Comments by "Boris Shono" (@borisshono8974) on "Proshloe исторический журнал"
channel.
-
14
-
РЕПОСТ. enkhbat enkhbat 2 года назад - Привет из Монголии. Разговор очень интересный, хотя все что говорил ученый эксперт Ж.Сабитов не большой сюрприз для нас, кто из Монголии. Его разговор о работах его команды и другие современные генетические исследовании +90% потверждают нашу коллективную , или историческую память монголов. Комментарии к разговору также очень интересны. Здесь очень чувствуется разница в мышлениях современных казахов и современных монголов. У нас в Монголии мы не делим нашу нацию на роды или племени. Это уже пройденный исторический этап для нас, как и у других давно состоявшихся наций. 800 лет назад Чингис хан объединил все монгольские племена и создал единую нацию. Хотя у нас есть территориальные или иные административные разделения, никто уже не делит нас по крови или что-то вроде по-генетически. В то же время каждый знает свое свой род . Монголия - это имя нации, не национальности. Халха(щит)-монголы это один из национальностей Монголии. Вы не чувствуете разницы между халха монголов, бурят, казахов и других национальностей в Монголии. Многие буряты были премьер министрами, многие казахы министрами итд. Честно говоря, я не очень различаю их по истории их крови. Мы знаем нашу историю. Мы знаем почему мы были сильны когда-то, почему сейчас не мировая империя. Сейчас все в другом измерении. Монголия сейчас открытая и демократическая страна. Мы имеем очень большие и трудные проблемы, также мы имеем очень большие успехи и хорошее динамичное гражданское общество. Казахы в Монголии, они один из нас. Многие казахы это тюрко-язычные монголы. Это тоже не новость для нас. Монгольские ханы возвели Ислам впервые из религии в изгнании в государственную религию в многих нациях. Монгольские ханы создали и титулировали Первого Далай лама, лидера буддистов. Хан Баты (еще больше его сын Сартаг) был покровителем возрождения и защитникам Православной церкви. Все это участь Великих завоевателей. Это уже история. Обсуждать хорошо, или плохо - обсуждать сколько угодно можно. Но все это только наше мнение, не история. Монголы всегда были толерантны ко всем религиям. Сейчас мы такие же. Мы знаем что, древние хунны, тюрки, уйгуры, киргизы жили в этих степях и горах, и они оставили нам свои гены очень щедро. Монгольское завоевание оставила нам ещё больше. Мы знаем что сегодня наши братья казахы создают свою новую нацию, поэтому ищет свою идентичность в этом мире. Поэтому такие дискуссии в казахском обществе очень сильны и колоритны. Мы всегда считали казахов нашими родственниками и братьями. Желаю успеха :))
10
-
РЕПОСТ. МОНГОЛ ЭВ ХАМТ -
-в Монголии 11 июля каждый год на государственном уровне отмечают день рождения или годовщину Империи Хүннү, Великой Монгольской Империи и Народной революции 1921 года. Отмечают его праздником Наадам или Три игры мужей, проводившихся ещё при Модун шаньюе в Лунчен. Всем известны китайские источники с того периода. Начинают Наадам государственными ритуальными песнопениями специальных протяжных песен, которые иностранцы ассоциируют с волчьим воем. Государственным символом и гербом как Империи Хүннү, Великой Монгольской Империи и современного монгольского государства Монгол Улс является традиционно изображение соёмбо или Солнце и Луна. В период Великой Монгольской Империи наверху Солнца и Луны было добавлено изображение пикирующего кречета, родового тотема боржигон, Чингисхана.
Также в письме даосскому мудрецу Чан Чуню Чингис хаан прямо говорит, что Я создал империю подобной империи великих шаньюев.
Государственная символика, традиция, историческая память народа и наследие Хүннү такие как государственные игры Наадам и государственные протяжные песни никогда не прерывалась в монгольском народе халха и по всей Монголии по сей день. Всё это отличительные маркеры чисто монгол и Монгольской государственности.
У других народов вышедших из Империи Хүннү нет таких символов государственности и народных традиций вообще или они не унаследованы в полной мере в традиционной изначальной содержательной форме как у халха монгол Монголии.
Также прямым доказательством безраздельного права на полное наследия всего духовно-материальнго и культурно-исторического наследия народа хүннү лишь монголами является историческая карта с видом компактного и непрерывного расселения монголоязычных народов на территории географического региона называемой издревле Монголия.
В неё входят непрерывно территории от Восточного Казахстана, Синцзяня и до Кореи с Запада на Восток и начиная с Прибайкалья, Бурятии, Забайкалья, Тувы и Цинхай и Амдо в Китае с Севера на Юг с твёрдым ядром в современной Монголии или Халха Монголии.
В тоже время расселение всех тюркоязычных народов наблюдается лишь по западной и северной периферии Монголосферы. И то лишь не непрерывное, а очаговое фрагментарное расселение тюркоязычных.
Все это лишь доказывает что хүннү были изначально монголоязычными. Государствообразующим народом хүннү однозначно были протомонголы
ближе друг другу чем сейчас.
8
-
7
-
7
-
@tenzindorzhi4488 РЕПОСТ. Maksarjav
4 д
Про историю казахов говорят следующие факты.
1) достоверно установленных письменных памятников казахов, как и вообще исторических и литературных текстов на казахском языке, относящихся даже к позднему средневековью (XV—XVI века), не существует. Более того, самые ранние образцы устного творчества казахов восходят лишь к ногайской орде. Поэтому, даже принимая во внимание бесписьменный характер казахской традиционной культуры (как у африканских племен), утверждать, что история казахов древнее 16-го века, нет никаких оснований.
2) считать казахское ханство государством можно лишь с очень большой натяжкой. Здесь больше подходит термин протогосударственное образование. Поскольку у казахского ханства не было даже элементарных атрибутов государственности. Это был обычный родоплеменной союз. По факту всех кочевых тюрков (киргизов, ногаев и узбеков) загнали в приаральские пустыни Эрдэни-Батур и его наследники. Эти племена в 17-м веке стали основой формирования современных казахов.
Русские правители защитили эти племена от истребления со стороны ойратских, кокандских и маньчжурских ханов. Только уже в советское время им придумали новое название, дали автономию и создали промышленность.
3) считать казахское ханство наследницей золотой орды и вообще чингисидским государством также нет никаких оснований. Единственной законной династией Джучидов являются Батуиды, чья линия прервалась еще в 14-м веке. Более того, документально не подтверждена принадлежность Урус-хана даже к младшим линиям Джучи-хана в лице его сыновей Орду-Эжена и Туха-Тимура (к которым казахские историки возводят род Урус-хана). В связи с отсутствием средневековых письменных источников по истории казахов достоверно подтвердить происхождение Керея и Жанибека от рода Урус-хана также невозможно. Вероятнее всего, они были самозванцами вроде Лжедмитрия, Пугачева или Карасакала, т.е. даже к даже к младшим линиям Джучи-хана они никакого отношения не имели, также, как и все их потомки – казахские торе. Собственно, поэтому соседние правители узбеки-шейбаниды и ойратские тайджи называли их касаками, т.е. безродными.
6
-
@KSKAS-dj2zl Испокон веков в Монголии живут монголы. И.Бичурин ( самый известный востоковед 19 века, православный монах, чуваш по национальности, более 19 лет жил и изучал китайскую хронику в Китае ) - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2). И непонятно почему несчастные тюркоязычные муслимы клеются к истории монголов . Наверное потому, что - "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов
5
-
5
-
5
-
@ТулепСаутбеков Казахский ученый Мади алимов - "теперь по поводу Чингисхана. Вопрос о том, является ли он казахом либо предком казахов, судя по всему, становится нашим вечным проклятием. Тем не менее, если исходить из объективного восприятия истории и научной трактовки процессов этногенеза, то можно уверенно заявить, что никаким казахом он не был. Хотя бы потому, что в тот период, когда он жил и совершал свои деяния, казахской нации, как таковой, в природе не существовало".
4
-
4
-
4
-
alpachino5553 Различные племена — хунну, дунху, гунны, сяньби, жужане, тугюе, — по Бичурину, являлись не чем иным, как монгольскими племенами. Дом Тугюе он называет отдельной отраслью дома Хунну, по прозванию Ашина. Он считал, что народ, именуемый в китайских хрониках «тукюе» 突厥, являлся монгольским и был известен под народным названием дулга: «Дом Тугюе по-монгольски называется Дулга [Тукуе].Бичурин делает заключение о монголоязычности правящего клана Тюркютского каганата. Монголоязычность правящего рода Ашина также поддерживали ряд других ученых. Согласно Л. Н. Гумилёву, когда объединение Ашина «вышло на арену истории, всем его представителям был понятен межплеменной язык того времени — сяньбийский, то есть древнемонгольский». Об этногенетических связях между протомонгольскими (сяньбийскими) тогонами и тугю пишет в своей работе Н. В. Абаев.
4
-
@KSKAS-dj2zl
Maksarjav
Про историю казахов говорят следующие факты.
1) достоверно установленных письменных памятников казахов, как и вообще исторических и литературных текстов на казахском языке, относящихся даже к позднему средневековью (XV—XVI века), не существует. Более того, самые ранние образцы устного творчества казахов восходят лишь к ногайской орде. Поэтому, даже принимая во внимание бесписьменный характер казахской традиционной культуры (как у африканских племен), утверждать, что история казахов древнее 16-го века, нет никаких оснований.
2) считать казахское ханство государством можно лишь с очень большой натяжкой. Здесь больше подходит термин протогосударственное образование. Поскольку у казахского ханства не было даже элементарных атрибутов государственности. Это был обычный родоплеменной союз. По факту всех кочевых тюрков (киргизов, ногаев и узбеков) загнали в приаральские пустыни Эрдэни-Батур и его наследники. Эти племена в 17-м веке стали основой формирования современных казахов.
Русские правители защитили эти племена от истребления со стороны ойратских, кокандских и маньчжурских ханов. Только уже в советское время им придумали новое название, дали автономию и создали промышленность.
3) считать казахское ханство наследницей золотой орды и вообще чингисидским государством также нет никаких оснований. Единственной законной династией Джучидов являются Батуиды, чья линия прервалась еще в 14-м веке. Более того, документально не подтверждена принадлежность Урус-хана даже к младшим линиям Джучи-хана в лице его сыновей Орду-Эжена и Туха-Тимура (к которым казахские историки возводят род Урус-хана). В связи с отсутствием средневековых письменных источников по истории казахов достоверно подтвердить происхождение Керея и Жанибека от рода Урус-хана также невозможно. Вероятнее всего, они были самозванцами вроде Лжедмитрия, Пугачева или Карасакала, т.е. даже к даже к младшим линиям Джучи-хана они никакого отношения не имели, также, как и все их потомки – казахские торе. Собственно, поэтому соседние правители узбеки-шейбаниды и ойратские тайджи называли их касаками, т.е. безродными.
4
-
4
-
4
-
Как же был прав И.Бичурин ( самый известный востоковед 19 века, православный монах, чуваш по национальности, более 19 лет жил и изучал китайскую хронику в Китае ) - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
4
-
4
-
4
-
Монгольские учёные открыли, доказали, что так называемые, тюркские руны оказались хуннскими и назывались не рун, а ХҮН. Или иначе, оказались одной из реальных разновидностей, именно, монгольской письменности, читаемые и полностью расшифровываемые, абсолютно понимаемые, именно, на монгольском языке.
На современном монгольском халхаском диалекте читается до 70%, на казахском до 30%, на туркменском 20%, на турецком лишь 5% слов текста со стеллы Билге кагана. Например, в казахском отсутствуют такие слова, как хууль, ёс, яам, сайд, цэрэг / закон, право, министерство, министр, солдат. Они заменены на русские и персидские слова.
Делается заявление, что оказывается, все тексты периода Тюркских каганатов полностью читаются лишь на монгольском языке. Их невозможно адекватно расшифровать и прочитать ни на одном из современных тюркских языков, в виду их сильной деформации и загрязнения иностранными словами/арабскими, персидскими.
Делается вывод, что пратюркский язык синих тюрок был лишь диалектом монгольского и не является языком отдельным от монгольской языковой семьи. Это позволяет утверждать тщательный лингвистический анализ слов и текстов построенных, как оказалось, на логике и законах словообразования именно монгольского языка, который остаётся неизменным и по сей день.
Монгольские лингвисты учёные приносят извинения общественности в том, что вообще не обращали внимания на данные памятники истории письменности, считая традиционно, по советски, их памятниками именно тюркского, а не монгольского языка, письменности и культуры. В чём, как оказалось, сильно заблуждались.
На базе филологического факультета университета Улаанбаатар открыты первые курсы обучения монгольской письменности ХҮН. Памятники этой письменности распространены по всей Монголии на стеллах, скалах и в пещерах. И они ждут своего истинного прочтения.
Вся эпоха Тюркских каганатов становится неотъемлемой частью истории именно Монгольского государства, монгольского народа, монгольского языка, монгольской культуры и письменности."
https://livetv.mn/p/7269
4
-
4
-
4
-
@KSKAS-dj2zl Как же был прав И.Бичурин ( самый известный востоковед 19 века, православный монах, чуваш по национальности, более 19 лет жил и изучал китайскую хронику в Китае ) - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
3
-
@KSKAS-dj2zl В Великой Степи Во все времена рулили монголы. Как же был прав И.Бичурин ( самый известный востоковед 19 века, православный монах, чуваш по национальности, более 19 лет жил и изучал китайскую хронику в Китае ) - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
3
-
3
-
3
-
alpachino5553 РЕПОСТ. Maksarjav
3 ч
Про историю казахов говорят следующие факты.
1) достоверно установленных письменных памятников казахов, как и вообще исторических и литературных текстов на казахском языке, относящихся даже к позднему средневековью (XV—XVI века), не существует. Более того, самые ранние образцы устного творчества казахов восходят лишь к ногайской орде. Поэтому, даже принимая во внимание бесписьменный характер казахской традиционной культуры (как у народов крайнего севера), утверждать, что история казахов древнее 16-го века, нет никаких оснований.
2) считать казахское ханство государством можно лишь с очень большой натяжкой. Здесь больше подходит термин протогосударственное образование. Поскольку у казахского ханства не было даже элементарных атрибутов государственности. Это был обычный родоплеменной союз. По факту всех кочевых тюрков (киргизов, ногаев и узбеков) загнали в приаральские пустыни ойратские (джунгарские) правители. Эти племена в 17-м веке стали основой формирования современных казахов.
Русские цари защитили эти племена от истребления со стороны ойратских, кокандских и маньчжурских ханов. Только уже в советское время им придумали новое название, дали автономию и создали промышленность.
3) считать казахское ханство наследницей золотой орды и вообще чингисидским государством также нет никаких оснований. Единственной законной династией Джучидов являются Батуиды, чья линия прервалась еще в 14-м веке. Более того, документально не подтверждена принадлежность Урус-хана даже к младшим линиям Джучи-хана в лице его сыновей Орду-Эжена и Туха-Тимура (к которым казахские историки возводят род Урус-хана). В связи с отсутствием средневековых письменных источников по истории казахов достоверно подтвердить происхождение Керея и Жанибека от рода Урус-хана также невозможно. Вероятнее всего, они были самозванцами вроде Лжедмитрия, Пугачева или Карасакала, т.е. даже к даже к младшим линиям Джучи-хана они никакого отношения не имели, также, как и все их потомки – казахские торе. Собственно, поэтому соседние правители узбеки-шейбаниды и ойратские тайджи называли их касаками, т.е. безродными.
разную генетику.
3
-
@KSKAS-dj2zl Как же был прав И.Бичурин ( самый известный востоковед 19 века, православный монах, чуваш по национальности, более 19 лет жил и изучал китайскую хронику в Китае ) - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
Maksarjav
4 д
Про историю казахов говорят следующие факты.
1) достоверно установленных письменных памятников казахов, как и вообще исторических и литературных текстов на казахском языке, относящихся даже к позднему средневековью (XV—XVI века), не существует. Более того, самые ранние образцы устного творчества казахов восходят лишь к ногайской орде. Поэтому, даже принимая во внимание бесписьменный характер казахской традиционной культуры (как у африканских племен), утверждать, что история казахов древнее 16-го века, нет никаких оснований.
2) считать казахское ханство государством можно лишь с очень большой натяжкой. Здесь больше подходит термин протогосударственное образование. Поскольку у казахского ханства не было даже элементарных атрибутов государственности. Это был обычный родоплеменной союз. По факту всех кочевых тюрков (киргизов, ногаев и узбеков) загнали в приаральские пустыни Эрдэни-Батур и его наследники. Эти племена в 17-м веке стали основой формирования современных казахов.
Русские правители защитили эти племена от истребления со стороны ойратских, кокандских и маньчжурских ханов. Только уже в советское время им придумали новое название, дали автономию и создали промышленность.
3) считать казахское ханство наследницей золотой орды и вообще чингисидским государством также нет никаких оснований. Единственной законной династией Джучидов являются Батуиды, чья линия прервалась еще в 14-м веке. Более того, документально не подтверждена принадлежность Урус-хана даже к младшим линиям Джучи-хана в лице его сыновей Орду-Эжена и Туха-Тимура (к которым казахские историки возводят род Урус-хана). В связи с отсутствием средневековых письменных источников по истории казахов достоверно подтвердить происхождение Керея и Жанибека от рода Урус-хана также невозможно. Вероятнее всего, они были самозванцами вроде Лжедмитрия, Пугачева или Карасакала, т.е. даже к даже к младшим линиям Джучи-хана они никакого отношения не имели, также, как и все их потомки – казахские торе. Собственно, поэтому соседние правители узбеки-шейбаниды и ойратские тайджи называли их касаками, т.е. безродными.
3
-
".......Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. Это выводы палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022). И новосибирских ученых-палеогенетиков и историков СО РАН.
Их исследования полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
2
-
.......................... Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. . Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022).
Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья.
2
-
@KSKAS-dj2zl РЕПОСТ. Maksarjav
4 д
Про историю казахов говорят следующие факты.
1) достоверно установленных письменных памятников казахов, как и вообще исторических и литературных текстов на казахском языке, относящихся даже к позднему средневековью (XV—XVI века), не существует. Более того, самые ранние образцы устного творчества казахов восходят лишь к ногайской орде. Поэтому, даже принимая во внимание бесписьменный характер казахской традиционной культуры (как у африканских племен), утверждать, что история казахов древнее 16-го века, нет никаких оснований.
2) считать казахское ханство государством можно лишь с очень большой натяжкой. Здесь больше подходит термин протогосударственное образование. Поскольку у казахского ханства не было даже элементарных атрибутов государственности. Это был обычный родоплеменной союз. По факту всех кочевых тюрков (киргизов, ногаев и узбеков) загнали в приаральские пустыни Эрдэни-Батур и его наследники. Эти племена в 17-м веке стали основой формирования современных казахов.
Русские правители защитили эти племена от истребления со стороны ойратских, кокандских и маньчжурских ханов. Только уже в советское время им придумали новое название, дали автономию и создали промышленность.
3) считать казахское ханство наследницей золотой орды и вообще чингисидским государством также нет никаких оснований. Единственной законной династией Джучидов являются Батуиды, чья линия прервалась еще в 14-м веке. Более того, документально не подтверждена принадлежность Урус-хана даже к младшим линиям Джучи-хана в лице его сыновей Орду-Эжена и Туха-Тимура (к которым казахские историки возводят род Урус-хана). В связи с отсутствием средневековых письменных источников по истории казахов достоверно подтвердить происхождение Керея и Жанибека от рода Урус-хана также невозможно. Вероятнее всего, они были самозванцами вроде Лжедмитрия, Пугачева или Карасакала, т.е. даже к даже к младшим линиям Джучи-хана они никакого отношения не имели, также, как и все их потомки – казахские торе. Собственно, поэтому соседние правители узбеки-шейбаниды и ойратские тайджи называли их касаками, т.е. безродными.
2
-
2
-
2
-
Фархад Нуржанов . Ну-ка приведи какую ни будь летопись раннего или даже позднего средневековья на казахском языке. Днем с огнем не отыщешь. Почему? Ответ Академика АН Республики Узбекистан Г. Хидоятова. В Казахстане вновь суета у историков – дан приказ найти могилы создателей казахской государственности Кирея и Джанибека. Проблема застарелая и видимо неразрешимая, как квадратура круга. Таких ханов не было в истории и не могло быть, т.к. не существовало казахской государственности. До 1938г., когда была образована КазССР. Когда-то идеологи Алаш Орды назойливо пытались образовать концепцию создания казахского государства, да вот беда, отсутствовали письменные свидетельства вообще об истории казахского народа. Казахи всю историю не создавали письменных источников, которые могли бы предъявить конкретные факты, имена, династии, события. Все источники исходили от акынов и их устного мифотворчества. Батыры, султаны, справедливые бии и их красавицы дочери были выдумками акынов. Пели, кто во что горазд. Они бродили от аула к аулу и разносили в народ свои мифы и легенды. Казахские племена были безграмотны, некому было читать, некому было писать историю. Только слушали, верили и гордились.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
userMichiganState Мамбетина. Учи историю. И.Бичурин ( самый известный востоковед 19 века, православный монах, чуваш по национальности, более 19 лет жил и изучал китайскую хронику в Китае ) - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2). Как же он был прав. ........................... Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. . Это - Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022).
2
-
2
-
2
-
В Великой Степи Во все времена рулили монголы. Как же был прав И.Бичурин ( самый известный востоковед 19 века, православный монах, чуваш по национальности, более 19 лет жил и изучал китайскую хронику в Китае ) - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
2
-
В Великой Степи Во все времена рулили монголы. Как же был прав И.Бичурин ( самый известный востоковед 19 века, православный монах, чуваш по национальности, более 19 лет жил и изучал китайскую хронику в Китае ) - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
2
-
2
-
2