делали не немцы, они брезговали, для этого хорошо подходили полицаи из коллаборантов. Массовая коллаборация крымских татар факт, а вот наказание понесли не многие, так как их не выдали общины, общины же ответили за всё и очень, очень легко отделались.
1
-
1
-
1
-
@eskendereskender2199 Немцы точно такую же политику проводили и в Польше и в Чехословакии, и в Югославии, где именно местные делали грязную работу, а истинные арийцы воевали. Вы утомили меня своей тупостью и пустыми нападками, полным незнанием или игнорированием обстоятельств произошедшего. Вы не можете мне сейчас доказать обратного, я вам не могу доказать свою точку зрения. Чего вы хотите от людей, которые вернулись к своим разорённым домам, а соседнее село татар целёхонькое и даже разбогатели на чужом горе... повторяю не стали бы выяснять, кто сотрудничал, а кто только кушал ворованное. Из этой беседы вынес, что Сталин мудр и добр, я бы не стал вывозить ни ублюдков, ни их семьи, ни других вовсе непричастных татар точно зная что произойдёт в 1945. .
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@uriybogovis6263 В годы войны с фашисткой Германией, большая часть этнических крымских татар и чеченцев перешла на сторону врага и уничтожала другие этносы проживающие на Кавказе и в Крыму. Причем родственники покрывали преступления мужчин вставших на службу СС и Вермахта. В 1944 году было совершенно ясно, что война скоро закончится и победители фашизма вернутся в собственные дома, пустые дома, которые ограбили эти уроды, а семьи уничтожили или отправили в рабство в Германию. Понятно, что украинцы, русские, греки, евреи, ингуши, дагестанцы, осетины и другие не стали бы сильно разбираться кто конкретно виновен, а вырезали бы полностью крымских татар и чеченцев, так что депортация целых кланов, семей, посёлков в Казахстан было оправдано с точки зрения спасения невиновных. К сожалению с ними спаслись и нацистские подонки, которые вырастили достойную смену.
1
-
1
-
1
-
@БобОденкірк-ц8з Русские отряды воевавшие против РККА были уничтожены этой самой РККА и советским народом. Их грех это их грех, а не русского народа, сыны которого вместе с грузинами, армянами, украинцами, бурятами и многими другими сражались за СССР, всего 34,5 млн человек с 1941 по 1945 годы (больше половины этих людей считали себя русскими).
Лысый недофюрер как раз последователь Ильина, то есть единомышленник Муссолини и Бандеры. То что схлеснулись два фашистских режима(РФ и Украина) закономерно, ведь национализм основа фашизма и всегда подчеркивает именно национальную составляющую своего государства, превознося свою и понося противника. Но разницы нет вовсе.
1
-
@БобОденкірк-ц8з Нет народовластия ни на Украине, ни в Рф, ни в США, ни в Германии. Это страны капиталистической системы, у власти там крупный капитал, который в кризисной ситуации всегда прибегает к помощи националистов, шовинистов и фашистов. Всегда и везде. Капитал всегда войны, экономические, перерастающие в локальные и мировые. И чем дальше, тем больше капитал уничтожает людей, саму планету. Капитализм по зверствам лжи и цинизму уже переплюнул всех своих предшественников из которых он произошёл, рабовладение и феодализм. Так что да, в РФ фашистская хунта у власти защищающая интересы крупного капитала, в основном компрадорского, американского, как и на Украине, почему собственно до сих пор через Украину и Турцию идут потоки нефти и газа в НАТО, почему в РФ на военные комплексы поставляются американские комплектующие...просто бизнес, война его часть, обязательная часть.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Николай-я1л9э Источник "Всё как у зверей" Натуралист Тимонова. Это про привлечение криком готовой к зачатию самки.
Ваш оппонент написал об общих женщинах как имуществе...молодец, то есть так этот господин воспринимает свою мать, сестру, дочь, жену. СССР показал очень быстро, что в плане прав женщина и мужчина равны, а значит при коммунизме, где не нужно будет заключать имущественные браки каковыми по факту являются браки в ЗАГСе или Храме люди будут жить с друг другом ровно столько сколько пожелают, пока есть взаимоуважение и любовь. То есть "разводы" упростятся, но и связь между людьми не будет омрачена финансовой стороной, а значит союзы станут сильнее, долговечнее.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Юрий-н5н3н Вот бред про русский язык обсуждайте с Соловьёвым и Скабеевой. На русском разговаривают многие и на Украине, и в Казахстане, и Таджикистане, и Литве, Эстонии и даже в США, вот только он там не имеет статуса государственного и документы поданные на этом языке не рассматриваются, так же как не принимаются заявления граждан на карельском и ещё более 150 языках России в РФ. Выехавшие в РФ граждане Украине, уже граждане РФ не компенсировали убыль населения в самой России связанный с высочайшей смертностью и оттоком населения из страны. И даже любвеобильные гастарбайтеры из южных стран не компенсирует этой ситуации тв России. На Украине же в связи с агрессией против неё и прямым уничтожением народа, стиранием городов ситуация ещё хуже. Гитлер и Власов аплодируют стоя своим идеологическим последователям. План "Ost" в действии: декоммунизация, деиндустриализация, сокращение населения славян и превращение этих территорий в сырьевой придаток Европы
1
-
@Юрий-н5н3н Для финов, карелов, манси, ненцев их языки тоже родные, но необходимо писать бумажки на русском обращаясь при устройстве на работу, например и уж тем более при покупке хлеба в магазине нужно говорить на русском, не родном, но государственном. Представьте такое же угнетение и в цитадели демократии США или Германии, это СССР считал необходимостью заставлять изучать национальные языки детям проживающим в республиках, издавать миллионы тонн литературы, которую мало кто читал на языках национальных меньшинств..."совки" чего с них взять, то ли дело российские и украинские капиталисты, они не тратятся на такое, дорого и непрактично в условиях капитализма.
1
-
1
-
1
-
@Юрий-н5н3н Фашизм перманентно есть везде в капиталистическом обществе, его пестуют, немного прессуют, когда националисты начинают наглеть, но выпускают опять же когда надо, например, подавить демонстрантов. И чем хуже экономика тем более часто применяют такие бригады, пока, наконец не собирают уже целые армии и не посылают их под националистические лозунги громить другие страны, уничтожать "унтерменшей". А Ильин - один из фашистских философов, работавший на Третий Рейх и забытый надолго, но поднятый ныне на щит Путиным, так что он не везде, а только в Кремле.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Юрий-н5н3н Ильин в 1948 году этот факт знал и всё равно многократно повторил: "Фашизм прав". Русский мир - это национализм, тюркский мир - тоже национализм. И да, в России национализм с её сотнями этносов это звучит глупо, но контингент, которому вдалбливают в голову, что они часть единого скрепосностного, правильного мира туповат и без критического мышления. Но и в США это вроде звучит тупо, но ведь отрицать великую нацию американцев не станут даже американцы, которые поделены на группы и ненавидят друг друга, но больше ненавидят китайцев, русских, германцев и тд. пропаганда работает.
1
-
1
-
@bostaneshbaev4839 По именам сложно всё. У них при рождение у всех персидские имена, как более продвинутого на тот момент общества. А те, что вы назвали - клички местных, типо "лысый", "жадный", "кровавый", "грозный" и тд. Кроме того есть русские(славянские) названия этих же людей, как наибольшей общины Улуса Джучи. А есть и китайские имена. Так что фактические настоящие имена только персидские, но они вряд ли персы, примазывались просто к исламу, будучи часто язычниками.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Digenes_Akritas Вот про Германию и Италию неуважаемый Вами К.Жуков говорит, что города-государства там были самодостаточны ввиду хорошего географического расположения и благоприятного климата, могли сами собирать жандармов и хорошо вооружённое городское ополчение, так же сами рыцари были довольно богаты и экономически самодостаточны, противопоставляя себя даже королям. А на Руси в более суровых условиях и накрывшейся торговли дружины князей жили чаще в его доме, дворе, как европейские рыцари-министериалы, то есть очень завесили от хозяина, что уменьшало количество самодостаточных феодалов. Города-государства так же не смогли стать полноценными феодалами в пику "рыцарям", что опять же увеличивает возможности к объединению в более крупное государство под рукой более сильного брата, или точнее богатого.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Digenes_Akritas Никакого непримиримого противоречия я не вижу, так же не вижу положительной роли монгольского завоевания для стран Азии и Руси в частности. Дороги? Не, не было до них, не было караван-сараев на шелковом пути, не было организованных переправ, крепостей в опасных местностях. Порох и бумага, а еще фарфор и шёлк пришли по дорогам монгольской империи. Ну так они шли и до и после них из Китая, а не Монголии. Знания, науки продвигались с Востока на Запад, их опять же несли не монголы, а узбеки, персы и другие представители древних оседлых цивилизаций. Русские покупали серебро в Европе и отдавали его как выход тоннами. Да, это сильно поднимало бюджет русских княжеств, а ещё сильно подняло их экономику половина вырезанного населения.
Повторюсь, нет ничего что не было бы создано быстрее и лучше без прихода монгольской орды. Для молодых государств восточных славян, Руси, Литвы, как положительный момент рассматривают насильственное объединение под властью одного царя, хана Золотой Орды, прекращение набегов со стороны степи без санкции царя и уничтожение могучего противника Руси, Булгарии, а также сильное ослабление Среднеазиатских государств, что в последствии позволило Руси-России расти на Восток.
1
-
@Digenes_Akritas В 80-е годы компьютеры не были распространены. Но я уже работал на ДВК-3. Мобильников не было вовсе. И вот уже в начале 21 века компьютеры - часть нашей жизни, а мобильники для многих неотъемлемый атрибут. Конечно же благодаря победе НАТО над Варшавским договором в "холодной войне". Не всегда следствия именно той причины, так ЭВМ уже разрабатывались, а телефонная связь улучшалась. И я уверен, что без развала СССР эффект бы был не хуже, а даже лучше в результате конкуренции систем, как это было с полётами на Луну.
Это я всё про то, что и бумага бы распространилась и порох бы освоили, монголы тут были не подмога, а объективная сила дикарей уничтоживших множество грамотных людей, что замедлило развитие Азии и это видно как раз на примере Европы, которую монголы не очень напрягли.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Петрович-ц6ы Князья на Руси, как и разные эмиры, шахи, раджи в Азии резались между собой, но вот крестьян и ремесленников в основном не трогали. Это базис, если угодно "рабочий скот". В войсках были в основном служивые люди, военная аристократия, она и гибла в междоусобных войнах. Монголы придя на Русь пленных не брали так как шли зимой, самим бы пожрать. Просто выжигали и вырезали город за городом. Потом остатки людей в основном не городского, а сельского населения расселились, разбежались с хороших мест в труднодоступные, в болота и на холмы, там какое-то время действительно жили(выживали) без князьков и их дружин в своё удовольствие, вот только их мало было и время это быстро кончилось. Военной аристократии нужны рабы, крестьяне, ремесленники. Русь обезлюдела, даже во время ливонских войн Иван Грозный гнал с Запада крестьян на поселения просто потому что своих было очень мало. Анализ вот такой складывается. Что для чиркунов-захребетников, которые пристроились к новым князьям выскочкам было даже очень неплохо, тем более, что это были попы-коллабаранты, неприкосновенные монголами.
1
-
@Петрович-ц6ы Именно так и воевали русские, по рыцарскому образцу, основа строя конный латный копейщик, то есть в поле. Город же защищало ополчение, горожане мужчины имеющие хороший достаток, оружие(очень дорогое железо было) и мотивацию к сопротивлению, то есть средний класс, купечество. Женщины и дети, холопы, челядь и прочие не воевали, но так же были убиты монголами все: их костяками с пробитыми булавами черепами забиты все колодцы и овраги, убивали не сопротивляющихся, безоружных людей, нонкомбатантов.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@константинбатьков-д1ы Начало выплаты регулярной дани принято датировать 1245 годом, когда в Новгородской летописи появляется запись о первых действиях монголов после завоевания: «И сочтоша в число, и начаша на них дань имати». В следующем 1246 году итальянский монах Плано Карпини, отправленный папой римским к монгольскому императору, проезжал через Киев и записал в своем дневнике, что в это время в «Руссию» был прислан «один Сарацин, как говорили из партии Бату», который «пересчитал все население, согласно своему обычаю», «чтобы каждый, как малый, так и большой, даже однодневный младенец, или бедный, или богатый, платил такую дань, именно, чтобы он давал одну шкуру медведя, одного черного бобра, одного черного соболя и одну лисью шкуру».
Платили все: и восточно европейские страны и азиатские, потому что монгольская армия была наиболее многочисленной собранной из многих покорённых народов, в основном тюрского происхождения, но были там и образованные китайцы с пороками (катапульты и баллисты), а также были русские тяжеловооруженные конные воины, что собственно и позволяет Савромату включать Русь в "Золотую Орду" как часть её.
1
-
1
-
1
-
@nickvpertyi7299 То что "профессор" обнаружил в русском только 16 заимствований из германских, скандинавских слов - уровень профессора. В русском славянских гораздо меньше. Да, очень много тюрских, персидских, греческих, голландских, латинских, а ныне английских. Чтобы слово прижилось оно должно быть названием нового явления или предмета. Что нового могли принести русы славянам находившимся на том же уровне развития в похожей местности и имеющих похожий быт?
Поискал пять минут и тут же обнаружил, что все термины, герои саг, и само слово "сага" скандинавские: "валькирия", "тролль"там много интересных наций и слов. Животные и рыбы северных широт такие как "лемминг", "нарвал", "сельдь", "камбала", "килька", салака", "сёмга" и даже "акула" слово скандинавов. Предметы раннего судоходства и торговли: "якорь", "пуд", "клеймо" "корга", "шхеры", "багор", а также быта и блюда: "пельмени", "кнут", "ларь", "ворвань", "нодья" ну и "ябедник", "ярл". Есть ещё имена пришедшие к нам и "ославянившиеся": это "Олег" и "Ольга", "Игорь", "Инга", "Глеб".
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ЮрийБутенко-ы2э Государство в СССР, если только в Горбачёвском было капиталистическим. Государство - защищает права правящего класса, в СССР оно защищала права рабочих и крестьян, нагибая, духовенство, богему, частных предпринимателей, которых тоже было много и конечно воров, грабителей, убийц и насильников, тех кто заезжал в лагеря, а потом рассказывал, что "ни за что".
1
-
@ЮрийБутенко-ы2э откуда же взялся в СССР больший в мире рост и строительство городов, не жалких американских фанерных одно и двух этажных городков, а городов с централизованной инфраструктурой, капитальным домостроительством если "крепостные-крестьяне" без паспортов работали за трудодни? Трудодни к вашему сведению - это учет коллективного не советского, а именно частного предприятия. Коллективные хозяйства по факту - это акционерные общества закрытого типа, где собственностью был совместный труд, его и учитывали, что бы дать участнику по итогу его долю. ГУЛАГ, это современный ФСИН, то есть управление исправительных трудовых лагерей. Как и сейчас в нём в лагерях сидели мошенники, убийцы, воры, грабители, насильники, а ещё тогда сидели коррупционеры, чиновники в том числе и ГПУ или НКВД превысившие служебные обязанности. СССР - социалистическое государство, в основном защищающая права трудящихся и карающая бандитов покушающихся на эти права.
1
-
1
-
1
-
1
-
@babylonian_astrologer Рациональное зерно есть, если учесть, что все люди потомки маленькой группы кроманьонцев. Конечно часть славян может быть близкими родственниками и сорматов, и балтийцев, и фино-угров, и германцев. Спор тогда был откуда есть пошла Русь. И тут роксоланы вряд ли вообще имеют право на упоминание.
С XIX века копают Гнёздово, тот самый настоящий Смоленск, копали его и советские учёные и в зависимости от находок их мнение скакало от полностью норманнской, до полностью славянского происхождения Смоленска и вообще Руси. В настоящий момент нарыто куча данных, что военная верхушка Руси была из варягов, а податное население славянское, балтийское, фино-угорское, потом добавить тех самых половцев и печенегов, которых победил Путин, разбавить германцами, татарами, тюрками - это и есть русские.
1
-
1
-
1
-
1
-
ПЕЧЕНЕГ_ ПОЛОВЕЦ Социализма в РФ не больше, чем в США, да даже меньше, там хоть бездомным дают ночлежки и бесплатное питание. Я работаю на крупном предприятии в Мурманской области, оно платит, конечно, налоги за землю, за основные фонды, с фонда заработной платы и центральный офис компании находится в Москве, однако хозяин предприятия живёт во Франции, а само предприятие зарегистрировано в Швейцарии, то есть там основные налоги, туда уходят дивиденды, многократно превышающие жалкие подачки бюджету РФ. Россия сейчас государство переферийного капитализма, практически сырьевая колония, в которой поддерживают несколько городов, остальные обсасывают как липки, что собственно происходит во всём мире капитализма - нужно кормить хозяев, а они живут там, где теплее и больше развлечений.
1
-
ПЕЧЕНЕГ_ ПОЛОВЕЦ Только теперь обратил внимание на ваш ник, видимо вы тот кого будто бы победил Великий Путин. Печенегов всех до последнего вместе с детьми, стариками и женщинами уничтожили предки нынешних турок, тогда они называли себя ромеи, а мы их византийцы.«Можно было видеть необычайное зрелище: целый народ, считавшийся не десятками тысяч, но превышавший всякое число, с женами и детьми, целиком погиб в этот день» — так описывала страшные последствия битвы при Левунионе 1091 г. византийская принцесса Анна Комнина.
Половцев вместе с их союзниками и родичами русскими разбили на Калке в 1223 г. монгольские войска Джэбэ и Субэдэя. Но наш президент не хочет знать истории и несёт пургу, как его пресс секретарь Песков. Президенты часто "несут пургу", чтобы не отвечать куда они тратят бюджет в реальности, почему их указы и постановления не действуют и вообще зачем отвечать людям за свою работу, ведь работодатель не народ, а олигархи.
1
-
1
-
1
-
@ulydalaturkistan8702 Российские учёные и даже такой выдающийся как Ломоносов не хотел признавать, что Русь основали шведы(предки шведов), которых только что победила Россия и сильно этим гордилась. Зато тот же Ломоносов производил русских от роксолан, ираноязычное сармато-аланское племя, жившего при Каспийской равнине и Причерноморье. В древности не было народов и наций лишь роды и спор этот глупый. Любой род мог стать монголом, любой русским или англом, нужно было лишь принять их веру и обычаи...И конечно, нужно было чтобы тебя приняли. Так часть монголов стало китайцами так и не вернувшись в степь или персами, часть крымчаками и казахами, расселившись в более благоприятной территорией, чем степи рядом с пустыней Гоби. Монотеизм, такой как ислам и буддизм давал правящему классу возможность не быть больше равными среди равных, а быть хозяевами людей, рабов и многих женщин, что многим завоевателям из Монголии понравилось.
1
-
@ulydalaturkistan8702 Так же мир Вашему дому. Есть большая уверенность, что каждый очевидец писал, древний летописец во благо себя, своей семьи или господина. Это касается и казахских записей и конечно труда Карамзина, за который он получил графство. Вот только современные историки не берут единственный источник как истину, а смотрят, что писали соседи, враги. Более того проверяют неинтересными бумажками такими как закупка фуража, амуниции и прочего...рутина. Есть еще археология, которая раскапывает места жизни и сражений древности, где бывает значительно яснее предстаёт картина, чем у какого-нибудь монаха-летописца.
1
-
1
-
@Tom Fury Вы или кто-то уже на этом форуме мне писал, что русские ученые не хотят признавать, что русскими правили казахи. В Вами же предложенной статье сказано, что мутации сравнительно недавние по которым люди стали выделяться друг от друга по этносам, но не сказано, что и в других местностях такие мутации были, просто важна статистика, как часто, то есть по одному индивиду невозможно определить насколько разнообразно то или иное отклонение от предкового кроманьонца в данной популяции. Что этим хотел сказать, Рюриковичи отличались от основной группы славян и в тоже время не вышли из зоны вероятных признаков ни шведов, ни немцев, ни русских. На разительное изменение нужно больше 40 тысяч лет, что всё равно не сделало кроманьонцев отдельным видом людей и они нормально скрещивались и с неандертальцами и с денисовцами. Человеку 2 млн лет, множество изменений стали его отличать от обезьян, но лишь 1,75% генома отличают его от гориллы.
1
-
@Tom Fury Ключевое в Вашем посте "наиболее распространён", что не отменяет того факта, что в данной популяции встречаются хоть и реже мутации больше характерные для других регионов. Можно думать о миграциях, перекрёстном "скрещивании" или о самостоятельной схожей мутации в данной популяции. По Рюриковичам это притянутые за уши выборки из исследований, я бы назвал научным подлогом. На примере детей и внуков одного человека Ярослава Мудрого: у половины действительно N1c1d, у других I2a2 и R1a1, что ничего особо не доказывает, просто у человека скандинавские потомки или нет, немецкие, или нет, тюркские, может славянские. Вообщем, они(Рюриковичи) называли в это время себя уже русскими и говорили на старорусском, хоронили, правда , больше по скандинавскому обычаю и вооружение имели опять же скандинавское, итальянское или хазарское, иногда даже персидское, очень редко чисто славянское, что опять же ничего не доказывает просто еще фактик в мозаику.
1
-
1
-
1
-
@Tom Fury Ваш источник, которого вы предложили выше показал себя отнобоким, подгоняющим факты под свою теорию, замалчивающий "невписывающие" в его теорию факты. Нет гаплогруп какой-либо нации, есть более распростарннённые гаплогруппы на данной территории в настоящем, прошлое на распространённость гаплогрупп сложно судить, потому что захоронения чаще всего принадлежат знати, которая в свою очередь не состояла в родственных отношениях с местным населением,, считала их "унтерменшами", брала дочерей из дальних краев и хороших воинов, бояр, богатуров также приглашали регулярно.
1
-
@Tom Fury Если взять Русь, в то время "унтерменши" это всё невоенное население в тот период, то есть славяне, чудь, весь. Это можно увидеть и в "Русской правде" и в записях персов, которым русы продавали славян как рабов. Да и договор с ромеями(византийцами) от русов подписали только двое человек со славянскими именами, остальные скандинавы. Возможно, славянские вожди просто любили называть своих детей скандинавскими именами, в честь принятой религии ассов? Ведь называли же монголы своих детей именами из Корана. Вот только культ Тора и Одина на территории Руси наблюдают только в утвари в Старой Ладоге и на ключевых переправах по пути из варяг в греки, где норманисты предполагают поселения варягов, а антинорманисты игнорируют как факт.
"Мы от рода русского — Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Кари, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид— посланные от Олега, великого князя русского, и от всех, кто под рукою его, — светлых и великих князей, и его великих бояр, к вам..."911 год. Несомненно славяне, вятичи и кривичи)))
1
-
@Tom Fury Где, где такие норманисты?!!! Норманисты придерживаются теории, что варяжская дружина во главе с Рюриком, Синеусом, Трувором была приглашена северными племенами славян и фино-угров, для борьбы с другими народами, с другими славянами и степняками, тогда еще был Хазарский каганат, требовавший дань с лесных народов и перекрывавший торговлю из варяг в греки. Вот собственно разноплеменная "армия" во главе с русами, которые скорее всего свеи и прошла до самого Киева, который захватили подлостью у более раннего отряда варягов во главе Аскольда и Дира, что раньше своих именитых собратьев пришли и взяли этот город. Сказано было, что не роду они княжеского.
Еще несколько раз призывали правители Руси варягов, например Владимир Красно Солнышко, для войны с братом призывал. Вообщем традиция была. Много ли их было? Нет. Не было больших армий, на Руси воина собирали с 4 -10 сох, а соха была в разное время от 40 до 320 дворов. То есть некоторые города могли выставить пару воинов и пяток боевых холопов.
Так вот варяжская дружина представлена в то время как основная, но роднились ли они с чернью? Много ли дали крови своей славянам? Нет. Так что нормально всё со статистикой. Как раз нужный процент.
1
-
1
-
1
-
@Tom Fury А мне кажется Вы обыкновенный нацик из тех, которые притягивают только нужные фрагменты из археологии, генетики выбрасывая неугодные данные чтобы доказать превосходство и генетическую обособленность своей нации и верно богоизбранность? "Москва - Третий Рим", "С нами бог", ах да это у немецких фашистов на пряжках было. Нет , уважаемый, нету обособленных народов, наций, мы все сильно перемешаны, и руководство, государство, которое аппарат насилия часто приходило от более воинственных соседей вместе с бандами воинами, богатырями, витязями у всех на Земле.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1