Comments by "" (@Ouroboros2291) on "Александр Штефанов vs Иван Тютрин / Что делать с Крымом после войны?" video.

@DoktorZlo96 > может быть потому что вторая мировая началась с разделения Польши Германией с одной стороны и СССР с другой, не Не. ВМВ началась с нападения Германии на Польшу. После этого, ВБ и Франция напали на Германию. СССР занял территории восточной Польши только спустя 17 дней. Но если это было нападение, то почему же союзники не объявили войну СССР?
5
@ДобрыйКот-ж4ч > молодой человек, они оба - две стороны одной медали Какой медали одной? У них противоположные взгляди и цели. > Без сталина гитлер не смог бы развязать мировую войну Почему? > Все кончилось бы Польшей С чего решил? Гитлер не ограничился Австрией, не ограничился Чехословакией. Почему бы он ограничился Польшей? > Да и то едва бы он без Пакта с СССР решился напасть Ну заключил бы пакт с Францией или ВБ и решился. > Именно это он, по дневникам окружения, говорил накануне подписания Пакта Пруф?
4
@13attr > Германии и СССР есть такие примеры – Финляндия (потерявшая свой второй по величине город Выборг), балтийские страны, Польша, которую вновь разделили Все эти войны произошли уже ПОСЛЕ того как началась ВМВ. > Почему Британия и Франция несут большую ответственность, чем СССР, который присоединял чужие земли в 1939-1940 годах Да хотя бы тем, что задавали репарациями и унизили Германию. Они же выстроили версальскую систему - почти всем умным людям того времени было понятно, что версальский "мир" - это не мир, а перемирие. Франция и ВБ стерпели ремилитаризацю рейнской области, слили Чехословакию. ВБ не хотела союза с СССР, вот он и договорился с Рейхом, а потом и с Японией. СССР отстаивал свои интересы и мог рассчитывать только на себя, зная что дорогие западные партнеры ничем не смогут помочь. Вот поэтому Сталин двигал границы на запад, отдаляя будущий фронт. > чем СССР, который присоединял чужие земли в 1939-1940 годах Чужие земли? Эти земли были отняты у России во время ВМВ - СССР просто вернул свое. Румыния отжала Молдову, а Польша напала на советскую Литву и РСФСР и отжала западную Украину и Беларусь.
4
@Anton37-wc9sh > Бессмысленные вопросы На которые у тебя нет ответа. > Если СССР вступает в войну против Германии в 39-м, то война заканчивается > то война заканчивается Я тоже об этом думал. И я так делал в хойке. Это был бы самый крутой исход. Но есть одно но... В отличие от хойки, ИРЛ страны могут заключать сепаратные мирные договоры. Вот как могло быть: 1) СССР нападает на Рейх. 2) Франция и ВБ подписывают мирные договоры с Рейхом. 3) Германия отражает агрессию СССР, капитулирует его (состояние советской армии до финской войны сам знаешь каким было). 4) Рейх возвращается к Франции и ВБ. 5) Добро пожаловать в Рейх! Все пьют баварское и ездят по автобанам. Проблема в том, что СССР не имел союзнических обязательств перед ВБ или Францией. ВБ не хотела союза с СССР, а Франция хотела. > Просто на карту Европы и на состав армий посмотрите Посмотри на качество этих армий. Напомню, что французская армия в то время считалась сильнейшей в Европе. Франция капитулировала за 6 недель. А Норвегия без армии капнула за 9 недель. Финская война вскрыла проблемы РККА, часть из которых были исправлены до ВОВ.
4
@DoktorZlo96 > конечно помогло. ведь благодаря этому, вплоть до 41 немцы кучу ништяков от СССР получали, вроде топлива Так они эти ништяки получали и из Швейцарии, и из Швеции, с которой у Рейха вообще границы не было (до оккупации Норвегии). Тип что могло помешать советско-немецкой торговле? Тип рейх бы захватил всю Польшу - все равно бы была бы общая граница с СССР, просто она бы проходила бы восточнее.
3
@13attr > Помогло. Ему ведь досталась западная развитая часть Польши Ну а так бы досталась и западная развитая часть, и восточная недоразвитая.
3
@cddcdd7927 > Во-время Гражданской войны не было никакого СССР, у которого можно было бы отобрать территории Была Россия (хоть белая, хоть красная), у которой отобрали эти земли под шумок. По факту, Польша и Румыния просто воспользовались гражданкой в России, чтобы поживиться. Но когда советская Россия окрепла, она все вернула назад. > Говорить про ущемление в правах это правильно, но не когда альтернативой предстаёт сталинизм Советских кулаков и попов тебе жалко, а черное население США или колониальное население ВБ - нет? Ущемление в правах было тогда везде +\-. Да и сталинизм в СССР после ВМВ существовал недолго. > Выглядит лицемерием Выглядит лицемерием уравнивать сталинизм и нацизм, и не считать сталинизм альтернативой (пускай и не самой приятной).
3
@Anton37-wc9sh > В зимней войне потери сотни тысяч Убитых 125 тысяч - 12 дивизий, не так много на самом деле. По сравнению с миллионами ВОВ, это ерунда. Но без этой маленькой войнушки у РККА к моменту ВОВ вообще не было бы военного опыта. > За агрессию против Финляндии СССР был исключен из Лиги наций К тому моменту из великих держав в ЛН состояли только Франция, ВБ и СССР. Это была уже мертвая организация. > По всем показателям это самый масштабный и кровавый фронт 2-й мировой первые полгода войны Возможно, благодаря этому кровавому фронту, будущий восточный фронт был чуть менее кровавым, чем он мог быть.
3
@PragaLuk > Сталин один из архитекторов второй мировой войны Сталин - единственный человек, который пытался остановить ВМВ. И внес наибольший вклад в ее завершение по итогу. > Злодей оказался победителем Не больший злодей, чем Черчилль тот же.
2
@saintmichael3296 > в какие государства Британия и Франция вторглись по соглашению с Гитлером Польша вторгалась по соглашению с Гитлером. Да и вообще, достаточно того, что Франция и ВБ создали Версальскую систему, которая и привела нацистов к власти.
2
@saintmichael3296 > потому что передача Германии населённых немцами Судет это совсем не тоже самое, что оккупация восточной Польши, стран Балтиии, Бессарабии и война с Финляндией Ну так освобождение временно оккупированных территорий восточной Польши, стран Балтии и Молдовы происходило во время ВМВ, а не до нее. Собственно, эти действия СССР не могут быть причиной ВМВ.
2
@Anton37-wc9sh > факт в том, что пакт 39-го, с которого началась ww2, это соглашение Сталина с Гитлером, вот именно в такой последовательности А с чего ты решил, что ВМВ началась с пакта Молотова? Почему не какое-то другое событие? > Сталин дал согласие на агрессию Гитлера в Польше Сталин - это президент мира? Гитлеру не нужно было ничье согласие, чтобы напасть на Польшу. > Если бы средне-европейского масштаба Германия имела на 39-й год враждебные гос-ва и с запада и с востока Ну так она и имела такие гос-ва. ВБ просто не хотела союза с СССР (в отличие от Франции), вот Сталин и договорился с Рейхом. Но конечно же, враждебным гос-вом для рейха СССР не перестал быть и это понимали все.
2
@ДобрыйКот-ж4ч > Но если бы не главный виновник сталин - ничего бы не было > главный виновник сталин Ахаххаха, поскреби либерала - найдешь нациста.
1
@Anton37-wc9sh > К сожалению, тоталитарное сталинское гос-во сохранилось после разгрома другого тоталитарного гос-ва "Тоталитарное" сталинское гос-во смогло либерализоваться. > Так считает любой психически здоровый человек Так считает любой человек, не знающий истории, скорее.
1
@ДобрыйКот-ж4ч > есть очень хорошее и очень ëмкое определение - ГУЛАГ победил Освенцим Концлагеря для японцев и частные тюрьмы США (читай - рабство) победили Освенцим. Сейчас бы сравнивать ГУЛаг, в котором была ничтожная смертность в 5%, где платили зарплаты и т.д. с лагерями смерти, в которых умерли миллионы.
1
@ДобрыйКот-ж4ч > история с тешинской областью вам в школе рассказали, или по ТВ Да-да, плоскоземельщик, по ТВ рассказали. Погугли 2 минуты и не позорься.
1
@estymo1391 > ссср сам стал фактическим оккупантом Оккупантом чего? > навязал свой голимый социализм Европе Голимый советский социализм - это лучшее, что было в Европе. Капитализм и срыночек говно. > и отбросил кучу стран на несколько десятилетий назад Например? Все коммунистические страны Восточной Европы стали на голову лучше - везде была проведена индустриализация. Страны ОВД в экономическом отношении были мощнее стран южной Европы. Венгрия была богаче Португалии, Чехословакия была богаче Испании. ВВП на душу населения ГДР в отдельные годы был даже больше, чем у ФРГ. Можешь посмотреть статистику книги фактов ЦРУ или Мэддиссона того же. При том недосоциализме, который был навязан СССР, Восточная Европа сокращала свое отставание от Западной Европы и сильно опережала Южную. > Я уже молчу о Праге, Будапеште, западном Берлине и проч Забавно, что протесты в ЧССР в 1968 и в ВНР в 1956 возглавляли коммунисты/социалисты. > Скольким людям все это стоило жизни Нескольким сотням человек. Сильно меньше, чем во французском Алжире, или при диктатуре Салазара в Португалии (страна НАТО, бтв). > Там и сегодня ненавидят русских те, кто это пережил Особенно в Венгрии)
1