Comments by "Boris Shono" (@borisshono8974) on "Казахстанских ученых хотели посадить в тюрьму в Монголии" video.

  1.  @ТестТестов-м4м  Салим Муканов , ученый с РК - "Наверное, в силу того, что это неизбежное явление для такого молодого государства, как Казахстан. Появилась дурная привычка примазываться к чужой истории, к чужой культуре. Мы должны научиться понимать и ценить нашу кочевую историю и культуру, а не выдумывать того, чего в ней не было и быть не могло в принципе Поэтому нам предстоит труднейшая работа по преодолению комплекса собственной неполноценности, а еще комплекса зависти и комплекса заимствования чужих стереотипов. И уж совсем негоже заниматься "приватизацией" чужих героев, как это происходит, например, с Атиллой и Чингис-ханом. Опускаясь до этого, мы как бы заочно признаем свою малозначительность в истории. Давайте откажемся от попыток не нашу историю делать нашей. Чтобы нас уважал мир и чтобы мы уважали сами себя. Пора отказаться от мифологизации раз и навсегда."
    14
  2.  @alashqazaq  РЕПОСТ. enkhbat 2 года назад (изменено) Привет из Монголии. У нас в Монголии мы не делим нашу нацию на роды или племени (хотя каждый знает свою происхождение-родословную до 7 и более поколении). Это уже давно пройденный исторический этап для нас, как и у русских. 800 лет назад Чингис- хан обьединил всех монгольские племена и создал единую НАЦИЮ. Хотя у нас есть территориальные или иные административные разделения, никто уже не делит нас по крови или что-то вроде по-генетически ( генетика монголов как имперской нации очень разнообразна,хорошо изучена). Монголия - это имя НАЦИИ, не НАЦИОНАЛЬНОСТИ. Халха-монголы это один из национальностей Монголии. У нас вы не почувствуете разницы между халха монголов, бурят,ойратов, казахов и других национальностей в Монголии. Многие буряты были премьер министрами, казахы министрами, ойраты президентами тд. Честно говоря, я не очень различаю их по истории их крови. Мы знаем нашу историю. Мы знаем почему мы были сильны когда-то, почему сейчас не мировая империя. Сейчас все в другом измерении. Монголия сейчас открытая и демократическая страна. Мы имеем очень большие и трудные проблемы, в тоже время мы имеем очень большие успехи и хорошее динамичное гражданское общество. Казахы в Монголии, они один из нас. Религиозное деление - это очень современная история в нашей истории. Монгольские ханы возвели Ислам впервые из религии в изгнании в государственную религию в многих нациях. Монгольские ханы создали и титулировали Первого Далай лама, лидера буддистов. Хан Баты (еще больше его сын Сартаг) был покровителем возрождения и защитникам Православной церкви. Все это Участь Великих завоевателей. Это уже мировая история. Обсуждать хорошо, или плохо - обсуждать сколько угодно можно. Но историю изменить невозможно. Монголы всегда были толерантны ко всем религиям. Сейчас мы такие же. Мы знаем что, древние хунны, тюрки, уйгуры, киргизы жили в наших степях и горах, и они оставили нам свои гены очень щедро. Монгольское завоевание оставила нам ещё больше. Мы знаем также, древние тюрки (турэг) - они не современные турки, древние уйгуры - не современные уйгуры, древние киргизы (хиргисы) - только часть сегодняшних киргизов и т д. Мы знаем что сегодня наши братья казахы создают свою новую нацию, поэтому они ищут свою идентичность в этом мире. Мы же всегда считали казахов нашими родственниками и братьями в Великой Степи. Что и подтверждается генетическими исследованиями в Казахстане. :))
    9
  3. ОТВЕТИТЬ enkhbat 2 года назад (изменено) Привет из Монголии. У нас в Монголии мы не делим нашу нацию на роды или племени (хотя каждый знает свою происхождение-родословную до 7 и более поколении). Это уже давно пройденный исторический этап для нас, как и у русских. 800 лет назад Чингис- хан обьединил всех монгольские племена и создал единую НАЦИЮ. Хотя у нас есть территориальные или иные административные разделения, никто уже не делит нас по крови или что-то вроде по-генетически ( генетика монголов как имперской нации очень разнообразна,хорошо изучена). Монголия - это имя НАЦИИ, не НАЦИОНАЛЬНОСТИ. Халха-монголы это один из национальностей Монголии. У нас вы не почувствуете разницы между халха монголов, бурят,ойратов, казахов и других национальностей в Монголии. Многие буряты были премьер министрами, многие казахы министрами тд. Честно говоря, я не очень различаю их по истории их крови. Мы знаем нашу историю. Мы знаем почему мы были сильны когда-то, почему сейчас не мировая империя. Сейчас все в другом измерении. Монголия сейчас открытая и демократическая страна. Мы имеем очень большие и трудные проблемы, в тоже время мы имеем очень большие успехи и хорошее динамичное гражданское общество. Казахы в Монголии, они один из нас. Религиозное деление - это очень современная история в нашей истории. Монгольские ханы возвели Ислам впервые из религии в изгнании в государственную религию в многих нациях. Монгольские ханы создали и титулировали Первого Далай лама, лидера буддистов. Хан Баты (еще больше его сын Сартаг) был покровителем возрождения и защитникам Православной церкви. Все это участь Великих завоевателей. Это уже мировая история. Обсуждать хорошо, или плохо - обсуждать сколько угодно можно. Но историю изменить невозможно. Монголы всегда были толерантны ко всем религиям. Сейчас мы такие же. Мы знаем что, древние хунны, тюрки, уйгуры, киргизы жили в наших степях и горах, и они оставили нам свои гены очень щедро. Монгольское завоевание оставила нам ещё больше. Мы знаем также, древние тюрки (турэг) - они не современные турки, древние уйгуры - не современные уйгуры, древние киргизы (хиргисы) - только часть сегодняшних киргизов и т д. Мы знаем что сегодня наши братья казахы создают свою новую нацию, поэтому они ищут свою идентичность в этом мире. Мы же всегда считали казахов нашими родственниками и братьями в Великой Степи. Что и подтверждается генетическими исследованиями в Казахстане. :))
    8
  4. РЕПОСТ. " Говоря о генетике - то она подтверждает преобладание у этих народов монгольского элемента в сочетании с тюркским языком. Резонно отметить, что если бы Золотой Орды и Монгольской империи не существовало, не возникло бы и этих народов. Эти народы имели в прошлом (13-15 веках) единое прошлое, они сформированы на территории единого пространства, то есть монгольского государства. Например, нирун- монгольское племя коренных монголов Барын (баарын)- есть у киргизов, крымских татар, башкир, узбеков, каракалпаков и у самих халха-монголов; дарлекин- монголы джалаиры- у казахов, каракалпаков,киргизов, узбеков, крымских татар, ногайцев, хазарейцев как и у самих халха-монголов и бурятов. Расселение этих племен неопровержимо доказывает экспансию Монгольской империи на Запад."
    7
  5.  @МадинаАйтжанова-ф1е  Ну никак Чингисхан не может быть чюрком,тем более казахом. Почему? Да потому что предки казахов зародились именно в эпоху монголского нашествия на Дешт и кипчак. //// "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." ///...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. /// Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов.
    6
  6. @AAA Генетика-наука точная. Данные генетических исследований в Казахстане свидетельствуют о том, что казахи в основном сформировались из двух генетических компонентов - местного женского(кипчакского) и пришлого в 13 веке центральноазиатского мужского - (монгольского, тунгусманьчжурского и китайского). Казахи старшего жуза по генетике ( по мужской линии) С-М217 - монголы, младшего жуза С -М48 - тунгусманьчжуры. Коныраты С3Д, и также часть джалаиров N1c - это буряты, а найманы О - китайцы. Выше перечисленные гаплогруппы у монголов, китайцев, маньчжуров намного древнее ,чем у казахов. Датирование четео показало - у казахов эти гаплы появились лишь в период монгольского нашествия. А калмыки (западные монголы) оставили генетический след во всех трех жузах.
    5
  7.  @alashqazaq  Буряты- прямые потомки древних курыкан и байерку. Буряты довольно многокомплексный народ. Однако основные гаплогруппы у бурят N и С. Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций. Данная гаплогруппа - основная у бурят.
    4
  8. А не проще было, как это делают ученые других стран, сперва договориться с монголами о цели исследований? ? Согласовать с ихними учеными все вопросы проведения работ? Хотя генетика монгольских народов ( как имперской нации - по Ж.Сабитову)) изучена очень хорошо. А так, надо заметить, казахи отделались очень легко. Монголы очень мягко отнеслись к ним. Видимо- учитывая их близкородственные связи с монголами по мужской линии. Вы заметили? По фейсу- по внешнему виду - все четверо намного монголистее (азиатистее) чем сами монголы.
    4
  9.  Eric  Пиз..ж чистой воды. Салим Муканов , ученый с РК - "Наверное, в силу того, что это неизбежное явление для такого молодого государства, как Казахстан. Появилась дурная привычка примазываться к чужой истории, к чужой культуре. Мы должны научиться понимать и ценить нашу кочевую историю и культуру, а не выдумывать того, чего в ней не было и быть не могло в принципе Поэтому нам предстоит труднейшая работа по преодолению комплекса собственной неполноценности, а еще комплекса зависти и комплекса заимствования чужих стереотипов. И уж совсем негоже заниматься "приватизацией" чужих героев, как это происходит, например, с Атиллой и Чингис-ханом. Опускаясь до этого, мы как бы заочно признаем свою малозначительность в истории. Давайте откажемся от попыток не нашу историю делать нашей. Чтобы нас уважал мир и чтобы мы уважали сами себя. Пора отказаться от мифологизации раз и навсегда."
    4
  10.  @ОаоаопОаоаоаоага  Д..а. Вникни в слова ученого РК. Салим Муканов , ученый с РК - "Наверное, в силу того, что это неизбежное явление для такого молодого государства, как Казахстан. Появилась дурная привычка примазываться к чужой истории, к чужой культуре. Мы должны научиться понимать и ценить нашу кочевую историю и культуру, а не выдумывать того, чего в ней не было и быть не могло в принципе Поэтому нам предстоит труднейшая работа по преодолению комплекса собственной неполноценности, а еще комплекса зависти и комплекса заимствования чужих стереотипов. И уж совсем негоже заниматься "приватизацией" чужих героев, как это происходит, например, с Атиллой и Чингис-ханом. Опускаясь до этого, мы как бы заочно признаем свою малозначительность в истории. Давайте откажемся от попыток не нашу историю делать нашей. Чтобы нас уважал мир и чтобы мы уважали сами себя. Пора отказаться от мифологизации раз и навсегда."
    4
  11. А не проще было, как это делают ученые других стран, сперва договориться с монголами о цели исследований? ? Согласовать с ихними учеными все вопросы проведения работ? Хотя генетика монгольских народов ( как имперской нации - по Ж.Сабитову)) изучена очень хорошо. А так, надо заметить, казахи отделались очень легко. Монголы очень мягко отнеслись к ним. Видимо- учитывая их близкородственные связи с монголами по мужской линии. Вы заметили? По фейсу- по внешнему виду - все четверо намного монголистее (азиатистее) чем сами монголы.
    3
  12.  @Astana2024Astana  РЕПОСТ. " Казахи состоят из разных этносов и народностей, чужих друг другу по крови и менталитету, их обьединили в один этноним благодаря советской власти. Этноним "казах" возник в 36 году 20 века. Он состоит из разных народов и этносов, чужих друг другу. Сейчас историю пытаются искажать только ваши полу-казахи, они написали историю-сказку по указке калмыка Назарбаева. А официальная мировая история осталась прежней, её написали в средних веках величайшие историки китайцы, итальянцы, персы, арабы,русские,армяне и французы. Именно эта история считается настоящей и правдивой, основанная на исторических фактах современников той эпохи, того времени. Ни в одних древних текстах и рукописях средних веков не упоминается такой этнос, как казахи. Предки казахов, называвшиеся узбеками, появляются лишь в 15 веке, спустя 300 лет после завоевания монголами Ср Азии. Лучше почитайте А.Бисенбаева, ученого из Кз, доцента исторических наук. Это лучше, чем пытаться придумывать сказки о "древних казахах". Каждый казах вынужден сам сочинять историю из-за неимения еекак таковой. Потомки пользуются тем, что оставили предки, а они вам казахам не оставили ничего потому, что они не были воинами, а их потомки вынуждены постоянно врать и придумывать сказки о своих никчемных предках. Ваши предки покорно стояли на коленях перед всеми своими завоевателями."
    3
  13. UTYTNBRF\ГЕНЕТИКА ….."Y-хромосомные гаплогруппы - это статистические маркеры, позволяющие понять происхождение человеческих популяций. Особенность Y-хромосомы в том, что она передается от отца к сыну практически в неизменном виде и не испытывает «смешения» и «разбавления» материнской наследственностью. Это позволяет использовать ее как математически точный инструмент для определения происхождения по отцовской линии. Если термин «династия» имеет какой-либо биологический смысл, то это именно наследование Y-хромосомы. (По ссылке можно найти детальное, но простое для понимания объяснение феномена) Династия «по матери» тоже возможна, но не по хромосомному геному, а по митохондриальному, т.е. по полуавтономному геному вспомогательной клеточной органеллы. Y-хромосомная гаплогруппа определяет совокупность мужчин, объединенных наличием такого маркера, т.е. происходящих от общего предка-патриарха, у которого много тысяч лет назад случилась специфическая мутация Y-хромосомы. (По ссылке можно найти «родословное древо» гаплогрупп и их распределение на карте мира) Любой современный этнос состоит из представителей нескольких, как минимум – двух-трех Y-хромосомных гаплогрупп. Географическое распространение гаплогрупп связано с историей миграций древних популяций, которые стали предковыми для этносов или групп этносов. Например, гаплогруппу N3 можно назвать «финно-угорской»: если она встречается у представителей какой-то местности, то значит, в прошлом население здесь смешивалось с финно-уграми. Или же сюда пришли уже «смешанные» племена. Изучение статистики гаплогрупп позволило антропологам восстановить картину миграций человеческих популяций за последние десятки тысяч лет, начиная с африканской прародины. Но эти данные также можно использовать для разоблачения разнообразных расистских и ксенофобских мифов."
    3
  14. --------------------------------------."Y-хромосомные гаплогруппы - это статистические маркеры, позволяющие понять происхождение человеческих популяций. Особенность Y-хромосомы в том, что она передается от отца к сыну практически в неизменном виде и не испытывает «смешения» и «разбавления» материнской наследственностью. Это позволяет использовать ее как математически точный инструмент для определения происхождения по отцовской линии. Если термин «династия» имеет какой-либо биологический смысл, то это именно наследование Y-хромосомы. (По ссылке можно найти детальное, но простое для понимания объяснение феномена) Династия «по матери» тоже возможна, но не по хромосомному геному, а по митохондриальному, т.е. по полуавтономному геному вспомогательной клеточной органеллы....--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------0-000 Выводы ученых. Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций. Гаплогруппа N1a1a1a1a (N-F4218) особенно широко распространена у бурят
    3
  15. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования.
    3
  16. Охламон. Ты публично демонстрируешь среднестатистический уровень познания аульных парней. Который никогда не поднимался выше уровня плинтуса.
    3
  17.  @QazaqEli81  Ученые в.т.ч. и казахские давно доказали , что предки казахов появились именно в эпоху монгольского нашествия. Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско воинственные тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)."
    3
  18.  @QazaqEli81  Единственными наследниками Чингисхана по мужской линии, являются носители иного субклада а именно: C2c1a1a1-M407 ( по старому С3Д). В новой работе, опубликованной в журнале European Journal of Human Genetics китайскими генетиками (первый автор — Lan-Hai Wei), получены данные, которые заставляют пересмотреть эту довольно красивую гипотезу. На основании своих результатов авторы построили уточненное филогенетическое дерево Y-хромосомы и переименовали стар-кластер С3* в стар-кластер C2*(C2*ST). Авторы упоминают, что некоторые уже опубликованные ранее данные (работы И.А. Захарова-Гезехуса) не укладываются в обсуждаемую гипотезу. В частности, высокая частота C2*-ST отмечена у казахского рода Керей, члены которого не относятся к родственникам Чингисхана. Кроме того, гаплотип непосредственного потомка Чингисхана Даян-Хана (определенный прямым тестированием его потомков) — C2c1a1a1-M407 ( По старому С3Д) — не относится к стар-кластеру. Так что в задачи работы вошла проверка связи стар-кластера с Чингисханом на основе новых геномных данных, в том числе по полному секвенированию, с обширной территории. Авторы изучили гаплотипы 18 210 индивидов из 292 популяций Восточной Евразии, в том числе впервые представили данные по 6348 человек из 74 популяций. Как пишут авторы, ни один из доноров ДНК, несущих C2* ST, не вел свою генеалогию от Чингисхана, и ни один из тех, кто считал себя потомками Чигисхана, не относился к C2*- ST. Как уже говорилось, прямой потомок Чингисхана Даян-Хан имел другую гаплогруппу C2c1a1a1-M407 ( По старому С3Д), такую же как у хасаридов - потомков Хасара младшего брата Чингисхана)." Гаплогруппа С2с1а1а1-М407 ( По старому С3Д) широко распространена у монголов (особенно у бурят) и казахских коныратов.
    3
  19.  @ОаоаопОаоаоаоага  ---------в нашей стране никто не верит в то что Иисус был казахом-------------------------------------------------------Верят. И Атилла, и Чингисхан были казахами. Сказочники б...ь. Почти поголовно вы не знакомы с трудами своих казахских ученых. Салим Муканов , ученый с РК - "Наверное, в силу того, что это неизбежное явление для такого молодого государства, как Казахстан. Появилась дурная привычка примазываться к чужой истории, к чужой культуре. Мы должны научиться понимать и ценить нашу кочевую историю и культуру, а не выдумывать того, чего в ней не было и быть не могло в принципе Поэтому нам предстоит труднейшая работа по преодолению комплекса собственной неполноценности, а еще комплекса зависти и комплекса заимствования чужих стереотипов. И уж совсем негоже заниматься "приватизацией" чужих героев, как это происходит, например, с Атиллой и Чингис-ханом. Опускаясь до этого, мы как бы заочно признаем свою малозначительность в истории. Давайте откажемся от попыток не нашу историю делать нашей. Чтобы нас уважал мир и чтобы мы уважали сами себя. Пора отказаться от мифологизации раз и навсегда."
    3
  20.  @alashqazaq  @ Ученые утверждают - " Наиболее крупные представители современных тюркоязычных народов имеют мало генетического влияния от первых тюрков. Тюрки больше языковая, чем генетическая общность. Истинные тюрки -это якуты,киргизы.хакасы...., а турки,азербайджанцы, казахи - просто тюркоязычные. Тюркской крови в них практически нет. О чем свидетельствуют современные генетические исследования." (См. Генофонд казахов). Р. Темиргалиев, ученый РК - " Согласно шежире и генетическим данным, к роду Алшин относится около 30 процентов современных казахов, входящих в состав таких родовых подразделений, как Алимулы и Байулы. То есть такие рода, как Адай, Бериш, Алтын, Жаппас, Шеркеш, Таз, Ысык, Есентемир, Байбакты, Кызылкурт, Тана, Маскар, Кете, Шекты, Торткара, Шомекей, Каракесек, Карасакал, согласно шежире, являются не отдельными родами разного происхождения, а ветвями большого казахского рода Алшин тунгус-маньчжурского происхождения С-(М-48)." Генетические исследования (казахский ДНК проект) полностью подтверждают выводы историков о том, что многие казахские рода по мужской линии имеют не только монгольское происхождение, но и в значительной степени тунгусоманьчжурское происхождение. Поскольку в улусе Джучи численность покоренных и мобилизованных в монгольское войско тунгусо-маньчжуров было больше чем самих монголов. Поэтому более 43% современных казахов являются по мужской линии являются носителями гаплогруппы С-(М-48) характерной для тунгусо-маньчжуров
    3
  21. UTYTNBRF\ГЕНЕТИКА ….."Y-хромосомные гаплогруппы - это статистические маркеры, позволяющие понять происхождение человеческих популяций. Особенность Y-хромосомы в том, что она передается от отца к сыну практически в неизменном виде и не испытывает «смешения» и «разбавления» материнской наследственностью. Это позволяет использовать ее как математически точный инструмент для определения происхождения по отцовской линии. Если термин «династия» имеет какой-либо биологический смысл, то это именно наследование Y-хромосомы. (По ссылке можно найти детальное, но простое для понимания объяснение феномена) Династия «по матери» тоже возможна, но не по хромосомному геному, а по митохондриальному, т.е. по полуавтономному геному вспомогательной клеточной органеллы. Y-хромосомная гаплогруппа определяет совокупность мужчин, объединенных наличием такого маркера, т.е. происходящих от общего предка-патриарха, у которого много тысяч лет назад случилась специфическая мутация Y-хромосомы. (По ссылке можно найти «родословное древо» гаплогрупп и их распределение на карте мира) Любой современный этнос состоит из представителей нескольких, как минимум – двух-трех Y-хромосомных гаплогрупп. Географическое распространение гаплогрупп связано с историей миграций древних популяций, которые стали предковыми для этносов или групп этносов. Например, гаплогруппу N3 можно назвать «финно-угорской»: если она встречается у представителей какой-то местности, то значит, в прошлом население здесь смешивалось с финно-уграми. Или же сюда пришли уже «смешанные» племена. Изучение статистики гаплогрупп позволило антропологам восстановить картину миграций человеческих популяций за последние десятки тысяч лет, начиная с африканской прародины. Но эти данные также можно использовать для разоблачения разнообразных расистских и ксенофобских мифов."
    3
  22.  @arayaray520  ------------хахаха не смешите ---------------- Тупой . Ты это скажи венгерским ученым-генетикам. "Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. "
    2
  23.  @temirzhan9438  РЕПОСТ. " Казахи состоят из разных этносов и народностей, чужих друг другу по крови и менталитету, их обьединили в один этноним благодаря советской власти. Этноним "казах" возник в 36 году 20 века. Он состоит из разных народов и этносов, чужих друг другу. Сейчас историю пытаются искажать только ваши полу-казахи, они написали историю-сказку по указке калмыка Назарбаева. А официальная мировая история осталась прежней, её написали в средних веках величайшие историки китайцы, итальянцы, персы, арабы,русские,армяне и французы. Именно эта история считается настоящей и правдивой, основанная на исторических фактах современников той эпохи, того времени. Ни в одних древних текстах и рукописях средних веков не упоминается такой этнос, как казахи. Предки казахов, называвшиеся узбеками, появляются лишь в 15 веке, спустя 300 лет после завоевания монголами Ср Азии. Лучше почитайте А.Бисенбаева, ученого из Кз, доцента исторических наук. Это лучше, чем пытаться придумывать сказки о "древних казахах". Каждый казах вынужден сам сочинять историю из-за неимения еекак таковой. Потомки пользуются тем, что оставили предки, а они вам казахам не оставили ничего потому, что они не были воинами, а их потомки вынуждены постоянно врать и придумывать сказки о своих никчемных предках. Ваши предки покорно стояли на коленях перед всеми своими завоевателями."
    2
  24.  @zarakulniyazova7033  К.Татиля: Как вы думаете, мы когда-нибудь переболеем этими комплексами, перестанем заниматься, как вы сказали, «приватизацией» героев из истории других этносов – того же Аттилы, Чингисхана и даже Иисуса Христа? А.Бисенбаев : - Надеюсь, что переболеем, хотя нельзя не сказать о том, что «новаторы от истории» появляются с пугающей частотой. Причем речь уже идет о «приписках» не только в национальной истории, но даже в племенной и родовой. Это заставляет задуматься о проблеме единства нации. Но главное заключается в другом. Нельзя идти в будущее, повернув голову назад – в прошлое. Нужно менять не прошлое – это занятие бессмысленное и бесплодное, поскольку прошлое неизменно. Необходимо конструктивно менять наше отношение к истории, наше мировоззрение. Тогда и начнется отход от комплексов к нормальному, если хотите, обыденному или холодному восприятию и оценке событий давно минувших дней.
    2
  25.  @zarakulniyazova7033  Салим Муканов , ученый с РК - "Наверное, в силу того, что это неизбежное явление для такого молодого государства, как Казахстан. Появилась дурная привычка примазываться к чужой истории, к чужой культуре. Мы должны научиться понимать и ценить нашу кочевую историю и культуру, а не выдумывать того, чего в ней не было и быть не могло в принципе Поэтому нам предстоит труднейшая работа по преодолению комплекса собственной неполноценности, а еще комплекса зависти и комплекса заимствования чужих стереотипов. И уж совсем негоже заниматься "приватизацией" чужих героев, как это происходит, например, с Атиллой и Чингис-ханом. Опускаясь до этого, мы как бы заочно признаем свою малозначительность в истории. Давайте откажемся от попыток не нашу историю делать нашей. Чтобы нас уважал мир и чтобы мы уважали сами себя. Пора отказаться от мифологизации раз и навсегда."
    2
  26.  @QazaqEli81  Гаплогруппы бурят и казахских коныратов идентичны -по исследованиям ЖСабитова. У казахов эта гапла появилась именно в эпоху монгольского нашествия на Дешт и кипчак.
    2
  27.  @kassym.bolebay  Ученые мира давно пришли к выводу - " Наиболее крупные представители современных тюркоязычных народов имеют мало генетического влияния от первых тюрков. Тюрки больше языковая, чем генетическая общность. Истинные тюрки -это якуты,киргизы.хакасы...., а турки,азербайджанцы, казахи - просто тюркоязычные. Тюркской крови в них практически нет. О чем свидетельствуют современные генетические исследования. " - " Согласно шежире и генетическим данным, к роду Алшин относится около 30 процентов современных казахов, входящих в состав таких родовых подразделений, как Алимулы и Байулы. То есть такие рода, как Адай, Бериш, Алтын, Жаппас, Шеркеш, Таз, Ысык, Есентемир, Байбакты, Кызылкурт, Тана, Маскар, Кете, Шекты, Торткара, Шомекей, Каракесек, Карасакал, согласно шежире, являются не отдельными родами разного происхождения, а ветвями большого казахского рода Алшин тунгус-маньчжурского происхождения С-(М-48)." Генетические исследования (казахский ДНК проект) полностью подтверждают выводы историков о том, что многие казахские рода по мужской линии имеют не только монгольское происхождение, но и в значительной степени тунгусоманьчжурское происхождение. Поскольку в улусе Джучи численность покоренных и мобилизованных в монгольское войско тунгусо-маньчжуров было больше чем самих монголов. Поэтому более 43% современных казахов являются по мужской линии являются носителями гаплогруппы С-(М-48) характерной для тунгусо-маньчжуров
    2
  28. А не проще было, как это делают ученые других стран, сперва договориться с монголами о цели исследований? ? Согласовать с ихними учеными все вопросы проведения работ? Хотя генетика монгольских народов ( как имперской нации - по Ж.Сабитову)) изучена очень хорошо. А так, надо заметить, казахи отделались очень легко. Монголы очень мягко отнеслись к ним. Видимо- учитывая их близкородственные связи с монголами по мужской линии.
    2
  29. Вы заметили? По фейсу- по внешнему виду - все четверо намного монголистее (азиатистее) чем сами монголы.
    2
  30.  @temirzhan9438  Это по твоему. А я вижу чистых азиатов.
    2
  31.  @temirzhan9438  Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3) характерная для монголов[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)."
    2
  32.  @temirzhan9438  Грамотей. Все то, что ты выставил - доказывает то, что твои предки были сформированы в 13 веке на основе двух компонентов - местного женского(кипчакского) и пришлого мужского центральноазиатского, то бишь монгольского,китайского,тунгусманьчжурского. Вышеперечисленные гаплы у казахов (датирование показало) появилось именно в эпоху монгольского нашествия.
    2
  33.  @temirzhan9438  ---------------------------- В итоге в XIII веке повысилась доля монголоидности с 50 до 70 процентов. С тех пор это соотношение не менялось. ------------------------------------------------- Грамотей. Все то, что ты привел доказывает - вы в основном чистые монголоиды- азиаты. Надо быть таким как есть. Не надо комплексовать и показывать свою ущербность.
    2
  34.  @temirzhan9438  ----------------------------------И где вы увидили в исследование слова "казахи в основном чистые азиаты".------------------------------------------ В основном по роже видно. И генетика идентичная. Это факт. Есть среди вас конечно метисы, как и других народов. Поскольку современная территория РК это проходной двор в евроазии. Особенно сильно метизация у вас произошла в 20-м веке вовремя поднятия целины и строительства почти всех городов в стране. Строители и целинники конечно же оставили в степи свои генетические следы.
    2
  35.  @temirzhan9438  ----------------------------------------Всячески пытатся унизить мой народ, при этом коверкая итоги исследовании.-------------------------------Судя по твоим коментам у тебя явный комплекс неполноценности. О таких как ты закомплексованных ранее писал казахский ученый Салим Муканов , - "Наверное, в силу того, что это неизбежное явление для такого молодого государства, как Казахстан. Появилась дурная привычка примазываться к чужой истории, к чужой культуре. Мы должны научиться понимать и ценить нашу кочевую историю и культуру, а не выдумывать того, чего в ней не было и быть не могло в принципе Поэтому нам предстоит труднейшая работа по преодолению комплекса собственной неполноценности, а еще комплекса зависти и комплекса заимствования чужих стереотипов. И уж совсем негоже заниматься "приватизацией" чужих героев, как это происходит, например, с Атиллой и Чингис-ханом. Опускаясь до этого, мы как бы заочно признаем свою малозначительность в истории. Давайте откажемся от попыток не нашу историю делать нашей. Чтобы нас уважал мир и чтобы мы уважали сами себя. Пора отказаться от мифологизации раз и навсегда."
    2
  36.  @temirzhan9438  Историки издавна утверждают - казахи тюркоязычные монгол-китай-тунгусы. Особенно четко это утверждение подтверждено генетическими исследованиями найман казахстана. Так, генетиками Казахстана выявлено: Наиболее часто у найманов Казахстана встречаются две гаплогруппы по мужской линии: типичная для китайцев - O2a2b1-М134[33] (42 %) и монгольская- С2-М217 (37 %). На уровне кланов китайская гаплогруппа O2a2b1-М134 больше характерна для клана толегетай (70 %), тогда как тунгусманьчжурская гаплогруппа C2b1a2-М48 чаще встречается у клана сарыжомарт (61 %)[34].
    2
  37. "Единственными наследниками Чингисхана по мужской линии, являются носители иного субклада а именно: C2c1a1a1-M407 ( Пр старому С3Д). В новой работе, опубликованной в журнале European Journal of Human Genetics китайскими генетиками (первый автор — Lan-Hai Wei), получены данные, которые заставляют пересмотреть эту довольно красивую гипотезу. На основании своих результатов авторы построили уточненное филогенетическое дерево Y-хромосомы и переименовали стар-кластер С3* в стар-кластер C2*(C2*ST). Авторы упоминают, что некоторые уже опубликованные ранее данные (работы И.А. Захарова-Гезехуса) не укладываются в обсуждаемую гипотезу. В частности, высокая частота C2*-ST отмечена у казахского рода Керей, члены которого не относятся к родственникам Чингисхана. Кроме того, гаплотип непосредственного потомка Чингисхана Даян-Хана (определенный прямым тестированием его потомков) — C2c1a1a1-M407 ( С3Д) — не относится к стар-кластеру. Так что в задачи работы вошла проверка связи стар-кластера с Чингисханом на основе новых геномных данных, в том числе по полному секвенированию, с обширной территории. Авторы изучили гаплотипы 18 210 индивидов из 292 популяций Восточной Евразии, в том числе впервые представили данные по 6348 человек из 74 популяций. Как пишут авторы, ни один из доноров ДНК, несущих C2* ST, не вел свою генеалогию от Чингисхана, и ни один из тех, кто считал себя потомками Чигисхана, не относился к C2*- ST. Как уже говорилось, прямой потомок Чингисхана Даян-Хан имел другую гаплогруппу (C2c1a1a1-M407 ( С3Д по старому), такую же как у хасаридов - потомков Хасара младшего брата Чингисхана)." Гаплогруппа С2с1а1а1-М407 распространена у монголов (особенно широко у бурят) и казахских коныратов.
    2
  38.  Eric  РЕПОСТ. " Казахи состоят из разных этносов и народностей, чужих друг другу по крови и менталитету, их обьединили в один этноним благодаря советской власти. Этноним "казах" возник в 36 году 20 века. Он состоит из разных народов и этносов, чужих друг другу. Сейчас историю пытаются искажать только ваши полу-казахи, они написали историю-сказку по указке калмыка Назарбаева. А официальная мировая история осталась прежней, её написали в средних веках величайшие историки китайцы, итальянцы, персы, арабы,русские,армяне и французы. Именно эта история считается настоящей и правдивой, основанная на исторических фактах современников той эпохи, того времени. Ни в одних древних текстах и рукописях средних веков не упоминается такой этнос, как казахи. Предки казахов, называвшиеся узбеками, появляются лишь в 15 веке, спустя 300 лет после завоевания монголами Ср Азии. Лучше почитайте А.Бисенбаева, ученого из Кз, доцента исторических наук. Это лучше, чем пытаться придумывать сказки о "древних казахах". Каждый казах вынужден сам сочинять историю из-за неимения еекак таковой. Потомки пользуются тем, что оставили предки, а они вам казахам не оставили ничего потому, что они не были воинами, а их потомки вынуждены постоянно врать и придумывать сказки о своих никчемных предках. Ваши предки покорно стояли на коленях перед всеми своими завоевателями."
    2
  39. Гульназ Ебаева. РЕПОСТ. " Казахи состоят из разных этносов и народностей, чужих друг другу по крови и менталитету, их обьединили в один этноним благодаря советской власти. Этноним "казах" возник в 36 году 20 века. Он состоит из разных народов и этносов, чужих друг другу. Сейчас историю пытаются искажать только ваши полу-казахи, они написали историю-сказку по указке калмыка Назарбаева. А официальная мировая история осталась прежней, её написали в средних веках величайшие историки китайцы, итальянцы, персы, арабы,русские,армяне и французы. Именно эта история считается настоящей и правдивой, основанная на исторических фактах современников той эпохи, того времени. Ни в одних древних текстах и рукописях средних веков не упоминается такой этнос, как казахи. Предки казахов, называвшиеся узбеками, появляются лишь в 15 веке, спустя 300 лет после завоевания монголами Ср Азии. Лучше почитайте А.Бисенбаева, ученого из Кз, доцента исторических наук. Это лучше, чем пытаться придумывать сказки о "древних казахах". Каждый казах вынужден сам сочинять историю из-за неимения еекак таковой. Потомки пользуются тем, что оставили предки, а они вам казахам не оставили ничего потому, что они не были воинами, а их потомки вынуждены постоянно врать и придумывать сказки о своих никчемных предках. Ваши предки покорно стояли на коленях перед всеми своими завоевателями."
    2
  40.  @МуратМеирманов-б4к  Позорник.Куда ты лезешь со своими со своими жалкими познаниями. Судя по твоим коментам ты впервые узнал об именитом казахском ученом Б.Кумекове. Могу привести аналогичные цитаты- Н.Масанова,А.Бисенбаева, С.Муканова, Ж.Сабитова, Абылхожина и многих др.
    1
  41.  @МуратМеирманов-б4к  Салим Муканов , ученый с РК - "Наверное, в силу того, что это неизбежное явление для такого молодого государства, как Казахстан. Появилась дурная привычка примазываться к чужой истории, к чужой культуре. Мы должны научиться понимать и ценить нашу кочевую историю и культуру, а не выдумывать того, чего в ней не было и быть не могло в принципе Поэтому нам предстоит труднейшая работа по преодолению комплекса собственной неполноценности, а еще комплекса зависти и комплекса заимствования чужих стереотипов. И уж совсем негоже заниматься "приватизацией" чужих героев, как это происходит, например, с Атиллой и Чингис-ханом. Опускаясь до этого, мы как бы заочно признаем свою малозначительность в истории. Давайте откажемся от попыток не нашу историю делать нашей. Чтобы нас уважал мир и чтобы мы уважали сами себя. Пора отказаться от мифологизации раз и навсегда."
    1
  42.  Eric  А не проще было, как это делают ученые других стран, сперва договориться с монголами о цели исследований? ? Согласовать с ихними учеными все вопросы проведения работ? Хотя генетика монгольских народов ( как имперской нации - по Ж.Сабитову)) изучена очень хорошо. А так, надо заметить, казахи отделались очень легко. Монголы очень мягко отнеслись к ним. Видимо- учитывая их близкородственные связи с монголами по мужской линии. Вы заметили? По фейсу- по внешнему виду - все четверо намного монголистее (азиатистее) чем сами монголы.
    1
  43.  Eric  Несчастный челочечек. Нет несчастное существо занимающееся чистым пиз....м, за неимением никаких аргументов.
    1
  44. -----------------------------------Но ведь и монголы пытались приписать себе хуннов --------------------------------------. Выводы ученых. Yfexyfz cfnmz\ Научная статья - "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций. Гаплогруппа N1a1a1a1a (N-F4218) особенно широко распространена у бурят
    1
  45.  @temirzhan9438  М.К. Жабагин, дисс. 2017г.]/ ......"Из 122 популяций определены наиболее близкие для всех родоплеменных групп: уйсун – баяты (монголы) (d=0.03); жалайыр – хамнигане (d=0.03); канлы – туркмены (d=0.07); керей - баяты (монголы) (d=0.01); конырат - баяты (монголы) (d=0.01); кыпшак – кумандинцы (d=0.25); найман – узумчины (монголы) (d=0.03); уак – буряты (Дульдургинский район) (d=0.02); алимулы - баяты (монголы) (d=0.01); байулы - баяты (монголы) (d=0.01); жетиру – монголы (северо-западные) (d=0.03), торе – каракалпак (d=0.15); кожа-сунак – таджики (Афганистан) (d=0.06). ......" Приведенные данные говорят о том, что по мужской линии генетические расстояния между монголами и казахами ничтожны. Казахи сформировались в 13 веке на основе двух компонентов - местного женского-кипчакского и пришлого мужского- монгольского и мобилизованных в монгольское войско побежденных китайцев, тунгусманьчжуров. Почему плохо знаете труды своих казахских ученых.
    1
  46. М.К. Жабагин, дисс. 2017г.]/ ......"Из 122 популяций определены наиболее близкие для всех родоплеменных групп: уйсун – баяты (монголы) (d=0.03); жалайыр – хамнигане (d=0.03); канлы – туркмены (d=0.07); керей - баяты (монголы) (d=0.01); конырат - баяты (монголы) (d=0.01); кыпшак – кумандинцы (d=0.25); найман – узумчины (монголы) (d=0.03); уак – буряты (Дульдургинский район) (d=0.02); алимулы - баяты (монголы) (d=0.01); байулы - баяты (монголы) (d=0.01); жетиру – монголы (северо-западные) (d=0.03), торе – каракалпак (d=0.15); кожа-сунак – таджики (Афганистан) (d=0.06). ......" Приведенные данные говорят о том, что по мужской линии генетические расстояния между монголами и казахами ничтожны. Казахи сформировались в 13 веке на основе двух компонентов - местного женского-кипчакского и пришлого мужского- монгольского и мобилизованных в монгольское войско побежденных китайцев, тунгусманьчжуров.
    1
  47.  Eric  Несчастный. Лгун и подтасовшик. .......@В последнее время различные казахстанские лжеисторики, чтобы доказать свою правоту в том, что Чингисхан был казахом, стали выходить по видео-связи на ничего не подозревающих монгольских граждан. Любых, главное, известных или имеющих любое отношение к науке. Общение они записывают, а потом, найдя нужные им фразы, выпиливают, монтируют и заливают в ютуб. Либо искажают смысл слов. Причём они не гнушаются даже вырыванием слов из контекста (кстати, это излюбленный приём казахстанских псевдоисториков). Главное – "доказать" своё и произвести инфосенсацию. По этой теме казахстанская сторона уже давно развязала так называемую информационную войну, объявила охоту за пруфами (пойдут и фейковые). Подобная история случилась недавно с бывшим Чрезвычайным и Полномочным послом Монголии в РФ с 2006 по 2008 год Лувсандандарын Хангаем. Казахстанские псевдоисторики смонтировали ролик с бывшим послом Монголии в России на тему Чингисхана Лувсандандарын Хангай, фото: livetv.mn На него вышел казахстанский псевдоисторик, который не разглашает своё имя, чтобы побеседовать с ним, конечно же, о Чингисхане. Лувсандандарын Хангай на закамуфлированный вопрос, что казахи тоже считают Чингисхана своим, ответил, что "казахи стали называть Чингисхана своим вождём, это нормально, я тут их понимаю, действительно Чингисхан был их правителем" (эти слова смонтированы так, чтобы дважды повторялись). Дальше ролик с Лувсандандарын Хангаем прерывается, потому что последующие слова Хангая им уже не нужны, так как в них продолжается начатая мысль о том, что казахи подчинялись Чингисхану - их правителю, и монголам. Ведь Чингисхан был правителем не только казахов, но и всех других покорённых народов. Дальше в видео следует продолжительный показ различных смонтированных, подтасованных, якобы исторических свидетельств их правоты. Конечно же, этот ролик, высосанный из пальца, рассчитан на миллионов парней с аулов, для которых это некая правда, хоть и сомнительная, шитая белыми нитками, но некая сенсация, информационная бомба, зацеп, инфоповод, провоцирующий ура-холивар.@ Свернуть
    1
  48.  @МадинаАйтжанова-ф1е  Это вы - искусственно созданный большевиками в 20 веке народ из совершенно разных безписьменных пастушьих племен, существовавших без всякой государственности. И сейчас сочиняющий себе героическую историю. По мнению казахстанского академика Булата Кумекова, мифы часто возникают вследствие поверхностного знания предмета и отрицательно влияют на формирование исторического сознания у обычного читателя. - Что касается Чингисхана, то он был и остается монголом, - считает ученый. - Письменные источники, носящие аутентичный характер, то есть относящиеся ко времени его жизни и деятельности, позволяют считать этот факт не подлежащим сомнению. В период своего правления Чингисхан говорил на монгольском языке, на нем же велись делопроизводство и дипломатическая переписка, верительный знак пайдзы тоже был написан на этом языке.
    1
  49.  @alashqazaq  Ученые мира давно пришли к выводу - " Наиболее крупные представители современных тюркоязычных народов имеют мало генетического влияния от первых тюрков. Тюрки больше языковая, чем генетическая общность. Истинные тюрки -это якуты,киргизы.хакасы...., а турки,азербайджанцы, казахи - просто тюркоязычные. Тюркской крови в них практически нет. О чем свидетельствуют современные генетические исследования. " - " Согласно шежире и генетическим данным, к роду Алшин относится около 30 процентов современных казахов, входящих в состав таких родовых подразделений, как Алимулы и Байулы. То есть такие рода, как Адай, Бериш, Алтын, Жаппас, Шеркеш, Таз, Ысык, Есентемир, Байбакты, Кызылкурт, Тана, Маскар, Кете, Шекты, Торткара, Шомекей, Каракесек, Карасакал, согласно шежире, являются не отдельными родами разного происхождения, а ветвями большого казахского рода Алшин тунгус-маньчжурского происхождения С-(М-48)." Генетические исследования (казахский ДНК проект) полностью подтверждают выводы историков о том, что многие казахские рода по мужской линии имеют не только монгольское происхождение, но и в значительной степени тунгусоманьчжурское происхождение. Поскольку в улусе Джучи численность покоренных и мобилизованных в монгольское войско тунгусо-маньчжуров было больше чем самих монголов. Поэтому более 43% современных казахов являются по мужской линии являются носителями гаплогруппы С-(М-48) характерной для тунгусо-маньчжуров
    1
  50.  @djongor4103  UTYTNBRF\ГЕНЕТИКА ….."Y-хромосомные гаплогруппы - это статистические маркеры, позволяющие понять происхождение человеческих популяций. Особенность Y-хромосомы в том, что она передается от отца к сыну практически в неизменном виде и не испытывает «смешения» и «разбавления» материнской наследственностью. Это позволяет использовать ее как математически точный инструмент для определения происхождения по отцовской линии. Если термин «династия» имеет какой-либо биологический смысл, то это именно наследование Y-хромосомы. (По ссылке можно найти детальное, но простое для понимания объяснение феномена) Династия «по матери» тоже возможна, но не по хромосомному геному, а по митохондриальному, т.е. по полуавтономному геному вспомогательной клеточной органеллы. Y-хромосомная гаплогруппа определяет совокупность мужчин, объединенных наличием такого маркера, т.е. происходящих от общего предка-патриарха, у которого много тысяч лет назад случилась специфическая мутация Y-хромосомы. (По ссылке можно найти «родословное древо» гаплогрупп и их распределение на карте мира) Любой современный этнос состоит из представителей нескольких, как минимум – двух-трех Y-хромосомных гаплогрупп. Географическое распространение гаплогрупп связано с историей миграций древних популяций, которые стали предковыми для этносов или групп этносов. Например, гаплогруппу N3 можно назвать «финно-угорской»: если она встречается у представителей какой-то местности, то значит, в прошлом население здесь смешивалось с финно-уграми. Или же сюда пришли уже «смешанные» племена. Изучение статистики гаплогрупп позволило антропологам восстановить картину миграций человеческих популяций за последние десятки тысяч лет, начиная с африканской прародины. Но эти данные также можно использовать для разоблачения разнообразных расистских и ксенофобских мифов."
    1
  51.  @zarakulniyazova7033  В.В. Трепавлов так характеризует этнические процессы в Дешт-и-Кыпчак XIII – XIV вв.: «…кипчаки практически утратили домонгольское племенное деление и стали обозначаться посредством этнонимов тех монгольских племен, в нутагах (юртах) которых им довелось оказаться. Кочевавшие в нутаге мангутов стали мангытами, в зоне хонкиратов – кунгратами, найманов – найманами, кереитов-кереитами, или кереями» [Трепавлов, 2001, C.490]. Р.Темиргалиев - Перекочевавшие в кипчакскую степь монгольские воины заводили огромные гаремы из тюрчанок и нередко становились отцами-основателями новых родов и племен, передавая своим многочисленным отпрыскам названия собственной родовой принадлежности. При этом уже дети и внуки завоевателей говорили на местных тюркских языках и диалектах. Может быть, поэтому у казахов родной язык принято называть «ана тілі» («материнский язык»). Почему у всех народов Родной язык, а у казахов -Материнский язык. Наверное потому,что отцы воевали,воспитанием своих отпрысков не занимались. Их воспитывали женщины. Свернуть
    1
  52. РЕПОСТ. " Казахи состоят из разных этносов и народностей, чужих друг другу по крови и менталитету, их обьединили в один этноним благодаря советской власти. Этноним "казах" возник в 36 году 20 века. Он состоит из разных народов и этносов, чужих друг другу. Сейчас историю пытаются искажать только ваши полу-казахи, они написали историю-сказку по указке калмыка Назарбаева. А официальная мировая история осталась прежней, её написали в средних веках величайшие историки китайцы, итальянцы, персы, арабы,русские,армяне и французы. Именно эта история считается настоящей и правдивой, основанная на исторических фактах современников той эпохи, того времени. Ни в одних древних текстах и рукописях средних веков не упоминается такой этнос, как казахи. Предки казахов, называвшиеся узбеками, появляются лишь в 15 веке, спустя 300 лет после завоевания монголами Ср Азии. Лучше почитайте А.Бисенбаева, ученого из Кз, доцента исторических наук. Это лучше, чем пытаться придумывать сказки о "древних казахах". Каждый казах вынужден сам сочинять историю из-за неимения еекак таковой. Потомки пользуются тем, что оставили предки, а они вам казахам не оставили ничего потому, что они не были воинами, а их потомки вынуждены постоянно врать и придумывать сказки о своих никчемных предках. Ваши предки покорно стояли на коленях перед всеми своими завоевателями."
    1
  53. -------------------------с дремучей невежественностью ----------------------------------------------Невежественных таких как ты и тебе подобных здесь полно - хоть пруд пруди. Генетика монголов как имперской нации изучена учеными мира давно и очень хорошо.
    1
  54.  @arayaray520  @ Ученые утверждают - " Наиболее крупные представители современных тюркоязычных народов имеют мало генетического влияния от первых тюрков. Тюрки больше языковая, чем генетическая общность. Истинные тюрки это якуты,киргизы.хакасы...., а турки,азербайджанцы, казахи - просто тюркоязычные. Тюркской крови в них практически нет. О чем свидетельствуют современные генетические исследования." (См. Генофонд казахов). ------ " Согласно шежире и генетическим данным, к роду Алшин относится около 30 процентов современных казахов, входящих в состав таких родовых подразделений, как Алимулы и Байулы. То есть такие рода, как Адай, Бериш, Алтын, Жаппас, Шеркеш, Таз, Ысык, Есентемир, Байбакты, Кызылкурт, Тана, Маскар, Кете, Шекты, Торткара, Шомекей, Каракесек, Карасакал, согласно шежире, являются не отдельными родами разного происхождения, а ветвями большого казахского рода Алшин тунгус-маньчжурского происхождения С-(М-48)." Генетические исследования (казахский ДНК проект) полностью подтверждают выводы историков о том, что многие казахские рода по мужской линии имеют не только монгольское происхождение, но и в значительной степени тунгусоманьчжурское происхождение. Поскольку в улусе Джучи численность покоренных и мобилизованных в монгольское войско тунгусо-маньчжуров было больше чем самих монголов. Поэтому более 43% современных казахов являются по мужской линии являются носителями гаплогруппы С-(М-48) характерной для тунгусо-маньчжуров.
    1
  55.  @temirzhan9438  Да азиаты вы в основном. Монголоиды классические - хоть в фас, хоть в профиль. А результаты исследований казахского ДНК проекта под руководством Ж.Сабитова и М.Жабагина четко показали- предки казахов спроектированы в яйцах монгольских воинов в 13 веке, то бишь в эпоху монгольского нашествия на дешт и кипчак.
    1
  56.  @temirzhan9438  Для особо т...х повторяю. Да азиаты вы в основном. Монголоиды классические - хоть в фас, хоть в профиль. А результаты исследований казахского ДНК проекта под руководством Ж.Сабитова и М.Жабагина четко показали- предки казахов спроектированы в яйцах монгольских воинов в 13 веке, то бишь в эпоху монгольского нашествия на дешт и кипчак. Ответить
    1
  57.  @temirzhan9438 ---------------------------------- Вам явно хочется как то утвердтть свой народ за счет унижения моего народа.------------------------------------------------------------ Несчастный. Жалкий закомплексованный человек.
    1
  58. Репост. "Казахские Торе не являются потомками Чингисхана" А.М.Тюрин У казахов имеется четкое разделение на рода. Вне родов находятся сословия торе и кожа. Торе – это потомки правителей региона. Кожа -религиозная каста. Авторы публикации [3] привели гаплогруппы Y-хромосомы (передается по мужской линии) Торе (23 образца) и Кожа (71 образец). Их анализ. Торе: C3(xC3c) – 35%, С3с – 4%, D – 0%, Е1b1b1 – 0%, G1a – 4%, I(xI1) – 0%, J1(xJ11c3) – 9%, J2 – 0%, N1(xN1c1) – 0%, O3a2c1 – 4%, Q – 4%, R1a1a(xR1a1a1g) – 22%, R1a1a1g – 0%, R1b1a2 – 0%, R2a – 17%, T – 0%." Гаплогруппы С3д нет у Торе.
    1
  59.  @АзизИсламов-б1ф  М.К. Жабагин, дисс. 2017г.]/ ......"Из 122 популяций определены наиболее близкие для всех родоплеменных групп: уйсун – баяты (монголы) (d=0.03); жалайыр – хамнигане (d=0.03); канлы – туркмены (d=0.07); керей - баяты (монголы) (d=0.01); конырат - баяты (монголы) (d=0.01); кыпшак – кумандинцы (d=0.25); найман – узумчины (монголы) (d=0.03); уак – буряты (Дульдургинский район) (d=0.02); алимулы - баяты (монголы) (d=0.01); байулы - баяты (монголы) (d=0.01); жетиру – монголы (северо-западные) (d=0.03), торе – каракалпак (d=0.15); кожа-сунак – таджики (Афганистан) (d=0.06). ......" Приведенные данные говорят о том, что по мужской линии генетические расстояния между монголами и казахами ничтожны. Казахи сформировались в 13 веке на основе двух компонентов - местного женского-кипчакского и пришлого мужского- монгольского и мобилизованных в монгольское войско побежденных китайцев, тунгусманьчжуров. Почему плохо знаете труды своих казахских ученых. И несете пургу в инете.
    1
  60.  @KSKAS-dj2zl  Что за хуйню я прочитал?
    1
  61.  @alashqazaq  Слушай дорогой. Вы что ? Все больные ? Возомнили себя ханами - Алаша-хан, Найман- хан, Темир-хан...... Узурпаторы, самозванцы - характерная черта бывших холуев.
    1