Comments by "Сергей В." (@user-mu5tc7oi5d) on "Крымское ханство - государство-паразит? Мифы и реальность" video.

Прекрасный образец "Доказательства от противного". Браво. Автор 30 минут доказывал, что Крымское ханство не паразитическое государство. Но по итогу получилось, что природа такого государства, без настоящего оседлого населения, собственно цивилизации не может быть непаразитическим.
17
@JohnDoe-qn8mw Государство - орган диктатуры, подчинения и принуждения правящего класса, всегда и везде. Вот только настоящее государство отличается от паразитического тем, что даёт своему податному населению защиту и закон, в рамках которого регламентируются права и обязанности как трудящихся, так и элит. Крымское ханство, живя исключительно за счёт грабежа, естественно тем кого грабила защиты не давала и закон был только один "горе побеждённым".
6
@ИдрисТимерсултанов Логика очень проста семья власовца не виновна, так как отреклась от него, признала преступником. Семьи и общины, которые скрыли пособников фашистов тоже соучастники. С первых дней Великой Отечественной войны резко активизировались националистические элементы на всей территории Северного Кавказа, в особенности в Урус-Мартановском, Ачхой - Мартановском и Советском районах Чечни. Отмечалось, что местное население в основной своей массе не желает участвовать в войне против немецких захватчиков. Две трети мужчин, подлежащих призыву, уклонилось от него. Чеченцы и ингуши выступали с угрозами в отношении Осетии, мужское население которой практически поголовно было мобилизовано. При этом вайнахи не двусмысленно заявляли, что если в войну вступит и Турция, то они вырежут всё русское население этого района. В феврале 1942 года в Шатое и Итум-Кале поднял мятеж бывший прокурор Чечено-Ингушетии М.Шерипов, который соединился с уже действующей здесь бандой Х.Исраилова. Ими был создан объединенный штаб и временное правительство. В июле того же года сепаратисты приняли воззвание к чеченской и ингушской нациям, в котором говорилось, что кавказские народы ожидают немцев как гостей и, в случае признания ими независимости Кавказа, окажут немцам всяческое гостеприимство. При этом общины отказались отмежеваться от фашистских пособников, осудить их. И в условиях войны при недостатке следователей и судей было принято очень мягкое решение о депортации всех подозрительных из района возможного нападения Турции. Аналогичные меры принимали в тот период и другие страны, например США, отправившие в пустыню своих японских сограждан и некоторых немецких...на всякий случай и подальше от самосуда.
6
@ИдрисТимерсултанов В 1944 году советские войска освободили Крым и тут же были найдены массовые захоронения в шахтах гражданского населения и выяснилось, что карательные операции против мирного населения и партизан производили в основном вспомогательные части преимущественно из крымских татар. Были эксцессы, когда солдаты расстреливали без суда и следствия предателей или только предполагаемых предателей (суда-то не было). То есть руководство наглядно увидело, что будет когда вернуться крымчане-красноармейцы домой. Войска кинули дальше, а татарское население от греха подальше вывезли в зоны, где их не достанут.
4
@ИдрисТимерсултанов Шовинизм это про превосходство одной нации над другой. А тут всё проще: заходит часть НКВД в селение, где находятся бандиты, или бандиты там даже не находятся, а прячутся в горах, а жители их содержат. Старейшины и родственники отказываются сотрудничать с правоохранительными органами (причем с фашистами и это факт они охотно сотрудничали). Можно долго ловить в горах этих славных парней, которые будут сливаться когда нужно с окружающими. Принимается решение о переселении всего селение или города, чтобы уничтожить бандформирования в горах без сложностей с отделением их от невиновных жителей. И вот чудо там на этот момент остались одни чеченцы или татары, а украинцы, русские, осетины были уничтожены. То есть переселяют не по национальному признаку, а по местности, вот только под фашистами она стала моноэтнической, ловкие ребята решили свои финансовые вопросы за счет жизни других и вот это шовинизм.
4
@ИдрисТимерсултанов Среди русских, украинцев, белорусов, казанских татар, фино-угров и прочих тоже были коллаборанты фашистов. Их осудили сами родственники, отдали под суд и вопросов ни к осетинам, ни к армянам, ни к другим национальностям нет никаких. Советский Союз он интернационален, и наказывал не по принципу национальности или вероисповедания, а за преступления, которым является сотрудничество с врагом.
3
@ИдрисТимерсултанов Всё верно народ не несёт ответственности за предателей, даже родный сын не отвечает за содеянное отцом. Вот только, когда предательство несёт массовый характер, когда семьи партизан в Крыму татарские полицаи убивают, а их имущество разворовывают, когда при попытке выяснить оказывается, что никто из татар ничего не знает и не видел, может иные и не врали, складывается впечатление круговой поруки и чтобы разорвать связь с бандитами и разобраться необходимо время, ресурсы и специалисты. А идёт война и совершенно ожидаемо, что по окончанию её в Крым вернуться ветераны, семьи которых растерзали татары и они точно не станут искать какие именно. Так же и с чеченцами. Так вывезли на Восток чтобы не пострадали невинные за виновных, которых напрасно потом не выявили и не расстреляли, а спустили на тормозах.
3
@БЕК-з6к Нюрнбергский суд доказал, что фашизм и пособники фашизма преступники перед человечеством. Но конечно, подонки не признают, что они подонки. Ну и вопрос о коренных народах тоже открытый. Савромат тут уже который ролик вещает, что народ - умозрительная конструкция, а насколько тот или иной народ коренной в той или иной местности тоже вопрос. Мы родом все из Северовосточной Африки, вот там мы коренные.
3
@ИдрисТимерсултанов Отдельно стоит переселение из западных областей СССР немецкого населения. Вот их переселяли абсолютно без какой-либо вины. Однако причиной стала программа нацистов в Европе на захваченных территориях с опорой на фольксдойче, то есть этнических немцев. И советских немцев переселили в Казахстан гораздо более бережно, чем чеченцев или крымских татар, хотя бы потому что ещё были запасы продовольствия, в начале войны. Теперь мои родственники по жене живут в Германии и проклинают сталинизм, но они все остались живы, а вот мои деды и бабушки, а также большинство родственников погибло в Курске и Твери, в том числе и от рук полицаев, не татарских или чеченских, а русских, но те люди понесли наказание и защищать, прятать этих подонков от возмездия никто не стал. Поэтому даже деятельность Власова ни как не отразилось на родственниках солдат РОА.
3
@ИдрисТимерсултанов Прикидываю. Регулярные части Вермахта прорваться туда не смогли, а вот бандформирования из местных были и успешно действовали против советских граждан других национальностей.
3
@eskendereskender2199 Я выше написал, что фашистские пособники были разных наций. Переселяли не по этническому принципу, а только если община отказывалась выдать и осудить предателей. Тогда чтобы не наказывать и невиновных (выяснить это виду круговой поруки невозможно), выселяли семьями. А тех кто сотрудничал с советскими органами, естественно не выселяли. И русские сами убивали своих продавшихся фашистам братьев, часто не ожидая помощи войск. Ну и главное, раз общины сами не разобрались со своими подонками, может они причастны к зверствам фашистов? Этот вопрос возник бы неминуемо у каждого вернувшегося ветерана и рука бы не дрогнула покарать тех, кто по его мнению причастен к гибели его родных или отправлению их в германское рабство. Так что отправили подальше от самосуда, от справедливого гнева.
3
@Anton-cr3gt Каждые два года крымчаки ходили на Русь с целью захвата полона, то есть рабов, и так же регулярно на Литву и другие Европейские государства. Так что не захватническая страна...да они только грабежом и жили!
2
@ИдрисТимерсултанов Воевали и освобождали страну. Только в 1944 году врага смогли выгнать с территории СССР. А ещё вели следствия, которые обычно упирались в круговую поруку общин, боязнь или нежелание выдавать следственным органам бандитов. Повторю, следователей не хватало, а жертвы многочисленны и они не могли дать показания против своих мучителей, так как погибли, а оставшиеся: "А не видел ничего, ничего не знаю."
2
@ИдрисТимерсултанов Просто перечитайте мои сообщения по Кавказу и поймёте, что там было бы тоже самое в 1945 году: вернувшиеся бы осетины, грузины и прочие вырезали под корень подонков и всех их ближних и дальних родственников, причастных и невиновных, остановить справедливый гнев воинов ветеранов вряд ли удалось. И советское руководство не стало доводить до этого.
2
@ИдрисТимерсултанов Средства - вагоны, люди - солдаты с начальным и средним образованием. Офицеры милиции и НКВД погибли первыми в 1941 году стоя на смерть на передовых рубежах Родины, в то время когда армия отступала, а чеченцы и ингуши массово переходили на сторону врага. А дознание требовало расследования, сбора и обработки свидетельств. К тому же потребовались бы охраняемые следственные изоляторы, то есть опять солдаты. В общем ни хрена не легче, а главное не быстрее. А уже через год вернулись бы ветераны и понадобились бы ещё силы разбираться с самосудами.
1
@Barsik1956 Кого из тех кто дал вам генотип и собственно жизнь вы признаёте предками, а кто по вашему недостоин ими считаться потому что жили слишком давно?
1
@eskendereskender2199 Вернулись бы герои грузины, осетины и другие кавказцы, которые сражались за Родину пока чеченцы массово грабили их селения, помогали фашистам переходить через горы, выполняли карательные действия вафен-СС дивизий. И тогда никто бы не стал разбираться участвовал ты или нет, раз все пошли в отказ и ничего типо не видели.
1
@eskendereskender2199 Были ли среди осетин, русских, украинцев пособники фашисткой Германии? Были, только мы от них отказались и предали суду, а кого и сами расстреляли не дожидаясь позора на семью, не прятали убийц и насильников, воров и не помогали реализовывать ворованное имущество.
1
Сейчас, что в России, что на Украине пришёл к власти тот самый капитал, который вёл войну на уничтожение против народов СССР. Об этом постоянно говорит президент цитируя фашистского идеолога Ильина, об этом кричат с первых каналов Киселёв и Соловьёв. Совсем впрямую фашизм оправдывать нельзя, слово такое табу, но методы у российской власти как раз соответсвующее. Да, со временем эти оправдают фашизм и его коллаборантов, тихой сапой. Это не сделает чеченских и татарских полицаев святыми, они предатели, убийцы сотрудничавшие с режимом осуждённым в Нюрнберге.
1
@eskendereskender2199 А прочтите полностью ветку, я уже повторяюсь. Но если вас интересуют "лесные братья" и другие бандиты. Их ловили долго, а потом ещё и амнистировали при Хрущёве. И я тоже уверен, что без поддержки местного населения такие бы долго не просуществовали. Зря не поступили точно так же как в Крыму и на Кавказе. Спасли бы много граждан. Но опять же дело в проценте, в Чечне треть мужского населения оказалась предателями, а на Украине, да даже в Эстонии, это были единицы.
1
@eskendereskender2199 Семью моей жены вывезли в Казахстан из Молдавии перед войной за антисоветскую деятельность главы семьи. В результате, ни он не воевал, ни его сыновья и дочери и все остались живы. Теперь некоторые из них живут в Германии так как женились на немках, которых тоже вывезли перед войной. И они все спаслись от войны. Мои же предки погибли все, родители воспитывались в детдоме. Страна поступила правильно, потому что в Польше, Чехословакии Германия опиралась на фольксдойче и на недовольных властью представителей.
1
@eskendereskender2199 Настоящие патриоты переехали на Урал из Москвы, Ленинграда, Харькова и Сталинграда, там в чистом поле создали заводы и ковали оружие победы для своих братьев и отцов. А подонки...в общем вы понимаете.
1
@69zzzzzz Да, чеченцы несогласны оказались работать и жить на равных правах в интернациональной стране, стране трудящихся, не воруя и не грабя окружающих. А когда на эту страну напал враг, они с удовольствием стали ему помогать, ведь опять можно грабить. И это по прежнему бочка с порохом, которую ненавидят абсолютно все на Кавказе.
1
@69zzzzzz Я тоже знаю минталитет этого народа, приходилось сталкиваться. Можете рассказывать сказки и дальше детям, они незнающие вам может быть поверят, хотя нет, интернет никуда не делся, а беспредел в Чечне на самом высоком уровне.
1
@Anton-cr3gt Все люди вышли из Северовосточной Африки, где жили сотни тысяч лет, даже миллионы, а вот в Костроме, группа называющая себя русскими живёт очень недолго: это почти как гостиницу где-нибудь на другом конце света считать своим домом, а дом предков забыть.
1
@Anton-cr3gt Я? Я "претендую" на всю Землю, где люди бы жили без разделения на нации и классы, а вспомнили, что когда-то все они были близкими родственниками.
1
@Anton-cr3gt А язык не что-то вечное и постоянное, точно так же как нация или даже раса. Всё меняется со временем и даже само строение живого вида (эволюция). А поедание лягушек или червяков, устриц или тухлой рыбы зависит от местности, от необходимости вошедшей в традицию в данной местности, просто потому что это основной продукт выживания был. Законы человеческие так и вовсе меняются каждый год по нескольку раз, это не физические законы природы.
1
@Anton-cr3gt Попробуйте почитать довольно свежие произведения тех, кого вы считаете своими предками на их языке XV века, а если найти письменные источники X века так и вовсе абракадабра.
1
@Anton-cr3gt китайский, английский, шумерский или латинский - человеческие языки из одного корня, если все будут говорить на одном, удобном, легко изучаемом вроде Эсперанто, почему бы и нет. Дома можно говорить хоть на фарси, на работе на русском-матерном, а документы оформлять на общем. Время разъединения человечества в мелкие группы давно прошло, сейчас мы можем общаться со всем миром.
1
@whitelion4519 Техас - это самостоятельное государство, даже не республика, а именно государство, которое находится в конфедерации вроде ЕС, имеет собственные законы, правоохранительные органы не подчиняющиеся центру. Так что тут не тот пример. Лучше тогда возьмите столичные города немецких земель. И тут же окажется, что никто их не спросит, когда налоги уйдут в центр.
1