Youtube comments of Boris Shono (@borisshono8974).

  1. В захоронении же РЯДОВЫХ хунну обозначенных каменными кругами в местности Тамир Улан-хошуу ( на которые ссылается автор видеоролика) в северной части Монголии покоятся в основном останки носителей гаплогруппы R1A - завоеванных хуннами и включенными в их состав ( выводы ученых СО РАН). В некрополях же захоронена ЗНАТЬ - представители гаплогруппы (С). В работе Keyser-Tracqui et al. (2003) представлены гаплотипы костных останков, раскопанных в некрополе Эгийн-Гол (Монголия). Предполагается, что в некрополе около 2 тыс. лет назад хоронили ЗНАТНЫХ хуннов (сюнну). Шесть человек, погребённых в секторе С (46, 47, 50, 52, 53, 54), судя по совпадению Y-STR гаплотипов и анализу аутосомных микросателлитов, принадлежат к одному роду. Гаплотип из погребения 50 был дополнительно исследован на биаллельный полиморфизм (SNP) в работе Petkovski (2006). Выяснилось, что он относится к парагруппе С (RPS4Y). Теперь можно уточнить, что эти 6 древних хуннов имели гаплогруппу С3*(хС3с). В журнале «Archaeological and Anthropological Sciences» вышла статья сибирских учёных, которые исследовали митохондриальную ДНК представителей хунну — древних центральноазиатских кочевников, и обнаружили большое сходство их генофонда с современным монголоязычным населением Центральной Азии. Данные раскопки происходили в Ноин-Ула (статья- - " Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну".) В археологических данных о хунну есть то, о чем молчат китайские летописи, — поясняет соавтор работы, главный научный сотрудник Института археологии и этнографии СО РАН Наталья Полосьмак, руководитель многолетних работ на памятнике Ноин-Ула в Северной Монголии. .... Кочевников всегда было меньше, чем земледельцев, а постоянное участие хунну в военных действиях сокращало и без того немногочисленное население степи. Собственно, и сейчас территория Монголии - одна из самых малозаселенных в мире. Возможно, хунну должны были пополнять свои быстро редеющие семьи включением в состав родов и племен пленных и перебежчиков: китайцев, усуней, жителей Западного края (современного Синьцзяна), ухуаней...
    30
  2.  @mazunin514  В этническом плане халх (щит,заслон)- монголы это союз древнемонгольских родов и племен (горлос,олхонуд,боржигин,херей, джалаир,хонгират и др.) призванный противостоять дальнейшему распаду монгольской империи из-за междоусобных войн в конце 14 и начале 15 вв. И еще. Слово монгол появилось не в 17 веке - как вы утверждаете. Государство Хамаг Монгол (Все Монголы) было создано Хабул -ханом, дедом Чингис-хана .
    20
  3. А.Шабалов: Язык хунну состоит на 55,14% монголоязычных слов. Если к ним прибавить слова, имеющие вероятно монгольское происхождение, то их количество увеличится на 64,48%. Всего 5,6% (6 слов) хуннуских объясняются из тюркских языков, остальные слова монголо-тюркские, китайские, маньчжурские и др. В пользу того, что хунну были монголоязычный народ говорит тот факт - авары (жуань - жуани) прямые потомки хунну.
    18
  4. Как же был прав И.Бичурин - известный востоковед 19 века,(православный монах, чуваш по национальности, в совершенстве знающий монгольский, тюркский и китайский языки, почти 20 лет работавший в Китае) вживую изучив китайскую хронику в Китае писал - этноним монгол появился в начале 9 века, а история монгольских народов (протомонголов) начинается не позднее 2,5 века до нашей эры. Также он писал, древние монголы были известны китайцам на протяжении 20 столетии под разными названиями - Хунну, Ухуань, Сяньби, Жужаны, Дулга, Ойхор, Сиянто, Кидань.
    18
  5. А.Шабалов: "Теория тюркского происхождения хунну страдает перескакиванием с эпохи на эпоху, минуя правление монголоязычных сяньби, аваров (жуань - жуаней) и тоба, т.е. с I века нашей эры переходят на VI век новой эры."
    17
  6. Новейшие данные европейских ученых- палеогенетиков ученых - : "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская ЭЛИТА в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%.... Обнаружены все маркеры характерные для бурят-монголов. Сублинии якутов не обнаружены.
    16
  7.  @RM-jd5kj  Буряты. См.статью новосибирских ученых-палеогенетиков, археологов ОС РАН - " Только буряты сохранили многие генетические черты хунну (фильм)".
    15
  8.  @ТестТестов-м4м  Салим Муканов , ученый с РК - "Наверное, в силу того, что это неизбежное явление для такого молодого государства, как Казахстан. Появилась дурная привычка примазываться к чужой истории, к чужой культуре. Мы должны научиться понимать и ценить нашу кочевую историю и культуру, а не выдумывать того, чего в ней не было и быть не могло в принципе Поэтому нам предстоит труднейшая работа по преодолению комплекса собственной неполноценности, а еще комплекса зависти и комплекса заимствования чужих стереотипов. И уж совсем негоже заниматься "приватизацией" чужих героев, как это происходит, например, с Атиллой и Чингис-ханом. Опускаясь до этого, мы как бы заочно признаем свою малозначительность в истории. Давайте откажемся от попыток не нашу историю делать нашей. Чтобы нас уважал мир и чтобы мы уважали сами себя. Пора отказаться от мифологизации раз и навсегда."
    14
  9.  @ИгнатийКонстантинов  Согласно Н. Я. Бичурину (монах,самый известный востоковед,19 лет прожил в Китае, в отличие от др.ученых в совершенстве знал китайский язык, вживую изучал китайскую хронику), монголы находились под верховной властью двух единоплеменных домов: Хунну и Дун-ху. Хунну он называет древним народным именем монголов. Бичурин пишет: «Хуньюй, Хяньюнь и Хунну суть три разные названия одному и тому же народу, известному ныне под названием монголов». Различные племена — хунну, дунху, гунны, сяньби, жужане, тугю, — по Бичурину, являлись не чем иным, как монгольскими племенами. Дом Тугю он называет отдельной отраслью дома Хунну, по прозванию Ашина. Он считал, что народ, именуемый в китайских хрониках «тукюе» 突厥, являлся монгольским и был известен под народным названием дулга: «Дом Тугю по-монгольски называется, как ниже увидим, Дулга [Тукюе]. Ориенталисты западной Европы пренебрегли уверением китайской истории, а обратили внимание на созвучность тугю с тюрки, и приняли в основание, что монголы, известные под народным названием дулга, были тюрки; а как предки дулгаского дома происходили из дома хуннов, то и хунны были народ тюркского же племени. Сие-то смешение монголов с тюрками повело ученых западной Европы к превратным понятиям о народах монгольского племени, обитавших в Средней Азии в древние времена». Таким образом, заметив смешение понятий касательно древних тюрок и монгольских племён, Бичурин делает заключение о монголоязычности правящего клана Тюркского каганата. Монголоязычность правящего рода Ашина также поддерживали ряд других ученых. Согласно Л. Н. Гумилёву, когда объединение Ашина «вышло на арену истории, всем его представителям был понятен межплеменной язык того времени — сяньбийский, то есть древнемонгольский». Об этногенетических связях между протомонгольскими (сяньбийскими) тогонами и тугю пишет в своей работе Н.В. Абаев.
    14
  10.  @user-uo6go2vs9f  Да. Генетика ( генетические исследования) как точная наука подтверждает или опровергает выводы ученых-историков Как же был прав И.Бичурин - известный востоковед 19 века,(православный монах, чуваш по национальности, в совершенстве знающий монгольский, тюркский и китайский языки, почти 20 лет работавший в Китае) вживую изучив китайскую хронику в Китае, писал этноним монгол появился в начале 9 века, а история монгольских народов (протомонголов) начинается не позднее 2,5 века до нашей эры. Также он писал, древние монголы были известны китайцам на протяжении 20 столетии под разными названиями - Хунну, Ухуань, Сяньби, Жужаны, Дулга, Ойхор, Сиянто, Кидань.
    14
  11. Продолжение. Монгол Эв Хамт Всем известно что хөх түрэг или синие тюрки изначально были монголоязычными. Это во-первых. Во-вторых, Империя Хүннү и без того простиралась на Западе на тех территориях где сейчас тюркский мир. Так что и тюрки входили в состав Хүннү и тюрки имеют право на наследие Хүннской Империи. Но! У современных тюркоязычных народов не сохранились традиции и символы государственности Хунну. Тогда как у халха монгол они сохранились в полной мере и они отразились в госфлаге и гербе, в народной традиционной культуре. Потом наши учёные лингвисты решили попробовать изучить грамматику со стелл периода Тюркских каганатов. Было сделано неожиданное открытие язык со стелл оказался понятным современным халха монголам на 95%. Расшифровки смысла текстов особенно не требуется. Надо было лишь раскрыть грамматику и правила правописания на рунике. Монголы открыли 50 дневные курсы по рунике. Монгольские школьники уже после 2 недель начинают свободно читать и главное понимать все тексты. Все читают без разночтений одинаково. И понимают сразу без экспертов 90% текста. Все слова присутствуют в современном халха монгольском языке. Язык со стелл наиболее близок к халхасскому диалекту. В то время как известно, что язык письма средневековых худам монгол на уйгурице наиболее близок к современному бурятскому языку. Наши сравнили язык со стелл с казахским и турецким языками. В этих языках присутствует соответственно по 30% и 5% слов со стелл. Это наглядный пример и доказательство того что древние тюрки были изначально монголоязычными и истинный тюркский это древнемонгольский язык близкий именно к халха монголам. Современные тюркоязычные народы лишь разговаривают на упрощённом западном диалекте монгольского + древний язык аборигенного населения данной территории, а именно персов и угров. Их языки и народности возникли в результате смешения монгольской тюркутской элиты (Ашина) с местным населением с последующей ассимиляцией древних монгол, именуемых тюркутами. Такова монгольская версия происхождения тюркоязычных народов. До 19 века не было термина и названия такой нации как тюрки. Были лишь турки или османы. Слово и термин тюрк - искусственный, чисто идеологический и политический. Изначально был придуман в кабинетах и был лишь научным и лингвистическим термином.
    14
  12. Чингисхан все перемешал. РЕПОСТ. "Армия Чингис Хаана, первоначально состояла из монголов, кем были сами монголы/ жалайр, мэргид, ойрад, хиад, хэрэйд, найман, хонгорид и т.д /, ойрады предки- калмыков, буряты-хори түмэты и предки тувинцев-урианхайцы. Именно в таком составе, они завоевали в 13 веке, северный Китай а потом обрушились на Среднюю Азию, где покорили половецкие племена кипчаков.После завоевания монголами Средней Азии с 1218-1223 г г, армии Чингис Хана и его 4 сыновей, стали пополнятся порабощёнными монголами тюркскими народами ЦАзий. Великими воинами были монголы, а тюрки просто были расходным материалом у них. А казахов не было тогда. Репост:-- "Монгол Хан Өзбек, потомок монгола Зүчи Хаана, правил золотой ордой с 1313-1342 г г. Все кто были, у него в подчинении, назывались узбеками/имя хана Өзбека/ а это и монголы и порабощённые ими кипчаки. Также от монгола, из монгольского племени мангууд, темника орды Ногая, получили своё имя кипчаки дешт-и-кипчака ногайцы.То есть, все покорённые монголами кипчаки, обрели своё название этносов, благодаря монголам. После того как в 1395 году, другой монгол из монгольского племени барлас Төмөр-Тамерлан, разгромил золотую орду. Орда стала рассыпаться, на мелкие Ханства, в каждой из них, правили Ханы, потомки монгола Зүчи хаана. Так ногайцы, остались на месте золотой орды, крымчаки ушли на Крымский полуостров, а узбеки, кем также назывались и предки казахов-хасаги-кайсаки, ушли в Среднюю Азию, их назвали Ак -ордой. Они обосновались на территории совр Казахстана, называвшейся дешт-и-кипчаком. Хан Абул-Хайр, как потомок монгола Зүчи Хаана, был провозглашён Ханом Ак -орды, не путать его с султаном младшего джуза Абулхаиром, родившимся 200 лет спустя. Почитай история Казахстана, её написали люди, поумнее тебя.!!! Там всё написано и не надо придурятся, как будто вы-казахи не знаете, что предки казахов, подчинялись узбекам. Не все узбеки, были одним народом, с предками казахов-хасаками, а только дештикипчакские узбеки Шейбаниды. А остальные сарты и лули, получили своё название в 1922 году, благодаря дештикипчакским узбекам, пришедшими в Узбекистан, с территории совр Казахстана. Эти узбеки-шейбаниды, с кем казахи были одним народом в Ак-орде, отличаются от остальных узбеков и принадлежат к монголоидной расе. А язык их изменился, под влиянием проживавших там сартов и лулей, поэтому некоторые слова, с казахами не похожи, например они йокают, а казахи жокают. Дулаты и уйсуни, также как и все казахи, произошли от монголов и рожавших от них кыпшакских женщин. Никакого уйсунского го-ва не существовало, до монгольского нашествия в Среднюю Азию. Были только кипчаки-половцы дешт-и-кипчака и тюркское го-во Хорезм, которое с 1218-1223 г г, были завоёваны и покорены монголами. Все тюркские народы, Средней Азии, Кавказа, Закавказья, в 13 веке, были завоёваны и порабощены монгольскими племенами. Особо пострадали от долгих лет ига монголов, Среднеазиатские тюрки, которые подверглись поголовной ассимиляции монгольскими племенами, после завоевания монголами Средней Ази. Короче казахи это тюркизированные монголы с примесями различных тюркоязычных кочевых народов степи. От монголов-от Чингис Хаана и его войнов у казахов остались только названия племён и все. Они отюречились. Вокруг монгольского воина была свита тюркоязычные слуги, конюхи, пастухи, наложницы и тд. которые со временем взяли род своего хозяина-монгола и стали они / джелаиры, меркиты, ойраты, кияты, кереиты, найманы, хунгираты и т.д/. 😂 Вот именно, что в совр Казахстане, среди населения Казахстана подавляющее число, составляют монгольские рода. Казахами, эти десятки различных этносов и народностей, стали в 36 году 20 века, до этого периода времени, они назывались хасаками, кайсаками и только в 36 году, стали называться казахами. Дата образования Казахской ССР, в составе РСФСР 36 год 20 века, позднее РСФСР преобразовалась в СССР."
    14
  13.  @Nutstsal-KaKHann  Ты это венгерским ученым докажи.
    12
  14. Это у вас от монголов.
    12
  15. Это буряты.
    11
  16. Стихотворение В китайской династийной истории «Цзинь шу» содержится двустишие на языке цзе (одного из хуннских племен), транскрибированное 10 иероглифами и переведённое 4 китайскими словами. Двустишие содержит прорицание, которое, согласно «Цзинь шу», в 310 году произнёс мудрец Фотучэн[14], предсказав успешный поход цзеского полководца Ши Лэ против другого хуннского полководца Лю Яо. Предпринимались попытки прочитать стихотворение как с помощью тюркских (Шервашидзе, Дыбо и их предшественники), так и енисейских языков (Пуллиблэнк), так и соединения тюркской и енисейской лексики (Вовин)[15].Положительный результат был получен бурятским аналитиком, который прочитал текст без изменений на современном бурятском языке и сделал перевод на русский язык. ((сючжу тилэйгянъ, пугу тогоуданъ (прочтение проф. Васильева.)) («Сю джи дилэйhань, Бугу туhадань» — прочтение на современном бурятском ) («Если Сю джи победит, то Бугу будет помощь» Где Сю джи и Бугу отдельные группы — перевод на русский)) Также приводятся другие примеры по переводу на русский язык хуннских слов.
    11
  17. В этническом плане халха (щит,заслон)- монголы это союз древнемонгольских родов и племен (горлос,олхонуд,боржигин,хонгират,херей,жалайр итд) призванный противостоять дальнейшему распаду монгольской империи из-за междоусобных войн в конце 14 -начале 15 веков.
    11
  18. И. Бичурин, самый известный востоковед 19 века,( монах работавший почти 20 лет в Китае, в совершенстве знающий монгольский, тюркский и китайский языки,) вживую изучив китайскую хронику , писал этноним монгол появился в начале 9 века, а история монгольских народов (протомонголов) начинается не позднее 2,5 века до нашей эры. Также он писал, древние монголы были известны китайцам на протяжении 20 столетии под разными названиями - Хунну, Ухуань, Сяньби, Жужаны, Дулга, Ойхор, Сиянто, Кидань.
    10
  19. "Многочисленные культурные элементы хуннов, средневековых и современных монголов совпадаются и между ними существует крепкая культурная преемственность: юрта на колесах, композитный лук, структура войска, тамга, протяжная песня и др. У монгольских народов сохранился хуннский Герб с изображением солнца и луны (Флаг и Герб Монголии,Флаг и Герб Бурятии, Флаг ЮМНП). У других народов мира нет такого герба."
    10
  20. РЕПОСТ. enkhbat enkhbat 2 года назад - Привет из Монголии. Разговор очень интересный, хотя все что говорил ученый эксперт Ж.Сабитов не большой сюрприз для нас, кто из Монголии. Его разговор о работах его команды и другие современные генетические исследовании +90% потверждают нашу коллективную , или историческую память монголов. Комментарии к разговору также очень интересны. Здесь очень чувствуется разница в мышлениях современных казахов и современных монголов. У нас в Монголии мы не делим нашу нацию на роды или племени. Это уже пройденный исторический этап для нас, как и у других давно состоявшихся наций. 800 лет назад Чингис хан объединил все монгольские племена и создал единую нацию. Хотя у нас есть территориальные или иные административные разделения, никто уже не делит нас по крови или что-то вроде по-генетически. В то же время каждый знает свое свой род . Монголия - это имя нации, не национальности. Халха(щит)-монголы это один из национальностей Монголии. Вы не чувствуете разницы между халха монголов, бурят, казахов и других национальностей в Монголии. Многие буряты были премьер министрами, многие казахы министрами итд. Честно говоря, я не очень различаю их по истории их крови. Мы знаем нашу историю. Мы знаем почему мы были сильны когда-то, почему сейчас не мировая империя. Сейчас все в другом измерении. Монголия сейчас открытая и демократическая страна. Мы имеем очень большие и трудные проблемы, также мы имеем очень большие успехи и хорошее динамичное гражданское общество. Казахы в Монголии, они один из нас. Многие казахы это тюрко-язычные монголы. Это тоже не новость для нас. Монгольские ханы возвели Ислам впервые из религии в изгнании в государственную религию в многих нациях. Монгольские ханы создали и титулировали Первого Далай лама, лидера буддистов. Хан Баты (еще больше его сын Сартаг) был покровителем возрождения и защитникам Православной церкви. Все это участь Великих завоевателей. Это уже история. Обсуждать хорошо, или плохо - обсуждать сколько угодно можно. Но все это только наше мнение, не история. Монголы всегда были толерантны ко всем религиям. Сейчас мы такие же. Мы знаем что, древние хунны, тюрки, уйгуры, киргизы жили в этих степях и горах, и они оставили нам свои гены очень щедро. Монгольское завоевание оставила нам ещё больше. Мы знаем что сегодня наши братья казахы создают свою новую нацию, поэтому ищет свою идентичность в этом мире. Поэтому такие дискуссии в казахском обществе очень сильны и колоритны. Мы всегда считали казахов нашими родственниками и братьями. Желаю успеха :))
    10
  21.  @alashqazaq  РЕПОСТ. enkhbat 2 года назад (изменено) Привет из Монголии. У нас в Монголии мы не делим нашу нацию на роды или племени (хотя каждый знает свою происхождение-родословную до 7 и более поколении). Это уже давно пройденный исторический этап для нас, как и у русских. 800 лет назад Чингис- хан обьединил всех монгольские племена и создал единую НАЦИЮ. Хотя у нас есть территориальные или иные административные разделения, никто уже не делит нас по крови или что-то вроде по-генетически ( генетика монголов как имперской нации очень разнообразна,хорошо изучена). Монголия - это имя НАЦИИ, не НАЦИОНАЛЬНОСТИ. Халха-монголы это один из национальностей Монголии. У нас вы не почувствуете разницы между халха монголов, бурят,ойратов, казахов и других национальностей в Монголии. Многие буряты были премьер министрами, казахы министрами, ойраты президентами тд. Честно говоря, я не очень различаю их по истории их крови. Мы знаем нашу историю. Мы знаем почему мы были сильны когда-то, почему сейчас не мировая империя. Сейчас все в другом измерении. Монголия сейчас открытая и демократическая страна. Мы имеем очень большие и трудные проблемы, в тоже время мы имеем очень большие успехи и хорошее динамичное гражданское общество. Казахы в Монголии, они один из нас. Религиозное деление - это очень современная история в нашей истории. Монгольские ханы возвели Ислам впервые из религии в изгнании в государственную религию в многих нациях. Монгольские ханы создали и титулировали Первого Далай лама, лидера буддистов. Хан Баты (еще больше его сын Сартаг) был покровителем возрождения и защитникам Православной церкви. Все это Участь Великих завоевателей. Это уже мировая история. Обсуждать хорошо, или плохо - обсуждать сколько угодно можно. Но историю изменить невозможно. Монголы всегда были толерантны ко всем религиям. Сейчас мы такие же. Мы знаем что, древние хунны, тюрки, уйгуры, киргизы жили в наших степях и горах, и они оставили нам свои гены очень щедро. Монгольское завоевание оставила нам ещё больше. Мы знаем также, древние тюрки (турэг) - они не современные турки, древние уйгуры - не современные уйгуры, древние киргизы (хиргисы) - только часть сегодняшних киргизов и т д. Мы знаем что сегодня наши братья казахы создают свою новую нацию, поэтому они ищут свою идентичность в этом мире. Мы же всегда считали казахов нашими родственниками и братьями в Великой Степи. Что и подтверждается генетическими исследованиями в Казахстане. :))
    9
  22.  @nomeprenome7930  Согласно «Сокровенному сказанию», предком Чингисхана был Бортэ-Чино, который породнился с Гоа-Марал и поселился в Хэнтэе (центрально-восточная Монголия) вблизи горы Бурхан-Халдун. По предположению Рашид ад-Дина, это событие состоялось в середине VIII века. От Бортэ-Чино во 2—9 поколениях родились Бата-Цагаан, Тамачи, Хоричар, Ууджим Буурал, Сали-Хаджау, Еке Нюдэн, Сим-Сочи, Харчу. В 10 колене родился Боржигидай-Мэргэн, женившийся на Монголжин-гоа. От них в 11 колене фамильное древо продолжил Тороколджин-багатур, женившийся на Борочин-гоа, от них родились Добун-Мэргэн и Дува-Сохор. Женой Добун-Мэргэна стала Алан-гоа — дочь Хорилардай-Мэргэна от одной из его трёх жён Баргужин-Гоа. Таким образом, праматерь Чингисхана — родом из хори-туматов, одной из бурят-монгольских[10] ветвей (Сокровенное сказание. § 8. Рашид ад-Дин. Т. 1. Кн. 2. С. 10).
    9
  23. Вы глубоко ошибаетесь. Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)."
    9
  24. Согласно Н. Я. Бичурину (самый известный ученый-востоковед,монах,чуваш по национальности, 19 лет прожил в Китае, в совершенстве владел китайским и монгольским языками. Вживую изучал,в отличие от других, китайскую хронику), монголы находились под верховной властью двух единоплеменных домов: Хунну и Дун-ху. Хунну он называет древним народным именем монголов. Бичурин пишет: «Хуньюй, Хяньюнь и Хунну суть три разные названия одному и тому же народу, известному ныне под названием монголов». Различные племена — хунну, дунху, гунны, сяньби, жужане, тугю, — по Бичурину, являлись не чем иным, как монгольскими племенами. Дом Тугю он называет отдельной отраслью дома Хунну, по прозванию Ашина. Он считал, что народ, именуемый в китайских хрониках «тукюе» 突厥, являлся монгольским и был известен под народным названием дулга: «Дом Тугю по-монгольски называется, как ниже увидим, Дулга [Тукюе]. Ориенталисты западной Европы пренебрегли уверением китайской истории, а обратили внимание на созвучность тугю с тюрки, и приняли в основание, что монголы, известные под народным названием дулга, были тюрки; а как предки дулгаского дома происходили из дома хуннов, то и хунны были народ тюркского же племени. Сие-то смешение монголов с тюрками повело ученых западной Европы к превратным понятиям о народах монгольского племени, обитавших в Средней Азии в древние времена». Таким образом, заметив смешение понятий касательно древних тюрок и монгольских племён, Бичурин делает заключение о монголоязычности правящего клана Тюркского каганата. Монголоязычность правящего рода Ашина также поддерживали ряд других ученых. Согласно Л. Н. Гумилёву, когда объединение Ашина «вышло на арену истории, всем его представителям был понятен межплеменной язык того времени — сяньбийский, то есть древнемонгольский». Об этногенетических связях между протомонгольскими (сяньбийскими) тогонами и тугю пишет в своей работе Н.В. Абаев.
    8
  25.  @марикмарик-ь9з  Один из инструментов современного палеогенетического исследования – сравнительный анализ полученных данных о древних племенах с материалами от современных людей. Ученые СО РАН (2017г.) сравнили хунну с современным населением Центральной Азии и других регионов Евразии. Выводы - Несмотря на «этнический калейдоскоп» в степях Евразии в гунно-сарматское время и последующие периоды, (за две тысячи лет!) структура генофонда населения Забайкальских степей изменилась слабо, сохранив многие генетические черты хунну. Это уникальное обстоятельство представляет большую ценность для всех специалистов, генетиков, археологов, историков и этнографов, изучающих хунну. Ведь на соседних территориях наблюдается совершенно противоположная генетическая картина: в Синьцзяне и, особенно, в Алтае-Саянском регионе, разные племена и народы стремительно сменяли друг друга на протяжении последних тысячелетий. Работы были проведены на средства гранта РНФ No. 14-18-03124. Ссылка на источник: Aleksandr S. Pilipenko, Stepan V. Cherdantsev, Rostislav O. Trapezov, Anton A. Zhuravlev, Vladimir N. Babenko, Dmitri V. Pozdnyakov, Prokopiy B. Konovalov, Natalia V. Polosmak. Mitochondrial DNA diversity in a Transbaikalian Xiongnu population // Archaeol. Anthropol. Sci. - 2017. - DOI: 10.1007/s12520-017-0481-x. https://link.springer.com/article/10.1007/s12520-017-0481-x. IF 1.636
    8
  26.  @maksataidarov6822  Наивные как дети малые. Ну никак не может Чингисхан быть казахом. Почему?. Да потому,что при его жизни предков казахов не было даже в проекте в яйцах монгольских воинов.
    8
  27. ОТВЕТИТЬ enkhbat 2 года назад (изменено) Привет из Монголии. У нас в Монголии мы не делим нашу нацию на роды или племени (хотя каждый знает свою происхождение-родословную до 7 и более поколении). Это уже давно пройденный исторический этап для нас, как и у русских. 800 лет назад Чингис- хан обьединил всех монгольские племена и создал единую НАЦИЮ. Хотя у нас есть территориальные или иные административные разделения, никто уже не делит нас по крови или что-то вроде по-генетически ( генетика монголов как имперской нации очень разнообразна,хорошо изучена). Монголия - это имя НАЦИИ, не НАЦИОНАЛЬНОСТИ. Халха-монголы это один из национальностей Монголии. У нас вы не почувствуете разницы между халха монголов, бурят,ойратов, казахов и других национальностей в Монголии. Многие буряты были премьер министрами, многие казахы министрами тд. Честно говоря, я не очень различаю их по истории их крови. Мы знаем нашу историю. Мы знаем почему мы были сильны когда-то, почему сейчас не мировая империя. Сейчас все в другом измерении. Монголия сейчас открытая и демократическая страна. Мы имеем очень большие и трудные проблемы, в тоже время мы имеем очень большие успехи и хорошее динамичное гражданское общество. Казахы в Монголии, они один из нас. Религиозное деление - это очень современная история в нашей истории. Монгольские ханы возвели Ислам впервые из религии в изгнании в государственную религию в многих нациях. Монгольские ханы создали и титулировали Первого Далай лама, лидера буддистов. Хан Баты (еще больше его сын Сартаг) был покровителем возрождения и защитникам Православной церкви. Все это участь Великих завоевателей. Это уже мировая история. Обсуждать хорошо, или плохо - обсуждать сколько угодно можно. Но историю изменить невозможно. Монголы всегда были толерантны ко всем религиям. Сейчас мы такие же. Мы знаем что, древние хунны, тюрки, уйгуры, киргизы жили в наших степях и горах, и они оставили нам свои гены очень щедро. Монгольское завоевание оставила нам ещё больше. Мы знаем также, древние тюрки (турэг) - они не современные турки, древние уйгуры - не современные уйгуры, древние киргизы (хиргисы) - только часть сегодняшних киргизов и т д. Мы знаем что сегодня наши братья казахы создают свою новую нацию, поэтому они ищут свою идентичность в этом мире. Мы же всегда считали казахов нашими родственниками и братьями в Великой Степи. Что и подтверждается генетическими исследованиями в Казахстане. :))
    8
  28.  @nomeprenome7930  -Весной 2017 года в журнале Archaeological and Anthropological Sciences вышла статья сибирских ученых, которые исследовали митохондриальную ДНК представителей хунну (древних центральноазиатских кочевников, от которых предположительно произошли гунны) и обнаружили большое сходство их женского генофонда с современным монголоязычным населением Центральной Азии. Подробнее о работе группы рассказал руководитель межинститутского сектора молекулярной палеогенетики Института цитологии и генетики СО РАН и Института археологии и этнографии СО РАН Александр Пилипенко. — Для исследований использовались фрагменты костей из археологических памятников Забайкалья. Мы обнаружили относительное единообразие генетического состава — преобладание типичных для восточной части евразийских степей генетических компонентов, — сообщил ученый. — Сравнение митохондриальной ДНК забайкальских и монгольских хунну показало, что при похожей общей структуре их генофонды отличаются. Локальная вариабельность генофонда хунну, уверен Александр Пилипенко, имеет историческое объяснение. Ко времени, когда хунну появились в Забайкалье и Монголии (II век до н. э.), они уже представляли собой союз многих племен — подчиненных, завоеванных и объединенных. Такая многокомпонентность объясняет генетические различия между отдельными группами хунну. Сравнительный анализ полученных данных о древних племенах и данных о современном населении Центральной Азии и других регионов Евразии показал, что, несмотря на «этнический калейдоскоп» в степях Евразии в гунно-сарматское время и последующие периоды, (за две тысячи лет!) структура генофонда населения забайкальских степей изменилась слабо, сохранив многие генетические черты хунну. / статья Только буряты сохранили многие генетические черты хунну (фильм)/
    8
  29. РЕПОСТ. МОНГОЛ ЭВ ХАМТ - -в Монголии 11 июля каждый год на государственном уровне отмечают день рождения или годовщину Империи Хүннү, Великой Монгольской Империи и Народной революции 1921 года. Отмечают его праздником Наадам или Три игры мужей, проводившихся ещё при Модун шаньюе в Лунчен. Всем известны китайские источники с того периода. Начинают Наадам государственными ритуальными песнопениями специальных протяжных песен, которые иностранцы ассоциируют с волчьим воем. Государственным символом и гербом как Империи Хүннү, Великой Монгольской Империи и современного монгольского государства Монгол Улс является традиционно изображение соёмбо или Солнце и Луна. В период Великой Монгольской Империи наверху Солнца и Луны было добавлено изображение пикирующего кречета, родового тотема боржигон, Чингисхана. Также в письме даосскому мудрецу Чан Чуню Чингис хаан прямо говорит, что Я создал империю подобной империи великих шаньюев. Государственная символика, традиция, историческая память народа и наследие Хүннү такие как государственные игры Наадам и государственные протяжные песни никогда не прерывалась в монгольском народе халха и по всей Монголии по сей день. Всё это отличительные маркеры чисто монгол и Монгольской государственности. У других народов вышедших из Империи Хүннү нет таких символов государственности и народных традиций вообще или они не унаследованы в полной мере в традиционной изначальной содержательной форме как у халха монгол Монголии. Также прямым доказательством безраздельного права на полное наследия всего духовно-материальнго и культурно-исторического наследия народа хүннү лишь монголами является историческая карта с видом компактного и непрерывного расселения монголоязычных народов на территории географического региона называемой издревле Монголия. В неё входят непрерывно территории от Восточного Казахстана, Синцзяня и до Кореи с Запада на Восток и начиная с Прибайкалья, Бурятии, Забайкалья, Тувы и Цинхай и Амдо в Китае с Севера на Юг с твёрдым ядром в современной Монголии или Халха Монголии. В тоже время расселение всех тюркоязычных народов наблюдается лишь по западной и северной периферии Монголосферы. И то лишь не непрерывное, а очаговое фрагментарное расселение тюркоязычных. Все это лишь доказывает что хүннү были изначально монголоязычными. Государствообразующим народом хүннү однозначно были протомонголы ближе друг другу чем сейчас.
    8
  30.  @Ердене  Академик П.С. Паллас ясно выявил, что «киргизцы (так звали казах) живут без властителей», т.е. госсистемы правителей, и «потому они не страшны как калмыки и другие неприятели». Миллер, Фишер, Паллас, Георги, Мейер, Рычков писали не казах, а киргизец или киргиз-кайсак. Вообще источники говорят: даже в начале ХХ в. они не определяли себя казахами: называли род или племя. Брокгауз и Эфрон записали в 1907 г.: лишь отдельные лица из киргиз-кайсаков иногда обозначают свою национальность именем казак. То есть самоидентификации «казах» у них, у чужеродных осколков разных народов, еще не было, не прилепилось оно и в начале ХХ в.; да и соседи их звали по родам: найман, кэрэит (кстати, это монголы) и т.д. И русские люди в конце XIX в. – начале ХХ вв. причисляли их к киргизам, ибо те имели Имя, а казахи же Степного края Имени не имели, т.к. сего этнически самостоятельного народа в природе еще не было. Это факт. Но его обходят инженеры казахских душ, ныне суетливо меняющие ущербную матрицу неисторического родо-племенного сознания пастухов на гордо-историческую «благородных рыцарей Великой Степи».
    8
  31.  @angrywolf9605  Один из инструментов современного палеогенетического исследования – сравнительный анализ полученных данных о древних племенах с материалами от современных людей. Ученые СО РАН (2017г.) сравнили хунну с современным населением Центральной Азии и других регионов Евразии. Выводы - Несмотря на «этнический калейдоскоп» в степях Евразии в гунно-сарматское время и последующие периоды, (за две тысячи лет!) структура генофонда населения Забайкальских степей изменилась слабо, сохранив многие генетические черты хунну. Это уникальное обстоятельство представляет большую ценность для всех специалистов, генетиков, археологов, историков и этнографов, изучающих хунну. Ведь на соседних территориях наблюдается совершенно противоположная генетическая картина: в Синьцзяне и, особенно, в Алтае-Саянском регионе, разные племена и народы стремительно сменяли друг друга на протяжении последних тысячелетий. Работы были проведены на средства гранта РНФ No. 14-18-03124. Ссылка на источник: Aleksandr S. Pilipenko, Stepan V. Cherdantsev, Rostislav O. Trapezov, Anton A. Zhuravlev, Vladimir N. Babenko, Dmitri V. Pozdnyakov, Prokopiy B. Konovalov, Natalia V. Polosmak. Mitochondrial DNA diversity in a Transbaikalian Xiongnu population // Archaeol. Anthropol. Sci. - 2017. - DOI: 10.1007/s12520-017-0481-x. https://link.springer.com/article/10.1007/s12520-017-0481-x. IF 1.636
    8
  32. Новейшие данные европейских ученых палеогенетиков ученых - : "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская ЭЛИТА в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%.... Обнаружены все маркеры характерные для бурят-монголов. Сублинии якутов не обнаружены.
    7
  33. Продолжение. В археологических данных о хунну есть то, о чем молчат китайские летописи, — поясняет соавтор работы, главный научный сотрудник Института археологии и этнографии СО РАН Наталья Полосьмак, руководитель многолетних работ на памятнике Ноин-Ула в Северной Монголии. .... Родственные связи с иноплеменниками могли быть характерны не только для элиты, но и для всего хуннского общества. Кочевников всегда было меньше, чем земледельцев, а постоянное участие хунну в военных действиях сокращало и без того немногочисленное население степи. Собственно, и сейчас территория Монголии - одна из самых малозаселенных в мире. Возможно, хунну должны были пополнять свои быстро редеющие семьи включением в состав родов и племен пленных и перебежчиков: китайцев, усуней, жителей Западного края (современного Синьцзяна), ухуаней... Известные российские антропологи В. П. Алексеев и И. И. Гофман приводят результаты исследований двух хуннских могильников Монголии: «Материал из одного могильника отличается резко выраженными монголоидными особенностями, а из второго - европеоидными».
    7
  34. РЕПОСТ. " Говоря о генетике - то она подтверждает преобладание у этих народов монгольского элемента в сочетании с тюркским языком. Резонно отметить, что если бы Золотой Орды и Монгольской империи не существовало, не возникло бы и этих народов. Эти народы имели в прошлом (13-15 веках) единое прошлое, они сформированы на территории единого пространства, то есть монгольского государства. Например, нирун- монгольское племя коренных монголов Барын (баарын)- есть у киргизов, крымских татар, башкир, узбеков, каракалпаков и у самих халха-монголов; дарлекин- монголы джалаиры- у казахов, каракалпаков,киргизов, узбеков, крымских татар, ногайцев, хазарейцев как и у самих халха-монголов и бурятов. Расселение этих племен неопровержимо доказывает экспансию Монгольской империи на Запад."
    7
  35.  @nikolayRubin  Ну никак Чингисхан не может быть казахом. Почему? Да потому что предки казахов зародились именно в эпоху монгольского нашествия на Дешт и кипчак. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов.
    7
  36. Но иногда - изредка- на русскоязычных сайтах встречаются ответы монголов любителям альтернативной истории, то бишь сказочникам. Могу привести некоторые из них.
    7
  37. Продолжение. А.Шабалов: "Язык хунну состоит на 55,14% монголоязычных слов. Если к ним прибавить слова, имеющие вероятно монгольское происхождение, то их количество увеличится на 64,48%. Всего 5,6% (6 слов) хуннуских объясняются из тюркских языков, остальные слова монголо-тюркские, маньчжурские и др. 4. В пользу версии, что хунну были монголоязычный народ говорит тот факт, это авары (жуань - жуани) прямые потомки хунну. Во-первых, авары (жуань - жуани) упоминаются гораздо раньше тугю, в IV веке н.э. Во-вторых, основатель племени носил монгольское имя «Мугулюй», что в переводе означает «раб», он был беглый раб. Имя кагана, с которым связывают возвышение народа, также имеет монгольское объяснение. Шелунь – в переводе означающего «рысь». В-третьих, само слово «авар» монгольское, переводится как «гигант, исполин», по-бурятски «абарга». Есть в монгольском языке другое слово «абар», «навар» - спасать, может быть «спасенный раб». В-четвертых, анализ показывает, что 10 аварских слов и 12 аварских имен, упомянутые Н.Я. Бичуриным, монгольские. В-пятых, возможно прав Э.Дж. Пуллиблэнк, когда он считает этимологически родственными монгольское слово «darga» с словами «targa», «tegin» и «шаньюй». Он пишет: « … сяньби говорили на монгольском, и поэтому ахуань-авары тоже должны были говорить на нем» (Дж. Пуллиблэнк, с.54-55). В шестых, в китайских летописях, как пишет М.В.Воробьев, существуют противоречия, одни толкуют аваров (жуань - жуаней) как ветвь хунну, другие считают их смешанного происхождения, третьи рассматривают как потомков дунху, четвертые, как родственников тоба (табгачей). Автор не видит особого противоречия между источниками. Хунну выделились из дунху, а затем в II веке нашей эры вновь были ассимилированы потомками дунху сяньби (100 тысяч семейств приняли народное название сяньби) (Н.Я. Бичурин, т.1, с.150-151). В том, что они родственники этноса тоба (табгачей) ничего противоречивого нет. Оба народа монголоязычные. То, что тоба (табгачи) монголоязычны очень убедительно доказал Л. Лигети в своей статье «Табгачский язык – диалект сяньбийского» в журнале «Народы Азии и Африки» за 1969 №1, с. 107-117. 5. По свидетельству византийских авторов Менандра, Павла Диакона, авары и хунну сходны в обычаях и языке, у них прослеживается генеалогическая связь. Аварские имена переводятся и читаются, как монгольские «Баян» - богатый, «Таргитий» - упитанный, толстый, «Тудун» - столько, немного и др. 6. Византийские летописцы Феофилакат Симокатта и Кедрина свидетельствовали, что язык европейских хунну сходен с аварским, и, что переводчиками с языка хунну могли быть авары (жуань - жуани). 7. Также источниками сведений о монголоязычии хунну и аваров (жуань - жуаней) являются их общие обычаи, нравы, привычки и антропологические данные. По данным как российских, так и западноевропейских археологов хунны сохраняли монголоидный внешний вид. 8. Видимо, прав Дж. Пуллиблэнк допускавший то, что ухуань это есть авары, которые, возможно, говорили на языке типа монгольского. Попытка сблизить огуров, которые неизвестны в Азии и ухуань остается всего лишь попыткой сблизить несближаемое.
    7
  38. Чингисхан - "Кипчаки - Наши конюхи, пастухи."
    7
  39.  @tanko-chi653  По последним генетическим исследованиям ученых СО РАН и генетиков РК основная гаплогруппа бурят N ( как у якутов) и С3д ( как у монголов и казахских конгиратов). Тунгусская гаплогруппа С3С у бурят - от 3 до 6%, у монголов 10-12%, у казахов -43%.
    6
  40. "Многочисленные культурные элементы хуннов, средневековых и современных монголов совпадаются и между ними существует крепкая культурная преемственность: юрта на колесах,композитный лук, структура войска, тамга, протяжная песня и др. У монгольских народов сохранился хуннский Герб с изображением солнца и луны (Флаг и Герб Монголии,Флаг и Герб Бурятии, Флаг ЮМНП). У других народов мира нет такого герба."
    6
  41. Продолжение. В археологических данных о хунну есть то, о чем молчат китайские летописи, — поясняет соавтор работы, главный научный сотрудник Института археологии и этнографии СО РАН Наталья Полосьмак, руководитель многолетних работ на памятнике Ноин-Ула в Северной Монголии. .... Кочевников всегда было меньше, чем земледельцев, а постоянное участие хунну в военных действиях сокращало и без того немногочисленное население степи. Собственно, и сейчас территория Монголии - одна из самых малозаселенных в мире. Возможно, хунну должны были пополнять свои быстро редеющие семьи включением в состав родов и племен пленных и перебежчиков: китайцев, усуней, жителей Западного края (современного Синьцзяна), ухуаней...
    6
  42.  @tenzindorzhi4488  РЕПОСТ. Maksarjav 4 д Про историю казахов говорят следующие факты. 1) достоверно установленных письменных памятников казахов, как и вообще исторических и литературных текстов на казахском языке, относящихся даже к позднему средневековью (XV—XVI века), не существует. Более того, самые ранние образцы устного творчества казахов восходят лишь к ногайской орде. Поэтому, даже принимая во внимание бесписьменный характер казахской традиционной культуры (как у африканских племен), утверждать, что история казахов древнее 16-го века, нет никаких оснований. 2) считать казахское ханство государством можно лишь с очень большой натяжкой. Здесь больше подходит термин протогосударственное образование. Поскольку у казахского ханства не было даже элементарных атрибутов государственности. Это был обычный родоплеменной союз. По факту всех кочевых тюрков (киргизов, ногаев и узбеков) загнали в приаральские пустыни Эрдэни-Батур и его наследники. Эти племена в 17-м веке стали основой формирования современных казахов. Русские правители защитили эти племена от истребления со стороны ойратских, кокандских и маньчжурских ханов. Только уже в советское время им придумали новое название, дали автономию и создали промышленность. 3) считать казахское ханство наследницей золотой орды и вообще чингисидским государством также нет никаких оснований. Единственной законной династией Джучидов являются Батуиды, чья линия прервалась еще в 14-м веке. Более того, документально не подтверждена принадлежность Урус-хана даже к младшим линиям Джучи-хана в лице его сыновей Орду-Эжена и Туха-Тимура (к которым казахские историки возводят род Урус-хана). В связи с отсутствием средневековых письменных источников по истории казахов достоверно подтвердить происхождение Керея и Жанибека от рода Урус-хана также невозможно. Вероятнее всего, они были самозванцами вроде Лжедмитрия, Пугачева или Карасакала, т.е. даже к даже к младшим линиям Джучи-хана они никакого отношения не имели, также, как и все их потомки – казахские торе. Собственно, поэтому соседние правители узбеки-шейбаниды и ойратские тайджи называли их касаками, т.е. безродными.
    6
  43.  @АссаламуАлейкум-с8н  Новейшие научные данные. Статья - "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местн......"
    6
  44.  @МадинаАйтжанова-ф1е  Ну никак Чингисхан не может быть чюрком,тем более казахом. Почему? Да потому что предки казахов зародились именно в эпоху монголского нашествия на Дешт и кипчак. //// "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." ///...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. /// Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов.
    6
  45.  @алник-ь6ч  У вас есть ученая степень, звание? А.С. Шабалов- д.и.н., известный ученый.
    6
  46.  @beelinebeeline1439  Когда и как появились казахи? Трепавлов В.В.(2002 г.) "В первой половине 13 в. кипчакские кланы оказались под властью монгольских завоевателей. Дешт-и- Кипчак был поделен монголами на нутаги-обширные зоны пастбищных угодий,представленные монгольским племенам. Кипчаки утратили домонгольское племенное деление и стали обозначаться этнонимом тех монгольских племен, в нутагах (юртах) которых им довелось оказаться. Кочевавшие в нутаге мангутов стали мангытами, в зоне хунгиратов-кунгратами,кереитов-кереями,джалайров-джаларитами,найманов-найманами."
    6
  47. Салим Муканов , ученый с Республики Казахстан: - "Наверное, в силу того, что это неизбежное явление для такого молодого государства, как Казахстан. Появилась дурная привычка примазываться к чужой истории, к чужой культуре. Мы должны научиться понимать и ценить нашу кочевую историю и культуру, а не выдумывать того, чего в ней не было и быть не могло в принципе Поэтому нам предстоит труднейшая работа по преодолению комплекса собственной неполноценности, а еще комплекса зависти и комплекса заимствования чужих стереотипов. И уж совсем негоже заниматься "приватизацией" чужих героев, как это происходит, например, с Атиллой и Чингис-ханом. Опускаясь до этого, мы как бы заочно признаем свою малозначительность в истории. Давайте откажемся от попыток не нашу историю делать нашей. Чтобы нас уважал мир и чтобы мы уважали сами себя. Пора отказаться от мифологизации раз и навсегда."
    6
  48. Р.Темиргалиев-" По получаемым сейчас результатам работы группы исследователей казахского ДНК-проекта, выясняется, что народные шежире, возводящие членов одного племени к единому предку, зачастую оказываются правы. Как свидетельствуют проведенные генетические экспертизы, многие современные адаевцы имеют общего предка по мужской линии с другими родами алшинов[1] в относительно недалеком прошлом, а именно – в эпоху монголов. По этой причине, по мнению историка и участника вышеупомянутого проекта Жаксылыка Сабитова, историю алшинов уместнее всего связывать с монгольскими алчи-татарами (тунгусманьчжуры мобилизованные в монгольское войско). На мой взгляд, такое предположение вполне допустимо, поскольку целый ряд казахских племен возник именно в эпоху монгольского нашествия и носит монгольские названия. В частности, поэтому средневековая история монголов, наполненная сплошь знаковыми для казахского сознания именами найманов, коныратов, уйсунов, жалаиров, аргынов, кереитов, кажется более родной, нежели домонгольская история Казахстана, из которой в современной казахской родоплеменной структуре сохранились имена, пожалуй, лишь кипчаков и канглов. Перекочевавшие в кипчакскую степь монгольские воины заводили огромные гаремы из тюрчанок и нередко становились отцами-основателями новых родов и племен, передавая своим многочисленным отпрыскам названия собственной родовой принадлежности. При этом уже дети и внуки завоевателей говорили на местных тюркских языках и диалектах. Может быть, поэтому у казахов родной язык принято называть «ана тілі» («материнский язык»).
    6
  49. Единственными наследниками Чингисхана по мужской линии, являются носители иного субклада а именно: C2c1a1a1-M407( постарому С3д). В новой работе, опубликованной в журнале European Journal of Human Genetics китайскими генетиками (первый автор — Lan-Hai Wei), получены данные, которые заставляют пересмотреть эту довольно красивую гипотезу. На основании своих результатов авторы построили уточненное филогенетическое дерево Y-хромосомы и переименовали стар-кластер С3* в стар-кластер C2*(C2*-ST). Авторы упоминают, что некоторые уже опубликованные ранее данные (работы И.А. Захарова-Гезехуса) не укладываются в обсуждаемую гипотезу. В частности, высокая частота C2*-ST отмечена у казахского рода Керей, члены которого не относятся к родственникам Чингисхана. Кроме того, гаплотип непосредственного потомка Чингисхана Даян-Хана (определенный прямым тестированием его потомков) — C2c1a1a1-M407 — не относится к стар-кластеру. Так что в задачи работы вошла проверка связи стар-кластера с Чингисханом на основе новых геномных данных, в том числе по полному секвенированию, с обширной территории. Авторы изучили гаплотипы 18 210 индивидов из 292 популяций Восточной Евразии, в том числе впервые представили данные по 6348 человек из 74 популяций. Как пишут авторы, ни один из доноров ДНК, несущих C2*- ST, не вел свою генеалогию от Чингисхана, и ни один из тех, кто считал себя потомками Чигисхана, не относился к C2*- ST. Как уже говорилось, прямой потомок Чингисхана Даян-Хан имел другую гаплогруппу C2c1a1a1-M407 ( по старому С3Д), такую же как у хасаридов - потомков Хасара младшего брата Чингисхана)." Гаплогруппа С2с1а1а1-М407 (по старому С3Д) широко распространена у бурят, характерна также для монголов и казахских коныратов.
    5
  50.  @KSKAS-dj2zl  Испокон веков в Монголии живут монголы. И.Бичурин ( самый известный востоковед 19 века, православный монах, чуваш по национальности, более 19 лет жил и изучал китайскую хронику в Китае ) - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2). И непонятно почему несчастные тюркоязычные муслимы клеются к истории монголов . Наверное потому, что - "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов
    5
  51.  @ТулепСаутбеков  Да ты шо. Ну никак Темуджин не может быть казахом. Почему? Да потому, что при его жизни предков казахов не было даже в проекте в яйцах монгольских воинов - монголов, побежденных и мобилизованных воинственных тунгуманьчжуров, китайцев и тюрков Сибири.
    5
  52.  @АлибиРахманов  Да ты шо? Кизяка накурился? У монголов все записано с древних времен. А у безписьменных казахов летописей ноль. Лишь акыны басни поют. Ну ка назови навскидку какую-нибудь казахскую летопись,(не то что раннего) позднего средневековья. Днем с огнем не отыщешь. Весь мир знает знаменитую фразу Чингисхана - " Кипчаки наши конюхи,пастухи". И эти безписьменные пастухи без истории что-то вякают сейчас о монголах создавших величайшую империю в мире.
    5
  53. Ученые в.т.ч. и казахские давно доказали , что предки казахов появились именно в эпоху монгольского нашествия. Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)."
    5
  54. Единственными наследниками Чингисхана по мужской линии, являются носители иного субклада а именно: C2c1a1a1-M407 В новой работе, опубликованной в журнале European Journal of Human Genetics китайскими генетиками (первый автор — Lan-Hai Wei), получены данные, которые заставляют пересмотреть эту довольно красивую гипотезу. На основании своих результатов авторы построили уточненное филогенетическое дерево Y-хромосомы и переименовали стар-кластер С3* в стар-кластер C2*(C2*-ST). Авторы упоминают, что некоторые уже опубликованные ранее данные (работы И.А. Захарова-Гезехуса) не укладываются в обсуждаемую гипотезу. В частности, высокая частота C2*-ST отмечена у казахского рода Керей, члены которого не относятся к родственникам Чингисхана. Кроме того, гаплотип непосредственного потомка Чингисхана Даян-Хана (определенный прямым тестированием его потомков) — C2c1a1a1-M407 — не относится к стар-кластеру. Так что в задачи работы вошла проверка связи стар-кластера с Чингисханом на основе новых геномных данных, в том числе по полному секвенированию, с обширной территории. Авторы изучили гаплотипы 18 210 индивидов из 292 популяций Восточной Евразии, в том числе впервые представили данные по 6348 человек из 74 популяций. Как пишут авторы, ни один из доноров ДНК, несущих C2*- ST, не вел свою генеалогию от Чингисхана, и ни один из тех, кто считал себя потомками Чигисхана, не относился к C2*- ST. Как уже говорилось, прямой потомок Чингисхана Даян-Хан имел другую гаплогруппу (C2c1a1a1-M407, такую же как у хасаридов - потомков Хасара младшего брата Чингисхана)." Гаплогруппа С2с1а1а1-М407 широко распространена у монголов (особенно у бурят) и казахских коныратов.
    5
  55.  @БилалСпатаев-д4м  Наивные как дети малые. Ну никак не может Чингисхан быть казахом. Почему?. Да потому,что при его жизни предков казахов не было даже в проекте в яйцах монгольских воинов.
    5
  56.  @НурланЕсетов-с8ы  Известный ученый,д.и.н. - ...." О казахах никто в мире не знал – до СССР. Их соседи-то услышали о них лишь на рубеже 19-20 вв., ибо они дальше кочевок никуда не ходили, не покорили ни одно государство мира. Они не имели ни единого имени-знамени, ни своей письменности, они не написали ни одной книги, ни в 18, ни 19 вв.; не имели библиотек, городов, кораблей, почт, не было общенационального, тем более политического сознания о единстве, ибо чужеродные их рода воевали друг с другом же за пастбища, соответственно, не было понятия о национальной государственности; над ними никогда не реяло единое знамя, как у монгол знаменитое девятиножное бунчужное знамя Чингисхана. Они скитались по степям, пася-кормясь одним скотом, как поется в той их песне, но их били бессовестно все соседи, выбивая дань-зякят: каракалпаки, туркмены, узбеки, хивинцы, кокандцы, «башкирцы с казаками», не говоря уж о джунгарах, ойратах, калмыках и монголах – этих вояк от бога."
    5
  57.  @nomeprenome7930  Репост. "Единственными наследниками Чингисхана по мужской линии, являются носители иного субклада а именно: C2c1a1a1-M407( постарому С3Д). В новой работе, опубликованной в журнале European Journal of Human Genetics китайскими генетиками (первый автор — Lan-Hai Wei), получены данные, которые заставляют пересмотреть эту довольно красивую гипотезу. На основании своих результатов авторы построили уточненное филогенетическое дерево Y-хромосомы и переименовали стар-кластер С3* в стар-кластер C2*(C2*-ST). Авторы упоминают, что некоторые уже опубликованные ранее данные (работы И.А. Захарова-Гезехуса) не укладываются в обсуждаемую гипотезу. В частности, высокая частота C2*-ST отмечена у казахского рода Керей, члены которого не относятся к родственникам Чингисхана. Кроме того, гаплотип непосредственного потомка Чингисхана Даян-Хана (определенный прямым тестированием его потомков) — C2c1a1a1-M407 — не относится к стар-кластеру. Так что в задачи работы вошла проверка связи стар-кластера с Чингисханом на основе новых геномных данных, в том числе по полному секвенированию, с обширной территории. Авторы изучили гаплотипы 18 210 индивидов из 292 популяций Восточной Евразии, в том числе впервые представили данные по 6348 человек из 74 популяций. Как пишут авторы, ни один из доноров ДНК, несущих C2*- ST, не вел свою генеалогию от Чингисхана, и ни один из тех, кто считал себя потомками Чигисхана, не относился к C2*- ST. Как уже говорилось, прямой потомок Чингисхана Даян-Хан имел другую гаплогруппу (C2c1a1a1-M407, такую же как у хасаридов - потомков Хасара младшего брата Чингисхана)." Гаплогруппа С2с1а1а1-М407( по старому С3Д), наряду с N1C, основная у бурят. Также распространена у монголов и казахских коныратов.
    5
  58.  @nomeprenome7930  Репост. "Казахские Торе не являются потомками Чингисхана" А.М.Тюрин У казахов имеется четкое разделение на рода. Вне родов находятся сословия торе и кожа. Торе – это потомки правителей региона. Кожа -религиозная каста. Авторы публикации [3] привели гаплогруппы Y-хромосомы (передается по мужской линии) Торе (23 образца) и Кожа (71 образец). Их анализ. Торе: C3(xC3c) – 35%, С3с – 4%, D – 0%, Е1b1b1 – 0%, G1a – 4%, I(xI1) – 0%, J1(xJ11c3) – 9%, J2 – 0%, N1(xN1c1) – 0%, O3a2c1 – 4%, Q – 4%, R1a1a(xR1a1a1g) – 22%, R1a1a1g – 0%, R1b1a2 – 0%, R2a – 17%, T – 0%." Гаплогруппы С3д нет у Торе.
    5
  59.  @nomeprenome7930  Y-хромосомные гаплогруппы - это статистические маркеры, позволяющие понять происхождение человеческих популяций. Особенность Y-хромосомы в том, что она передается от отца к сыну практически в неизменном виде и не испытывает «смешения» и «разбавления» материнской наследственностью. Это позволяет использовать ее как математически точный инструмент для определения происхождения по отцовской линии. Если термин «династия» имеет какой-либо биологический смысл, то это именно наследование Y-хромосомы. (По ссылке можно найти детальное, но простое для понимания объяснение феномена) Династия «по матери» тоже возможна, но не по хромосомному геному, а по митохондриальному, т.е. по полуавтономному геному вспомогательной клеточной органеллы. Y-хромосомная гаплогруппа определяет совокупность мужчин, объединенных наличием такого маркера, т.е. происходящих от общего предка-патриарха, у которого много тысяч лет назад случилась специфическая мутация Y-хромосомы. (По ссылке можно найти «родословное древо» гаплогрупп и их распределение на карте мира) Любой современный этнос состоит из представителей нескольких, как минимум – двух-трех Y-хромосомных гаплогрупп. Географическое распространение гаплогрупп связано с историей миграций древних популяций, которые стали предковыми для этносов или групп этносов. Например, гаплогруппу N3 можно назвать «финно-угорской»: если она встречается у представителей какой-то местности, то значит, в прошлом население здесь смешивалось с финно-уграми. Или же сюда пришли уже «смешанные» племена. Изучение статистики гаплогрупп позволило антропологам восстановить картину миграций человеческих популяций за последние десятки тысяч лет, начиная с африканской прародины. Но эти данные также можно использовать для разоблачения разнообразных расистских и ксенофобских мифов.
    5
  60.  @makspik6882  Дед Чингисхана, Хабул хан- создатель государства Хамаг Монгол был вождем всех монгольских племен, успешно вел войны с соседними племенами. Отцом Темучжина был Есугей-баатур, вождь большинства монгольских племен, в котором насчитывалось 40 тыс. юрт. Это племя было полным хозяином плодородных долин между реками Керулен и Онон. Есугэй-баатур также успешно сражался и воевал, подчинив себе многие соседние племена. Из содержания «Сокровенного сказания монголов.1240 г.» явствует, что отец Чингисхана был знаменитым ханом монголов.
    5
  61. Совершенно непонятно почему муслимы тюркоязычные денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы (летописей), есть одни басни. Вот и клеются к истории монголов искажая и подтасовывая факты. У монголов все записано с древних времен. История монголов раннего средневековья документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. В Великой Степи во все времена рулили монголоязычные народы. Что и доказывается сейчас результатами генетических исследований
    5
  62.  @ARGIN.ATIGAI.KYLANSY  Зачем так далеко искать несуществующих родственников. Когда самая близкая ваша родня,которую из-за незнания и мракобесия поливаете словесным поносом, совсем рядышком в Великой Степи. Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)."
    5
  63.  @ШефНуреке  Кизяк. Про твоих предков по женской линии Чингисхан говорил ( весь мир знает его фразу) - " Кипчаки наши конюхи,пастухи". А в более позднее время вы сотни лет существовали под пятой точкой ойратов-западных монголов (джунгаров). Во времена величия Джунгарии, погибщей в неравной борьбе с огромным маньчжурским Китаем, твои предки были одновременно подданными и Китая, и России. Никакие народы никогда не были подданными у беспомощных и слабых в воинском отношении кайсаков. Поэтому каждый мало-мальский кайсакский князек мечтал породниться с ойратами-калмыками. Поскольку считалось, что только от монгольских женщин рождались воины-богатыри и предводители. Так оно и было. Все казахские батыры являются наполовину джунгарами, как и сам Тауке-хан и др.
    5
  64.  @kassak8004  Великая история монголов документирована средневековыми летописцами многих стран ( Китая, Персии, Армении,Грузии, Руси, арабских и среднеазиатских стран..) Поэтому пересмотреть мировую историю у вас никогда не получится. Не надо заниматься мартышкином трудом
    5
  65. Новейшие данные европейских ученых палеогенетиков ученых - : "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская ЭЛИТА в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%.... Обнаружены все маркеры характерные для бурят-монголов. Сублинии якутов не обнаружены.
    5
  66. В странах Арабского Востока,Средней Азии, Персии в домонгольское время властители имели титулы-султан,эмир,малик,шах. Только с 13 века в этих странах ( не во всех) появился титул хан. Титул хана мог получить только прямой потомок Чингисхана по мужской линии. Впервые титул хан,хаган засвидетельствован в китайских источниках применительно к центральноазиатскому монголоязычному племени сяньби (III век). Жужаньский (протомонгольский) каганат был первым образованием, в котором титулы хан и хаган (хан ханов) сменили ранее распространённый у степных кочевников хунну титул шаньюй.
    5
  67.  @zealotzealot4848  Да. Ойраты (близкие), халха (щит) -монголы. Западные и восточные. Междоусобица ни к чему хорошему не приводит.
    5
  68. РЕПОСТ. "Во всех исследованиях по истории Золотой Орды однозначно говорится, что монголы никогда не селились на русских землях. Русь была зависимым государством, она выплачивала дань и по приказу хана выставляла воинские контингенты. Сбором дани первое время занимались баскаки, а с кон. 13 в. эта задача была поручена самим русским князьям. Поскольку в русских княжествах монголы не жили, то и оставить свой генетический след они не могли. . Интересно и то, что и в самой Золотой Орде монголы составляли меньшинство. Не будем забывать, что к сер. 13 в. единая Монгольская империя распалась. Связь между Золотой Ордой и монгольскими землями практически прекратилась. Но даже и до этого о массовой миграции монголов в нижнее Поволжье (где находился центр Золотой Орды) ничего не известно. Можно с уверенностью говорить, что монгольское население Золотой Орды целиком состояло из тех воинов, которые пришли сюда с Батыем. Вряд ли их число превышало 50 тыс. человек (в то время как численность только донецких и причерноморских половцев оценивается в 300 – 400 тыс.). Однократное переселение небольшой группы монголов в Поволжье не могло сильно повлиять на генофонд не только Руси, но и местных других народов. Даже те монголы, которые поселились в Золотой Орде, были в течение одного-двух поколений ассимилированы местными тюрками. Конечно, передающиеся по мужской линии гаплотипы должны сохраняться и тогда, когда их носители целиком забыли монгольский язык и традиции. Однако тут вмешиваются исторические факторы. Поскольку потомки монголов составляли элиту Золотой Орды, они должны были непропорционально больше пострадать во время "великой замятни" и бесконечных войн в Орде 14 в. Не будем забывать, что в конце 14 в. главные золотоордынские города были начисто уничтожены Тимуром. Думаю, можно смело утверждать, что львиная доля носителей "монгольских" гаплогрупп сгорела в пламени междоусобиц. Итак, мы можем смело утверждать, что наличие 1-2% монгольского генетического следа у народов Восточной Европы нет ничего странного – на Руси монголы не селились, а в нижнем Поволжье в значительной мере погибли."
    5
  69. @AAA Генетика-наука точная. Данные генетических исследований в Казахстане свидетельствуют о том, что казахи в основном сформировались из двух генетических компонентов - местного женского(кипчакского) и пришлого в 13 веке центральноазиатского мужского - (монгольского, тунгусманьчжурского и китайского). Казахи старшего жуза по генетике ( по мужской линии) С-М217 - монголы, младшего жуза С -М48 - тунгусманьчжуры. Коныраты С3Д, и также часть джалаиров N1c - это буряты, а найманы О - китайцы. Выше перечисленные гаплогруппы у монголов, китайцев, маньчжуров намного древнее ,чем у казахов. Датирование четео показало - у казахов эти гаплы появились лишь в период монгольского нашествия. А калмыки (западные монголы) оставили генетический след во всех трех жузах.
    5
  70. .........." По результатам полногеномных анализов Ашина группировалась с древними популяциями Северо-Восточной Азии и востока Монгольского плато, но особенно, с древними северо-восточными азиатами, как представители неолита из пещеры Чёртовы Ворота, возрастом около 6700 лет и носители бойсманской культуры среднего неолита из археологического памятника Бойсмана-2, Приморья, представителями неолита Амура и Северной Монголии, а также с кочевниками Восточной степи после железного века, включая сяньбийцев, жужаней, киданей и части монгольского населения. Из современных популяций она была генетически близка с современными тунгусо-маньчжурскими и монголоязычными народами. .......
    4
  71. Происхождение Ашина. Л. Н. Гумилёв, Н. Я. Бичурин, В. В. Григорьев, Н. А. Аристов, Г. Е. Грумм - Гржимайло, К. А. Иностранцев, С. И. Руденко, М. И. Артамонов и ряд других учёных русской исторической школы, решая задачи кочевниковедения на основании единственных ныне сохранившихся подробных исторических письменных источников о древних тюркютах - китайских династийных летописей и хроник "Таншу","Вэйшу", "Суйшу", греко-римских(византийских), арабо-персидских и армянских письменных источников, пришли к выводу, что правившие в тюркских каганатах представители династии Ашина были монголами по происхождению[1]. Возможно, к 546 г. в результате продолжавшегося в течение ста лет смешивания монголоязычных ашина с тюрками образовалась тюркюты. «Ашина» означает (по-монгольски) «благородный волк»: по-монгольски, волк - шоно или чино, а по тюркски, волк — бури или каскыр. Все политические термины у тюркютов - монгольского происхождения, что доказывает монгольское происхождение правящей династии тюркских каганов. «А» — префикс уважения в китайском языке. ».
    4
  72.  @Taffaev  Новейшие данные европейских ученых палеогенетиков ученых - : "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская ЭЛИТА в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%.... Обнаружены все маркеры характерные для бурят-монголов. Сублинии якутов не обнаружены.
    4
  73. Источники Стихотворение В китайской династийной истории «Цзинь шу» содержится двустишие на языке цзе (одного из хуннских племен), транскрибированное 10 иероглифами и переведённое 4 китайскими словами. Двустишие содержит прорицание, которое, согласно «Цзинь шу», в 310 году произнёс мудрец Фотучэн[14], предсказав успешный поход цзеского полководца Ши Лэ против другого хуннского полководца Лю Яо. Предпринимались попытки прочитать стихотворение как с помощью тюркских (Шервашидзе, Дыбо и их предшественники), так и енисейских языков (Пуллиблэнк), так и соединения тюркской и енисейской лексики (Вовин)[15].Положительный результат был получен бурятским аналитиком (С.Жагжиев), который прочитал текст без изменений на современном бурятском языке и сделал перевод на русский язык. ((сючжу тилэйгянъ, пугу тогоуданъ (прочтение проф. Васильева.)) («Сю джи дилэйhань, Бугу туhадань» — прочтение на современном бурятском) («Если Сю джи победит, то Бугу будет помощь» Где Сю джи и Бугу отдельные группы — перевод на русский)) Также приводятся другие примеры по переводу на русский язык хуннских слов.
    4
  74.  @ТулепСаутбеков  Казахский ученый Мади алимов - "теперь по поводу Чингисхана. Вопрос о том, является ли он казахом либо предком казахов, судя по всему, становится нашим вечным проклятием. Тем не менее, если исходить из объективного восприятия истории и научной трактовки процессов этногенеза, то можно уверенно заявить, что никаким казахом он не был. Хотя бы потому, что в тот период, когда он жил и совершал свои деяния, казахской нации, как таковой, в природе не существовало".
    4
  75.  @Макс-х2ы4ю  Если раньше историки опиралась на археологию и антропологию, то сейчас и на генетику, которая разруливает все спорные вопросы. Короче - любителям сказок пришел пипец. Все становится на круги своя. Ученые считают- Монголы это генераторы истории. Они создатели империи хунну,государства сяньби и тобгачей, жужанского каганата в цетре Европы, создатели и правители ( монголоязычные Ашина) так называемого тюркского каганата, монгольской империи. Что четко подтверждается генетическими исследованиями.
    4
  76. Умник. Плиточные могилы расположены в Бурятии,Забайкалье, в Восточной Монголии.
    4
  77.  @alashqazaq  Буряты- прямые потомки древних курыкан и байерку. Буряты довольно многокомплексный народ. Однако основные гаплогруппы у бурят N и С. Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций. Данная гаплогруппа - основная у бурят.
    4
  78.  @user1dj  Чингизхан монгол потому что: 1. всё его родословное дерево полно монгольских имен (Бата-Цагаан, Буурал, Еке Нюдэн, Алан-гоа и т.д) с казахского непереводимые, а простому монголу сразу можно перевести 2. Он был язычник поклонялся вечному небу на всех монгольских языках небо-тенгри вечный-мунхэ. На казахском небо осман/ 3. Исторические памятники такие как алтан тобчи, сокровенное сказание монголов, чингисов камень, пайцза, письма и т.д на монгольском языке, и старо-монгольская вертикальная письменность сохранилась и была только у монголоязычных народов. Монголы и поныне пользуются ей, особенно во Внутренней Монголии. 4. Военные и административные звания тоже все монгольские( Хан, Нойон, Тайша, Зайсан, Шуленга и т.д) Все эти звания были у монголов всегда. 5. Казахи это самая молодая нация, созданная Советской властью из разношерстных степных племен, которая не имея ЕДИНОЙ истории сочиняет себе героическое прошлое пытаясь приватизировать великую историю монголов.
    4
  79.  alpachino5553  Различные племена — хунну, дунху, гунны, сяньби, жужане, тугюе, — по Бичурину, являлись не чем иным, как монгольскими племенами. Дом Тугюе он называет отдельной отраслью дома Хунну, по прозванию Ашина. Он считал, что народ, именуемый в китайских хрониках «тукюе» 突厥, являлся монгольским и был известен под народным названием дулга: «Дом Тугюе по-монгольски называется Дулга [Тукуе].Бичурин делает заключение о монголоязычности правящего клана Тюркютского каганата. Монголоязычность правящего рода Ашина также поддерживали ряд других ученых. Согласно Л. Н. Гумилёву, когда объединение Ашина «вышло на арену истории, всем его представителям был понятен межплеменной язык того времени — сяньбийский, то есть древнемонгольский». Об этногенетических связях между протомонгольскими (сяньбийскими) тогонами и тугю пишет в своей работе Н. В. Абаев.
    4
  80. А.Шабалов: "Язык хунну состоит на 55,14% монголоязычных слов. Если к ним прибавить слова, имеющие вероятно монгольское происхождение, то их количество увеличится на 64,48%. Всего 5,6% (6 слов) хуннуских объясняются из тюркских языков, остальные слова монголо-тюркские, маньчжурские и др. 4. В пользу версии, что хунну были монголоязычный народ говорит тот факт, это авары (жуань - жуани) прямые потомки хунну. Во-первых, авары (жуань - жуани) упоминаются гораздо раньше тугю, в IV веке н.э. Во-вторых, основатель племени носил монгольское имя «Мугулюй», что в переводе означает «раб», он был беглый раб. Имя кагана, с которым связывают возвышение народа, также имеет монгольское объяснение. Шелунь – в переводе означающего «рысь». В-третьих, само слово «авар» монгольское, переводится как «гигант, исполин», по-бурятски «абарга». Есть в монгольском языке другое слово «абар», «навар» - спасать, может быть «спасенный раб». В-четвертых, анализ показывает, что 10 аварских слов и 12 аварских имен, упомянутые Н.Я. Бичуриным, монгольские. В-пятых, возможно прав Э.Дж. Пуллиблэнк, когда он считает этимологически родственными монгольское слово «darga» с словами «targa», «tegin» и «шаньюй». Он пишет: « … сяньби говорили на монгольском, и поэтому ахуань-авары тоже должны были говорить на нем» (Дж. Пуллиблэнк, с.54-55). В шестых, в китайских летописях, как пишет М.В.Воробьев, существуют противоречия, одни толкуют аваров (жуань - жуаней) как ветвь хунну, другие считают их смешанного происхождения, третьи рассматривают как потомков дунху, четвертые, как родственников тоба (табгачей). Автор не видит особого противоречия между источниками. Хунну выделились из дунху, а затем в II веке нашей эры вновь были ассимилированы потомками дунху сяньби (100 тысяч семейств приняли народное название сяньби) (Н.Я. Бичурин, т.1, с.150-151). В том, что они родственники этноса тоба (табгачей) ничего противоречивого нет. Оба народа монголоязычные. То, что тоба (табгачи) монголоязычны очень убедительно доказал Л. Лигети в своей статье «Табгачский язык – диалект сяньбийского» в журнале «Народы Азии и Африки» за 1969 №1, с. 107-117. 5. По свидетельству византийских авторов Менандра, Павла Диакона, авары и хунну сходны в обычаях и языке, у них прослеживается генеалогическая связь. Аварские имена переводятся и читаются, как монгольские «Баян» - богатый, «Таргитий» - упитанный, толстый, «Тудун» - столько, немного и др. 6. Византийские летописцы Феофилакат Симокатта и Кедрина свидетельствовали, что язык европейских хунну сходен с аварским, и, что переводчиками с языка хунну могли быть авары (жуань - жуани). 7. Также источниками сведений о монголоязычии хунну и аваров (жуань - жуаней) являются их общие обычаи, нравы, привычки и антропологические данные. По данным как российских, так и западноевропейских археологов хунны сохраняли монголоидный внешний вид. 8. Видимо, прав Дж. Пуллиблэнк допускавший то, что ухуань это есть авары, которые, возможно, говорили на языке типа монгольского. Попытка сблизить огуров, которые неизвестны в Азии и ухуань остается всего лишь попыткой сблизить несближаемое. 1
    4
  81. Хун-человек. Хунну-люди.
    4
  82.  @ЕрасылШайнусуп  Отстаешь от жизни. Дунху,хунну, сяньби, тобгачи, жужане( авары-создатели и властители каганата в центре европы), Ашина -создатели и властители тюркского каганата , кидани........Это монголы под разными названиями. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    4
  83.  @nomeprenome7930  Информацией про большой мозг у тюрков не владею. Ссылку скиньте пж-ста. Вопрос. Почему монголы по показателям уровня интелекта ( IQ - равен 100 ед.) входят в пятерку лидеров в мире, а казахи занимают лишь 46 место (IQ - 82 ед.). Эти данные легко найдете в инете.
    4
  84. А не проще было, как это делают ученые других стран, сперва договориться с монголами о цели исследований? ? Согласовать с ихними учеными все вопросы проведения работ? Хотя генетика монгольских народов ( как имперской нации - по Ж.Сабитову)) изучена очень хорошо. А так, надо заметить, казахи отделались очень легко. Монголы очень мягко отнеслись к ним. Видимо- учитывая их близкородственные связи с монголами по мужской линии. Вы заметили? По фейсу- по внешнему виду - все четверо намного монголистее (азиатистее) чем сами монголы.
    4
  85.  @DOLUN_666  Краткие ответы. Гаплогруппу не определял.Не Эрдэм. Не хори. Хори буряты на Саянах не живут. Они насельники степей центральных и южных районов Бурятии и Забайкальского края. В настоящее время, для точного определения принадлежности к конкретному народу, проводят полногеномные исследования. Обосновывать выводы только на основании гаплогруппы, не указывая маркёры - давно устарело. Выводы ученых ведущих научных центров мира (2022 г) - субклад N1a1a1a1a3a-F4205,- это МАРКЕР бурят-монголов. У финнов, славян,угров,у татар и др.- таких сублиний нет. Ученый из Якутии Д.Адамов в статье The European Relatives of the Yakuts (2015) - для якутов характерна гаплогруппа N-M2019. Но, ( мое мнение) можно наверное предположить, что среди якутов могут быть обнаружены гаплы характерные бурят-монголам. Почему? Да потому, что часть меркитов ( во время силового обьединения Чингисханом монголоязычных племен) после разгрома ушла на север и вошла в состав( хоас- меркиты) якутов. Часть их ушла на Алтай и далее. Но основная же часть их конечно же осталась у себя на родине (Хуасе - одна из самых многочисленных родов хори- бурят).
    4
  86.  @DOLUN_666  Уважаемый. Я не могу СЧИТАТЬ, ПРИЗНАВАТЬ что либо в тех вопросах-которые ты задаешь. Поскольку я, как и ты, простой сельский любитель истории из самой что ни есть глубинки. Поэтому могу приводить и стараюсь приводить только выводы ученых научных центров мира в.т.ч. и СО РАН. На русскоязычных сайтах касающихся Великой истории монголов, к сожалению, самих монголов нет. Поскольку в настоящее время большинство монголов не владеют русским языком.Да и буряты и калмыки здесь особо не тратят время на ненужные споры так как история монголов документирована древними летописцами многих стран - независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. Но иногда - изредка- на русскоязычных сайтах встречаются ответы монголов любителям альтернативной истории, то бишь сказочникам. Могу привести некоторые из них.
    4
  87. Н.В. Полосьмак, доктор исторических наук, профессор, член-корреспондент РАН, главный научный сотрудник Института археологии и этнографии Сибирского отделения РАН - "Хунну по происхождению близки к центральноазиатскому типу населения, которая и сейчас проживает на территории. которую занимала империя хунну. Это относится как раз к характеристике хуннской элиты, в то время как рядовое население было более разнообразным. ... Кочевников всегда было меньше, чем земледельцев, а постоянное участие хунну в военных действиях сокращало и без того немногочисленное население степи. Собственно, и сейчас территория Монголии - одна из самых малозаселенных в мире. Возможно, хунну должны были пополнять свои быстро редеющие семьи включением в состав родов и племен пленных и перебежчиков: китайцев, усуней, жителей Западного края (современного Синьцзяна).....
    4
  88.  @DOLUN_666  Видео с Н.Крадиным от 14 января 2024 г. Согласись - Как же был прав И.Бичурин ( самый известный востоковед 19 века, православный монах, чуваш по национальности, более 19 лет жил и изучал китайскую хронику в Китае ) - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    4
  89.  @Adam_RealEstate  Хунну это монголы, монголы это хунну. А от кого произошли современнын татары - это вопрос своим татарским ученым и не только.
    4
  90.  Eric  Пиз..ж чистой воды. Салим Муканов , ученый с РК - "Наверное, в силу того, что это неизбежное явление для такого молодого государства, как Казахстан. Появилась дурная привычка примазываться к чужой истории, к чужой культуре. Мы должны научиться понимать и ценить нашу кочевую историю и культуру, а не выдумывать того, чего в ней не было и быть не могло в принципе Поэтому нам предстоит труднейшая работа по преодолению комплекса собственной неполноценности, а еще комплекса зависти и комплекса заимствования чужих стереотипов. И уж совсем негоже заниматься "приватизацией" чужих героев, как это происходит, например, с Атиллой и Чингис-ханом. Опускаясь до этого, мы как бы заочно признаем свою малозначительность в истории. Давайте откажемся от попыток не нашу историю делать нашей. Чтобы нас уважал мир и чтобы мы уважали сами себя. Пора отказаться от мифологизации раз и навсегда."
    4
  91.  @KSKAS-dj2zl  Maksarjav Про историю казахов говорят следующие факты. 1) достоверно установленных письменных памятников казахов, как и вообще исторических и литературных текстов на казахском языке, относящихся даже к позднему средневековью (XV—XVI века), не существует. Более того, самые ранние образцы устного творчества казахов восходят лишь к ногайской орде. Поэтому, даже принимая во внимание бесписьменный характер казахской традиционной культуры (как у африканских племен), утверждать, что история казахов древнее 16-го века, нет никаких оснований. 2) считать казахское ханство государством можно лишь с очень большой натяжкой. Здесь больше подходит термин протогосударственное образование. Поскольку у казахского ханства не было даже элементарных атрибутов государственности. Это был обычный родоплеменной союз. По факту всех кочевых тюрков (киргизов, ногаев и узбеков) загнали в приаральские пустыни Эрдэни-Батур и его наследники. Эти племена в 17-м веке стали основой формирования современных казахов. Русские правители защитили эти племена от истребления со стороны ойратских, кокандских и маньчжурских ханов. Только уже в советское время им придумали новое название, дали автономию и создали промышленность. 3) считать казахское ханство наследницей золотой орды и вообще чингисидским государством также нет никаких оснований. Единственной законной династией Джучидов являются Батуиды, чья линия прервалась еще в 14-м веке. Более того, документально не подтверждена принадлежность Урус-хана даже к младшим линиям Джучи-хана в лице его сыновей Орду-Эжена и Туха-Тимура (к которым казахские историки возводят род Урус-хана). В связи с отсутствием средневековых письменных источников по истории казахов достоверно подтвердить происхождение Керея и Жанибека от рода Урус-хана также невозможно. Вероятнее всего, они были самозванцами вроде Лжедмитрия, Пугачева или Карасакала, т.е. даже к даже к младшим линиям Джучи-хана они никакого отношения не имели, также, как и все их потомки – казахские торе. Собственно, поэтому соседние правители узбеки-шейбаниды и ойратские тайджи называли их касаками, т.е. безродными.
    4
  92.  @KSKAS-dj2zl  Фархад Нуржанов твои хотелки общеизвестны - подтасовка исторических фактов , искажение и присвоение истории монголов.Дураков здесь нет. Не занимайся мартышкиным трудом. Ибо история монголов документирована летописцами многих стран независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ( твои хотелки) ее невозможно. Что и подтверждается и генетическими исследованиями( приведены выше). Перечень документов о нашествии татаро монгол. Арабы и их соседи: Ала-ад-дин Ата-мелик Джувейни. История завоевателя мира. 1260 г.; Рашид Ад-Дин. Сборник летописей. 1307 г.; Ибн ал-Асир. Всемирная история. 1232 г; Шихаб ад-Дин Мухаммад ан-Насави. Жизнеописание султана Джалал ад-Дина Манкбурны 1267 г.; Ал-Джузджани. Насировы разряды. 1260г; Ибн Фадлаллах аль-Омари. Пути взоров по государствам разных стран. 1349 г.; Вассаф-и-хазрет. История 1300-1323 гг.; Ибн Батута. Путешествия по Золотой Орде и Средней Азии в середине XIV в. Кавказ: Гандзакеци Киракос История Армении 1260 г.; Магакия инок. История народа стрелков.; Памятные записи. Назидательное послание армянского каталикоса Константина Бардзберци. 1251 г. ; Картлис цховреба. История Грузии; Гетум II. ВИЗАНТИЙСКИЕ ИСТОЧНИКИ:Григора Никифор. Римская история. 1359 г.; Акрополит Георгий. История. 1261 г.;Пахимер Георгий. История о Михаиле и Андронике Палеологах. 1308 г. ЕВРОПЕЙСКИЕ ИСТОЧНИКИ:Письмо брата Юлиана о татарской войне. 1237 г. ; Письмо брата Иоганки Венгра брату Михаилу из Чезены. 1320 г.; Фома Сплитский. История архиепископов Салоны и Сплита. 1268 г.; Матфей Парижский. Великая хроника. 1259 г.; Письма короля Венгрии Белы IV к германскому королю Конраду IV 1241 г.; Письма короля Венгрии Белы IV папе Григорию IX 1241-1242 гг.; Конрад IV. Военные наставления. 1241 г.; Карпини Плато. История монголов, которых мы называем татарами. 1247 г.; Рубрук Гийом. Путешествие в Восточные страны. 1253 г.; Поло Марко. Книга о разнообразии мира. 1324 г.; Анналы Бёртенского монастыря.; Анналы Уэверлейского монастыря.; Бэкон Р. Великое сочинение. 1214-1292 гг.; Магистр Рогерий. Горестная повесть о разорении Венгерского королевства татарами.;Асцелин. Путешествие к татарам. 1247 г.;Генрих Латвийский. Хроника Ливонии. 1186-1227 гг. Это если кратко и только заграничные источники и то не все. вот где они оставили след...это перечень источников ...Подборка источников по истории Монгольской империи: Предшественники монголов: 1. Материалы по истории древних кочевых народов группы дунху 2. Бичурин Н.Я. Собрание сведений о народах обитавших в Средней Азии в древние времена. 2 тома. 3. Кюнер Н.В. Китайские известия о народах Южной Сибири, Центральной Азии и Дальнего Востока. 4. Материалы по экономической истории Китая в раннее средневековье 5. История Железной империи 6. История Золотой империи 7. Е Лун-ли. История государства Киданей (Цидань го чжи) 8. Корейский источник о нашествиях киданей в конце X - начале XI в. 9. Великая Степь в античных и византийских источниках 10. Татары, монголы и монголо-татары IX-XII вв. по китайским источникам Монгольские источники: 11. Сокровенное сказание. Монгольская хроника 1240 г 12. Желтая история (Шара туджи) 13. Лубсан Данзан. Алтан Тобчи (Золотое сказание) 14. Золотая Орда в источниках. III том. Китайские и монгольские источники 14. История в трудах ученых лам Китайские, Тибетские, Японские источник: 15.«Хэй да ши люэ» источник по истории монголов XIII в. 16. «Анналы Хубилая», главный источник по истории правления первого императора династии Юань (цзюани 4-17 «Юань ши») 17. Китайский источник о первых монгольских ханах 18. Мэн-да бэй-лу. Полное описание монголо-татар 19. Путевые записки китайца Чжан Дэ Хой во время путешествия его в Монголию в первой половине XIII века 20. Золотая Орда в источниках. III том. Китайские и монгольские источники 21. Пагсам-джонсан. История и хронология Тибета 22. Синяя летопись. История буддизма в Тибете, VI—XV вв 23. Рай Дзё. История сёгуната в Японии. Нихон гайси. Том 2 Арабские, Персидские и Сирийские источники: 24. Ата-Мелик Джувейни. Чингисхан. История Завоевателя Мира 25. Золотая Орда в источниках. Т.1 Арабские и персидские сочинения 26. Ибн ал-Асир. Полный свод истории 27. Ибн Баттута
    4
  93. Фархад. Ты ж прекрасно знаешь - у черных китайцев РК, то бишь казахских найманов на уровне кланов гаплогруппа O2a2b1-М134 свойственная китайцам характерна для клана толегетай (70 %), тогда как гаплогруппа характерная для тунгусманьчжуров C2b1a2-М48 чаще встречается у клана сарыжомарт (61 %). Повторяю давний вопрос к тебе - ты с какого клана? Эт чтобы точно обращаться к тебе - как к китайцу или как тунгусманьчжуру. Это ж великая честь быть родственником китайского и тунгусманьчжурского народов - народов с великой историей, чего о любителях сказок как ты, говорить совершенно не приходится. .
    4
  94.  @ARGIN.ATIGAI.KYLANSY  Смотри результаты казахского ДНК проекта. Генофонд казахов. Рода тобыкты, таракты из племени аргын носители чисто монгольских генов.
    4
  95.  @Ердене  Да ты шо. Какие в то время казахи?. Академик П.С. Паллас ясно выявил, что «киргизцы (так звали казах) живут без властителей», т.е. госсистемы правителей, и «потому они не страшны как калмыки и другие неприятели». Миллер, Фишер, Паллас, Георги, Мейер, Рычков писали не казах, а киргизец или киргиз-кайсак. Вообще источники говорят: даже в начале ХХ в. они не определяли себя казахами: называли род или племя. Брокгауз и Эфрон записали в 1907 г.: лишь отдельные лица из киргиз-кайсаков иногда обозначают свою национальность именем казак. То есть самоидентификации «казах» у них, у чужеродных осколков разных народов, еще не было, не прилепилось оно и в начале ХХ в.; да и соседи их звали по родам: найман, кэрэит (кстати, это монголы) и т.д. И русские люди в конце XIX в. – начале ХХ вв. причисляли их к киргизам, ибо те имели Имя, а казахи же Степного края Имени не имели, т.к. сего этнически самостоятельного народа в природе еще не было. Это факт. Но его обходят инженеры казахских душ, ныне суетливо меняющие ущербную матрицу неисторического родо-племенного сознания пастухов на гордо-историческую «благородных рыцарей Великой Степи».
    4
  96.  @kassak8004  РЕПОСТ.Maksarjav 4 д Про историю казахов говорят следующие факты. 1) достоверно установленных письменных памятников казахов, как и вообще исторических и литературных текстов на казахском языке, относящихся даже к позднему средневековью (XV—XVI века), не существует. Более того, самые ранние образцы устного творчества казахов восходят лишь к ногайской орде. Поэтому, даже принимая во внимание бесписьменный характер казахской традиционной культуры (как у африканских племен), утверждать, что история казахов древнее 16-го века, нет никаких оснований. 2) считать казахское ханство государством можно лишь с очень большой натяжкой. Здесь больше подходит термин протогосударственное образование. Поскольку у казахского ханства не было даже элементарных атрибутов государственности. Это был обычный родоплеменной союз. По факту всех кочевых тюрков (киргизов, ногаев и узбеков) загнали в приаральские пустыни Эрдэни-Батур и его наследники. Эти племена в 17-м веке стали основой формирования современных казахов. Русские правители защитили эти племена от истребления со стороны ойратских, кокандских и маньчжурских ханов. Только уже в советское время им придумали новое название, дали автономию и создали промышленность. 3) считать казахское ханство наследницей золотой орды и вообще чингисидским государством также нет никаких оснований. Единственной законной династией Джучидов являются Батуиды, чья линия прервалась еще в 14-м веке. Более того, документально не подтверждена принадлежность Урус-хана даже к младшим линиям Джучи-хана в лице его сыновей Орду-Эжена и Туха-Тимура (к которым казахские историки возводят род Урус-хана). В связи с отсутствием средневековых письменных источников по истории казахов достоверно подтвердить происхождение Керея и Жанибека от рода Урус-хана также невозможно. Вероятнее всего, они были самозванцами вроде Лжедмитрия, Пугачева или Карасакала, т.е. даже к даже к младшим линиям Джучи-хана они никакого отношения не имели, также, как и все их потомки – казахские торе. Собственно, поэтому соседние правители узбеки-шейбаниды и ойратские тайджи называли их касаками, т.е. безродными.
    4
  97. Как же был прав И.Бичурин ( самый известный востоковед 19 века, православный монах, чуваш по национальности, более 19 лет жил и изучал китайскую хронику в Китае ) - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    4
  98.  @nomeprenome7930  Продолжение. В археологических данных о хунну есть то, о чем молчат китайские летописи, — поясняет соавтор работы, главный научный сотрудник Института археологии и этнографии СО РАН Наталья Полосьмак, руководитель многолетних работ на памятнике Ноин-Ула в Северной Монголии. .... Родственные связи с иноплеменниками могли быть характерны не только для элиты, но и для всего хуннского общества. Кочевников всегда было меньше, чем земледельцев, а постоянное участие хунну в военных действиях сокращало и без того немногочисленное население степи. Собственно, и сейчас территория Монголии - одна из самых малозаселенных в мире. Возможно, хунну должны были пополнять свои быстро редеющие семьи включением в состав родов и племен пленных и перебежчиков: китайцев, усуней, жителей Западного края (современного Синьцзяна), ухуаней... Известные российские антропологи В. П. Алексеев и И. И. Гофман приводят результаты исследований двух хуннских могильников Монголии: «Материал из одного могильника отличается резко выраженными монголоидными особенностями, а из второго - европеоидными».
    4
  99.  @sagdat959  12 мая 2024 г. "Археология,история,генетика" , Видеообзор - Древние и современные тюрки, происхождение и различия. ДНК императрицы Ашины из Тюркского каганата. Данный обзор полногеномных исследований полнрстью подтверждает выводы ученых-историков монголоязычное происхождение династии Ашина - создателей и властителей тюркского каганата
    4
  100. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане(авары), кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    4
  101.  @Неври-р9п  Почему вы публично демонстрируете свое невежество. Халха (щит,заслон) монголы это союз древнемонгольских родов и племен (горлос,олхонуд,боржигин, жалаир,херей,хонгират итд) призванный противостоять дальнейшему распаду монгольской империи из-за междоусобных войн в конце 14 -начале 15 вв.
    4
  102. Продолжение. В археологических данных о хунну есть то, о чем молчат китайские летописи, — поясняет соавтор работы, главный научный сотрудник Института археологии и этнографии СО РАН Наталья Полосьмак, руководитель многолетних работ на памятнике Ноин-Ула в Северной Монголии. .... Родственные связи с иноплеменниками могли быть характерны не только для элиты, но и для всего хуннского общества. Кочевников всегда было меньше, чем земледельцев, а постоянное участие хунну в военных действиях сокращало и без того немногочисленное население степи. Собственно, и сейчас территория Монголии - одна из самых малозаселенных в мире. Возможно, хунну должны были пополнять свои быстро редеющие семьи включением в состав родов и племен пленных и перебежчиков: китайцев, усуней, жителей Западного края (современного Синьцзяна), ухуаней... Известные российские антропологи В. П. Алексеев и И. И. Гофман приводят результаты исследований двух хуннских могильников Монголии: «Материал из одного могильника отличается резко выраженными монголоидными особенностями, а из второго - европеоидными»
    4
  103. НАЧАЛО. Весной 2017 года в журнале Archaeological and Anthropological Sciences вышла статья сибирских ученых, которые исследовали митохондриальную ДНК представителей хунну (древних центральноазиатских кочевников, от которых предположительно произошли гунны) и обнаружили большое сходство их женского генофонда с современным монголоязычным населением Центральной Азии. Подробнее о работе группы рассказал руководитель межинститутского сектора молекулярной палеогенетики Института цитологии и генетики СО РАН и Института археологии и этнографии СО РАН Александр Пилипенко. — Для исследований использовались фрагменты костей из археологических памятников Забайкалья. Мы обнаружили относительное единообразие генетического состава — преобладание типичных для восточной части евразийских степей генетических компонентов, — сообщил ученый. — Сравнение митохондриальной ДНК забайкальских и монгольских хунну показало, что при похожей общей структуре их генофонды отличаются. Локальная вариабельность генофонда хунну, уверен Александр Пилипенко, имеет историческое объяснение. Ко времени, когда хунну появились в Забайкалье и Монголии (II век до н. э.), они уже представляли собой союз многих племен — подчиненных, завоеванных и объединенных. Такая многокомпонентность объясняет генетические различия между отдельными группами хунну. Сравнительный анализ полученных данных о древних племенах и данных о современном населении Центральной Азии и других регионов Евразии показал, что, несмотря на «этнический калейдоскоп» в степях Евразии в гунно-сарматское время и последующие периоды, (за две тысячи лет!) структура генофонда населения забайкальских степей изменилась слабо, сохранив многие генетические черты хунну. / статья Только буряты сохранили многие генетические черты хунну (фильм)/
    4
  104.  @ОаоаопОаоаоаоага  Д..а. Вникни в слова ученого РК. Салим Муканов , ученый с РК - "Наверное, в силу того, что это неизбежное явление для такого молодого государства, как Казахстан. Появилась дурная привычка примазываться к чужой истории, к чужой культуре. Мы должны научиться понимать и ценить нашу кочевую историю и культуру, а не выдумывать того, чего в ней не было и быть не могло в принципе Поэтому нам предстоит труднейшая работа по преодолению комплекса собственной неполноценности, а еще комплекса зависти и комплекса заимствования чужих стереотипов. И уж совсем негоже заниматься "приватизацией" чужих героев, как это происходит, например, с Атиллой и Чингис-ханом. Опускаясь до этого, мы как бы заочно признаем свою малозначительность в истории. Давайте откажемся от попыток не нашу историю делать нашей. Чтобы нас уважал мир и чтобы мы уважали сами себя. Пора отказаться от мифологизации раз и навсегда."
    4
  105. ...И антропологически являются классическими монголоидами.
    4
  106. Монгольские учёные открыли, доказали, что так называемые, тюркские руны оказались хуннскими и назывались не рун, а ХҮН. Или иначе, оказались одной из реальных разновидностей, именно, монгольской письменности, читаемые и полностью расшифровываемые, абсолютно понимаемые, именно, на монгольском языке. На современном монгольском халхаском диалекте читается до 70%, на казахском до 30%, на туркменском 20%, на турецком лишь 5% слов текста со стеллы Билге кагана. Например, в казахском отсутствуют такие слова, как хууль, ёс, яам, сайд, цэрэг / закон, право, министерство, министр, солдат. Они заменены на русские и персидские слова. Делается заявление, что оказывается, все тексты периода Тюркских каганатов полностью читаются лишь на монгольском языке. Их невозможно адекватно расшифровать и прочитать ни на одном из современных тюркских языков, в виду их сильной деформации и загрязнения иностранными словами/арабскими, персидскими. Делается вывод, что пратюркский язык синих тюрок был лишь диалектом монгольского и не является языком отдельным от монгольской языковой семьи. Это позволяет утверждать тщательный лингвистический анализ слов и текстов построенных, как оказалось, на логике и законах словообразования именно монгольского языка, который остаётся неизменным и по сей день. Монгольские лингвисты учёные приносят извинения общественности в том, что вообще не обращали внимания на данные памятники истории письменности, считая традиционно, по советски, их памятниками именно тюркского, а не монгольского языка, письменности и культуры. В чём, как оказалось, сильно заблуждались. На базе филологического факультета университета Улаанбаатар открыты первые курсы обучения монгольской письменности ХҮН. Памятники этой письменности распространены по всей Монголии на стеллах, скалах и в пещерах. И они ждут своего истинного прочтения. Вся эпоха Тюркских каганатов становится неотъемлемой частью истории именно Монгольского государства, монгольского народа, монгольского языка, монгольской культуры и письменности." https://livetv.mn/p/7269
    4
  107. Современные тюркоязычные народы лишь разговаривают на упрощённом западном диалекте монгольского + древний язык аборигенного населения данной территории, а именно персов и угров. Их языки и народности возникли в результате смешения монгольской тюркутской элиты Ашина( волки- с монгольского) с местным населением с последующей ассимиляцией древних монгол, именуемых тюркутами.
    4
  108. Новейшие данные европейских ученых палеогенетиков ученых - : "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская ЭЛИТА в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%.... Обнаружены все маркеры характерные для бурят-монголов. Сублинии якутов не обнаружены.
    4
  109. И я такого мнения.
    4
  110. ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. . Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022).
    4
  111.  @molniaelektrik8559  Ну никак Чингисхан не может быть казахом, поскольку ученые в.т.ч. и казахские давно доказали , что предки казахов появились именно в эпоху монгольского нашествия. А при жизни Чингисхана даже предков казахов еще не было в проекте в яйцах монгольских воинов - монголов, тюрков Сибири,тунгусманьчжуров, китайцев итд. Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48), См. Генофонд казахов. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)."
    3
  112.  @amantaulanov7737  "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов.
    3
  113. Н.В. Полосьмак, доктор исторических наук, профессор, член-корреспондент РАН, главный научный сотрудник Института археологии и этнографии Сибирского отделения РАН - "Хунну по происхождению близки к центральноазиатскому типу населения, которая и сейчас проживает на территории. которую занимала империя хунну. Это относится как раз к характеристике хуннской элиты, в то время как рядовое население было более разнообразным. ... Кочевников всегда было меньше, чем земледельцев, а постоянное участие хунну в военных действиях сокращало и без того немногочисленное население степи. Собственно, и сейчас территория Монголии - одна из самых малозаселенных в мире. Возможно, хунну должны были пополнять свои быстро редеющие семьи включением в состав родов и племен пленных и перебежчиков: китайцев, усуней, жителей Западного края (современного Синьцзяна).....
    3
  114. Продолжение. В археологических данных о хунну есть то, о чем молчат китайские летописи, — поясняет соавтор работы, главный научный сотрудник Института археологии и этнографии СО РАН Наталья Полосьмак, руководитель многолетних работ на памятнике Ноин-Ула в Северной Монголии. .... Родственные связи с иноплеменниками могли быть характерны не только для элиты, но и для всего хуннского общества. Кочевников всегда было меньше, чем земледельцев, а постоянное участие хунну в военных действиях сокращало и без того немногочисленное население степи. Собственно, и сейчас территория Монголии - одна из самых малозаселенных в мире. Возможно, хунну должны были пополнять свои быстро редеющие семьи включением в состав родов и племен пленных и перебежчиков: китайцев, усуней, жителей Западного края (современного Синьцзяна), ухуаней... Известные российские антропологи В. П. Алексеев и И. И. Гофман приводят результаты исследований двух хуннских могильников Монголии: «Материал из одного могильника отличается резко выраженными монголоидными особенностями, а из второго - европеоидными»
    3
  115.  @KSKAS-dj2zl  Как же был прав И.Бичурин ( самый известный востоковед 19 века, православный монах, чуваш по национальности, более 19 лет жил и изучал китайскую хронику в Китае ) - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    3
  116.  @ДмитрийЛюбовский-ъ7и  Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    3
  117. Чингизхан монгол потому что: 1. всё его родословное дерево полно монгольских имен (Бата-Цагаан, Буурал, Еке Нюдэн, Алан-гоа и т.д) с казахского непереводимые, а простому монголу сразу можно перевести 2. Он был язычник поклонялся вечному небу на всех монгольских языках небо-тенгри вечный-мунхэ. На казахском небо осман/ 3. Исторические памятники такие как алтан тобчи, сокровенное сказание монголов, чингисов камень, пайцза, письма и т.д на монгольском языке, и старо-монгольская вертикальная письменность сохранилась и была только у монголоязычных народов. Монголы и поныне пользуются ей, особенно во Внутренней Монголии. 4. Военные и административные звания тоже все монгольские( Хан, Нойон, Тайша, Зайсан, Шуленга и т.д) Все эти звания были у монголов всегда. 5. Казахи это самая молодая нация, созданная Советской властью из разношерстных степных племен, которая не имея ЕДИНОЙ истории сочиняет себе героическое прошлое пытаясь приватизировать великую историю монголов.
    3
  118.  @KSKAS-dj2zl  В Великой Степи Во все времена рулили монголы. Как же был прав И.Бичурин ( самый известный востоковед 19 века, православный монах, чуваш по национальности, более 19 лет жил и изучал китайскую хронику в Китае ) - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    3
  119.  @НурбекНурбек-з3т  Что за ахинею ты написал.
    3
  120.  @АлибиРахманов  РЕПОСТ. " Говоря о генетике - то она подтверждает преобладание, наличие у казахов, ногайцев, каракалпаков и др.народов монгольского элемента в сочетании с тюркским языком. Резонно отметить, что если бы Золотой Орды и Монгольской империи не существовало, не возникло бы и этих народов. Эти народы имели в прошлом (13-15 веках) единое прошлое, они сформированы на территории единого пространства, то есть государства. Например, нирун- монгольское племя коренных монголов Барын (баарын)- есть у киргизов, крымских татар, башкир, узбеков, каракалпаков и у самих халха(щит)монголов; дарлекин- монголы джалаиры- у казахов, каракалпаков,киргизов, узбеков, крымских татар, ногайцев, хазарейцев как и у самих халха(щит)монголов и бурятов. Расселение этих племен неопровержимо доказывает экспансию Монгольской империи на Запад."
    3
  121.  @nomeprenome7930  Да ты шо? Костяк Бурят-монголов в основном состовляют монголоязычные племен а: эхириты (икирас), булагаты(булагач), хори-туматы, меркиты-хуас - древние насельники Байкальского региона - легендарной страны Баргуджин тухум. И перекочевавших в этот благодатный край хонгодоров (хонгиратов), сонголов и переселенных сартаулов. Также в составе Бурят- монголов имеются рода уйгурского, ойратского и киргизского происхождения.
    3
  122. Один из инструментов современного палеогенетического исследования – сравнительный анализ полученных данных о древних племенах с материалами от современных людей. Ученые СО РАН (2017г.) сравнили хунну с современным населением Центральной Азии и других регионов Евразии. Выводы - Несмотря на «этнический калейдоскоп» в степях Евразии в гунно-сарматское время и последующие периоды, (за две тысячи лет!) структура генофонда населения Забайкальских степей изменилась слабо, сохранив многие генетические черты хунну. Это уникальное обстоятельство представляет большую ценность для всех специалистов, генетиков, археологов, историков и этнографов, изучающих хунну. Ведь на соседних территориях наблюдается совершенно противоположная генетическая картина: в Синьцзяне и, особенно, в Алтае-Саянском регионе, разные племена и народы стремительно сменяли друг друга на протяжении последних тысячелетий. Работы были проведены на средства гранта РНФ No. 14-18-03124. Ссылка на источник: Aleksandr S. Pilipenko, Stepan V. Cherdantsev, Rostislav O. Trapezov, Anton A. Zhuravlev, Vladimir N. Babenko, Dmitri V. Pozdnyakov, Prokopiy B. Konovalov, Natalia V. Polosmak. Mitochondrial DNA diversity in a Transbaikalian Xiongnu population // Archaeol. Anthropol. Sci. - 2017. - DOI: 10.1007/s12520-017-0481-x. https://link.springer.com/article/10.1007/s12520-017-0481-x. IF 1.636
    3
  123. Происхождение элиты авар Карпатского бассейна согласно данным ДНК ядра Аварского каганата https://youtu.be/cUmaZ0B55xc
    3
  124. А не проще было, как это делают ученые других стран, сперва договориться с монголами о цели исследований? ? Согласовать с ихними учеными все вопросы проведения работ? Хотя генетика монгольских народов ( как имперской нации - по Ж.Сабитову)) изучена очень хорошо. А так, надо заметить, казахи отделались очень легко. Монголы очень мягко отнеслись к ним. Видимо- учитывая их близкородственные связи с монголами по мужской линии. Вы заметили? По фейсу- по внешнему виду - все четверо намного монголистее (азиатистее) чем сами монголы.
    3
  125.  @FILOZOFUS87  Продолжение. А.Шабалов: "Язык хунну состоит на 55,14% монголоязычных слов. Если к ним прибавить слова, имеющие вероятно монгольское происхождение, то их количество увеличится на 64,48%. Всего 5,6% (6 слов) хуннуских объясняются из тюркских языков, остальные слова монголо-тюркские, маньчжурские и др. 4. В пользу версии, что хунну были монголоязычный народ говорит тот факт, это авары (жуань - жуани) прямые потомки хунну. Во-первых, авары (жуань - жуани) упоминаются гораздо раньше тугю, в IV веке н.э. Во-вторых, основатель племени носил монгольское имя «Мугулюй», что в переводе означает «раб», он был беглый раб. Имя кагана, с которым связывают возвышение народа, также имеет монгольское объяснение. Шелунь – в переводе означающего «рысь». В-третьих, само слово «авар» монгольское, переводится как «гигант, исполин», по-бурятски «абарга». Есть в монгольском языке другое слово «абар», «навар» - спасать, может быть «спасенный раб». В-четвертых, анализ показывает, что 10 аварских слов и 12 аварских имен, упомянутые Н.Я. Бичуриным, монгольские. В-пятых, возможно прав Э.Дж. Пуллиблэнк, когда он считает этимологически родственными монгольское слово «darga» с словами «targa», «tegin» и «шаньюй». Он пишет: « … сяньби говорили на монгольском, и поэтому ахуань-авары тоже должны были говорить на нем» (Дж. Пуллиблэнк, с.54-55). В шестых, в китайских летописях, как пишет М.В.Воробьев, существуют противоречия, одни толкуют аваров (жуань - жуаней) как ветвь хунну, другие считают их смешанного происхождения, третьи рассматривают как потомков дунху, четвертые, как родственников тоба (табгачей). Автор не видит особого противоречия между источниками. Хунну выделились из дунху, а затем в II веке нашей эры вновь были ассимилированы потомками дунху сяньби (100 тысяч семейств приняли народное название сяньби) (Н.Я. Бичурин, т.1, с.150-151). В том, что они родственники этноса тоба (табгачей) ничего противоречивого нет. Оба народа монголоязычные. То, что тоба (табгачи) монголоязычны очень убедительно доказал Л. Лигети в своей статье «Табгачский язык – диалект сяньбийского» в журнале «Народы Азии и Африки» за 1969 №1, с. 107-117. 5. По свидетельству византийских авторов Менандра, Павла Диакона, авары и хунну сходны в обычаях и языке, у них прослеживается генеалогическая связь. Аварские имена переводятся и читаются, как монгольские «Баян» - богатый, «Таргитий» - упитанный, толстый, «Тудун» - столько, немного и др. 6. Византийские летописцы Феофилакат Симокатта и Кедрина свидетельствовали, что язык европейских хунну сходен с аварским, и, что переводчиками с языка хунну могли быть авары (жуань - жуани). 7. Также источниками сведений о монголоязычии хунну и аваров (жуань - жуаней) являются их общие обычаи, нравы, привычки и антропологические данные. По данным как российских, так и западноевропейских археологов хунны сохраняли монголоидный внешний вид. 8. Видимо, прав Дж. Пуллиблэнк допускавший то, что ухуань это есть авары, которые, возможно, говорили на языке типа монгольского. Попытка сблизить огуров, которые неизвестны в Азии и ухуань остается всего лишь попыткой сблизить несближаемое.
    3
  126.  @Ердене  РЕПОСТ. "Армия Чингис Хаана, первоначально состояла из монголов, кем были сами монголы/ жалайр, мэргид, ойрад, хиад, хэрэйд, найман, хонгорид и т.д /, ойрады предки- калмыков, буряты-хори түмэты и предки тувинцев-урианхайцы. Именно в таком составе, они завоевали в 13 веке, северный Китай а потом обрушились на Среднюю Азию, где покорили половецкие племена кипчаков.После завоевания монголами Средней Азии с 1218-1223 г г, армии Чингис Хана и его 4 сыновей, стали пополнятся порабощёнными монголами тюркскими народами ЦАзий. Великими воинами были монголы, а тюрки просто были расходным материалом у них. А казахов не было тогда. Репост:-- "Монгол Хан Өзбек, потомок монгола Зүчи Хаана, правил золотой ордой с 1313-1342 г г. Все кто были, у него в подчинении, назывались узбеками/имя хана Өзбека/ а это и монголы и порабощённые ими кипчаки. Также от монгола, из монгольского племени мангууд, темника орды Ногая, получили своё имя кипчаки дешт-и-кипчака ногайцы.То есть, все покорённые монголами кипчаки, обрели своё название этносов, благодаря монголам. После того как в 1395 году, другой монгол из монгольского племени барлас Төмөр-Тамерлан, разгромил золотую орду. Орда стала рассыпаться, на мелкие Ханства, в каждой из них, правили Ханы, потомки монгола Зүчи хаана. Так ногайцы, остались на месте золотой орды, крымчаки ушли на Крымский полуостров, а узбеки, кем также назывались и предки казахов-хасаги-кайсаки, ушли в Среднюю Азию, их назвали Ак -ордой. Они обосновались на территории совр Казахстана, называвшейся дешт-и-кипчаком. Хан Абул-Хайр, как потомок монгола Зүчи Хаана, был провозглашён Ханом Ак -орды, не путать его с султаном младшего джуза Абулхаиром, родившимся 200 лет спустя. Почитай история Казахстана, её написали люди, поумнее тебя.!!! Там всё написано и не надо придурятся, как будто вы-казахи не знаете, что предки казахов, подчинялись узбекам. Не все узбеки, были одним народом, с предками казахов-хасаками, а только дештикипчакские узбеки Шейбаниды. А остальные сарты и лули, получили своё название в 1922 году, благодаря дештикипчакским узбекам, пришедшими в Узбекистан, с территории совр Казахстана. Эти узбеки-шейбаниды, с кем казахи были одним народом в Ак-орде, отличаются от остальных узбеков и принадлежат к монголоидной расе. А язык их изменился, под влиянием проживавших там сартов и лулей, поэтому некоторые слова, с казахами не похожи, например они йокают, а казахи жокают. Дулаты и уйсуни, также как и все казахи, произошли от монголов и рожавших от них кыпшакских женщин. Никакого уйсунского го-ва не существовало, до монгольского нашествия в Среднюю Азию. Были только кипчаки-половцы дешт-и-кипчака и тюркское го-во Хорезм, которое с 1218-1223 г г, были завоёваны и покорены монголами. Все тюркские народы, Средней Азии, Кавказа, Закавказья, в 13 веке, были завоёваны и порабощены монгольскими племенами. Особо пострадали от долгих лет ига монголов, Среднеазиатские тюрки, которые подверглись поголовной ассимиляции монгольскими племенами, после завоевания монголами Средней Ази. Короче казахи это тюркизированные монголы с примесями различных тюркоязычных кочевых народов степи. От монголов-от Чингис Хаана и его войнов у казахов остались только названия племён и все. Они отюречились. Вокруг монгольского воина была свита тюркоязычные слуги, конюхи, пастухи, наложницы и тд. которые со временем взяли род своего хозяина-монгола и стали они / джелаиры, меркиты, ойраты, кияты, кереиты, найманы, хунгираты и т.д/. 😂 Вот именно, что в совр Казахстане, среди населения Казахстана подавляющее число, составляют монгольские рода. Казахами, эти 130 различных этносов и народностей, стали в 36 году 20 века, до этого периода времени, они назывались хасаками, кайсаками и только в 36 году, стали называться казахами. Дата образования Казахской ССР, в составе РСФСР 36 год 20 века, позднее РСФСР преобразовалась в СССР." Это ведь исторический факт, нравится тебя это или нет.🖕
    3
  127.  @Ердене  РЕПОСТ. "Все тюркоязычные народы и государства были уничтоженны и захваченны монголами. Ни каких казахов не было среди монгольских родов, ни каких казахов быть не могли среди войн Чингисхана, так как, вообще в мире, в то время не было казахов. Ты, твои казахи, не имеют ни каких отношений к монголам. Если, ты казах так хочешь примазать к себя монгольскую историю, так, ты и твои казахи, всего-навсего, бастард монголов. Ты, казах, чтобы ты не придумал все равно твои казахи, произошли от монголов и рожавших от них кыпчакских наложниц. Ты, и твои казахи, дети монголов на стороне, и являетесь бастардами монголов. Историю не повернуть никак. В истории, ты и потомки твои, так останусь навечно как потомки от бастардов монголов."
    3
  128.  @Astana2024Astana  РЕПОСТ. " Казахи состоят из разных этносов и народностей, чужих друг другу по крови и менталитету, их обьединили в один этноним благодаря советской власти. Этноним "казах" возник в 36 году 20 века. Он состоит из разных народов и этносов, чужих друг другу. Сейчас историю пытаются искажать только ваши полу-казахи, они написали историю-сказку по указке калмыка Назарбаева. А официальная мировая история осталась прежней, её написали в средних веках величайшие историки китайцы, итальянцы, персы, арабы,русские,армяне и французы. Именно эта история считается настоящей и правдивой, основанная на исторических фактах современников той эпохи, того времени. Ни в одних древних текстах и рукописях средних веков не упоминается такой этнос, как казахи. Предки казахов, называвшиеся узбеками, появляются лишь в 15 веке, спустя 300 лет после завоевания монголами Ср Азии. Лучше почитайте А.Бисенбаева, ученого из Кз, доцента исторических наук. Это лучше, чем пытаться придумывать сказки о "древних казахах". Каждый казах вынужден сам сочинять историю из-за неимения еекак таковой. Потомки пользуются тем, что оставили предки, а они вам казахам не оставили ничего потому, что они не были воинами, а их потомки вынуждены постоянно врать и придумывать сказки о своих никчемных предках. Ваши предки покорно стояли на коленях перед всеми своими завоевателями."
    3
  129.  @Ереке61  Репост. "Казахские Торе не являются потомками Чингисхана" А.М.Тюрин У казахов имеется четкое разделение на рода. Вне родов находятся сословия торе и кожа. Торе – это потомки правителей региона. Кожа -религиозная каста. Авторы публикации [3] привели гаплогруппы Y-хромосомы (передается по мужской линии) Торе (23 образца) и Кожа (71 образец). Их анализ. Торе: C3(xC3c) – 35%, С3с – 4%, D – 0%, Е1b1b1 – 0%, G1a – 4%, I(xI1) – 0%, J1(xJ11c3) – 9%, J2 – 0%, N1(xN1c1) – 0%, O3a2c1 – 4%, Q – 4%, R1a1a(xR1a1a1g) – 22%, R1a1a1g – 0%, R1b1a2 – 0%, R2a – 17%, T – 0%." Гаплогруппы С2с1а1а1-407 (по старому С3д) нет у Торе. Джучи был сыном Чингисхана или "меркитским подарком"?
    3
  130.  @user1dj  Трепавлов В.В.(2002 г.) "В первой половине 13 в. кипчакские кланы оказались под властью монгольских завоевателей. Дешт-и- Кипчак был поделен монголами на нутаги-обширные зоны пастбищных угодий,представленные монгольским племенам. Кипчаки утратили домонгольское племенное деление и стали обозначаться этнонимом тех монгольских племен, в нутагах (юртах) которых им довелось оказаться. Кочевавшие в нутаге мангутов стали мангытами, в зоне хунгиратов-кунгратами,кереитов-кереями,джалайров-джаларитами,найманов-найманами."
    3
  131.  @KSKAS-dj2zl  Фархад Нуржанов . " В восточно-казахстанской области фиксировался казахский род ЧУРЧЕИТЫ (С.Аманжолов. 1997 г.). Именно так монголы называли чжурчженей то есть тунгус маньчжуров. Ты так и не ответил на мой Вопрос - Ты с какого казахского найманского подрода - Толеготай , представители которого по мужской линии на 70% являются носителями китайской гаплогруппы ( О ), или с подрода Сарыжомарт - для которых характерна тунгусоманьчжурская гаплогруппа С-(М-48) аж - 61%. Приведены данные М.К.Жабагина,казахского ученого-генетика - " Анализ связи полиморфизма Y-хромосомы.....". 2017г.
    3
  132. А.Шабалов: "Язык хунну состоит на 55,14% монголоязычных слов. Если к ним прибавить слова, имеющие вероятно монгольское происхождение, то их количество увеличится на 64,48%. Всего 5,6% (6 слов) хуннуских объясняются из тюркских языков, остальные слова монголо-тюркские, маньчжурские и др. 4. В пользу версии, что хунну были монголоязычный народ говорит тот факт, это авары (жуань - жуани) прямые потомки хунну. Во-первых, авары (жуань - жуани) упоминаются гораздо раньше тугю, в IV веке н.э. Во-вторых, имя кагана, с которым связывают возвышение народа, также имеет монгольское объяснение. Шелунь – в переводе означающего «рысь». В-третьих, само слово «авар» монгольское, переводится как «гигант, исполин», по-бурятски «абарга». Есть в монгольском языке другое слово «абар», «навар» - спасать, может быть «спасенный раб». В-четвертых, анализ показывает, что 10 аварских слов и 12 аварских имен, упомянутые Н.Я. Бичуриным, монгольские. В-пятых, возможно прав Э.Дж. Пуллиблэнк, когда он считает этимологически родственными монгольское слово «darga» с словами «targa», «tegin» и «шаньюй». Он пишет: « … сяньби говорили на монгольском, и поэтому ахуань-авары тоже должны были говорить на нем» (Дж. Пуллиблэнк, с.54-55). В шестых, в китайских летописях, как пишет М.В.Воробьев, существуют противоречия, одни толкуют аваров (жуань - жуаней) как ветвь хунну, другие считают их смешанного происхождения, третьи рассматривают как потомков дунху, четвертые, как родственников тоба (табгачей). Автор не видит особого противоречия между источниками. Хунну выделились из дунху, а затем в II веке нашей эры вновь были ассимилированы потомками дунху сяньби (100 тысяч семейств приняли народное название сяньби) (Н.Я. Бичурин, т.1, с.150-151). В том, что они родственники этноса тоба (табгачей) ничего противоречивого нет. Оба народа монголоязычные. То, что тоба (табгачи) монголоязычны очень убедительно доказал Л. Лигети в своей статье «Табгачский язык – диалект сяньбийского» в журнале «Народы Азии и Африки» за 1969 №1, с. 107-117. 5. По свидетельству византийских авторов Менандра, Павла Диакона, авары и хунну сходны в обычаях и языке, у них прослеживается генеалогическая связь. Аварские имена переводятся и читаются, как монгольские «Баян» - богатый, «Таргитий» - упитанный, толстый, «Тудун» - столько, немного и др. 6. Византийские летописцы Феофилакат Симокатта и Кедрина свидетельствовали, что язык европейских хунну сходен с аварским, и, что переводчиками с языка хунну могли быть авары (жуань - жуани). 7. Также источниками сведений о монголоязычии хунну и аваров (жуань - жуаней) являются их общие обычаи, нравы, привычки и антропологические данные. По данным как российских, так и западноевропейских археологов хунны сохраняли монголоидный внешний вид. 8. Видимо, прав Дж. Пуллиблэнк допускавший то, что ухуань это есть авары, которые, возможно, говорили на языке типа монгольского. Попытка сблизить огуров, которые неизвестны в Азии и ухуань остается всего лишь попыткой сблизить несближаемое. 1
    3
  133.  alpachino5553  РЕПОСТ. Maksarjav 3 ч Про историю казахов говорят следующие факты. 1) достоверно установленных письменных памятников казахов, как и вообще исторических и литературных текстов на казахском языке, относящихся даже к позднему средневековью (XV—XVI века), не существует. Более того, самые ранние образцы устного творчества казахов восходят лишь к ногайской орде. Поэтому, даже принимая во внимание бесписьменный характер казахской традиционной культуры (как у народов крайнего севера), утверждать, что история казахов древнее 16-го века, нет никаких оснований. 2) считать казахское ханство государством можно лишь с очень большой натяжкой. Здесь больше подходит термин протогосударственное образование. Поскольку у казахского ханства не было даже элементарных атрибутов государственности. Это был обычный родоплеменной союз. По факту всех кочевых тюрков (киргизов, ногаев и узбеков) загнали в приаральские пустыни ойратские (джунгарские) правители. Эти племена в 17-м веке стали основой формирования современных казахов. Русские цари защитили эти племена от истребления со стороны ойратских, кокандских и маньчжурских ханов. Только уже в советское время им придумали новое название, дали автономию и создали промышленность. 3) считать казахское ханство наследницей золотой орды и вообще чингисидским государством также нет никаких оснований. Единственной законной династией Джучидов являются Батуиды, чья линия прервалась еще в 14-м веке. Более того, документально не подтверждена принадлежность Урус-хана даже к младшим линиям Джучи-хана в лице его сыновей Орду-Эжена и Туха-Тимура (к которым казахские историки возводят род Урус-хана). В связи с отсутствием средневековых письменных источников по истории казахов достоверно подтвердить происхождение Керея и Жанибека от рода Урус-хана также невозможно. Вероятнее всего, они были самозванцами вроде Лжедмитрия, Пугачева или Карасакала, т.е. даже к даже к младшим линиям Джучи-хана они никакого отношения не имели, также, как и все их потомки – казахские торе. Собственно, поэтому соседние правители узбеки-шейбаниды и ойратские тайджи называли их касаками, т.е. безродными. разную генетику.
    3
  134. Новейшие данные европейских ученых палеогенетиков ученых - : "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская ЭЛИТА в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%.... Обнаружены все маркеры характерные для бурят-монголов. Сублинии якутов не обнаружены.
    3
  135. Р.Темиргалиев казахский ученый - " По получаемым сейчас результатам работы группы исследователей казахского ДНК-проекта, выясняется, что народные шежире, возводящие членов одного племени к единому предку, зачастую оказываются правы. Как свидетельствуют проведенные генетические экспертизы, многие современные адаевцы имеют общего предка по мужской линии с другими родами алшинов[1] в относительно недалеком прошлом, а именно – в эпоху монголов. По этой причине, по мнению историка и участника вышеупомянутого проекта Жаксылыка Сабитова, историю алшинов уместнее всего связывать с монгольскими алчи-татарами (тунгусманьчжуры мобилизованные в монгольское войско). На мой взгляд, такое предположение вполне допустимо, поскольку целый ряд казахских племен возник именно в эпоху монгольского нашествия и носит монгольские названия. В частности, поэтому средневековая история монголов, наполненная сплошь знаковыми для казахского сознания именами найманов, коныратов, уйсунов, жалаиров, аргынов, кереитов, кажется более родной, нежели домонгольская история Казахстана, из которой в современной казахской родоплеменной структуре сохранились имена, пожалуй, лишь кипчаков и канглов. Перекочевавшие в кипчакскую степь монгольские воины заводили огромные гаремы из тюрчанок и нередко становились отцами-основателями новых родов и племен, передавая своим многочисленным отпрыскам названия собственной родовой принадлежности. При этом уже дети и внуки завоевателей говорили на местных тюркских языках и диалектах. Может быть, поэтому у казахов родной язык принято называть «ана тілі» («материнский язык»).
    3
  136. UTYTNBRF\ГЕНЕТИКА ….."Y-хромосомные гаплогруппы - это статистические маркеры, позволяющие понять происхождение человеческих популяций. Особенность Y-хромосомы в том, что она передается от отца к сыну практически в неизменном виде и не испытывает «смешения» и «разбавления» материнской наследственностью. Это позволяет использовать ее как математически точный инструмент для определения происхождения по отцовской линии. Если термин «династия» имеет какой-либо биологический смысл, то это именно наследование Y-хромосомы. (По ссылке можно найти детальное, но простое для понимания объяснение феномена) Династия «по матери» тоже возможна, но не по хромосомному геному, а по митохондриальному, т.е. по полуавтономному геному вспомогательной клеточной органеллы. Y-хромосомная гаплогруппа определяет совокупность мужчин, объединенных наличием такого маркера, т.е. происходящих от общего предка-патриарха, у которого много тысяч лет назад случилась специфическая мутация Y-хромосомы. (По ссылке можно найти «родословное древо» гаплогрупп и их распределение на карте мира) Любой современный этнос состоит из представителей нескольких, как минимум – двух-трех Y-хромосомных гаплогрупп. Географическое распространение гаплогрупп связано с историей миграций древних популяций, которые стали предковыми для этносов или групп этносов. Например, гаплогруппу N3 можно назвать «финно-угорской»: если она встречается у представителей какой-то местности, то значит, в прошлом население здесь смешивалось с финно-уграми. Или же сюда пришли уже «смешанные» племена. Изучение статистики гаплогрупп позволило антропологам восстановить картину миграций человеческих популяций за последние десятки тысяч лет, начиная с африканской прародины. Но эти данные также можно использовать для разоблачения разнообразных расистских и ксенофобских мифов."
    3
  137. --------------------------------------."Y-хромосомные гаплогруппы - это статистические маркеры, позволяющие понять происхождение человеческих популяций. Особенность Y-хромосомы в том, что она передается от отца к сыну практически в неизменном виде и не испытывает «смешения» и «разбавления» материнской наследственностью. Это позволяет использовать ее как математически точный инструмент для определения происхождения по отцовской линии. Если термин «династия» имеет какой-либо биологический смысл, то это именно наследование Y-хромосомы. (По ссылке можно найти детальное, но простое для понимания объяснение феномена) Династия «по матери» тоже возможна, но не по хромосомному геному, а по митохондриальному, т.е. по полуавтономному геному вспомогательной клеточной органеллы....--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------0-000 Выводы ученых. Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций. Гаплогруппа N1a1a1a1a (N-F4218) особенно широко распространена у бурят
    3
  138. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования.
    3
  139.  @kassak3071  Htgjcn/Репост. Якуб - " Кыргыз-кайсаки(сбежавший от хозяина)кочевали,потому ,что их гоняли по степи все кому не лень и манголы и узбеки и татары. Даже приходилось справлять малую нужду сидя ,чтобы не обнаружить себя .Эти гонения продолжались до тех пор ,пока они не приняли подданство России.А с Золотой Ордой казахи и рядом не стояли! "
    3
  140. Охламон. Ты публично демонстрируешь среднестатистический уровень познания аульных парней. Который никогда не поднимался выше уровня плинтуса.
    3
  141.  @Bot_7-j9k Неуч. При жизни Чингисхана твоих предков не было даже в проекте в яйцах монгольских воинов.
    3
  142.  @DOLUN_666  ---------------------------------Так Монголов же нету, есть монголоязычные народы Халха, Буриад и Ойрат.---------------------------------------. Монгол - это имя нации, не национальности. Халха-монголы ,Бурят-монголы,Калмык(ойрат) монголы и др. это национальности монгольских народов.
    3
  143.  @DOLUN_666  ---------------------чем тебя обидели Саха?-------------------------------------------------------------------------Ничего не имею против Саха. Все вопросы палеогенетикам из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований - - : "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская ЭЛИТА в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций.
    3
  144.  @DOLUN_666  ---------------------Опять пытаешься хитрить------------------------------------------------------------------------Повторяю - не надо свою беду перекладывать на других. И вообще рекомендую тебе сменить свой хитрый ник " Собака долин 666". Поскольку, совершенно непонятно - кто под данным ником-он или она, или оно. Мы здесь ведем речь об элите аварского каганата. Вот тебе ссылка - Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций.
    3
  145. Повторяю. ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    3
  146. РЕПОСТ.МОНГОЛ ЭВ ХАМТ. в Монголии 11 июля каждый год на государственном уровне отмечают день рождения или годовщину Империи Хүннү, Великой Монгольской Империи и Народной революции 1921 года. Отмечают его праздником Наадам или Три игры мужей, проводившихся ещё при Модун шаньюе в Лунчен. Всем известны китайские источники с того периода. Начинают Наадам государственными ритуальными песнопениями специальных протяжных песен, которые иностранцы ассоциируют с волчьим воем. Государственным символом и гербом как Империи Хүннү, Великой Монгольской Империи и современного монгольского государства Монгол Улс является традиционно изображение соёмбо или Солнце и Луна. В период Великой Монгольской Империи наверху Солнца и Луны было добавлено изображение пикирующего кречета, родового тотема боржигон, Чингисхана. Также в письме даосскому мудрецу Чан Чуню Чингис хаан прямо говорит, что Я создал империю подобной империи великих шаньюев. Государственная символика, традиция, историческая память народа и наследие Хүннү такие как государственные игры Наадам и государственные протяжные песни никогда не прерывалась в монгольском народе халха и по всей Монголии по сей день. Всё это отличительные маркеры чисто монгол и Монгольской государственности. У других народов вышедших из Империи Хүннү нет таких символов государственности и народных традиций вообще или они не унаследованы в полной мере в традиционной изначальной содержательной форме как у халха монгол Монголии. Также прямым доказательством безраздельного права на полное наследия всего духовно-материальнго и культурно-исторического наследия народа хүннү лишь монголами является историческая карта с видом компактного и непрерывного расселения монголоязычных народов на территории географического региона называемой издревле Монголия. В неё входят непрерывно территории от Восточного Казахстана, Синцзяня и до Кореи с Запада на Восток и начиная с Прибайкалья, Бурятии, Забайкалья, Тувы и Цинхай и Амдо в Китае с Севера на Юг с твёрдым ядром в современной Монголии или Халха Монголии. В тоже время расселение всех тюркоязычных народов наблюдается лишь по западной и северной периферии Монголосферы. И то лишь не непрерывное, а очаговое фрагментарное расселение тюркоязычных. Все это лишь доказывает что хүннү были изначально монголоязычными. Государствообразующим народом хүннү однозначно были протомонголы ближе друг другу чем сейчас.
    3
  147. Продолжение. Монгол Эв Хамт Всем известно что хөх түрэг или синие тюрки изначально были монголоязычными. Это во-первых. Во-вторых, Империя Хүннү и без того простиралась на Западе на тех территориях где сейчас тюркский мир. Так что и тюрки входили в состав Хүннү и тюрки имеют право на наследие Хүннской Империи. Но! У современных тюркоязычных народов не сохранились традиции и символы государственности Хунну. Тогда как у халха монгол они сохранились в полной мере и они отразились в госфлаге и гербе, в народной традиционной культуре. Потом наши учёные лингвисты решили попробовать изучить грамматику со стелл периода Тюркских каганатов. Было сделано неожиданное открытие язык со стелл оказался понятным современным халха монголам на 95%. Расшифровки смысла текстов особенно не требуется. Надо было лишь раскрыть грамматику и правила правописания на рунике. Монголы открыли 50 дневные курсы по рунике. Монгольские школьники уже после 2 недель начинают свободно читать и главное понимать все тексты. Все читают без разночтений одинаково. И понимают сразу без экспертов 90% текста. Все слова присутствуют в современном халха монгольском языке. Язык со стелл наиболее близок к халхасскому диалекту. В то время как известно, что язык письма средневековых худам монгол на уйгурице наиболее близок к современному бурятскому языку. Наши сравнили язык со стелл с казахским и турецким языками. В этих языках присутствует соответственно по 30% и 5% слов со стелл. Это наглядный пример и доказательство того что древние тюрки были изначально монголоязычными и истинный тюркский это древнемонгольский язык близкий именно к халха монголам. Современные тюркоязычные народы лишь разговаривают на упрощённом западном диалекте монгольского + древний язык аборигенного населения данной территории, а именно персов и угров. Их языки и народности возникли в результате смешения монгольской тюркутской элиты с местным населением с последующей ассимиляцией древних монгол, именуемых тюркутами. Такова монгольская версия происхождения тюркоязычных народов. До 19 века не было термина и названия такой нации как тюрки. Были лишь турки или османы. Слово и термин тюрк - искусственный, чисто идеологический и политический. Изначально был придуман в кабинетах и был лишь научным и лингвистическим термином.
    3
  148. В Великой Степи всегда рулили монголы. И.Бичурин - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    3
  149.  @DOLUN_666  Собака долин 666. Смотри ссылки которые я тебе отправлял по твоей просьбе. Видимо ты их не читаешь или ни во что не вникаешь. А сейчас я тебе отправлю другую ссылку по истории монголов - от14 января 2024г. История Монголии от энеолита до Чингисхана. Николай Крадин. Читай внимательно.
    3
  150. Выводы известного ученого Н.Крадина обоснованы палеогенетическими исследованиями ученых РАН и ведущих международных научных центров.
    3
  151. Монголом он был. Монголом.
    3
  152.  @афророссиянец  Он монгол. Не казах. Общеизвестно. что казахов искусственно создала Советская власть в 30-е годы 20-го века из разношерстных бесписьменных бродячих племен - веками живших без государственности. Монголы же издревле известны всему миру. Великая история монголов зафиксирована древними летописцами многих стран.
    3
  153.  @dorjbayar1286  Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    3
  154.  @KSKAS-dj2zl  Как же был прав И.Бичурин ( самый известный востоковед 19 века, православный монах, чуваш по национальности, более 19 лет жил и изучал китайскую хронику в Китае ) - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    3
  155.  @KSKAS-dj2zl  .....Дело в том, что относиться серьезно к вашим комментариями -… «аналитике» нельзя. А подсмеиваться УЖЕ считаю не этично, грешно...
    3
  156. Репост. "Казахские Торе не являются потомками Чингисхана" А.М.Тюрин У казахов имеется четкое разделение на рода. Вне родов находятся сословия торе и кожа. Торе – это потомки правителей региона. Кожа -религиозная каста. Авторы публикации [3] привели гаплогруппы Y-хромосомы (передается по мужской линии) Торе (23 образца) и Кожа (71 образец). Их анализ. Торе: C3(xC3c) – 35%, С3с – 4%, D – 0%, Е1b1b1 – 0%, G1a – 4%, I(xI1) – 0%, J1(xJ11c3) – 9%, J2 – 0%, N1(xN1c1) – 0%, O3a2c1 – 4%, Q – 4%, R1a1a(xR1a1a1g) – 22%, R1a1a1g – 0%, R1b1a2 – 0%, R2a – 17%, T – 0%." Гаплогруппы С2с1а1а1-407 (по старому С3д) нет у Торе. Джучи был сыном Чингисхана или "меркитским подарком"?
    3
  157.  @МАЙКИБИ  Как это было на самом деле. ......."В последнее время различные казахстанские лжеисторики, чтобы доказать свою правоту в том, что Чингисхан был казахом, стали выходить по видео-связи на ничего не подозревающих монгольских граждан. Любых, главное, известных или имеющих любое отношение к науке. Общение они записывают, а потом, найдя нужные им фразы, выпиливают, монтируют и заливают в ютуб. Либо искажают смысл слов. Причём они не гнушаются даже вырыванием слов из контекста (кстати, это излюбленный приём казахстанских псевдоисториков). Главное – "доказать" своё и произвести инфосенсацию. По этой теме казахстанская сторона уже давно развязала так называемую информационную войну, объявила охоту за пруфами (пойдут и фейковые). Подобная история случилась недавно с бывшим Чрезвычайным и Полномочным послом Монголии в РФ с 2006 по 2008 год Лувсандандарын Хангаем. Казахстанские псевдоисторики смонтировали ролик с бывшим послом Монголии в России на тему Чингисхана Лувсандандарын Хангай, фото: livetv.mn На него вышел казахстанский псевдоисторик, который не разглашает своё имя, чтобы побеседовать с ним, конечно же, о Чингисхане. Лувсандандарын Хангай на закамуфлированный вопрос, что казахи тоже считают Чингисхана своим, ответил, что "казахи стали называть Чингисхана своим вождём, это нормально, я тут их понимаю, действительно Чингисхан был их правителем" (эти слова смонтированы так, чтобы дважды повторялись). Дальше ролик с Лувсандандарын Хангаем прерывается, потому что последующие слова Хангая им уже не нужны, так как в них продолжается начатая мысль о том, что казахи подчинялись Чингисхану - их правителю, и монголам. Ведь Чингисхан был правителем не только казахов, но и всех других покорённых народов. Дальше в видео следует продолжительный показ различных смонтированных, подтасованных, якобы исторических свидетельств их правоты. Конечно же, этот ролик, высосанный из пальца, рассчитан на миллионов парней с аулов, для которых это некая правда, хоть и сомнительная, шитая белыми нитками, но некая сенсация, информационная бомба, зацеп, инфоповод, провоцирующий ура-холивар."..........
    3
  158. Один из инструментов современного палеогенетического исследования – сравнительный анализ полученных данных о древних племенах с материалами от современных людей. Ученые СО РАН (2017г.) сравнили хунну с современным населением Центральной Азии и других регионов Евразии. Выводы - Несмотря на «этнический калейдоскоп» в степях Евразии в гунно-сарматское время и последующие периоды, (за две тысячи лет!) структура генофонда населения Забайкальских степей изменилась слабо, сохранив многие генетические черты хунну. Это уникальное обстоятельство представляет большую ценность для всех специалистов, генетиков, археологов, историков и этнографов, изучающих хунну. Ведь на соседних территориях наблюдается совершенно противоположная генетическая картина: в Синьцзяне и, особенно, в Алтае-Саянском регионе, разные племена и народы стремительно сменяли друг друга на протяжении последних тысячелетий. Работы были проведены на средства гранта РНФ No. 14-18-03124. Ссылка на источник: Aleksandr S. Pilipenko, Stepan V. Cherdantsev, Rostislav O. Trapezov, Anton A. Zhuravlev, Vladimir N. Babenko, Dmitri V. Pozdnyakov, Prokopiy B. Konovalov, Natalia V. Polosmak. Mitochondrial DNA diversity in a Transbaikalian Xiongnu population // Archaeol. Anthropol. Sci. - 2017. - DOI: 10.1007/s12520-017-0481-x. https://link.springer.com/article/10.1007/s12520-017-0481-x. IF 1.636
    3
  159.  @nomeprenome7930  Набери в поисковике название статьи - "Только буряты сохранили многие генетические черты хунну (фильм)".
    3
  160.  @АдильАтыгай  Трепавлов В.В.(2002 г.) "В первой половине 13 в. кипчакские кланы оказались под властью монгольских завоевателей. Дешт-и- Кипчак был поделен монголами на нутаги-обширные зоны пастбищных угодий,представленные монгольским племенам. Кипчаки утратили домонгольское племенное деление и стали обозначаться этнонимом тех монгольских племен, в нутагах (юртах) которых им довелось оказаться. Кочевавшие в нутаге мангутов стали мангытами, в зоне хунгиратов-кунгратами,кереитов-кереями,джалайров-джаларитами,найманов-найманами."
    3
  161.  @QazaqEli81  Ученые в.т.ч. и казахские давно доказали , что предки казахов появились именно в эпоху монгольского нашествия. Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско воинственные тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)."
    3
  162.  @QazaqEli81  Единственными наследниками Чингисхана по мужской линии, являются носители иного субклада а именно: C2c1a1a1-M407 ( по старому С3Д). В новой работе, опубликованной в журнале European Journal of Human Genetics китайскими генетиками (первый автор — Lan-Hai Wei), получены данные, которые заставляют пересмотреть эту довольно красивую гипотезу. На основании своих результатов авторы построили уточненное филогенетическое дерево Y-хромосомы и переименовали стар-кластер С3* в стар-кластер C2*(C2*ST). Авторы упоминают, что некоторые уже опубликованные ранее данные (работы И.А. Захарова-Гезехуса) не укладываются в обсуждаемую гипотезу. В частности, высокая частота C2*-ST отмечена у казахского рода Керей, члены которого не относятся к родственникам Чингисхана. Кроме того, гаплотип непосредственного потомка Чингисхана Даян-Хана (определенный прямым тестированием его потомков) — C2c1a1a1-M407 ( По старому С3Д) — не относится к стар-кластеру. Так что в задачи работы вошла проверка связи стар-кластера с Чингисханом на основе новых геномных данных, в том числе по полному секвенированию, с обширной территории. Авторы изучили гаплотипы 18 210 индивидов из 292 популяций Восточной Евразии, в том числе впервые представили данные по 6348 человек из 74 популяций. Как пишут авторы, ни один из доноров ДНК, несущих C2* ST, не вел свою генеалогию от Чингисхана, и ни один из тех, кто считал себя потомками Чигисхана, не относился к C2*- ST. Как уже говорилось, прямой потомок Чингисхана Даян-Хан имел другую гаплогруппу C2c1a1a1-M407 ( По старому С3Д), такую же как у хасаридов - потомков Хасара младшего брата Чингисхана)." Гаплогруппа С2с1а1а1-М407 ( По старому С3Д) широко распространена у монголов (особенно у бурят) и казахских коныратов.
    3
  163. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    3
  164. Учеными втч и казахскими давно доказано что предки казахов появились именно в эпоху монгольского нашествия на Дешт-и- Кипчак. Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." На востоке национальность определяют по отцу. А тюркоязычные монголы и тунгусманьчжуры, то есть казахи ищут родню среди японцев,венгров, американских индейцев итд.
    3
  165. Чингизхан монгол потому что: 1. всё его родословное дерево полно монгольских имен (Бата-Цагаан, Буурал, Еке Нюдэн, Алан-гоа и т.д) с казахского непереводимые, а простому монголу сразу можно перевести 2. Он был язычник поклонялся вечному небу на всех монгольских языках небо-тенгри вечный-мунхэ. На казахском небо осман/ 3. Исторические памятники такие как алтан тобчи, сокровенное сказание монголов, чингисов камень, пайцза, письма и т.д на монгольском языке, и старо-монгольская вертикальная письменность сохранилась и была только у монголоязычных народов. Монголы и поныне пользуются ей, особенно во Внутренней Монголии. 4. Военные и административные звания тоже все монгольские( Хан, Нойон, Тайша, Зайсан, Шуленга и т.д) Все эти звания были у монголов всегда. 5. Казахи это самая молодая нация, созданная Советской властью из разношерстных степных племен, которая не имея ЕДИНОЙ истории сочиняет себе героическое прошлое пытаясь приватизировать великую историю монголов.
    3
  166. Властвовавшие в Центральной Европе в 6-8 вв. монголоязычные авары-жужане (предки монголов) также , как и средневековые монголы,не сильно повлияли на генофонд местных народов (их потомки почти полностью растворились среди них). Выводы ученых - палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований.оды: - "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    3
  167.  @Неври-р9п  Ученые доказали - "На современном монгольском халхаском диалекте читается до 70%, на казахском до 30%, на туркменском 20%, на турецком лишь 5% слов текста со стеллы Билге кагана. Например, в казахском отсутствуют такие слова, как хууль, ёс, яам, сайд, цэрэг / закон, право, министерство, министр, солдат. Делается заявление, что оказывается, все тексты периода Тюркских каганатов полностью читаются лишь на монгольском языке. Их невозможно адекватно расшифровать и прочитать ни на одном из современных тюркских языков. Делается вывод, что пратюркский язык синих тюрок был лишь диалектом монгольского и не является языком отдельным от монгольской языковой семьи. Это позволяет утверждать тщательный лингвистический анализ слов и текстов построенных, как оказалось, на логике и законах словообразования именно монгольского языка, который остаётся неизменным и по сей день."
    3
  168. Новейшие научные данные. Статья - "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местн......"
    3
  169.  @ОаоаопОаоаоаоага  ---------в нашей стране никто не верит в то что Иисус был казахом-------------------------------------------------------Верят. И Атилла, и Чингисхан были казахами. Сказочники б...ь. Почти поголовно вы не знакомы с трудами своих казахских ученых. Салим Муканов , ученый с РК - "Наверное, в силу того, что это неизбежное явление для такого молодого государства, как Казахстан. Появилась дурная привычка примазываться к чужой истории, к чужой культуре. Мы должны научиться понимать и ценить нашу кочевую историю и культуру, а не выдумывать того, чего в ней не было и быть не могло в принципе Поэтому нам предстоит труднейшая работа по преодолению комплекса собственной неполноценности, а еще комплекса зависти и комплекса заимствования чужих стереотипов. И уж совсем негоже заниматься "приватизацией" чужих героев, как это происходит, например, с Атиллой и Чингис-ханом. Опускаясь до этого, мы как бы заочно признаем свою малозначительность в истории. Давайте откажемся от попыток не нашу историю делать нашей. Чтобы нас уважал мир и чтобы мы уважали сами себя. Пора отказаться от мифологизации раз и навсегда."
    3
  170. Новейшие данные европейских ученых палеогенетиков ученых - : "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская ЭЛИТА в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%.... Обнаружены все маркеры характерные для бурят-монголов. Сублинии якутов не обнаружены.
    3
  171.  @alashqazaq  @ Ученые утверждают - " Наиболее крупные представители современных тюркоязычных народов имеют мало генетического влияния от первых тюрков. Тюрки больше языковая, чем генетическая общность. Истинные тюрки -это якуты,киргизы.хакасы...., а турки,азербайджанцы, казахи - просто тюркоязычные. Тюркской крови в них практически нет. О чем свидетельствуют современные генетические исследования." (См. Генофонд казахов). Р. Темиргалиев, ученый РК - " Согласно шежире и генетическим данным, к роду Алшин относится около 30 процентов современных казахов, входящих в состав таких родовых подразделений, как Алимулы и Байулы. То есть такие рода, как Адай, Бериш, Алтын, Жаппас, Шеркеш, Таз, Ысык, Есентемир, Байбакты, Кызылкурт, Тана, Маскар, Кете, Шекты, Торткара, Шомекей, Каракесек, Карасакал, согласно шежире, являются не отдельными родами разного происхождения, а ветвями большого казахского рода Алшин тунгус-маньчжурского происхождения С-(М-48)." Генетические исследования (казахский ДНК проект) полностью подтверждают выводы историков о том, что многие казахские рода по мужской линии имеют не только монгольское происхождение, но и в значительной степени тунгусоманьчжурское происхождение. Поскольку в улусе Джучи численность покоренных и мобилизованных в монгольское войско тунгусо-маньчжуров было больше чем самих монголов. Поэтому более 43% современных казахов являются по мужской линии являются носителями гаплогруппы С-(М-48) характерной для тунгусо-маньчжуров
    3
  172.  alpachino5553  Вы не задавались вопросами. 1. Почему надписи на стелах Билге-кагана и Культегина, обнаруженные в Монголии, не смогли прочитать тюркологи многих стран. И это сделал датчанин Томсен – сумевший прочитать слова Тэнгэри и тюркют. И поэтому назвавший рунические надписи тюркскими. 2. И почему эти так называемые тюркские руны легко читают монголы. Это потому, что рунические надписи 8 века написаны на языке создателей и властителей тюркского каганата монголоязычных Ашина.
    3
  173. Новейшие данные европейских ученых палеогенетиков ученых - : "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская ЭЛИТА в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%.... Обнаружены все маркеры характерные для бурят-монголов. Сублинии якутов не обнаружены.
    3
  174.  @kassak3071  Фархад Нуржанов с РК. Как часто меняешь свой ник? Эт, наверное, чтобы не узнали - кто портит воздух в инете и позорит казахов.
    3
  175. UTYTNBRF\ГЕНЕТИКА ….."Y-хромосомные гаплогруппы - это статистические маркеры, позволяющие понять происхождение человеческих популяций. Особенность Y-хромосомы в том, что она передается от отца к сыну практически в неизменном виде и не испытывает «смешения» и «разбавления» материнской наследственностью. Это позволяет использовать ее как математически точный инструмент для определения происхождения по отцовской линии. Если термин «династия» имеет какой-либо биологический смысл, то это именно наследование Y-хромосомы. (По ссылке можно найти детальное, но простое для понимания объяснение феномена) Династия «по матери» тоже возможна, но не по хромосомному геному, а по митохондриальному, т.е. по полуавтономному геному вспомогательной клеточной органеллы. Y-хромосомная гаплогруппа определяет совокупность мужчин, объединенных наличием такого маркера, т.е. происходящих от общего предка-патриарха, у которого много тысяч лет назад случилась специфическая мутация Y-хромосомы. (По ссылке можно найти «родословное древо» гаплогрупп и их распределение на карте мира) Любой современный этнос состоит из представителей нескольких, как минимум – двух-трех Y-хромосомных гаплогрупп. Географическое распространение гаплогрупп связано с историей миграций древних популяций, которые стали предковыми для этносов или групп этносов. Например, гаплогруппу N3 можно назвать «финно-угорской»: если она встречается у представителей какой-то местности, то значит, в прошлом население здесь смешивалось с финно-уграми. Или же сюда пришли уже «смешанные» племена. Изучение статистики гаплогрупп позволило антропологам восстановить картину миграций человеческих популяций за последние десятки тысяч лет, начиная с африканской прародины. Но эти данные также можно использовать для разоблачения разнообразных расистских и ксенофобских мифов."
    3
  176. Монгол Эв Хамт Всем известно что хөх түрэг или синие тюрки изначально были монголоязычными. Это во-первых. Во-вторых, Империя Хүннү и без того простиралась на Западе на тех территориях где сейчас тюркский мир. Так что и тюрки входили в состав Хүннү и тюрки имеют право на наследие Хүннской Империи. Но! У современных тюркоязычных народов не сохранились традиции и символы государственности Хунну. Тогда как у халха монгол они сохранились в полной мере и они отразились в госфлаге и гербе, в народной традиционной культуре. Потом наши учёные лингвисты решили попробовать изучить грамматику со стелл периода Тюркских каганатов. Было сделано неожиданное открытие язык со стелл оказался понятным современным халха монголам на 95%. Расшифровки смысла текстов особенно не требуется. Надо было лишь раскрыть грамматику и правила правописания на рунике. Монголы даже открыли 50 дневные курсы по рунике. Монгольские школьники уже после 2 недель начинают свободно читать и главное понимать все тексты. Все читают без разночтений одинаково. И понимают сразу без экспертов 90% текста. Все слова присутствуют в современном халха монгольском языке. Язык со стелл наиболее близок к халхасскому диалекту. В то время как известно, что язык письма средневековых худам монгол на уйгурице наиболее близок к современному бурятскому языку. Наши сравнили язык со стелл с казахским и турецким языками. В этих языках присутствует соответственно по 30% и 5% слов со стелл. Это наглядный пример и доказательство того что древние тюрки были изначально монголоязычными и истинный тюркский это древнемонгольский язык близкий именно к халха монголам. Современные тюркоязычные народы лишь разговаривают на упрощённом западном диалекте монгольского + древний язык аборигенного населения данной территории, а именно персов и угров. Их языки и народности возникли в результате смешения монгольской тюркутской элиты - Ашина с местным населением с последующей ассимиляцией древних монгол, именуемых тюркутами. Такова монгольская версия происхождения тюркоязычных народов. До 19 века не было термина и названия такой нации как тюрки. Были лишь турки или османы. Слово и термин тюрк - искусственный, чисто идеологический и политический. Изначально был придуман в кабинетах и был лишь научным и лингвистическим термином.
    3
  177. Maksarjav 4 д Про историю казахов говорят следующие факты. 1) достоверно установленных письменных памятников казахов, как и вообще исторических и литературных текстов на казахском языке, относящихся даже к позднему средневековью (XV—XVI века), не существует. Более того, самые ранние образцы устного творчества казахов восходят лишь к ногайской орде. Поэтому, даже принимая во внимание бесписьменный характер казахской традиционной культуры (как у африканских племен), утверждать, что история казахов древнее 16-го века, нет никаких оснований. 2) считать казахское ханство государством можно лишь с очень большой натяжкой. Здесь больше подходит термин протогосударственное образование. Поскольку у казахского ханства не было даже элементарных атрибутов государственности. Это был обычный родоплеменной союз. По факту всех кочевых тюрков (киргизов, ногаев и узбеков) загнали в приаральские пустыни Эрдэни-Батур и его наследники. Эти племена в 17-м веке стали основой формирования современных казахов. Русские правители защитили эти племена от истребления со стороны ойратских, кокандских и маньчжурских ханов. Только уже в советское время им придумали новое название, дали автономию и создали промышленность. 3) считать казахское ханство наследницей золотой орды и вообще чингисидским государством также нет никаких оснований. Единственной законной династией Джучидов являются Батуиды, чья линия прервалась еще в 14-м веке. Более того, документально не подтверждена принадлежность Урус-хана даже к младшим линиям Джучи-хана в лице его сыновей Орду-Эжена и Туха-Тимура (к которым казахские историки возводят род Урус-хана). В связи с отсутствием средневековых письменных источников по истории казахов достоверно подтвердить происхождение Керея и Жанибека от рода Урус-хана также невозможно. Вероятнее всего, они были самозванцами вроде Лжедмитрия, Пугачева или Карасакала, т.е. даже к даже к младшим линиям Джучи-хана они никакого отношения не имели, также, как и все их потомки – казахские торе. Собственно, поэтому соседние правители узбеки-шейбаниды и ойратские тайджи называли их касаками, т.е. безродными.
    3
  178. Ну никак Чингисхан не может быть казахом, поскольку ученые в.т.ч. и казахские давно доказали , что предки казахов появились именно в эпоху монгольского нашествия. Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)."
    2
  179.  @kazakhification  Исследования ученых, втч и казахских (Сабитов,Жабагин) говорят о том,что надо различать тюрок от чюркоязычных. Так, истинные тюрки-это тюрки Сибири, а казахи ,азербайджанцы,турки - просто тюркоязычные. Тюркской крови у них практически нет.
    2
  180.  @kazakhification  Предки казахов зародились именно в эпоху монголского нашествия на Дешт и кипчак. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов.
    2
  181.  @tobeornottobe2100  Ничем. Аварский каганат создали монголы.
    2
  182. РЕПОСТ. " Говоря о генетике - то она подтверждает преобладание, наличие у казахов, ногайцев, каракалпаков и др.народов монгольского элемента в сочетании с тюркским языком. Резонно отметить, что если бы Золотой Орды и Монгольской империи не существовало, не возникло бы и этих народов. Эти народы имели в прошлом (13-15 веках) единое прошлое, они сформированы на территории единого пространства, то есть государства. Например, нирун- монгольское племя коренных монголов Барын (баарын)- есть у киргизов, крымских татар, башкир, узбеков, каракалпаков и у самих халха(щит)монголов; дарлекин- монголы джалаиры- у казахов, каракалпаков,киргизов, узбеков, крымских татар, ногайцев, хазарейцев как и у самих халха(щит)монголов и бурятов. Расселение этих племен неопровержимо доказывает экспансию Монгольской империи на Запад." Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы,которые формируются исследователями истории. Генетика как точная наука четко подтвердила монгольское происхождение Старшего жуза казахов. Также надо заметить, что учеными-генетиками Казахстана выявлено: Наиболее часто у найманов Казахстана встречаются две гаплогруппы: типичная для китайцев - O2a2b1-М134[33] (42 %) и характерная для монголов- С2-М217 (37 %). На уровне кланов китайская гаплогруппа O2a2b1-М134 больше характерна для клана толегетай (70 %), тогда как тунгусманьчжурская гаплогруппа C2b1a2-М48 чаще встречается у клана сарыжомарт (61 %)[34]. Генетически найманам Казахстана из азиатских народов наиболее близки узумчины, проживающие во Внутренней Монголии и на востоке Монголии[35]. Судя по гаплогруппе O, прямой предок найманов по мужской линии происходит родом из Восточной Азии[36]. Согласно Ж. М. Сабитову, монгольская гаплогруппа C2-М217 связана с огромным массивом монгольских племён XIII в., распространивших эту гаплогруппу по территории Монгольской империи[37].
    2
  183. Результаты казахского ДНК проекта. Наиболее близким казахам по мужской линии ( Y-хр.) являются монголы. А аутосомно близки ногайцы и караколпаки. Почему? Да потому, что они как и казахи сформировались на основе двух компонентов- местного(женского) кипчакского и пришлого(мужского) центральновосточноазиатского.
    2
  184. Их было мало. Потому, что постоянно воевали как калмыки. Новейшие научные данные. Статья - "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местн......"
    2
  185. ".......Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. Это выводы палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022). И новосибирских ученых-палеогенетиков и историков СО РАН. Их исследования полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    2
  186.  @Максим-з7р1н  Ну никак Чингисхан не может быть казахом. Почему? Да потому что предки казахов зародились именно в эпоху монголского нашествия на Дешт и кипчак. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов.
    2
  187.  @smile6618  У хамниганов доминирует с-(М-407) , по старому С3Д. Как и у прибайкальских (иркутских бурят). У тунгусских народов генетика совершенно иная. Гаплогруппы С3Д нет вообще. Да у хори бурят мажорной является гаплогруппа N, как и у якутов. Но! Субклад у них ( у бурят)совершенно другой - мутация F4205, – субветвь гаплогруппы N3. Дублирующие SNP-мутации: Y16223/Z35302, Y16219/Z35296.
    2
  188. .......................... Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. . Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022). Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья.
    2
  189.  @KSKAS-dj2zl  РЕПОСТ. Maksarjav 4 д Про историю казахов говорят следующие факты. 1) достоверно установленных письменных памятников казахов, как и вообще исторических и литературных текстов на казахском языке, относящихся даже к позднему средневековью (XV—XVI века), не существует. Более того, самые ранние образцы устного творчества казахов восходят лишь к ногайской орде. Поэтому, даже принимая во внимание бесписьменный характер казахской традиционной культуры (как у африканских племен), утверждать, что история казахов древнее 16-го века, нет никаких оснований. 2) считать казахское ханство государством можно лишь с очень большой натяжкой. Здесь больше подходит термин протогосударственное образование. Поскольку у казахского ханства не было даже элементарных атрибутов государственности. Это был обычный родоплеменной союз. По факту всех кочевых тюрков (киргизов, ногаев и узбеков) загнали в приаральские пустыни Эрдэни-Батур и его наследники. Эти племена в 17-м веке стали основой формирования современных казахов. Русские правители защитили эти племена от истребления со стороны ойратских, кокандских и маньчжурских ханов. Только уже в советское время им придумали новое название, дали автономию и создали промышленность. 3) считать казахское ханство наследницей золотой орды и вообще чингисидским государством также нет никаких оснований. Единственной законной династией Джучидов являются Батуиды, чья линия прервалась еще в 14-м веке. Более того, документально не подтверждена принадлежность Урус-хана даже к младшим линиям Джучи-хана в лице его сыновей Орду-Эжена и Туха-Тимура (к которым казахские историки возводят род Урус-хана). В связи с отсутствием средневековых письменных источников по истории казахов достоверно подтвердить происхождение Керея и Жанибека от рода Урус-хана также невозможно. Вероятнее всего, они были самозванцами вроде Лжедмитрия, Пугачева или Карасакала, т.е. даже к даже к младшим линиям Джучи-хана они никакого отношения не имели, также, как и все их потомки – казахские торе. Собственно, поэтому соседние правители узбеки-шейбаниды и ойратские тайджи называли их касаками, т.е. безродными.
    2
  190. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане(авары), кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    2
  191. Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    2
  192. Теперь ты понял. Чингизхан монгол потому что: 1. всё его родословное дерево полно монгольских имен (Бата-Цагаан, Буурал, Еке Нюдэн, Алан-гоа и т.д) с казахского непереводимые, а простому монголу сразу можно перевести 2. Он был язычник поклонялся вечному небу на всех монгольских языках небо-тенгри вечный-мунхэ. На казахском небо осман/ 3. Исторические памятники такие как алтан тобчи, сокровенное сказание монголов, чингисов камень, пайцза, письма и т.д на монгольском языке, и старо-монгольская вертикальная письменность сохранилась и была только у монголоязычных народов. Монголы и поныне пользуются ей, особенно во Внутренней Монголии. 4. Военные и административные звания тоже все монгольские( Хан, Нойон, Тайша, Зайсан, Шуленга и т.д) Все эти звания были у монголов всегда. 5. Казахи это самая молодая нация, созданная Советской властью из разношерстных степных племен, которая не имея ЕДИНОЙ истории сочиняет себе героическое прошлое пытаясь приватизировать великую историю монголов.
    2
  193. Совершенно непонятно почему муслимы тюркоязычные денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы, есть одни басни. Вот и клеются к великой истории монголов искажая и подтасовывая факты. Моськи лают, а караван истории идет. Фархад Нуржанов - все твои нотуги исказить историю монголов - это мартышкин труд. История монголов документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. Что и доказывается результатами генетических исследований .
    2
  194. Фархад Нуржанов - здорово ты маскируешься. Раньше ты смердел в инете под ником Найман-хан, после моей критики стал Найманом, потом Найман-казахом, Каз-ссаком, Каз ссыком, два дня назад портил воздух как @KSKAS-dj2zl. Т
    2
  195. Фархад Нуржанов . Ну-ка приведи какую ни будь летопись раннего или даже позднего средневековья на казахском языке. Днем с огнем не отыщешь. Почему? Ответ Академика АН Республики Узбекистан Г. Хидоятова. В Казахстане вновь суета у историков – дан приказ найти могилы создателей казахской государственности Кирея и Джанибека. Проблема застарелая и видимо неразрешимая, как квадратура круга. Таких ханов не было в истории и не могло быть, т.к. не существовало казахской государственности. До 1938г., когда была образована КазССР. Когда-то идеологи Алаш Орды назойливо пытались образовать концепцию создания казахского государства, да вот беда, отсутствовали письменные свидетельства вообще об истории казахского народа. Казахи всю историю не создавали письменных источников, которые могли бы предъявить конкретные факты, имена, династии, события. Все источники исходили от акынов и их устного мифотворчества. Батыры, султаны, справедливые бии и их красавицы дочери были выдумками акынов. Пели, кто во что горазд. Они бродили от аула к аулу и разносили в народ свои мифы и легенды. Казахские племена были безграмотны, некому было читать, некому было писать историю. Только слушали, верили и гордились.
    2
  196. Не позорь казахов. Могу привести еще много фактов. Посмотрим на твое поведение.
    2
  197.  @KSKAS-dj2zl  Повторяю - приведи какую нибудь летопись на казахском языке написанную в раннем или даже позднем средневековье. Какай вклад в те времена внесли казахи в тюркское достояние? Ответ - вклад практически равен нулю. У монголов все записано с древних времен. А у безписьменных казахов летописей ноль. Лишь акыны басни поют.
    2
  198. Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    2
  199.  @nomeprenome7930  Htgjcn/Репост. У вас типичный тюркизм головного мозга
    2
  200.  @АлишерГереев  Предки казахов зародились именно в эпоху монголского нашествия на Дешт и кипчак. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов.
    2
  201. Новейшие данные европейских ученых палеогенетиков ученых - : "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская ЭЛИТА в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%.... Обнаружены все маркеры характерные для бурят-монголов. Сублинии якутов не обнаружены.
    2
  202.  @Василий-х5н  Boris Shono 16 секунд назад Новейшие данные европейских ученых палеогенетиков ученых - : "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская ЭЛИТА в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%.... Обнаружены все маркеры характерные для бурят-монголов. Сублинии якутов не обнаружены.
    2
  203. "Монгольские учёные открыли, доказали, что так называемые, тюркские руны оказались хуннскими и назывались не рун, а ХҮН. Или иначе, оказались одной из реальных разновидностей, именно, монгольской письменности, читаемые и полностью расшифровываемые, абсолютно понимаемые, именно, на монгольском языке. На современном монгольском халхаском диалекте читается до 70%, на казахском до 30%, на туркменском 20%, на турецком лишь 5% слов текста со стеллы Билге кагана. Например, в казахском отсутствуют такие слова, как хууль, ёс, яам, сайд, цэрэг / закон, право, министерство, министр, солдат. Они заменены на русские и персидские слова. Делается заявление, что оказывается, все тексты периода Тюркских каганатов полностью читаются лишь на монгольском языке. Их невозможно адекватно расшифровать и прочитать ни на одном из современных тюркских языков, в виду их сильной деформации и загрязнения иностранными словами/арабскими, персидскими. Делается вывод, что пратюркский язык синих тюрок был лишь диалектом монгольского и не является языком отдельным от монгольской языковой семьи. Это позволяет утверждать тщательный лингвистический анализ слов и текстов построенных, как оказалось, на логике и законах словообразования именно монгольского языка, который остаётся неизменным и по сей день. Монгольские лингвисты учёные приносят извинения общественности в том, что вообще не обращали внимания на данные памятники истории письменности, считая традиционно, по советски, их памятниками именно тюркского, а не монгольского языка, письменности и культуры. В чём, как оказалось, сильно заблуждались. На базе филологического факультета университета Улаанбаатар открыты первые курсы обучения монгольской письменности ХҮН. Памятники этой письменности распространены по всей Монголии на стеллах, скалах и в пещерах. И они ждут своего истинного прочтения. Вся эпоха Тюркских каганатов становится неотъемлемой частью истории именно Монгольского государства, монгольского народа, монгольского языка, монгольской культуры и письменности." https://livetv.mn/p/7269
    2
  204.  @Колян-м7я  Новейшие научные данные. Статья - "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местн......"
    2
  205. Фархад Нуржанов твои хотелки общеизвестны - подтасовка исторических фактов , искажение и присвоение истории монголов.Дураков здесь нет. Не занимайся мартышкиным трудом. Ибо история монголов документирована летописцами многих стран независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ( твои хотелки) ее невозможно. Что и подтверждается и генетическими исследованиями( приведены выше). Перечень документов о нашествии татаро монгол. Арабы и их соседи: Ала-ад-дин Ата-мелик Джувейни. История завоевателя мира. 1260 г.; Рашид Ад-Дин. Сборник летописей. 1307 г.; Ибн ал-Асир. Всемирная история. 1232 г; Шихаб ад-Дин Мухаммад ан-Насави. Жизнеописание султана Джалал ад-Дина Манкбурны 1267 г.; Ал-Джузджани. Насировы разряды. 1260г; Ибн Фадлаллах аль-Омари. Пути взоров по государствам разных стран. 1349 г.; Вассаф-и-хазрет. История 1300-1323 гг.; Ибн Батута. Путешествия по Золотой Орде и Средней Азии в середине XIV в. Кавказ: Гандзакеци Киракос История Армении 1260 г.; Магакия инок. История народа стрелков.; Памятные записи. Назидательное послание армянского каталикоса Константина Бардзберци. 1251 г. ; Картлис цховреба. История Грузии; Гетум II. ВИЗАНТИЙСКИЕ ИСТОЧНИКИ:Григора Никифор. Римская история. 1359 г.; Акрополит Георгий. История. 1261 г.;Пахимер Георгий. История о Михаиле и Андронике Палеологах. 1308 г. ЕВРОПЕЙСКИЕ ИСТОЧНИКИ:Письмо брата Юлиана о татарской войне. 1237 г. ; Письмо брата Иоганки Венгра брату Михаилу из Чезены. 1320 г.; Фома Сплитский. История архиепископов Салоны и Сплита. 1268 г.; Матфей Парижский. Великая хроника. 1259 г.; Письма короля Венгрии Белы IV к германскому королю Конраду IV 1241 г.; Письма короля Венгрии Белы IV папе Григорию IX 1241-1242 гг.; Конрад IV. Военные наставления. 1241 г.; Карпини Плато. История монголов, которых мы называем татарами. 1247 г.; Рубрук Гийом. Путешествие в Восточные страны. 1253 г.; Поло Марко. Книга о разнообразии мира. 1324 г.; Анналы Бёртенского монастыря.; Анналы Уэверлейского монастыря.; Бэкон Р. Великое сочинение. 1214-1292 гг.; Магистр Рогерий. Горестная повесть о разорении Венгерского королевства татарами.;Асцелин. Путешествие к татарам. 1247 г.;Генрих Латвийский. Хроника Ливонии. 1186-1227 гг. Это если кратко и только заграничные источники и то не все. вот где они оставили след...это перечень источников ...Подборка источников по истории Монгольской империи: Предшественники монголов: 1. Материалы по истории древних кочевых народов группы дунху 2. Бичурин Н.Я. Собрание сведений о народах обитавших в Средней Азии в древние времена. 2 тома. 3. Кюнер Н.В. Китайские известия о народах Южной Сибири, Центральной Азии и Дальнего Востока. 4. Материалы по экономической истории Китая в раннее средневековье 5. История Железной империи 6. История Золотой империи 7. Е Лун-ли. История государства Киданей (Цидань го чжи) 8. Корейский источник о нашествиях киданей в конце X - начале XI в. 9. Великая Степь в античных и византийских источниках 10. Татары, монголы и монголо-татары IX-XII вв. по китайским источникам Монгольские источники: 11. Сокровенное сказание. Монгольская хроника 1240 г 12. Желтая история (Шара туджи) 13. Лубсан Данзан. Алтан Тобчи (Золотое сказание) 14. Золотая Орда в источниках. III том. Китайские и монгольские источники 14. История в трудах ученых лам Китайские, Тибетские, Японские источник: 15.«Хэй да ши люэ» источник по истории монголов XIII в. 16. «Анналы Хубилая», главный источник по истории правления первого императора династии Юань (цзюани 4-17 «Юань ши») 17. Китайский источник о первых монгольских ханах 18. Мэн-да бэй-лу. Полное описание монголо-татар 19. Путевые записки китайца Чжан Дэ Хой во время путешествия его в Монголию в первой половине XIII века 20. Золотая Орда в источниках. III том. Китайские и монгольские источники 21. Пагсам-джонсан. История и хронология Тибета 22. Синяя летопись. История буддизма в Тибете, VI—XV вв 23. Рай Дзё. История сёгуната в Японии. Нихон гайси. Том 2 Арабские, Персидские и Сирийские источники: 24. Ата-Мелик Джувейни. Чингисхан. История Завоевателя Мира 25. Золотая Орда в источниках. Т.1 Арабские и персидские сочинения 26. Ибн ал-Асир. Полный свод истории 27. Ибн Баттута
    2
  206.  @KSKAS-dj2zl  Фархад Нуржанов не позорь казахских найманов. Ну не гоже найманам казахским причислять себя к скифам и сакам. Поскольку генетика у них совсем иная. Фархад . " В восточно-казахстанской области фиксировался казахский род ЧУРЧЕИТЫ (С.Аманжолов. 1997 г.) Именно так монголы называли чжурчженей то есть тунгус маньчжуров. Ты так и не ответил на мой Вопрос - Ты с какого казахского найманского подрода - Толеготай , представители которого по мужской линии на 70% являются носителями китайской гаплогруппы ( О ), или с подрода Сарыжомарт - для которых характерна тунгусоманьчжурская гаплогруппа С-(М-48) аж - 61%. Приведены данные М.К.Жабагина,казахского ученого-генетика - " Анализ связи полиморфизма Y-хромосомы.....". 2017г.
    2
  207.  @arayaray520  ------------хахаха не смешите ---------------- Тупой . Ты это скажи венгерским ученым-генетикам. "Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. "
    2
  208. Один из инструментов современного палеогенетического исследования – сравнительный анализ полученных данных о древних племенах с материалами от современных людей. Ученые СО РАН (2017г.) сравнили хунну с современным населением Центральной Азии и других регионов Евразии. Выводы - Несмотря на «этнический калейдоскоп» в степях Евразии в гунно-сарматское время и последующие периоды, (за две тысячи лет!) структура генофонда населения Забайкальских степей изменилась слабо, сохранив многие генетические черты хунну. Это уникальное обстоятельство представляет большую ценность для всех специалистов, генетиков, археологов, историков и этнографов, изучающих хунну. Ведь на соседних территориях наблюдается совершенно противоположная генетическая картина: в Синьцзяне и, особенно, в Алтае-Саянском регионе, разные племена и народы стремительно сменяли друг друга на протяжении последних тысячелетий. Работы были проведены на средства гранта РНФ No. 14-18-03124. Ссылка на источник: Aleksandr S. Pilipenko, Stepan V. Cherdantsev, Rostislav O. Trapezov, Anton A. Zhuravlev, Vladimir N. Babenko, Dmitri V. Pozdnyakov, Prokopiy B. Konovalov, Natalia V. Polosmak. Mitochondrial DNA diversity in a Transbaikalian Xiongnu population // Archaeol. Anthropol. Sci. - 2017. - DOI: 10.1007/s12520-017-0481-x. https://link.springer.com/article/10.1007/s12520-017-0481-x. IF 1.636
    2
  209.  @nomeprenome7930  То ,что ты пытаешься примазать к бурятам, им не свойственно. Они такой бедой как казахи не страдают. Салим Муканов , ученый с Республики Казахстан: - "Наверное, в силу того, что это неизбежное явление для такого молодого государства, как Казахстан. Появилась дурная привычка примазываться к чужой истории, к чужой культуре. Мы должны научиться понимать и ценить нашу кочевую историю и культуру, а не выдумывать того, чего в ней не было и быть не могло в принципе Поэтому нам предстоит труднейшая работа по преодолению комплекса собственной неполноценности, а еще комплекса зависти и комплекса заимствования чужих стереотипов. И уж совсем негоже заниматься "приватизацией" чужих героев, как это происходит, например, с Атиллой и Чингис-ханом. Опускаясь до этого, мы как бы заочно признаем свою малозначительность в истории. Давайте откажемся от попыток не нашу историю делать нашей. Чтобы нас уважал мир и чтобы мы уважали сами себя. Пора отказаться от мифологизации раз и навсегда."
    2
  210. / @History_Paleogenetics  Новейшие данные европейских ученых- палеогенетиков ученых - : "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская ЭЛИТА в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%.... Обнаружены все маркеры характерные для бурят-монголов. Сублинии якутов не обнаружены.
    2
  211. Ты что куришь?
    2
  212. Новейшие данные европейских ученых палеогенетиков ученых - : "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская ЭЛИТА в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%.... Обнаружены все маркеры характерные для бурят-монголов. Сублинии якутов не обнаружены.
    2
  213. Ну никак Чингисхан не может быть казахом. Почему? Да потому что предки казахов зародились именно в эпоху монголmского нашествия на Дешт и кипчак. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48) ." ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов.
    2
  214. Новейшие научные данные. Статья - "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местн......"
    2
  215. Ты очень ярко демонстрируешь уровень познания аульных парней у которых он никогда не поднимался выше плинтуса.
    2
  216.  @dmitriy9765  Книга Сун свидетельствует, что другое имя монголоязычных жужанов есть «татар», которые также называются «тартар» и являются одним из аймаков хунну[7]. Китайским иероглифом с современным произношением «датань» отмечено слово «татар», а иероглифом «таньтань» написано слово «тартар». Историки считают, что название монголов как татар (тартар) происходит от имени хана Татар жужанов (414—429). Эти два названия, Татар-хаан и татар (монгол), записаны одинаковыми иероглифами. Поэтому со времён Жужаньского каганата монголов стали называть монголами, татарами, татар-монголами или монгол-татарами.
    2
  217.  userMichiganState  Мамбетина. Учи историю. И.Бичурин ( самый известный востоковед 19 века, православный монах, чуваш по национальности, более 19 лет жил и изучал китайскую хронику в Китае ) - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2). Как же он был прав. ........................... Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. . Это - Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022).
    2
  218.  @МаксатМаткеримов-и8э  У них доминирует гаплогруппа С-(М-217) характерная для монгольских народов.
    2
  219. Непонятно почему несчастные тюркоязычные муслимы клеются к истории монголов . Наверное потому, что - "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов
    2
  220. Репост. "Казахские Торе не являются потомками Чингисхана" А.М.Тюрин У казахов имеется четкое разделение на рода. Вне родов находятся сословия торе и кожа. Торе – это потомки правителей региона. Кожа -религиозная каста. Авторы публикации [3] привели гаплогруппы Y-хромосомы (передается по мужской линии) Торе (23 образца) и Кожа (71 образец). Их анализ. Торе: C3(xC3c) – 35%, С3с – 4%, D – 0%, Е1b1b1 – 0%, G1a – 4%, I(xI1) – 0%, J1(xJ11c3) – 9%, J2 – 0%, N1(xN1c1) – 0%, O3a2c1 – 4%, Q – 4%, R1a1a(xR1a1a1g) – 22%, R1a1a1g – 0%, R1b1a2 – 0%, R2a – 17%, T – 0%." Гаплогруппы С3д нет у Торе. Джучи был сыном Чингисхана или "меркитским подарком"?
    2
  221. Ну никак Чингисхан не может быть казахом. Почему? Да потому что предки казахов зародились именно в эпоху монголского нашествия на Дешт и кипчак. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48). " ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов.
    2
  222. Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    2
  223. . Вы не задавались вопросами. 1.Почему надписи на стелах Билге-кагана и Культегина, обнаруженные в Монголии, не смогли прочитать тюркологи многих стран. И это сделал датчанин Томсен – сумевший прочитать слова Тэнгэри и турэг. И поэтому ощибочно назвавший рунические надписи тюркскими. 2.И почему эти так называемые тюркские руны легко читают монголы. Это потому, что рунические надписи 8 века написаны на языке создателей и властителей тюркского каганата монголоязычных Ашина. Современные тюркоязычные народы лишь разговаривают на упрощённом западном диалекте монгольского + древний язык аборигенного населения данной территории, а именно персов и угров. Их языки и народности возникли в результате смешения монгольской тюркутской элиты Ашина( волки- с монгольского) с местным населением с последующей ассимиляцией древних монгол, именуемых тюркутами.
    2
  224. В Великой Степи Во все времена рулили монголы. Как же был прав И.Бичурин ( самый известный востоковед 19 века, православный монах, чуваш по национальности, более 19 лет жил и изучал китайскую хронику в Китае ) - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    2
  225. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    2
  226. Наличие гапло-группы N-M2019/M2118 предполагаемые у элиты авар и хунну не подтвердились.
    2
  227. В Великой Степи Во все времена рулили монголы. Как же был прав И.Бичурин ( самый известный востоковед 19 века, православный монах, чуваш по национальности, более 19 лет жил и изучал китайскую хронику в Китае ) - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    2
  228.  @nikolayRubin  Это фархад Нуржанов -казахский найман.
    2
  229. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    2
  230. Окончательные выводы международной группы палео-генетиков. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    2
  231.  @СабырбекБайжумин  Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)."
    2
  232.  @НурланАбдрахманов-ф6к  Зачем вы плетете тень на плетень. Гаплогруппа с-м407 появилась у казахских коныратов ( также и у жалаиров -N) в эпоху монгольских завоеваний Средней Азии/ . Данная гаплогруппа у бурят самая возрастная - 3,3 тыс. лет.
    2
  233. Говоря о генетике - то она подтверждает преобладание, наличие у многих народов ( казахов,ногайцев,узбеков,каракалпаков,крымских татар и др.) монгольского элемента в сочетании с тюркским языком. Резонно отметить, что если бы Улуса Джучи (Золотой Орды) и Монгольской империи не существовало, не возникло бы и этих народов. Эти народы имели в период монгольского нашествия единое прошлое, они сформированы на территории единого пространства, то есть государства. Например, нирун- монгольское племя коренных монголов Барын (баарын)- есть у киргизов, крымских татар, башкир, узбеков, каракалпаков и у самих халха-монголов; дарлекин- монголы джалаиры- у казахов, каракалпаков,киргизов, узбеков, крымских татар, ногайцев, хазарейцев как и у самих халха-монголов и бурятов. Расселение этих племен неопровержимо доказывает экспансию Монгольской империи на Запад.
    2
  234.  @resotfarton1525  Совершенно непонятно почему муслимы тюркоязычные денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы (летописей), есть одни басни. Вот и клеются к истории монголов искажая и подтасовывая факты. У монголов все записано с древних времен. История монголов раннего средневековья документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. В Великой Степи во все времена рулили монголоязычные народы. Что и доказывается сейчас результатами генетических исследований
    2
  235.  @resotfarton1525  1. Другое имя монголоязычных жужаней — «татар», также называют «тартар», это один из аймаков хунну[5]. Китайским иероглифом современным произношением «датань» отмечено слово «татар», а иероглифом «таньтань» написано слово «тартар». Историки считают, что название монголов как татар (тартар) происходит от имени хана Татар (414—429 гг.). Эти два названия, Татар хан и татар (монгол), записаны одинаковыми иероглифами. Поэтому со времён Жужаньского каганата монголов стали называть монголами, татарами, татаро-монголами или монголо-татарами. Книга Сун, глава «Жоужань», стр. 39
    2
  236. Поэтому со времён Жужаньского(Аварского) каганата монголов стали называть монголами, татарами, татар-монголами или монгол-татарами. Например - «История Монгалов, именуемых нами .европейцами ,Татарами» (лат. Historia Mongalorum quos nos Tartaros appellamus) — книга, составленная итальянским францисканцем Плано Карпини на основе его дипломатической миссии 1245—1247 годов. Первый рассказ на европейских языках о нравах монголов, их жизни, религии и государственном устройстве.
    2
  237.  @resotfarton1525  Сказочник. Неохота время на тебя тратить. Давай до свидания.
    2
  238.  @resotfarton1525  Почему ты такой нудный. «Этноним татары распространился сначала в Западной и Восточной Европе как политический и географический термин для обозначения всех восточных народов, лишь позднее его стали применять для обозначения всех мусульманских тюрков, и только в XIX в. этноним татар был принят как самоназвание тюрков - мусульман волго-камского региона» [М. Закиев, «Татары: Проблемы истории и языка», Казань, 1995]. - Доктор исторических наук В.Л. Егоров в статье опубликованной в №1 журнала «Русская история» за 2009 г., : «Что же касается современных татар, то они ни по происхождению, ни по языку не имеют совершенно никакого отношения к центрально – азиатским татарам XII – XIII веков. Поволжские, крымские, астраханские и другие современные татары унаследовали от центрально – азиатских собственно татар лишь название... происхождение каждого из этих народов складывалось собственным, довольно сложным путем из многих этнических компонентов ».
    2
  239.  @resotfarton1525  РЕПОСТ. ..........Резонно отметить, что если бы Улуса Джучи - Золотой Орды и Монгольской империи не существовало, не возникло бы и этих народов - казахов, узбеков, татаров, ногайцев и др. Эти народы имели в прошлом (13-15 веках) единое прошлое, они сформированы на территории единого пространства, то есть государства. Например, нирун- монгольское племя коренных монголов Барын (баарын)- есть у киргизов, крымских татар, башкир, узбеков, каракалпаков и у самих халха-монголов; дарлекин- монголы джалаиры- у казахов, каракалпаков,киргизов, узбеков, крымских татар, ногайцев, хазарейцев как и у самих халха-монголов и бурятов. Расселение этих племен неопровержимо доказывает экспансию Монгольской империи на Запад."
    2
  240.  @resotfarton1525  Зачем вы морочите людям голову в инете своими совершенно фантастическими высказываниями и теориями, попытками натянуть на себя известную всему миру историю монголов - тем самым позоря современных татар, которые как народы образовались лишь после распада монгольской империи. История монголов документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. Не занимайтесь мартышкиным трудом. Ученые считают - В Великой степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - Дунху, Хунну, Сяньби, Тобгачи, Жужане (авары -создатели и властители каганата в центре Европы) , монголы Ашина (создатели и властители тюркского каганата) ....... О чем свидетельствуют исторические, археологические, антропологические и генетические исследования ведущих научных центров мира , втч и РАН.
    2
  241.  Muhammad Khan  Новейшие научные данные. Статья - "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местн......"
    2
  242. ….."Y-хромосомные гаплогруппы - это статистические маркеры, позволяющие понять происхождение человеческих популяций. Особенность Y-хромосомы в том, что она передается от отца к сыну практически в неизменном виде и не испытывает «смешения» и «разбавления» материнской наследственностью. Это позволяет использовать ее как математически точный инструмент для определения происхождения по отцовской линии. Если термин «династия» имеет какой-либо биологический смысл, то это именно наследование Y-хромосомы. (По ссылке можно найти детальное, но простое для понимания объяснение феномена) Династия «по матери» тоже возможна, но не по хромосомному геному, а по митохондриальному, т.е. по полуавтономному геному вспомогательной клеточной органеллы. Y-хромосомная гаплогруппа определяет совокупность мужчин, объединенных наличием такого маркера, т.е. происходящих от общего предка-патриарха, у которого много тысяч лет назад случилась специфическая мутация Y-хромосомы. (По ссылке можно найти «родословное древо» гаплогрупп и их распределение на карте мира) Любой современный этнос состоит из представителей нескольких, как минимум – двух-трех Y-хромосомных гаплогрупп. Географическое распространение гаплогрупп связано с историей миграций древних популяций, которые стали предковыми для этносов или групп этносов. Например, гаплогруппу N3 можно назвать «финно-угорской»: если она встречается у представителей какой-то местности, то значит, в прошлом население здесь смешивалось с финно-уграми. Или же сюда пришли уже «смешанные» племена. Изучение статистики гаплогрупп позволило антропологам восстановить картину миграций человеческих популяций за последние десятки тысяч лет, начиная с африканской прародины. Но эти данные также можно использовать для разоблачения разнообразных расистских и ксенофобских мифов."
    2
  243. Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов.
    2
  244.  @asiaaya7136  ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)."
    2
  245. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов.
    2
  246.  @temirzhan9438  РЕПОСТ. " Казахи состоят из разных этносов и народностей, чужих друг другу по крови и менталитету, их обьединили в один этноним благодаря советской власти. Этноним "казах" возник в 36 году 20 века. Он состоит из разных народов и этносов, чужих друг другу. Сейчас историю пытаются искажать только ваши полу-казахи, они написали историю-сказку по указке калмыка Назарбаева. А официальная мировая история осталась прежней, её написали в средних веках величайшие историки китайцы, итальянцы, персы, арабы,русские,армяне и французы. Именно эта история считается настоящей и правдивой, основанная на исторических фактах современников той эпохи, того времени. Ни в одних древних текстах и рукописях средних веков не упоминается такой этнос, как казахи. Предки казахов, называвшиеся узбеками, появляются лишь в 15 веке, спустя 300 лет после завоевания монголами Ср Азии. Лучше почитайте А.Бисенбаева, ученого из Кз, доцента исторических наук. Это лучше, чем пытаться придумывать сказки о "древних казахах". Каждый казах вынужден сам сочинять историю из-за неимения еекак таковой. Потомки пользуются тем, что оставили предки, а они вам казахам не оставили ничего потому, что они не были воинами, а их потомки вынуждены постоянно врать и придумывать сказки о своих никчемных предках. Ваши предки покорно стояли на коленях перед всеми своими завоевателями."
    2
  247. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    2
  248. .........Так, с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (N-F4218) встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья.
    2
  249.  @DOLUN_666  Да потому,что - ..........."По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций."
    2
  250.  @DOLUN_666 --------------------------------------Ты почему так хитришь, сосед? Или ты себя самым умным посчитал? Начал за Хуннов, а статью суешь про Аваров. ------------------------------------------------------------------------ 1. И.Бичурин - самый известный востоковед, православный монах, чуваш по национальности, 19 лет вживую изучал в Китае древние летописи - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2). Как же он был прав. В настоящее время выводы И.Бичурина полностью подтверждены исследованиями палео-генетиков Со Ран и Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института ( их выводы приведены выше). Если раньше историки в своих выводах опирались на антропологию и археологию, то сейчас на ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования. Генетические исследования разруливают все спорные вопросы и искаженные факты в истории-. 2. Отвечаю. Соседом уважаемых Саха никогда не считал, поскольку являюсь одним из представителей коренного населения Саянских гор тюрк-монгольского, монголо-тюркского (как хотите) происхождения - проживающих на стыке Монголии,Тывы и Бурятии. 3. Археология, история,генетика ( новые данные) - Происхождение элиты авар Карпатского бассейна согласно данным ДНК ядра Аварского каганата https://youtu.be/cUmaZ0B55xc и наберите в поисковике - статья ученых СО РАН - " Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну". Нет у меня времени выкладывать многостраничные тексты. 3. И не надо по себе судить других.
    2
  251. В июле 2019 г. в Бурятию, на историческую родину спустя много столетии приехали представители меркитов Казахстана под руководством Турсыхана Закен д.и.н.. В плодороднейшей Тугнуйской степи они с местными меркитами( Хуасе) произвели шаманский обряд - подношение белой пищи духам предков, посетили развалины дворца меркитского хана, абрикосовую рощу на природной меркитской крепости .Брали что бы увезли с собой частицы земли. При этом многие из них плакали нюхая некогда родную землю.
    2
  252. это дополнение к первому обзору про исследования Элиты Аваров.
    2
  253.  @JanKavalevsky  Татары до сих пор не могут разобраться чьи они потомки - булгаров или татаро-монголов. И соперничают с казахами, спорят - кто является наследником Улуса Джучи ( Золотой Орды созданной монголами).
    2
  254. Чингизхан монгол потому что: 1. всё его родословное дерево полно монгольских имен (Бата-Цагаан, Буурал, Еке Нюдэн, Алан-гоа и т.д) с казахского непереводимые, а простому монголу сразу можно перевести 2. Он был язычник поклонялся вечному небу на всех монгольских языках небо-тенгри вечный-мунхэ. На казахском небо осман/ 3. Исторические памятники такие как алтан тобчи, сокровенное сказание монголов, чингисов камень, пайцза, письма и т.д на монгольском языке, и старо-монгольская вертикальная письменность сохранилась и была только у монголоязычных народов. Монголы и поныне пользуются ей, особенно во Внутренней Монголии. 4. Военные и административные звания тоже все монгольские( Хан, Нойон, Тайша, Зайсан, Шуленга и т.д) Все эти звания были у монголов всегда. 5. Казахи это самая молодая нация, созданная Советской властью из разношерстных степных племен, которая не имея ЕДИНОЙ истории сочиняет себе героическое прошлое пытаясь приватизировать великую историю монголов. @Эверест-н3ь 
    2
  255.  @kassak8004 РЕПОСТ. "Армия Чингис Хаана, первоначально состояла из монголов, кем были сами монголы/ жалайр, мэргид, ойрад, хиад, хэрэйд, найман, хонгорид и т.д /, ойрады предки- калмыков, буряты-хори түмэты и предки тувинцев-урианхайцы. Именно в таком составе, они завоевали в 13 веке, северный Китай а потом обрушились на Среднюю Азию, где покорили половецкие племена кипчаков.После завоевания монголами Средней Азии с 1218-1223 г г, армии Чингис Хана и его 4 сыновей, стали пополнятся порабощёнными монголами тюркскими народами ЦАзий. Великими воинами были монголы, а тюрки просто были расходным материалом у них. А казахов не было тогда. Репост:-- "Монгол Хан Өзбек, потомок монгола Зүчи Хаана, правил золотой ордой с 1313-1342 г г. Все кто были, у него в подчинении, назывались узбеками/имя хана Өзбека/ а это и монголы и порабощённые ими кипчаки. Также от монгола, из монгольского племени мангууд, темника орды Ногая, получили своё имя кипчаки дешт-и-кипчака ногайцы.То есть, все покорённые монголами кипчаки, обрели своё название этносов, благодаря монголам. После того как в 1395 году, другой монгол из монгольского племени барлас Төмөр-Тамерлан, разгромил золотую орду. Орда стала рассыпаться, на мелкие Ханства, в каждой из них, правили Ханы, потомки монгола Зүчи хаана. Так ногайцы, остались на месте золотой орды, крымчаки ушли на Крымский полуостров, а узбеки, кем также назывались и предки казахов-хасаги-кайсаки, ушли в Среднюю Азию, их назвали Ак -ордой. Они обосновались на территории совр Казахстана, называвшейся дешт-и-кипчаком. Хан Абул-Хайр, как потомок монгола Зүчи Хаана, был провозглашён Ханом Ак -орды, не путать его с султаном младшего джуза Абулхаиром, родившимся 200 лет спустя. Почитай история Казахстана, её написали люди, поумнее тебя.!!! Там всё написано и не надо придурятся, как будто вы-казахи не знаете, что предки казахов, подчинялись узбекам. Не все узбеки, были одним народом, с предками казахов-хасаками, а только дештикипчакские узбеки Шейбаниды. А остальные сарты и лули, получили своё название в 1922 году, благодаря дештикипчакским узбекам, пришедшими в Узбекистан, с территории совр Казахстана. Эти узбеки-шейбаниды, с кем казахи были одним народом в Ак-орде, отличаются от остальных узбеков и принадлежат к монголоидной расе. А язык их изменился, под влиянием проживавших там сартов и лулей, поэтому некоторые слова, с казахами не похожи, например они йокают, а казахи жокают. Дулаты и уйсуни, также как и все казахи, произошли от монголов и рожавших от них кыпшакских женщин. Никакого уйсунского го-ва не существовало, до монгольского нашествия в Среднюю Азию. Были только кипчаки-половцы дешт-и-кипчака и тюркское го-во Хорезм, которое с 1218-1223 г г, были завоёваны и покорены монголами. Все тюркские народы, Средней Азии, Кавказа, Закавказья, в 13 веке, были завоёваны и порабощены монгольскими племенами. Особо пострадали от долгих лет ига монголов, Среднеазиатские тюрки, которые подверглись поголовной ассимиляции монгольскими племенами, после завоевания монголами Средней Ази. Короче казахи это тюркизированные монголы с примесями различных тюркоязычных кочевых народов степи. От монголов-от Чингис Хаана и его войнов у казахов остались только названия племён и все. Они отюречились. Вокруг монгольского воина была свита тюркоязычные слуги, конюхи, пастухи, наложницы и тд. которые со временем взяли род своего хозяина-монгола и стали они / джелаиры, меркиты, ойраты, кияты, кереиты, найманы, хунгираты и т.д/. 😂 Вот именно, что в совр Казахстане, среди населения Казахстана подавляющее число, составляют монгольские рода. Казахами, эти 130 различных этносов и народностей, стали в 36 году 20 века, до этого периода времени, они назывались хасаками, кайсаками и только в 36 году, стали называться казахами. Дата образования Казахской ССР, в составе РСФСР 36 год 20 века, позднее РСФСР преобразовалась в СССР." Это ведь исторический факт, нравится тебя это или нет.🖕
    2
  256. Тогда казахов не было.
    2
  257. Ну никак Чингисхан не может быть казахом. Почему? Да потому что предки казахов зародились именно в эпоху монголского нашествия на Дешт и кипчак. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов.
    2
  258. " ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов.
    2
  259.  @ARGIN.ATIGAI.KYLANSY  Аргыны и монголы По мнению ряда авторов, первоначальное ядро аргынов восходило к монгольским племенам[5][6]. По одной из версий, этноним «аргын/аргун» в переводе с монгольского означает «союз десяти» и может быть связан с рекой Аргунь[7] в Бурятской области[8] и с легендарной местностью Эргунэ-кун[7]. В свою очередь, название реки Аргунь (Эргүнэ, Өргөн)[9] с монгольского переводится как «широкая»[10]. Г. Г. Мусабаев слово аргын возводит к монгольскому аргуй «скотовод». Н. А. Аристов связывает его с названием реки Аргун[11] (Аргут) на Алтае. В монгольском языке окончание «т» означает множественное, а «н» единственное число[8]. М. Т. Тынышпаев полагал, что аргыны восходят к нирун-монгольскому племени арикан. По его мнению, аргыны в V—VII вв. были в составе коренных монголов и проживали на территории современной Монголии[5]. По Н. А. Аристову, аргыны во времена Чингисхана подались на запад впереди найманов и кереев[12]. Ч. Ч. Валиханов включал аргынов в число монгольских народов Джагатайской орды[13]. Согласно другой версии, аргыны являются потомками Аргун-ага, ойратского наместника, служившего в Ильханате Хулагу[14]. Согласно К. Этвуду, аргыны (аргуны) происходят от завоёванных степных народов Монгольского плато, подчинённых монголами и приведённых на запад монгольским завоеванием[15]. По его мнению, аргыны (аргуны) представляли собой онгутский клан, который добился важной позиции в джучидской Синей Орде и сформировал часть казахов и моголов[16]. В современной Монголии зарегистрированы носители следующих родовых имён: аргун, аргууд, аргуун, аргуут, аргын, ариган[17]. Из современных аргынских родов к монголам наиболее близки таракты и тобыкты[14].
    2
  260.  @МихаилКуликин  ".......Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. Это выводы палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022). И новосибирских ученых-палеогенетиков и историков СО РАН. Их исследования полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    2
  261. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Короче сказочникам (подобным Фархаду Нуржанову) пришел полный пипец.
    2
  262. ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. . Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022).
    2
  263. Единственными наследниками Чингисхана по мужской линии, являются носители иного субклада а именно: C2c1a1a1-M407 (по старому С3д). В новой работе, опубликованной в журнале European Journal of Human Genetics китайскими генетиками (первый автор — Lan-Hai Wei), получены данные, которые заставляют пересмотреть эту довольно красивую гипотезу. На основании своих результатов авторы построили уточненное филогенетическое дерево Y-хромосомы и переименовали стар-кластер С3* в стар-кластер C2*(C2*-ST). Авторы упоминают, что некоторые уже опубликованные ранее данные (работы И.А. Захарова-Гезехуса) не укладываются в обсуждаемую гипотезу. В частности, высокая частота C2*-ST отмечена у казахского рода Керей, члены которого не относятся к родственникам Чингисхана. Кроме того, гаплотип непосредственного потомка Чингисхана Даян-Хана (определенный прямым тестированием его потомков) — C2c1a1a1-M407 — не относится к стар-кластеру. Так что в задачи работы вошла проверка связи стар-кластера с Чингисханом на основе новых геномных данных, в том числе по полному секвенированию, с обширной территории. Авторы изучили гаплотипы 18 210 индивидов из 292 популяций Восточной Евразии, в том числе впервые представили данные по 6348 человек из 74 популяций. Как пишут авторы, ни один из доноров ДНК, несущих C2*- ST, не вел свою генеалогию от Чингисхана, и ни один из тех, кто считал себя потомками Чигисхана, не относился к C2*- ST. Как уже говорилось, прямой потомок Чингисхана Даян-Хан имел другую гаплогруппу (C2c1a1a1-M407, такую же как у хасаридов - потомков Хасара младшего брата Чингисхана)." Гаплогруппа С2с1а1а1-М407 широко распространена у монголов (особенно у бурят) и казахских коныратов.
    2
  264.  @РысбайСЕГИЗОВ-ю7м  Скажи спасибо монголам. Многие из вас появились только после распада Улуса Джучи ( золотой Орды).
    2
  265. Совершенно непонятно почему муслимы тюркоязычные денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы (летописей), есть одни басни. Вот и клеются к истории монголов искажая и подтасовывая факты. У монголов все записано с древних времен. История монголов раннего средневековья документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. В Великой Степи во все времена рулили монголоязычные народы. Что и доказывается сейчас результатами генетических исследований
    2
  266. Конечно же, этот ролик, высосанный из пальца, рассчитан на миллионов парней с аулов, для которых это некая правда, хоть и сомнительная, шитая белыми нитками, но некая сенсация, информационная бомба, зацеп, инфоповод, провоцирующий ура-холивар."..........
    2
  267. Джунгария(западно-монгольское государство) погибла в неравной войне с огромным маньчжурским Китаем и междоусобной борьбе с восточными-монголами.
    2
  268.  @zarakulniyazova7033  К.Татиля: Как вы думаете, мы когда-нибудь переболеем этими комплексами, перестанем заниматься, как вы сказали, «приватизацией» героев из истории других этносов – того же Аттилы, Чингисхана и даже Иисуса Христа? А.Бисенбаев : - Надеюсь, что переболеем, хотя нельзя не сказать о том, что «новаторы от истории» появляются с пугающей частотой. Причем речь уже идет о «приписках» не только в национальной истории, но даже в племенной и родовой. Это заставляет задуматься о проблеме единства нации. Но главное заключается в другом. Нельзя идти в будущее, повернув голову назад – в прошлое. Нужно менять не прошлое – это занятие бессмысленное и бесплодное, поскольку прошлое неизменно. Необходимо конструктивно менять наше отношение к истории, наше мировоззрение. Тогда и начнется отход от комплексов к нормальному, если хотите, обыденному или холодному восприятию и оценке событий давно минувших дней.
    2
  269.  @zarakulniyazova7033  Салим Муканов , ученый с РК - "Наверное, в силу того, что это неизбежное явление для такого молодого государства, как Казахстан. Появилась дурная привычка примазываться к чужой истории, к чужой культуре. Мы должны научиться понимать и ценить нашу кочевую историю и культуру, а не выдумывать того, чего в ней не было и быть не могло в принципе Поэтому нам предстоит труднейшая работа по преодолению комплекса собственной неполноценности, а еще комплекса зависти и комплекса заимствования чужих стереотипов. И уж совсем негоже заниматься "приватизацией" чужих героев, как это происходит, например, с Атиллой и Чингис-ханом. Опускаясь до этого, мы как бы заочно признаем свою малозначительность в истории. Давайте откажемся от попыток не нашу историю делать нашей. Чтобы нас уважал мир и чтобы мы уважали сами себя. Пора отказаться от мифологизации раз и навсегда."
    2
  270.  @nomeprenome7930  .............. до Чингисхана монгол не существовало?:)))................................................... Государство Хамаг Монгол ( Все Монголы) было создано дедом Темуджина Хабул-ханом.
    2
  271.  Adilbek Nugmanov  Источники Стихотворение В китайской династийной истории «Цзинь шу» содержится двустишие на языке цзе (одного из хуннских племен), транскрибированное 10 иероглифами и переведённое 4 китайскими словами. Двустишие содержит прорицание, которое, согласно «Цзинь шу», в 310 году произнёс мудрец Фотучэн[14], предсказав успешный поход цзеского полководца Ши Лэ против другого хуннского полководца Лю Яо. Предпринимались попытки прочитать стихотворение как с помощью тюркских (Шервашидзе, Дыбо и их предшественники), так и енисейских языков (Пуллиблэнк), так и соединения тюркской и енисейской лексики (Вовин)[15].Положительный результат был получен бурятским аналитиком, который прочитал текст без изменений на современном бурятском языке и сделал перевод на русский язык. ((сючжу тилэйгянъ, пугу тогоуданъ (прочтение проф. Васильева.)) («Сю джи дилэйhань, Бугу туhадань» — прочтение на современном бурятском) («Если Сю джи победит, то Бугу будет помощь» Где Сю джи и Бугу отдельные группы — перевод на русский)) Также приводятся другие примеры по переводу на русский язык хуннских слов.
    2
  272.  Adilbek Nugmanov  Согласно Н. Я. Бичурину (самый известный ученый-востоковед,монах,чуваш по национальности, 19 лет прожил в Китае, в совершенстве владел китайским и монгольским языками. Вживую изучал,в отличие от других, китайскую хронику), монголы находились под верховной властью двух единоплеменных домов: Хунну и Дун-ху. Хунну он называет древним народным именем монголов. Бичурин пишет: «Хуньюй, Хяньюнь и Хунну суть три разные названия одному и тому же народу, известному ныне под названием монголов». Различные племена — хунну, дунху, гунны, сяньби, жужане, тугю, — по Бичурину, являлись не чем иным, как монгольскими племенами. Дом Тугю он называет отдельной отраслью дома Хунну, по прозванию Ашина. Он считал, что народ, именуемый в китайских хрониках «тукюе» 突厥, являлся монгольским и был известен под народным названием дулга: «Дом Тугю по-монгольски называется, как ниже увидим, Дулга [Тукюе]. Ориенталисты западной Европы пренебрегли уверением китайской истории, а обратили внимание на созвучность тугю с тюрки, и приняли в основание, что монголы, известные под народным названием дулга, были тюрки; а как предки дулгаского дома происходили из дома хуннов, то и хунны были народ тюркского же племени. Сие-то смешение монголов с тюрками повело ученых западной Европы к превратным понятиям о народах монгольского племени, обитавших в Средней Азии в древние времена». Таким образом, заметив смешение понятий касательно древних тюрок и монгольских племён, Бичурин делает заключение о монголоязычности правящего клана Тюркского каганата. Монголоязычность правящего рода Ашина также поддерживали ряд других ученых. Согласно Л. Н. Гумилёву, когда объединение Ашина «вышло на арену истории, всем его представителям был понятен межплеменной язык того времени — сяньбийский, то есть древнемонгольский». Об этногенетических связях между протомонгольскими (сяньбийскими) тогонами и тугю пишет в своей работе Н.В. Абаев.
    2
  273.  Adilbek Nugmanov  РЕПОСТ. В 90-х годах прошлого века, когда появились республики Саха-Якутия, Северная Осетия-Алания, слышал, что было предложение назвать Бурятию Хунно-Бурятией в память о хуннском прошлом и удревнить возраст Улан-Удэ на 2000 лет. Рядом с городом раскопано хуннское городище, под улицами бурятской столицы ещё 2 городища. Археологические памятники хунну имеются также во многих аймаках (районах) Бурятии.
    2
  274.  @KhoriGalzuud  Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане(авары), кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    2
  275. Фархад Нуржанов . Заруби у себя на пятачке - В Великой степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - Дунху, Хунну, Сяньби, Тобгачи, Жужане(авары -создатели и властители каганата в центре Европы) , монголы Ашина (создатели и властители тюркского каганата) ....... О чем свидетельствуют исторические, археологические, антропологические и генетические исследования ведущих научных центров мира , втч и РАН. Надо заметить, что генетические исследования полностью разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Все становится на круги своя.
    2
  276. Какую ахинею вы написали. Учите историю.
    2
  277.  @KSKAS-dj2zl  Фархад нуржанов. По мнению казахстанского академика Булата Кумекова, мифы часто возникают вследствие поверхностного знания предмета и отрицательно влияют на формирование исторического сознания у обычного читателя. - Что касается Чингисхана, то он был и остается монголом, - считает ученый. - Письменные источники, носящие аутентичный характер, то есть относящиеся ко времени его жизни и деятельности, позволяют считать этот факт не подлежащим сомнению. В период своего правления Чингисхан говорил на монгольском языке, на нем же велись делопроизводство и дипломатическая переписка, верительный знак пайдзы тоже был написан на этом языке.
    2
  278. Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы,которые формируются исследователями истории. Учеными-генетиками Казахстана выявлено: Наиболее часто у найманов Казахстана встречаются две гаплогруппы: типичная для китайцев - O2a2b1-М134[33] (42 %) и монгольская- С2-М217 (37 %). На уровне кланов китайская гаплогруппа O2a2b1-М134 больше характерна для клана толегетай (70 %), тогда как тунгусманьчжурская гаплогруппа C2b1a2-М48 чаще встречается у клана сарыжомарт (61 %)[34]. Генетически найманам Казахстана из азиатских народов наиболее близки узумчины, проживающие во Внутренней Монголии и на востоке Монголии[35]. Судя по гаплогруппе O, прямой предок найманов по мужской линии происходит родом из Восточной Азии[36]. Согласно Ж. М. Сабитову, монгольская гаплогруппа C2-М217 связана с огромным массивом монгольских племён XIII в., распространивших эту гаплогруппу по территории Монгольской империи[37].
    2
  279.  @QazaqEli81  Гаплогруппы бурят и казахских коныратов идентичны -по исследованиям ЖСабитова. У казахов эта гапла появилась именно в эпоху монгольского нашествия на Дешт и кипчак.
    2
  280.  @kassym.bolebay  Ученые мира давно пришли к выводу - " Наиболее крупные представители современных тюркоязычных народов имеют мало генетического влияния от первых тюрков. Тюрки больше языковая, чем генетическая общность. Истинные тюрки -это якуты,киргизы.хакасы...., а турки,азербайджанцы, казахи - просто тюркоязычные. Тюркской крови в них практически нет. О чем свидетельствуют современные генетические исследования. " - " Согласно шежире и генетическим данным, к роду Алшин относится около 30 процентов современных казахов, входящих в состав таких родовых подразделений, как Алимулы и Байулы. То есть такие рода, как Адай, Бериш, Алтын, Жаппас, Шеркеш, Таз, Ысык, Есентемир, Байбакты, Кызылкурт, Тана, Маскар, Кете, Шекты, Торткара, Шомекей, Каракесек, Карасакал, согласно шежире, являются не отдельными родами разного происхождения, а ветвями большого казахского рода Алшин тунгус-маньчжурского происхождения С-(М-48)." Генетические исследования (казахский ДНК проект) полностью подтверждают выводы историков о том, что многие казахские рода по мужской линии имеют не только монгольское происхождение, но и в значительной степени тунгусоманьчжурское происхождение. Поскольку в улусе Джучи численность покоренных и мобилизованных в монгольское войско тунгусо-маньчжуров было больше чем самих монголов. Поэтому более 43% современных казахов являются по мужской линии являются носителями гаплогруппы С-(М-48) характерной для тунгусо-маньчжуров
    2
  281. РЕПОСТ. Maksarjav 3 ч Про историю казахов говорят следующие факты. 1) достоверно установленных письменных памятников казахов, как и вообще исторических и литературных текстов на казахском языке, относящихся даже к позднему средневековью (XV—XVI века), не существует. Более того, самые ранние образцы устного творчества казахов восходят лишь к ногайской орде. Поэтому, даже принимая во внимание бесписьменный характер казахской традиционной культуры (как у народов крайнего севера), утверждать, что история казахов древнее 16-го века, нет никаких оснований. 2) считать казахское ханство государством можно лишь с очень большой натяжкой. Здесь больше подходит термин протогосударственное образование. Поскольку у казахского ханства не было даже элементарных атрибутов государственности. Это был обычный родоплеменной союз. По факту всех кочевых тюрков (киргизов, ногаев и узбеков) загнали в приаральские пустыни ойратские (джунгарские) правители. Эти племена в 17-м веке стали основой формирования современных казахов. Русские цари защитили эти племена от истребления со стороны ойратских, кокандских и маньчжурских ханов. Только уже в советское время им придумали новое название, дали автономию и создали промышленность. 3) считать казахское ханство наследницей золотой орды и вообще чингисидским государством также нет никаких оснований. Единственной законной династией Джучидов являются Батуиды, чья линия прервалась еще в 14-м веке. Более того, документально не подтверждена принадлежность Урус-хана даже к младшим линиям Джучи-хана в лице его сыновей Орду-Эжена и Туха-Тимура (к которым казахские историки возводят род Урус-хана). В связи с отсутствием средневековых письменных источников по истории казахов достоверно подтвердить происхождение Керея и Жанибека от рода Урус-хана также невозможно. Вероятнее всего, они были самозванцами вроде Лжедмитрия, Пугачева или Карасакала, т.е. даже к даже к младшим линиям Джучи-хана они никакого отношения не имели, также, как и все их потомки – казахские торе. Собственно, поэтому соседние правители узбеки-шейбаниды и ойратские тайджи называли их касаками, т.е. безродными.
    2
  282.  @АдильбекАяганов  Совершенно непонятно почему казахи совсем не интересуются историей кипчаков домонгольского периода, а с тупым упорством клеются к истории монголов. Б.Е.Кумеков,академик РК считал, что племенной состав кыпчаков в XII – начале XIII вв. следует обозначить исходя из деления их на восточных и западных. Западные кыпчаки (куманы, половцы) состояли из 11 племен: токсоба, иетиоба, бурджоглы, ельбори, кангароглы, анджоглы, дурутоба, кулабаоглы, джортан, караборикли, котан. Восточные кыпчаки (кыпчаки, канглы) имели 16 племен: борилу, токсоба, иетоба, дуртоба, ал-арс (ал-ас), бурджоглу, манкуроглу, йимак, таг, башкурт, куманлу, базнак (баджнак), баджна, карабориклу, уз, джортан [Кумеков, 1993]. Монгольское нашествие привнесло в родоплеменное деление Дешт-и-Кыпчак новые кочевые кланы. Это вливание означало, с одной стороны, отюречивание пришлых племен, с другой – изменение самоназваний племен кыпчакской конфедерации, преимущественно из-за объединения нескольких тюркских племен вокруг одного монгольского. В.В. Трепавлов так характеризует этнические процессы в Дешт-и-Кыпчак XIII – XIV вв.: «…кипчаки практически утратили домонгольское племенное деление и стали обозначаться посредством этнонимов тех монгольских племен, в нутагах (юртах) которых им довелось оказаться. Кочевавшие в нутаге мангутов стали мангытами, в зоне хонкиратов – кунгратами, найманов – найманами, кереитов-кереитами, или кереями» [Трепавлов, 2001, C.490]. Р.Темиргалиев - Перекочевавшие в кипчакскую степь монгольские воины заводили огромные гаремы из тюрчанок и нередко становились отцами-основателями новых родов и племен, передавая своим многочисленным отпрыскам названия собственной родовой принадлежности. При этом уже дети и внуки завоевателей говорили на местных тюркских языках и диалектах. Может быть, поэтому у казахов родной язык принято называть «ана тілі» («материнский язык»). Почему у всех народов Родной язык, а у казахов -Материнский язык. Наверное потому,что отцы воевали,воспитанием своих отпрысков не занимались. Их воспитывали женщины.
    2
  283. В марте 2011 в том же PLos One были опубликованы результаты исследования генетики населения Монголии и Казахстана. Его провели Людмила Осипова из Института цитологии и генетики сибирского филиала РАН, Теодор Шурр и Меттью Дулик (генетики из Пенсильванского Университета). Тезисно результаты с комментариями Шурра. По совмещенным результатам исследований МУЖСКОЙ Y-хромосомы и митохондриальной ДНК, передающейся по ЖЕНСКОЙ линии Шурр, Осипова и Дулик пришли к выводу, что МОНГОЛЬСКАЯ экспансия 13-ВЕКА сыграла большую роль в формировании КАЗАХСКОГО этноса. Шурр: The sweep of people coming in from Mongolia was largely male. They left their imprint on much of Central Asia, including Kazakh populations, and we’re able to see that more clearly with paternal lineages than maternal ones. Среди прибывших из МОНГОЛИИ были в основном МУЖЧИНЫ, которые оставили свой генетический «ОТПЕЧАТОК» на большей части ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ включая население КАЗАХСТАНА. Мы прослеживаем это влияние яснее именно по МУЖСКОЙ линии МОНГОЛОВ, а не — женской
    2
  284.  @igor9484  Никакого.
    2
  285. Bсследование российских генетиков -........Итак, гаплогруппа С встречается у русских на юге и составляет 1-2% исследованных.Но как видим с той же частотой в 1-2% гаплогруппа С встречается у татар и чувашей. Это и у русских, и у чувашей, и у татар и есть след монгольского нашествия в русском народе. Переселялись русские и украинцы, например, в Ставрополье из Курской, Воронежской, Орловской, Полтавской, Екатеринославской, Киевской, Черниговской, Слободско-Украинской губерний, т. е. земель непосредственно лежавших на пути армии Батыя. 1-2% - это как раз тот процент, который указывает, что на короткие связи с монголами. Много это или мало? Ну давайте примерно представим. В Южном федеральном округе проживает 11 600 000 русских по данным 2010 г. 1-2% - 116 000 - 232 000 человек - носителей монгольской гаплогруппы. В общем, немаленький след оставили монголы, среди русского народа. ...... Кроме этого, в той или иной степени монгольские корни имеют почти все тюркские народы из Средней Азии. В составе каждого из них есть множество родов, которые тюркизировались после распада империи Чингисхана. Больше всего монгольской крови у современных казахов, ногайцев, каракалпаков..., но она в наличии и у татар, живущих крайне далеко от исторического ядра монгольского народа. В этих исследованиях рассматривали только наличие у русских и других народов гаплогруппы С. Тогда как у монголов, по данным разных исследователей, выявлено 19 гаплогрупп- С2-М217(42,4%), О-(14,5-23,6%), N- (12,1%-!8,1%), Q-6,4, R-5,1% и др. У бурят-монголов мажорной гаплогруппой является N- 48%, ( у восточных бурят-монголов и у восточных халх(щит)-монголов данная гаплогруппа составляет выше 80%).
    2
  286. Ответ Академика АН Узбекистан Г. Хидоятова на новость о находке казахскими историками могил султанов Джанибека и Гирея. "В Казахстане вновь суета у историков – дан приказ найти могилы создателей казахской государственности Кирея и Джанибека. Проблема застарелая и видимо неразрешимая, как квадратура круга. Таких ханов не было в истории и не могло быть, т.к. не существовало казахской государственности до 1938г., когда была образована КазССР. Когда-то идеологи Алаш Орды назойливо пытались образовать концепцию создания казахского государства, да вот беда, отсутствовали письменные свидетельства вообще об истории казахского народа. Казахи всю историю не создавали письменных источников, которые могли бы предъявить конкретные факты, имена, династии, события. Все источники исходили от акынов и их устного мифотворчества. Батыры, султаны, справедливые бии и их красавицы дочери были выдумками акынов. Пели, кто во что горазд. Они бродили от аула к аулу и разносили в народ свои мифы и легенды. Казахские племена были безграмотны, некому было читать, некому было писать историю. Только слушали, верили и гордились."
    2
  287. А не проще было, как это делают ученые других стран, сперва договориться с монголами о цели исследований? ? Согласовать с ихними учеными все вопросы проведения работ? Хотя генетика монгольских народов ( как имперской нации - по Ж.Сабитову)) изучена очень хорошо. А так, надо заметить, казахи отделались очень легко. Монголы очень мягко отнеслись к ним. Видимо- учитывая их близкородственные связи с монголами по мужской линии.
    2
  288. Вы заметили? По фейсу- по внешнему виду - все четверо намного монголистее (азиатистее) чем сами монголы.
    2
  289.  @temirzhan9438  Это по твоему. А я вижу чистых азиатов.
    2
  290.  @temirzhan9438  Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3) характерная для монголов[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)."
    2
  291.  @temirzhan9438  Грамотей. Все то, что ты выставил - доказывает то, что твои предки были сформированы в 13 веке на основе двух компонентов - местного женского(кипчакского) и пришлого мужского центральноазиатского, то бишь монгольского,китайского,тунгусманьчжурского. Вышеперечисленные гаплы у казахов (датирование показало) появилось именно в эпоху монгольского нашествия.
    2
  292.  @temirzhan9438  ---------------------------- В итоге в XIII веке повысилась доля монголоидности с 50 до 70 процентов. С тех пор это соотношение не менялось. ------------------------------------------------- Грамотей. Все то, что ты привел доказывает - вы в основном чистые монголоиды- азиаты. Надо быть таким как есть. Не надо комплексовать и показывать свою ущербность.
    2
  293.  @temirzhan9438  ----------------------------------И где вы увидили в исследование слова "казахи в основном чистые азиаты".------------------------------------------ В основном по роже видно. И генетика идентичная. Это факт. Есть среди вас конечно метисы, как и других народов. Поскольку современная территория РК это проходной двор в евроазии. Особенно сильно метизация у вас произошла в 20-м веке вовремя поднятия целины и строительства почти всех городов в стране. Строители и целинники конечно же оставили в степи свои генетические следы.
    2
  294.  @temirzhan9438  ----------------------------------------Всячески пытатся унизить мой народ, при этом коверкая итоги исследовании.-------------------------------Судя по твоим коментам у тебя явный комплекс неполноценности. О таких как ты закомплексованных ранее писал казахский ученый Салим Муканов , - "Наверное, в силу того, что это неизбежное явление для такого молодого государства, как Казахстан. Появилась дурная привычка примазываться к чужой истории, к чужой культуре. Мы должны научиться понимать и ценить нашу кочевую историю и культуру, а не выдумывать того, чего в ней не было и быть не могло в принципе Поэтому нам предстоит труднейшая работа по преодолению комплекса собственной неполноценности, а еще комплекса зависти и комплекса заимствования чужих стереотипов. И уж совсем негоже заниматься "приватизацией" чужих героев, как это происходит, например, с Атиллой и Чингис-ханом. Опускаясь до этого, мы как бы заочно признаем свою малозначительность в истории. Давайте откажемся от попыток не нашу историю делать нашей. Чтобы нас уважал мир и чтобы мы уважали сами себя. Пора отказаться от мифологизации раз и навсегда."
    2
  295.  @temirzhan9438  Историки издавна утверждают - казахи тюркоязычные монгол-китай-тунгусы. Особенно четко это утверждение подтверждено генетическими исследованиями найман казахстана. Так, генетиками Казахстана выявлено: Наиболее часто у найманов Казахстана встречаются две гаплогруппы по мужской линии: типичная для китайцев - O2a2b1-М134[33] (42 %) и монгольская- С2-М217 (37 %). На уровне кланов китайская гаплогруппа O2a2b1-М134 больше характерна для клана толегетай (70 %), тогда как тунгусманьчжурская гаплогруппа C2b1a2-М48 чаще встречается у клана сарыжомарт (61 %)[34].
    2
  296.  @Неври-р9п  Да ну. Фантазер однако.
    2
  297. "Единственными наследниками Чингисхана по мужской линии, являются носители иного субклада а именно: C2c1a1a1-M407 ( Пр старому С3Д). В новой работе, опубликованной в журнале European Journal of Human Genetics китайскими генетиками (первый автор — Lan-Hai Wei), получены данные, которые заставляют пересмотреть эту довольно красивую гипотезу. На основании своих результатов авторы построили уточненное филогенетическое дерево Y-хромосомы и переименовали стар-кластер С3* в стар-кластер C2*(C2*ST). Авторы упоминают, что некоторые уже опубликованные ранее данные (работы И.А. Захарова-Гезехуса) не укладываются в обсуждаемую гипотезу. В частности, высокая частота C2*-ST отмечена у казахского рода Керей, члены которого не относятся к родственникам Чингисхана. Кроме того, гаплотип непосредственного потомка Чингисхана Даян-Хана (определенный прямым тестированием его потомков) — C2c1a1a1-M407 ( С3Д) — не относится к стар-кластеру. Так что в задачи работы вошла проверка связи стар-кластера с Чингисханом на основе новых геномных данных, в том числе по полному секвенированию, с обширной территории. Авторы изучили гаплотипы 18 210 индивидов из 292 популяций Восточной Евразии, в том числе впервые представили данные по 6348 человек из 74 популяций. Как пишут авторы, ни один из доноров ДНК, несущих C2* ST, не вел свою генеалогию от Чингисхана, и ни один из тех, кто считал себя потомками Чигисхана, не относился к C2*- ST. Как уже говорилось, прямой потомок Чингисхана Даян-Хан имел другую гаплогруппу (C2c1a1a1-M407 ( С3Д по старому), такую же как у хасаридов - потомков Хасара младшего брата Чингисхана)." Гаплогруппа С2с1а1а1-М407 распространена у монголов (особенно широко у бурят) и казахских коныратов.
    2
  298.  @KSKAS-dj2zl  Совершенно непонятно почему муслимы тюркоязычные денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы, есть одни басни. Вот и клеются к великой истории монголов искажая и подтасовывая факты. Моськи лают, а караван истории идет. Не занимайтесь мартышкиным трудом. История монголов документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. Что и доказывается результатами генетических исследований
    2
  299.  Eric  РЕПОСТ. " Казахи состоят из разных этносов и народностей, чужих друг другу по крови и менталитету, их обьединили в один этноним благодаря советской власти. Этноним "казах" возник в 36 году 20 века. Он состоит из разных народов и этносов, чужих друг другу. Сейчас историю пытаются искажать только ваши полу-казахи, они написали историю-сказку по указке калмыка Назарбаева. А официальная мировая история осталась прежней, её написали в средних веках величайшие историки китайцы, итальянцы, персы, арабы,русские,армяне и французы. Именно эта история считается настоящей и правдивой, основанная на исторических фактах современников той эпохи, того времени. Ни в одних древних текстах и рукописях средних веков не упоминается такой этнос, как казахи. Предки казахов, называвшиеся узбеками, появляются лишь в 15 веке, спустя 300 лет после завоевания монголами Ср Азии. Лучше почитайте А.Бисенбаева, ученого из Кз, доцента исторических наук. Это лучше, чем пытаться придумывать сказки о "древних казахах". Каждый казах вынужден сам сочинять историю из-за неимения еекак таковой. Потомки пользуются тем, что оставили предки, а они вам казахам не оставили ничего потому, что они не были воинами, а их потомки вынуждены постоянно врать и придумывать сказки о своих никчемных предках. Ваши предки покорно стояли на коленях перед всеми своими завоевателями."
    2
  300. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане(авары), кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    2
  301. В захоронении же РЯДОВЫХ хунну обозначенных каменными кругами в местности Тамир Улан-хошуу ( на которые ссылается автор видеоролика) в северной части Монголии покоятся в основном останки носителей гаплогруппы R1A - завоеванных хуннами и включенными в их состав ( выводы ученых СО РАН). В некрополях же некрополях захоронены представители гаплогруппы (С). В работе Keyser-Tracqui et al. (2003) представлены гаплотипы костных останков, раскопанных в некрополе Эгийн-Гол (Монголия). Предполагается, что в некрополе около 2 тыс. лет назад хоронили ЗНАТНЫХ хуннов (сюнну). Шесть человек, погребённых в секторе С (46, 47, 50, 52, 53, 54), судя по совпадению Y-STR гаплотипов и анализу аутосомных микросателлитов, принадлежат к одному роду. Гаплотип из погребения 50 был дополнительно исследован на биаллельный полиморфизм (SNP) в работе Petkovski (2006). Выяснилось, что он относится к парагруппе С (RPS4Y). Теперь можно уточнить, что эти 6 древних хуннов имели гаплогруппу С3*(хС3с).
    2
  302. В журнале «Archaeological and Anthropological Sciences» вышла статья сибирских учёных, которые исследовали митохондриальную ДНК представителей хунну — древних центральноазиатских кочевников, и обнаружили большое сходство их генофонда с современным монголоязычным населением Центральной Азии. Данные раскопки происходили в Ноин-Ула (статья- " только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну".) В археологических данных о хунну есть то, о чем молчат китайские летописи, — поясняет соавтор работы, главный научный сотрудник Института археологии и этнографии СО РАН Наталья Полосьмак, руководитель многолетних работ на памятнике Ноин-Ула в Северной Монголии. .... Кочевников всегда было меньше, чем земледельцев, а постоянное участие хунну в военных действиях сокращало и без того немногочисленное население степи. Собственно, и сейчас территория Монголии - одна из самых малозаселенных в мире. Возможно, хунну должны были пополнять свои быстро редеющие семьи включением в состав родов и племен пленных и перебежчиков: китайцев, усуней, жителей Западного края (современного Синьцзяна), ухуаней...
    2
  303.  @kassak3071  Совершенно непонятно почему муслимы тюркоязычные денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы, есть одни басни. Вот и клеются к великой истории монголов искажая и подтасовывая факты. Моськи лают, а караван истории идет. Не занимайтесь мартышкиным трудом. История монголов документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. Что и доказывается результатами генетических исследований
    2
  304.  @kassak3071  РЕПОСТ. Maksarjav 3 ч Про историю казахов говорят следующие факты. 1) достоверно установленных письменных памятников казахов, как и вообще исторических и литературных текстов на казахском языке, относящихся даже к позднему средневековью (XV—XVI века), не существует. Более того, самые ранние образцы устного творчества казахов восходят лишь к ногайской орде. Поэтому, даже принимая во внимание бесписьменный характер казахской традиционной культуры (как у народов крайнего севера), утверждать, что история казахов древнее 16-го века, нет никаких оснований. 2) считать казахское ханство государством можно лишь с очень большой натяжкой. Здесь больше подходит термин протогосударственное образование. Поскольку у казахского ханства не было даже элементарных атрибутов государственности. Это был обычный родоплеменной союз. По факту всех кочевых тюрков (киргизов, ногаев и узбеков) загнали в приаральские пустыни ойратские (джунгарские) правители. Эти племена в 17-м веке стали основой формирования современных казахов. Русские цари защитили эти племена от истребления со стороны ойратских, кокандских и маньчжурских ханов. Только уже в советское время им придумали новое название, дали автономию и создали промышленность. 3) считать казахское ханство наследницей золотой орды и вообще чингисидским государством также нет никаких оснований. Единственной законной династией Джучидов являются Батуиды, чья линия прервалась еще в 14-м веке. Более того, документально не подтверждена принадлежность Урус-хана даже к младшим линиям Джучи-хана в лице его сыновей Орду-Эжена и Туха-Тимура (к которым казахские историки возводят род Урус-хана). В связи с отсутствием средневековых письменных источников по истории казахов достоверно подтвердить происхождение Керея и Жанибека от рода Урус-хана также невозможно. Вероятнее всего, они были самозванцами вроде Лжедмитрия, Пугачева или Карасакала, т.е. даже к даже к младшим линиям Джучи-хана они никакого отношения не имели, также, как и все их потомки – казахские торе. Собственно, поэтому соседние правители узбеки-шейбаниды и ойратские тайджи называли их касаками, т.е. безродными.
    2
  305.  @KSKAS-dj2zl  Фархад Нуржанов . " В восточно-казахстанской области фиксировался казахский род ЧУРЧЕИТЫ (С.Аманжолов. 1997 г.) Именно так монголы называли чжурчженей то есть тунгус маньчжуров. Ты так и не ответил на мой Вопрос - Ты с какого казахского найманского подрода - Толеготай , представители которого по мужской линии на 70% являются носителями китайской гаплогруппы ( О ), или с подрода Сарыжомарт - для которых характерна тунгусоманьчжурская гаплогруппа С-(М-48) аж - 61%. Приведены данные М.К.Жабагина,казахского ученого-генетика - " Анализ связи полиморфизма Y-хромосомы.....". 2017г.
    2
  306.  @KSKAS-dj2zl  --------------------Известный монгольскии ученый-историк Баабар --------------------------------------он не историк. Учитель биологии.
    2
  307. Гульназ Ебаева. РЕПОСТ. " Казахи состоят из разных этносов и народностей, чужих друг другу по крови и менталитету, их обьединили в один этноним благодаря советской власти. Этноним "казах" возник в 36 году 20 века. Он состоит из разных народов и этносов, чужих друг другу. Сейчас историю пытаются искажать только ваши полу-казахи, они написали историю-сказку по указке калмыка Назарбаева. А официальная мировая история осталась прежней, её написали в средних веках величайшие историки китайцы, итальянцы, персы, арабы,русские,армяне и французы. Именно эта история считается настоящей и правдивой, основанная на исторических фактах современников той эпохи, того времени. Ни в одних древних текстах и рукописях средних веков не упоминается такой этнос, как казахи. Предки казахов, называвшиеся узбеками, появляются лишь в 15 веке, спустя 300 лет после завоевания монголами Ср Азии. Лучше почитайте А.Бисенбаева, ученого из Кз, доцента исторических наук. Это лучше, чем пытаться придумывать сказки о "древних казахах". Каждый казах вынужден сам сочинять историю из-за неимения еекак таковой. Потомки пользуются тем, что оставили предки, а они вам казахам не оставили ничего потому, что они не были воинами, а их потомки вынуждены постоянно врать и придумывать сказки о своих никчемных предках. Ваши предки покорно стояли на коленях перед всеми своими завоевателями."
    2
  308.  @sandugash1806  Репост. Единственными наследниками Чингисхана по мужской линии, являются носители иного субклада а именно: C2c1a1a1-M407 (C3д). В новой работе, опубликованной в журнале European Journal of Human Genetics китайскими генетиками (первый автор — Lan-Hai Wei), получены данные, которые заставляют пересмотреть эту довольно красивую гипотезу. На основании своих результатов авторы построили уточненное филогенетическое дерево Y-хромосомы и переименовали стар-кластер С3* в стар-кластер C2*(C2*-ST). Авторы упоминают, что некоторые уже опубликованные ранее данные (работы И.А. Захарова-Гезехуса) не укладываются в обсуждаемую гипотезу. В частности, высокая частота C2*-ST отмечена у казахского рода Керей, члены которого не относятся к родственникам Чингисхана. Кроме того, гаплотип непосредственного потомка Чингисхана Даян-Хана ((определенный прямым тестированием его потомков) — C2c1a1a1-M407 — не относится к стар-кластеру. Так что в задачи работы вошла проверка связи стар-кластера с Чингисханом на основе новых геномных данных, в том числе по полному секвенированию, с обширной территории. Авторы изучили гаплотипы 18 210 индивидов из 292 популяций Восточной Евразии, в том числе впервые представили данные по 6348 человек из 74 популяций. Как пишут авторы, ни один из доноров ДНК, несущих C2*- ST, не вел свою генеалогию от Чингисхана, и ни один из тех, кто считал себя потомками Чигисхана, не относился к C2*- ST. Как уже говорилось, прямой потомок Чингисхана Даян-Хан (Бато-Мунке) имел другую гаплогруппу (C2c1a1a1-M407, такую же как у хасаридов - потомков Хасара младшего брата Чингисхана)." Гаплогруппа С2с1а1а1-М407(С3д) распространена у монголов, казахских коныратов .А у бурят данная гаплогруппа является основной,наряду с гаплогруппой N1C1. Ответить Htgjc Репост. "Казахские торе не являются потомками Чингисхана" А.М.Тюрин У казахов имеется четкое разделение на рода. Вне родов находятся сословия торе и кожа. Торе – это потомки правителей региона. Кожа – это религиозная каста. Авторы публикации [3] привели гаплогруппы Y-хромосомы (передается по мужской линии) торе (23 образца). Торе: C3(xC3c) – 35%, С3с – 4%, D – 0%, Е1b1b1 – 0%, G1a – 4%, I(xI1) – 0%, J1(xJ11c3) – 9%, J2 – 0%, N1(xN1c1) – 0%, O3a2c1 – 4%, Q – 4%, R1a1a(xR1a1a1g) – 22%, R1a1a1g – 0%, R1b1a2 – 0%, R2a – 17%, T – 0%. У торе нет гаплогруппы С3д.
    2
  309.  @sandugash1806  Y-хромосомные гаплогруппы, ставшие популярными в кругах, озабоченных биополитикой, - это статистические маркеры, позволяющие понять происхождение человеческих популяций. Особенность Y-хромосомы в том, что она передается от отца к сыну практически в неизменном виде и не испытывает «смешения» и «разбавления» материнской наследственностью. Это позволяет использовать ее как математически точный инструмент для определения происхождения по отцовской линии. Если термин «династия» имеет какой-либо биологический смысл, то это именно наследование Y-хромосомы. (По ссылке можно найти детальное, но простое для понимания объяснение феномена) Династия «по матери» тоже возможна, но не по хромосомному геному, а по митохондриальному, т.е. по полуавтономному геному вспомогательной клеточной органеллы. Y-хромосомная гаплогруппа определяет совокупность мужчин, объединенных наличием такого маркера, т.е. происходящих от общего предка-патриарха, у которого много тысяч лет назад случилась специфическая мутация Y-хромосомы. (По ссылке можно найти «родословное древо» гаплогрупп и их распределение на карте мира) Любой современный этнос состоит из представителей нескольких, как минимум – двух-трех Y-хромосомных гаплогрупп. Географическое распространение гаплогрупп связано с историей миграций древних популяций, которые стали предковыми для этносов или групп этносов. Например, гаплогруппу N3 можно назвать «финно-угорской»: если она встречается у представителей какой-то местности, то значит, в прошлом население здесь смешивалось с финно-уграми. Или гаплогруппу С-(М-48) назвать тунгусоманьчжурской. Данная гаплогруппа широко распространена у казахов,как и монгольская - С-(М-217). Изучение статистики гаплогрупп позволило антропологам восстановить картину миграций человеческих популяций за последние десятки тысяч лет, начиная с африканской прародины. Но эти данные также можно использовать для разоблачения разнообразных расистских и ксенофобских мифов.
    2
  310. Начитался сказок и несешь пургу в инете. Не позорь свой народ.
    2
  311.  @ulutoi18  Происхождение тимуридов монгольское. Точно также как происхождение Элиты всех народов образовавшихся после распада монгольской империи (казахов,ногайцев,узбеков,татаров всех мастей итд)
    1
  312. Вы публично демонстрируете свое невежество. В этническом плане халха (щит,заслон) - монголы возникли в конце 14 - начале 15 вв. как СОЮЗ древнемонгольских племен и родов ( горлос,херэй,борджигин,олхонуд,хонгират,жалаир итд) призванный противостоять дальнейшему разрушению монгольской империи в результате междоусобных войн.
    1
  313. Фархад Нуржанов . Заруби у себя на пятачке - В Великой степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - Дунху, Хунну, Сяньби, Тобгачи, Жужане(авары -создатели и властители каганата в центре Европы) , монголы Ашина (создатели и властители тюркского каганата) ....... О чем свидетельствуют исторические, археологические, антропологические и генетические исследования ведущих научных центров мира , втч и РАН. Надо заметить, что генетические исследования полностью разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Короче любителям сказок вроде тебя пришел полный пипец. Все становится на круги своя.
    1
  314. @veryserioz У калмыков (у хошеутов С3С как и у казахов) основная гаплогруппа С-(м-7о).
    1
  315. @veryserioz Гапла у казахов и у хошеутов один в один.
    1
  316. Междоусобица.
    1
  317.  @KSKAS-dj2zl  ".......Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. Это выводы палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022). И новосибирских ученых-палеогенетиков и историков СО РАН. Их исследования полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  318. ".......Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. Это выводы палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022). И новосибирских ученых-палеогенетиков и историков СО РАН. Их исследования полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - ........«Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  319. Иакинф Бичурин (самый известный востоковед 19 в.. монах, чуваш по национальности, 19 лет прожил в Китае, вживую изучал китайские летописи) - «Поколениям, т.е. владетельным домам, занимающим Монголию, даём ныне название Монголов не потому, чтобы они происходили от дома Монголов, но потому, что сей дом, усилившись, наконец все прочие поколения своего племени покорил своей власти и составил как бы новое государство, которое мало по малу приобыкли называть Монголами же, по прозванию господствующего дома. Сим образом разные монгольские поколения и прежде назывались общими именами: Татаньцев, Киданей, Хойхоров (Уйгуров), Тулгасцев, Сяньбийцев, Хуннов и т.д.» (т. I, стр. 167). «Целое государство или народ получаст у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами» (т. II, стр. 2). В настоящее время выводы И.Бичурина полностью подтверждены исследованиями палео-генетиков Со Ран и Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института. Короче сказочникам пришел пипец. Генетические исследования разруливают все спорные вопросы и искаженные факты в истории.
    1
  320. "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций.........
    1
  321. 1. Почему надписи на стелах Билге-кагана и Культегина, обнаруженные в Монголии, не смогли прочитать тюркологи многих стран. И это сделал датчанин Томсен – сумевший прочитать слова Тэнгэри и тюркют. И поэтому назвавший рунические надписи тюркскими. 2. И почему эти так называемые тюркские руны легко читают монголы. Это потому, что рунические надписи 8 века написаны на языке создателей и властителей тюркского каганата монголоязычных Ашина. Л. Н. Гумилёв, Н. Я. Бичурин, В. В. Григорьев, Н. А. Аристов, Г. Е. Грумм - Гржимайло, К. А. Иностранцев, С. И. Руденко, М. И. Артамонов и ряд других учёных русской исторической школы, решая задачи кочевниковедения на основании единственных ныне сохранившихся подробных исторических письменных источников о древних тюркютах - китайских династийных летописей и хроник "Таншу","Вэйшу", "Суйшу", греко-римских(византийских), арабо-персидских и армянских письменных источников, пришли к выводу, что правившие в тюркских каганатах представители династии Ашина были монголами по происхождению[1]. Возможно, к 546 г. в результате продолжавшегося в течение ста лет смешивания монголоязычных ашина с тюрками образовалась тюркюты.
    1
  322. "Монгольские учёные открыли, доказали, что так называемые, тюркские руны оказались хуннскими и назывались не рун, а ХҮН. Или иначе, оказались одной из реальных разновидностей, именно, монгольской письменности, читаемые и полностью расшифровываемые, абсолютно понимаемые, именно, на монгольском языке. На современном монгольском халхаском диалекте читается до 70%, на казахском до 30%, на туркменском 20%, на турецком лишь 5% слов текста со стеллы Билге кагана. Например, в казахском отсутствуют такие слова, как хууль, ёс, яам, сайд, цэрэг / закон, право, министерство, министр, солдат. Они заменены на русские и персидские слова. Делается заявление, что оказывается, все тексты периода Тюркских каганатов полностью читаются лишь на монгольском языке. Их невозможно адекватно расшифровать и прочитать ни на одном из современных тюркских языков, в виду их сильной деформации и загрязнения иностранными словами/арабскими, персидскими. Делается вывод, что пратюркский язык синих тюрок был лишь диалектом монгольского и не является языком отдельным от монгольской языковой семьи. Это позволяет утверждать тщательный лингвистический анализ слов и текстов построенных, как оказалось, на логике и законах словообразования именно монгольского языка, который остаётся неизменным и по сей день. Монгольские лингвисты учёные приносят извинения общественности в том, что вообще не обращали внимания на данные памятники истории письменности, считая традиционно, по советски, их памятниками именно тюркского, а не монгольского языка, письменности и культуры. В чём, как оказалось, сильно заблуждались. На базе филологического факультета университета Улаанбаатар открыты первые курсы обучения монгольской письменности ХҮН. Памятники этой письменности распространены по всей Монголии на стеллах, скалах и в пещерах. И они ждут своего истинного прочтения. Вся эпоха Тюркских каганатов становится неотъемлемой частью истории именно Монгольского государства, монгольского народа, монгольского языка, монгольской культуры и письменности." https://livetv.mn/p/7269
    1
  323. "Монгольские учёные открыли, доказали, что так называемые, тюркские руны оказались хуннскими и назывались не рун, а ХҮН. Или иначе, оказались одной из реальных разновидностей, именно, монгольской письменности, читаемые и полностью расшифровываемые, абсолютно понимаемые, именно, на монгольском языке. На современном монгольском халхаском диалекте читается до 70%, на казахском до 30%, на туркменском 20%, на турецком лишь 5% слов текста со стеллы Билге кагана. Например, в казахском отсутствуют такие слова, как хууль, ёс, яам, сайд, цэрэг / закон, право, министерство, министр, солдат. Они заменены на русские и персидские слова. Делается заявление, что оказывается, все тексты периода Тюркских каганатов полностью читаются лишь на монгольском языке. Их невозможно адекватно расшифровать и прочитать ни на одном из современных тюркских языков, в виду их сильной деформации и загрязнения иностранными словами/арабскими, персидскими. Делается вывод, что пратюркский язык синих тюрок был лишь диалектом монгольского и не является языком отдельным от монгольской языковой семьи. Это позволяет утверждать тщательный лингвистический анализ слов и текстов построенных, как оказалось, на логике и законах словообразования именно монгольского языка, который остаётся неизменным и по сей день. Монгольские лингвисты учёные приносят извинения общественности в том, что вообще не обращали внимания на данные памятники истории письменности, считая традиционно, по советски, их памятниками именно тюркского, а не монгольского языка, письменности и культуры. В чём, как оказалось, сильно заблуждались. На базе филологического факультета университета Улаанбаатар открыты первые курсы обучения монгольской письменности ХҮН. Памятники этой письменности распространены по всей Монголии на стеллах, скалах и в пещерах. И они ждут своего истинного прочтения. Вся эпоха Тюркских каганатов становится неотъемлемой частью истории именно Монгольского государства, монгольского народа, монгольского языка, монгольской культуры и письменности." https://livetv.mn/p/7269
    1
  324. РЕПОСТ.Так называемые тюрки в паносманском угаре объявляют все и вся тюрским совершенно не разбираясь в теме, забывая что прочтение древних стелл предложенное Томсеном всего лишь гипотеза. Василий Бартольд. Двенадцать лекций по истории турецких народов Средней Азии Лекция 1: --"Орхонские надписи говорят почти исключительно о продолжавшемся полвека, с 630-х до 680-х годов, подчинении восточных турок китайскому правительству и о восстановлении независимости под властью новых ханов, которым на короткое время удалось подчинить себе даже своих западных соплеменников. Несмотря на то что со времени открытия датским ученым Томсеном ключа к чтению надписей прошло уже более тридцати лет, разбор надписей еще не закончен и толкование некоторых мест до сих пор остается спорным; при пользовании существующими переводами, БЕЗ ЗНАНИЯ ЯЗЫКА ПОДЛИННИКА, для каких-нибудь исторических выводов необходимо соблюдать большую осторожность. Более всего способствовали объяснению надписей переводы Радлова и самого Томсена; Томсен после издания своего первого перевода объявил, что не рассчитывает вернуться к надписям, но, к счастью, не остался верен этому намерению и посвятил надписям еще несколько работ." Датчанин Вильгель Томсен, не знавший ни монгольские, ни тюркские языки почему-то уверенно признал слово "тэнгри" якобы тюркским. Но ни на одном из тюркских языков нет слова "тэнгри" в значении "небо". Зато оно есть только в монгольских языках: монг. тэнгэр "небо", бур. тэнгэри "небо", калм. тэңгр "небо". Вот примеры из тюркских языков: 1) башк., тат. күк "небо". 2) азер. göy "небо". 3) каз. аспан "небо". 4) кирг., туркм., уйгр. асман "небо". 5) турк., гагауз. gök "небо". 6) тофал. дээрi "небо". 7) тув. дээр "небо". 8) якут. халлаан "небо". 9) долган. каллаан "небо". 10) крым.-тат. sema "небо". 11) узб. осмон "небо". 12) чуваш. тупе "небо". Радлов переводил каменную стеллу с древнетюркскои писменностью не зная не один тюркскии язык просто со славарем Не зная быт и кочевое хозяиство тюрков тех лет названия предметов Орхонские надписи не рунны. Внешны они похожы на рунны. Одинаковых букв 4. Но произношения разные. Если расшифровал Томсен тогда почему немогут прочитать Орхонские надписи современные тюрки до сих пор за 200л. А монголы с 2015г года за 8 лет полностью расшифровали. Потому что древнотюркский язык являеться протомонгольским. а нетюрским. Орхонские надписи, не только орхонские, как видите, переводимы только с монгольского. Вообще то руны Кюльтегина перевели с помощью монгольского языка. Руны в Монголии читаются с монгольского. На сегодняшний день самый древний рунический памятник - Бугутская стела, он относится как раз таки к Жужанскому каганату и воздвигнут в Монголии, следовательно древнемонгольская письменность была изобретена именно монголами вообщем. Жужаней, то это древне-монгольский народ нирун, который создал мощную империю Жужанский каганат, просуществовавший с 330 по 555 год. После обнаружения надписи в Бугуте стало ясным, что он использовался в VI в. и был принят в качестве официального языка первой Тургутской империи. Памятники письменности VI в, но есть предистория у символов, значит еще раньше... Учите монгольский язык, тогда поймете что написано если знаете рунические буквы. А вот письменность у монголов была и это научный факт. Из недавних открытий - это Хүйс-Толгойская надпись, которую дешифровали в 2014 году. Надпись написана на монгольском языке на алфавите брахми, датируется 603 годом. Надпись была обнаружена в Монголии в 1975 году в долине реки Тула. КУДА ВАМ БЕЗ МОНГОЛ... Тюркские языки вообще произошли от монгольских языков. Тюркские языки это смесь монгольских языков с языками дотюркских аборигенов Ср. Азии, ну и плюс иранизмы и арабазмы добавлялись. И вообще, тюрки это не этнический субстрат, а политическая интеграция различных племен, от восточноиранских огузов и западноиранских азербайджанцев, от отюреченных горцев Кавказа и до волжских булгар и тунгусов Алтая и Сибири. О современных турках балканского, армянского, греческого, итальянского, славянского, кавказского и пр. происхождения и вовсе любой тюркский дискурс надо воспринимать условно. Рунами древнетюркское письмо назвали европейские ученые в 19 веке из-за некоторого внешнего сходства. Не факт что тюркское. Я вам открою секрет большинство современных письменностей восходит к финикийскому письму, поэтому можно найти "сходство". Так ведь в истории письма и нет такого типа.письма, как придуманное обобщенное "древнетюркское". Во всяком случае, известный лингвист Йоганнес Фридрих в своей уникальной монографии "История письма" (1979г.) о таковом не упоминает. Глупая не прикрытая ложь называть тюрками все народы Азии, разговаривающие на языках тюркской группы.
    1
  325. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  326. Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  327. Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  328. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов.
    1
  329. Какую ахинею вы написали. Зачем публично позоритесь. Что бы, что то написать - надо что то знать. Государственное обьединение Хамаг Монгол было создано еще дедом Чингис-хана Хабул-ханом.
    1
  330. В этничесском плане Халх(ЩИТ)- монголы это союз древнемонгольских родов и племен (горлос,олхонуд, жалайр, борджигин, хэрэй, хонгират имн.др.) призванный противостоять дальнейшему распаду монгольской империи из-за междоусобных войн в 14-15 в в.
    1
  331.  @ВотПривіт  Ты что куришь? Бросай это дело.
    1
  332.  @ВотПривіт  . Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. Это выводы палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022). И новосибирских ученых-палеогенетиков и историков СО РАН. Их исследования полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  333. Современные тюркоязычные народы лишь разговаривают на упрощённом западном диалекте монгольского + древний язык аборигенного населения данной территории, а именно персов и угров. Их языки и народности возникли в результате смешения монгольской элиты Ашина( волки- с монгольского) с местным населением (телесские племена) с последующей ассимиляцией древних монгол, именуемых тюркутами.
    1
  334. Происхождение тимуридов монгольское. Точно также как происхождение Элиты всех народов образовавшихся после распада монгольской империи (казахов,ногайцев,узбеков,татаров всех мастей итд)
    1
  335.  @Ердене  Вы очень ярко публично демонстрируете уровень познания аульных парней - который никогда не подымался выше плинтуса.
    1
  336.  @YSK2891  ".......Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. Это выводы палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022). И новосибирских ученых-палеогенетиков и историков СО РАН. Их исследования полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  337.  Muhammad Khan  Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  338.  Muhammad Khan  И. Бичурин, известный востоковед 19 века,( монах, в совершенстве знающий монгольский, тюркский и китайский языки, работавший в Китае почти 20 лет) вживую изучив китайскую хронику в Китае, писал этноним монгол появился в начале 9 века, а история монгольских народов (протомонголов) начинается не позднее 2,5 века до нашей эры. Также он писал, древние монголы были известны китайцам на протяжении 20 столетии под разными названиями - Хунну, Ухуань, Сяньби, Жужаны, Дулга, Ойхор, Сиянто, Кидань
    1
  339. Выводы ученого-историка сейчас подтверждаются современными исследованиями в области палео-генетики - ГЕНЕТИКА ХУННОВ/ В работе Keyser-Tracqui et al. (2003) представлены гаплотипы костных останков, раскопанных в некрополе Эгийн-Гол (Монголия). Предполагается, что в некрополе около 2 тыс. лет назад хоронили ЗНАТНЫХ хуннов (сюнну). Шесть человек, погребённых в секторе С (46, 47, 50, 52, 53, 54), судя по совпадению Y-STR гаплотипов и анализу аутосомных микросателлитов, принадлежат к одному роду. Гаплотип из погребения 50 был дополнительно исследован на биаллельный полиморфизм (SNP) в работе Petkovski (2006). Выяснилось, что он относится к парагруппе С (RPS4Y). Теперь можно уточнить, что эти 6 древних хуннов имели гаплогруппу С3*(хС3с). В журнале «Archaeological and Anthropological Sciences» вышла статья сибирских учёных, которые исследовали митохондриальную ДНК представителей хунну — древних центральноазиатских кочевников, и обнаружили большое сходство их генофонда с современным монголоязычным населением Центральной Азии. Данные раскопки происходили в Ноин-Ула (статья- " только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну".) В захоронении же РЯДОВЫХ хунну обозначенных каменными кругами в местности Тамир Улан-хошуу ( на которые ссылается автор видеоролика) в северной части Монголии покоятся в основном останки носителей гаплогруппы R1A/ включенных в состав хунну.
    1
  340. Продолжение. В археологических данных о хунну есть то, о чем молчат китайские летописи, — поясняет соавтор работы, главный научный сотрудник Института археологии и этнографии СО РАН Наталья Полосьмак, руководитель многолетних работ на памятнике Ноин-Ула в Северной Монголии. .... Кочевников всегда было меньше, чем земледельцев, а постоянное участие хунну в военных действиях сокращало и без того немногочисленное население степи. Собственно, и сейчас территория Монголии - одна из самых малозаселенных в мире. Возможно, хунну должны были пополнять свои быстро редеющие семьи включением в состав родов и племен пленных и перебежчиков: китайцев, усуней, жителей Западного края (современного Синьцзяна), ухуаней...
    1
  341. Ст. - "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие.
    1
  342. Многочисленные культурные элементы хуннов, средневековых и современных монголов совпадают, и между ними существует очевидная культурная преемственность: например, тамга, юрта на телегах, композитный лук, настольная игра с игровым полем, протяжная песня, структура войска десятки,сотни,тысячи,тумэны. Деление войска на центр и крылья левое и правое и т. д.[40][41]. Современный символ монгольских народов соёмбо восходит к хуннскому символу с изображением солнца и луны (см. Флаг Монголии, Герб Монголии, Соёмбо, Флаг Бурятии, Герб Бурятии и Флаг Южной монгольской народной партии[en])[42][43]. У других народов такой преемственности нет. 1 Выводы ученых: Монгольские народы - генераторы истории. Они создатели государств хунну, сяньби,жужан- авар, основатели и правители ( монголоязычные Ашина) тюркского каганата, монгольской империи.
    1
  343. Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  344.  @LexxoID1  Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  345.  @АраАр-Арич  Фантазер.
    1
  346.  @shalabaishalabai8544  Да ну. Фантазер однако.
    1
  347. ....... "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что предки казахов сформировались именно в период монгольского нашествия на Дешт и кипчак: на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского. китайского и тунгусманьчжурского. Надо заметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско воинственные тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи Младшего жуза в значительной степени являются носителями гаплогрупп С2б1а2-( М-48) ".....
    1
  348. - Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций.
    1
  349.  @МуратМеирманов-б4к  Позорник.Куда ты лезешь со своими со своими жалкими познаниями. Судя по твоим коментам ты впервые узнал об именитом казахском ученом Б.Кумекове. Могу привести аналогичные цитаты- Н.Масанова,А.Бисенбаева, С.Муканова, Ж.Сабитова, Абылхожина и многих др.
    1
  350.  @МуратМеирманов-б4к  Салим Муканов , ученый с РК - "Наверное, в силу того, что это неизбежное явление для такого молодого государства, как Казахстан. Появилась дурная привычка примазываться к чужой истории, к чужой культуре. Мы должны научиться понимать и ценить нашу кочевую историю и культуру, а не выдумывать того, чего в ней не было и быть не могло в принципе Поэтому нам предстоит труднейшая работа по преодолению комплекса собственной неполноценности, а еще комплекса зависти и комплекса заимствования чужих стереотипов. И уж совсем негоже заниматься "приватизацией" чужих героев, как это происходит, например, с Атиллой и Чингис-ханом. Опускаясь до этого, мы как бы заочно признаем свою малозначительность в истории. Давайте откажемся от попыток не нашу историю делать нашей. Чтобы нас уважал мир и чтобы мы уважали сами себя. Пора отказаться от мифологизации раз и навсегда."
    1
  351. Новейшие научные данные. Статья - "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местн......"
    1
  352. Чингизхан монгол потому что: 1. всё его родословное дерево полно монгольских имен (Бата-Цагаан, Буурал, Еке Нюдэн, Алан-гоа и т.д) с казахского непереводимые, а простому монголу сразу можно перевести 2. Он был язычник поклонялся вечному небу на всех монгольских языках небо-тенгри вечный-мунхэ. На казахском небо осман/ 3. Исторические памятники такие как алтан тобчи, сокровенное сказание монголов, чингисов камень, пайцза, письма и т.д на монгольском языке, и старо-монгольская вертикальная письменность сохранилась и была только у монголоязычных народов. Монголы и поныне пользуются ей, особенно во Внутренней Монголии. 4. Военные и административные звания тоже все монгольские( Хан, Нойон, Тайша, Зайсан, Шуленга и т.д) Все эти звания были у монголов всегда. 5. Казахи это самая молодая нация, созданная Советской властью из разношерстных степных племен, которая не имея ЕДИНОЙ истории сочиняет себе героическое прошлое пытаясь приватизировать великую историю монголов.
    1
  353.  @KSKAS-dj2zl  Фархад Нуржанов казахский найман-муслим. Ну ка приведи навскидку какую нибудь летопись на казахском языке времен средневековья или даже 19 века. Ответ однозначен - их нет. И никогда в природе не существовало. Г.Хидоятов - академик с Узбекистана: Казахи всю историю не создавали письменных источников, которые могли бы предъявить конкретные факты, имена, династии, события. Все источники исходили от акынов и их устного мифотворчества. Батыры, султаны, справедливые бии и их красавицы дочери были выдумками акынов. Пели, кто во что горазд. Они бродили от аула к аулу и разносили в народ свои мифы и легенды. Казахские племена были безграмотны, некому было читать, некому было писать историю. Только слушали, верили и гордились.
    1
  354. Репост. ......"По монгольски названия среднеазиатских республик - Казах-ястан, Узбек-ястан, Киргиз-ястан и т.д. Ястан - производное слово от "яс" - кость, что значит - национальность, дословно - какой ты кости, т.е. роду-племени.".........
    1
  355. Монгольские народы поклоняются своему покровителю Тэнгэри - Вечно Синему Небу.
    1
  356. --------------------------------к благородному и красивому типу турка-сельджука--------------------------------------------------------------Предводители двух монгольских туменов Джебэ и Субэдэй во время своего боевого турне вокруг Хазарского моря( Каспийского) докладывали в ставку - они персы и др.,также как и вост.европейцы страшные на вид. У них безобразные впалые глаза и выступающие носы. Надо заметить ,что в эпоху монголов все хотели быть похожими на монголов. Так, эталоном красоты у женщин было луноподобное лицо. Или как говорится. Красавица должна быть" и круглолица и румяна, и обязательно быть черноглаза, черноброва."
    1
  357. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов.
    1
  358. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  359.  @БекболотИлиязов-ж9р  РЕПОСТ. " Говоря о генетике - то она подтверждает преобладание,наличие у казахов, каракалпаков,ногайцев и др. народов монгольского элемента в сочетании с тюркским языком. Резонно отметить, что если бы Золотой Орды и Монгольской империи не существовало, не возникло бы и этих народов. Эти народы имели в прошлом (13-15 веках) единое прошлое, они сформированы на территории единого пространства, то есть государства. Например, нирун- монгольское племя коренных монголов Барын (баарын)- есть у киргизов, крымских татар, башкир, узбеков, каракалпаков и у самих халха-монголов; дарлекин- монголы джалаиры- у казахов, каракалпаков,киргизов, узбеков, крымских татар, ногайцев, хазарейцев как и у самих халха-монголов и бурятов. Расселение этих племен неопровержимо доказывает экспансию Монгольской империи на Запад."
    1
  360. ".......Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. " Это выводы палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022). И новосибирских ученых-палеогенетиков и историков СО РАН. Их исследования полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  361. ".......Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. Это выводы палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022). И новосибирских ученых-палеогенетиков и историков СО РАН. Их исследования полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  362.  @CheGevara-nz6ir  Окончательные выводы международной группы палео-генетиков. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций
    1
  363. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  364.  Muhammad Khan  Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  365. Верно.Так и есть.
    1
  366. С точки зрения географической науки центр Азии находится в Туве. Центральная Азия - это Монголия, Южная Сибирь(Тува, Алтай и др.), Казахстан, северо-западный Китай.
    1
  367.  @ИгнатийКонстантинов  Репост. "Особи женского полу Московии обладали ( и по сей день обладают) страшным бактериологическим оружием под мышками, которого панически боялись монгольские воины. Им по душе были кипчачки не имеющие такого репелента. Ну а если серьезно. Немногочисленные монголы в Золотой Орде составляли политическую и военную аристократию. В войсках своего самого Западного Улуса они составляли не более трети. В снежной,влажной,сырой болотистой Руси монголы никогда не оставляли оккупационные войска. Короткий набег, назначение местного князька баскаком для сбора дани ( налог 10%) и уход на юга в привычные степи. Баскаки же брали с народа намного больше назначенного 10% - для собственного обогащения. Дань собранная баскаками (серебро, молодые мужчины и женщины) распределялась по всей огромной империи. Так, в Китае у Хубилай-хана часть личной гвардии состояла из славян. К примеру - у Ленина эту роль играли латышские стрелки, у белого царя- казаки и кавказцы .... И еще современные генетические исследования показали, что женщины степных народов обладают очень большим генетическим разнообразием (от юго-восточной азии до европы)в отличие от мужчин. Это результат военной экспансии ."
    1
  368. Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  369.  @smile6618  Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .
    1
  370.  @GadzhimuradMagomedovich  Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане(авары), кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  371. Выводы ученых палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института. - "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций.
    1
  372.  @socium2000  Продолжение. Монгол Эв Хамт Всем известно что хөх түрэг или синие тюрки изначально были монголоязычными. Это во-первых. Во-вторых, Империя Хүннү и без того простиралась на Западе на тех территориях где сейчас тюркский мир. Так что и тюрки входили в состав Хүннү и тюрки имеют право на наследие Хүннской Империи. Но! У современных тюркоязычных народов не сохранились традиции и символы государственности Хунну. Тогда как у халха монгол они сохранились в полной мере и они отразились в госфлаге и гербе, в народной традиционной культуре. Потом наши учёные лингвисты решили попробовать изучить грамматику со стелл периода Тюркских каганатов. Было сделано неожиданное открытие язык со стелл оказался понятным современным халха монголам на 95%. Расшифровки смысла текстов особенно не требуется. Надо было лишь раскрыть грамматику и правила правописания на рунике. Монголы даже открыли 50 дневные курсы по рунике. Монгольские школьники уже после 2 недель начинают свободно читать и главное понимать все тексты. Все читают без разночтений одинаково. И понимают сразу без экспертов 90% текста. Все слова присутствуют в современном халха монгольском языке. Язык со стелл наиболее близок к халхасскому диалекту. В то время как известно, что язык письма средневековых худам монгол на уйгурице наиболее близок к современному бурятскому языку. Наши сравнили язык со стелл с казахским и турецким языками. В этих языках присутствует соответственно по 30% и 5% слов со стелл. Это наглядный пример и доказательство того что древние тюрки были изначально монголоязычными и истинный тюркский это древнемонгольский язык близкий именно к халха монголам. Современные тюркоязычные народы лишь разговаривают на упрощённом западном диалекте монгольского + древний язык аборигенного населения данной территории, а именно персов и угров. Их языки и народности возникли в результате смешения монгольской тюркутской элиты (АШИНА) с местным населением с последующей ассимиляцией древних монгол, именуемых тюркутами. Такова монгольская версия происхождения тюркоязычных народов. До 19 века не было термина и названия такой нации как тюрки. Были лишь турки или османы. Слово и термин тюрк - искусственный, чисто идеологический и политический. Изначально был придуман в кабинетах и был лишь научным и лингвистическим термином.
    1
  373. . Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Короче сказочникам (подобным Фархаду Нуржанову) пришел полный пипец.
    1
  374.  @KSKAS-dj2zl  Совершенно непонятно почему муслимы тюркоязычные денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы, есть одни басни. Вот и клеются к великой истории монголов искажая и подтасовывая факты. Моськи лают, а караван истории идет. Не занимайтесь мартышкиным трудом. История монголов документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. Что и доказывается результатами генетических исследований
    1
  375.  @KSKAS-dj2zl  Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Короче сказочникам (подобным Фархаду Нуржанову) пришел полный пипец.
    1
  376. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  377.  @elgun1036 Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  378.  @elgun1036  Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  379.  @elgun1036  Выводы ученых палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института. - "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  380. Весь мир будет ржать над казахами.
    1
  381. Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  382. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  383. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  384.  SabinaDaitbeghanova  Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане(авары), кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  385. Иакинф Бичурин (самый известный востоковед 19 в.. монах, чуваш по национальности, 19 лет прожил в Китае, вживую изучал китайские летописи) - «Поколениям, т.е. владетельным домам, занимающим Монголию, даём ныне название Монголов не потому, чтобы они происходили от дома Монголов, но потому, что сей дом, усилившись, наконец все прочие поколения своего племени покорил своей власти и составил как бы новое государство, которое мало по малу приобыкли называть Монголами же, по прозванию господствующего дома. Сим образом разные монгольские поколения и прежде назывались общими именами: Татаньцев, Киданей, Хойхоров (Уйгуров), Тулгасцев, Сяньбийцев, Хуннов и т.д.» (т. I, стр. 167). «Целое государство или народ получаст у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами» (т. II, стр. 2). В настоящее время выводы И.Бичурина полностью подтверждены исследованиями палео-генетиков Со Ран и Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института. Короче сказочникам пришел пипец. Генетические исследования разруливают все спорные вопросы и искаженные факты в истории - "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций.........
    1
  386. 1. Почему надписи на стелах Билге-кагана и Культегина, обнаруженные в Монголии, не смогли прочитать тюркологи многих стран. И это сделал датчанин Томсен – сумевший прочитать слова Тэнгэри и тюркют. И поэтому назвавший рунические надписи тюркскими. 2. И почему эти так называемые тюркские руны легко читают монголы. Это потому, что рунические надписи 8 века написаны на языке создателей и властителей тюркского каганата монголоязычных Ашина. Л. Н. Гумилёв, Н. Я. Бичурин, В. В. Григорьев, Н. А. Аристов, Г. Е. Грумм - Гржимайло, К. А. Иностранцев, С. И. Руденко, М. И. Артамонов и ряд других учёных русской исторической школы, решая задачи кочевниковедения на основании единственных ныне сохранившихся подробных исторических письменных источников о древних тюркютах - китайских династийных летописей и хроник "Таншу","Вэйшу", "Суйшу", греко-римских(византийских), арабо-персидских и армянских письменных источников, пришли к выводу, что правившие в тюркских каганатах представители династии Ашина были монголами по происхождению[1]. Возможно, к 546 г. в результате продолжавшегося в течение ста лет смешивания монголоязычных ашина с тюрками образовалась тюркюты.
    1
  387. "Монгольские учёные открыли, доказали, что так называемые, тюркские руны оказались хуннскими и назывались не рун, а ХҮН. Или иначе, оказались одной из реальных разновидностей, именно, монгольской письменности, читаемые и полностью расшифровываемые, абсолютно понимаемые, именно, на монгольском языке. На современном монгольском халхаском диалекте читается до 70%, на казахском до 30%, на туркменском 20%, на турецком лишь 5% слов текста со стеллы Билге кагана. Например, в казахском отсутствуют такие слова, как хууль, ёс, яам, сайд, цэрэг / закон, право, министерство, министр, солдат. Они заменены на русские и персидские слова. Делается заявление, что оказывается, все тексты периода Тюркских каганатов полностью читаются лишь на монгольском языке. Их невозможно адекватно расшифровать и прочитать ни на одном из современных тюркских языков, в виду их сильной деформации и загрязнения иностранными словами/арабскими, персидскими. Делается вывод, что пратюркский язык синих тюрок был лишь диалектом монгольского и не является языком отдельным от монгольской языковой семьи. Это позволяет утверждать тщательный лингвистический анализ слов и текстов построенных, как оказалось, на логике и законах словообразования именно монгольского языка, который остаётся неизменным и по сей день. Монгольские лингвисты учёные приносят извинения общественности в том, что вообще не обращали внимания на данные памятники истории письменности, считая традиционно, по советски, их памятниками именно тюркского, а не монгольского языка, письменности и культуры. В чём, как оказалось, сильно заблуждались. На базе филологического факультета университета Улаанбаатар открыты первые курсы обучения монгольской письменности ХҮН. Памятники этой письменности распространены по всей Монголии на стеллах, скалах и в пещерах. И они ждут своего истинного прочтения. Вся эпоха Тюркских каганатов становится неотъемлемой частью истории именно Монгольского государства, монгольского народа, монгольского языка, монгольской культуры и письменности." https://livetv.mn/p/7269
    1
  388.  @suwlehim_takaz  У монголов основная пища - мясо-молочная. Сырое молоко пьют в больших количествах. Переносимось лактозы нормальная. С древнейших времен пьют кумыс,айран и молочную водку разной перегонки-арза, харза итд.. Среди них есть конечно, как и у других народов, любители выпить(что даже 800 лет назад Чингисхан издал указ- об ограничении потребления водки) , однако алко- зависимых среди них на порядок меньше , чем у русских. Которые с водкой познакомились сравнительно недавно - в эпоху Петра1. Алкоголизмом, как и русские, страдают в основном малочисленные северные народы.
    1
  389. Монета Гуюк-хана из Тбилиси (1247) Надпись: Именем Бога, государство Гуюк-хана, раб Давид-царь (Давид - имя тогдашнего царя Грузии) Обратная сторона: 467 (по Короникону, грузинскому календарю) [Badarch Nyamaa. The Coins of Mongol Empire and Clan Tamgha of Khans (XIII-XIV). - Ulaanbaatar, Mongolia, 2005 - p.160]
    1
  390. Монета Мункэ из Шафуркана (1259) Надпись: Великий хан Мункэ Обратная сторона: Город Шафуркан 657. Рамадан [Badarch Nyamaa. The Coins of Mongol Empire and Clan Tamgha of Khans (XIII-XIV). - Ulaanbaatar, Mongolia, 2005 - p.163]
    1
  391. Серебряная монета, отчеканенная в Тифлисе в 1244-1245 гг., во время регентства Торегенэ. Аверс: «Нет бога кроме Аллаха и Мухаммед пророк его». Реверс: скачущий всадник, натягивающий лук и целящийся в птицу; ниже собака, выше надпись «Великий монгол, наместник, главнокомандующий». (См. также фото 38с). С Серебряная монета, отчеканенная в Тифлисе в 1247 г. с именами Гуюк-хана и Давида Нарина, грузинского царя. Аверс: царь на коне справа монограмма царя Давида. Реверс: «Властью Бога, подданный Куюка Хана – раб Давид». (См. также фото 38d).
    1
  392. Хунны - предки монголов, а монголы - предки казахов.
    1
  393.  @ЧонДада-щ1б  ".......Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. Это выводы палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022). И новосибирских ученых-палеогенетиков и историков СО РАН. Их исследования полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  394. Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  395. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане(авары), кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  396.  арс лео Репост. "Наиболее крупные представители современных тюркоязычных народов имеют мало генетического влияния от первых тюрков. Тюрки больше языковая, чем генетическая общность. Истинные тюрки -это якуты,киргизы.хакасы...., а турки,азербайджанцы, казахи - просто тюркоязычные. Тюркской крови в них практически нет. О чем свидетельствуют современные генетические исследования. " ......- " Согласно шежире и генетическим данным, к роду Алшин относится около 30 процентов современных казахов, входящих в состав таких родовых подразделений, как Алимулы и Байулы. То есть такие рода, как Адай, Бериш, Алтын, Жаппас, Шеркеш, Таз, Ысык, Есентемир, Байбакты, Кызылкурт, Тана, Маскар, Кете, Шекты, Торткара, Шомекей, Каракесек, Карасакал, согласно шежире, являются не отдельными родами разного происхождения, а ветвями большого казахского рода Алшин тунгус-маньчжурского происхождения С-(М-48)." Генетические исследования (казахский ДНК проект) полностью подтверждают выводы историков о том, что многие казахские рода по мужской линии имеют не только монгольское происхождение, но и в значительной степени тунгусоманьчжурское происхождение. Поскольку в улусе Джучи численность покоренных и мобилизованных в монгольское войско тунгусо-маньчжуров было больше чем самих монголов. Поэтому более 43% современных казахов являются по мужской линии являются носителями гаплогруппы С-(М-48) характерной для тунгусо-маньчжуров."
    1
  397. Хун - человек. Хунну - люди.
    1
  398. Фархад Нуржанов . - В Великой степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - Дунху, Хунну, Сяньби, Тобгачи, Жужане(авары -создатели и властители каганата в центре Европы) , монголы Ашина (создатели и властители тюркского каганата) ....... О чем свидетельствуют исторические, археологические, антропологические и генетические исследования ведущих научных центров мира , втч и РАН. Надо заметить, что генетические исследования полностью разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Короче любителям сказок пришел полный пипец. Все становится на круги своя.
    1
  399. Ну никак монгол Чингисхан не может быть казахом. Почему? Да потому, что при его жизни даже предков казахов не было в проекте в яйцах монгольских воинов-покорителей дешт и кипчак.
    1
  400. А.Шабалов: "Язык хунну состоит на 55,14% монголоязычных слов. Если к ним прибавить слова, имеющие вероятно монгольское происхождение, то их количество увеличится на 64,48%. Всего 5,6% (6 слов) хуннуских объясняются из тюркских языков, остальные слова монголо-тюркские, маньчжурские и др. 4. В пользу версии, что хунну были монголоязычный народ говорит тот факт, это авары (жуань - жуани) прямые потомки хунну. Во-первых, авары (жуань - жуани) упоминаются гораздо раньше тугю, в IV веке н.э. Во-вторых, Имя кагана, с которым связывают возвышение народа, также имеет монгольское объяснение. Шелунь – в переводе означающего «рысь». В-третьих, само слово «авар» монгольское, переводится как «гигант, исполин», по-бурятски «абарга». Есть в монгольском языке другое слово «абар», «навар» - спасать, может быть «спасенный раб». В-четвертых, анализ показывает, что 10 аварских слов и 12 аварских имен, упомянутые Н.Я. Бичуриным, монгольские. В-пятых, возможно прав Э.Дж. Пуллиблэнк, когда он считает этимологически родственными монгольское слово «darga» с словами «targa», «tegin» и «шаньюй». Он пишет: « … сяньби говорили на монгольском, и поэтому ахуань-авары тоже должны были говорить на нем» (Дж. Пуллиблэнк, с.54-55). В шестых, в китайских летописях, как пишет М.В.Воробьев, существуют противоречия, одни толкуют аваров (жуань - жуаней) как ветвь хунну, другие считают их смешанного происхождения, третьи рассматривают как потомков дунху, четвертые, как родственников тоба (табгачей). Автор не видит особого противоречия между источниками. Хунну выделились из дунху, а затем в II веке нашей эры вновь были ассимилированы потомками дунху сяньби (100 тысяч семейств приняли народное название сяньби) (Н.Я. Бичурин, т.1, с.150-151). В том, что они родственники этноса тоба (табгачей) ничего противоречивого нет. Оба народа монголоязычные. То, что тоба (табгачи) монголоязычны очень убедительно доказал Л. Лигети в своей статье «Табгачский язык – диалект сяньбийского» в журнале «Народы Азии и Африки» за 1969 №1, с. 107-117. 5. По свидетельству византийских авторов Менандра, Павла Диакона, авары и хунну сходны в обычаях и языке, у них прослеживается генеалогическая связь. Аварские имена переводятся и читаются, как монгольские «Баян» - богатый, «Таргитий» - упитанный, толстый, «Тудун» - столько, немного и др. 6. Византийские летописцы Феофилакат Симокатта и Кедрина свидетельствовали, что язык европейских хунну сходен с аварским, и, что переводчиками с языка хунну могли быть авары (жуань - жуани). 7. Также источниками сведений о монголоязычии хунну и аваров (жуань - жуаней) являются их общие обычаи, нравы, привычки и антропологические данные. По данным как российских, так и западноевропейских археологов хунны сохраняли монголоидный внешний вид. 8. Видимо, прав Дж. Пуллиблэнк допускавший то, что ухуань это есть авары, которые, возможно, говорили на языке типа монгольского. Попытка сблизить огуров, которые неизвестны в Азии и ухуань остается всего лишь попыткой сблизить несближаемое.
    1
  401. Фархад Нуржанов - здорово ты маскируешься. Раньше ты смердел и позорил казахов в инете под ником Найман-хан, после моей критики стал Найманом, потом Найман-казахом, Каз-ссаком, Каз ссыком, два дня назад портил воздух как @KSKAS-dj2zl.
    1
  402.  @KSKAS-dj2zl  Фархад Нуржанов - ннйман с РК. Ты так и не ответил на мой Вопрос - Ты с какого казахского найманского подрода - Толеготай , представители которого по мужской линии на 70% являются носителями китайской гаплогруппы ( О ), или с подрода Сарыжомарт - для которых характерна тунгусоманьчжурская гаплогруппа С-(М-48) аж - 61%. Приведены данные М.К.Жабагина,казахского ученого-генетика - " Анализ связи полиморфизма Y-хромосомы.....". 2017г. Жду ответа. Эт чтоб точно обращаться по адресу - как к тюркоязычному китайцу или тунгусманьчжуру.
    1
  403.  @KSKAS-dj2zl  Фархад Нуржанов не позорь казахских найманов. Ну не гоже найманам казахским причислять себя к скифам и сакам. Поскольку генетика у них совсем иная. Фархад . " В восточно-казахстанской области фиксировался казахский род ЧУРЧЕИТЫ (С.Аманжолов. 1997 г.) Именно так монголы называли чжурчженей то есть тунгус маньчжуров. Ты так и не ответил на мой Вопрос - Ты с какого казахского найманского подрода - Толеготай , представители которого по мужской линии на 70% являются носителями китайской гаплогруппы ( О ), или с подрода Сарыжомарт - для которых характерна тунгусоманьчжурская гаплогруппа С-(М-48) аж - 61%. Приведены данные М.К.Жабагина,казахского ученого-генетика - " Анализ связи полиморфизма Y-хромосомы.....". 2017г. Это ж великая честь быть родственником китайского или тунгусманьчжурского народов известных всему миру своей культурой , древнейшей государственностью... Чего о сказочниках как ты говорить совершенно не приходится.
    1
  404.  @KSKAS-dj2zl  Фархад Нуржанов с РК. Как часто меняешь свой ник? Эт, наверное, чтобы не узнали - кто портит воздух в инете и позорит казахов. Чую - скоро казахи разберутся с тобой.
    1
  405. Книга Сун, глава «Жоужань», стр. 39 1. Другое имя монголоязычных жужаней — «татар», также называют «тартар», это один из аймаков хунну[5]. Китайским иероглифом современным произношением «датань» отмечено слово «татар», а иероглифом «таньтань» написано слово «тартар». Историки считают, что название монголов как татар (тартар) происходит от имени хана Татар (414—429 гг.). Эти два названия, Татар хан и татар (монгол), записаны одинаковыми иероглифами. Поэтому со времён Жужаньского каганата монголов стали называть монголами, татарами, татаро-монголами или монголо-татарами. Книга Сун, глава «Жоужань», стр. 39
    1
  406. Новейшие научные данные. Статья - "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местн......"
    1
  407. Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов.
    1
  408.  Eric  А не проще было, как это делают ученые других стран, сперва договориться с монголами о цели исследований? ? Согласовать с ихними учеными все вопросы проведения работ? Хотя генетика монгольских народов ( как имперской нации - по Ж.Сабитову)) изучена очень хорошо. А так, надо заметить, казахи отделались очень легко. Монголы очень мягко отнеслись к ним. Видимо- учитывая их близкородственные связи с монголами по мужской линии. Вы заметили? По фейсу- по внешнему виду - все четверо намного монголистее (азиатистее) чем сами монголы.
    1
  409.  Eric  Несчастный челочечек. Нет несчастное существо занимающееся чистым пиз....м, за неимением никаких аргументов.
    1
  410.  @anatolijuskr2162  ".......Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. Это выводы палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022). И новосибирских ученых-палеогенетиков и историков СО РАН. Их исследования полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  411. 1. Почему надписи на стелах Билге-кагана и Культегина, обнаруженные в Монголии, не смогли прочитать тюркологи многих стран. И это сделал датчанин Томсен – сумевший прочитать слова Тэнгэри и тюркют. И поэтому назвавший рунические надписи тюркскими. 2. И почему эти так называемые тюркские руны легко читают монголы. Это потому, что рунические надписи 8 века написаны на языке создателей и властителей тюркского каганата монголоязычных Ашина. Л. Н. Гумилёв, Н. Я. Бичурин, В. В. Григорьев, Н. А. Аристов, Г. Е. Грумм - Гржимайло, К. А. Иностранцев, С. И. Руденко, М. И. Артамонов и ряд других учёных русской исторической школы, решая задачи кочевниковедения на основании единственных ныне сохранившихся подробных исторических письменных источников о древних тюркютах - китайских династийных летописей и хроник "Таншу","Вэйшу", "Суйшу", греко-римских(византийских), арабо-персидских и армянских письменных источников, пришли к выводу, что правившие в тюркских каганатах представители династии Ашина были монголами по происхождению[1]. Возможно, к 546 г. в результате продолжавшегося в течение ста лет смешивания монголоязычных ашина с тюрками образовалась тюркюты
    1
  412. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  413.  @АнесКожекеев  Сказочник без истории.
    1
  414.  @МаратКуандыков-ю1л  Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы,которые формируются исследователями истории. Учеными-генетиками Казахстана выявлено: Наиболее часто у найманов Казахстана встречаются две гаплогруппы: типичная для китайцев - O2a2b1-М134[33] (42 %) и монгольская- С2-М217 (37 %). На уровне кланов китайская гаплогруппа O2a2b1-М134 больше характерна для клана толегетай (70 %), тогда как тунгусманьчжурская гаплогруппа C2b1a2-М48 чаще встречается у клана сарыжомарт (61 %)[34]. Генетически найманам Казахстана из азиатских народов наиболее близки узумчины, проживающие во Внутренней Монголии и на востоке Монголии[35]. Судя по гаплогруппе O, прямой предок найманов по мужской линии происходит родом из Восточной Азии[36]. Согласно Ж. М. Сабитову, монгольская гаплогруппа C2-М217 связана с огромным массивом монгольских племён XIII в., распространивших эту гаплогруппу по территории Монгольской империи[37].
    1
  415. Да ты шо. А вот, что пишут ученые. Болат Хандрусай д.и.н -" Весь мир от мала до велика знает, что Чингисхан это великий монгол, Монголию ввёл в историю мира. О казахах никто в мире не знал – до СССР. Их соседи-то услышали о них лишь на рубеже 19-20 вв., ибо они дальше кочевок никуда не ходили, не покорили ни одно государство мира. Они не имели ни единого имени-знамени, ни своей письменности, они не написали ни одной книги, ни в 18, ни 19 вв.; не имели библиотек, городов, кораблей, почт, не было общенационального, тем более политического сознания о единстве, ибо чужеродные их рода воевали друг с другом же за пастбища, соответственно, не было понятия о национальной государственности; над ними никогда не реяло единое знамя, как у монгол знаменитое девятиножное бунчужное знамя Чингисхана. Они скитались по степям, пася-кормясь одним скотом, как поется в той их песне, но их били бессовестно все соседи, выбивая дань-зякят: каракалпаки, туркмены, узбеки, хивинцы, кокандцы, «башкирцы с казаками», не говоря уж о джунгарах, ойратах, калмыках и монголах – этих вояк от бога."
    1
  416. Книга Сун свидетельствует, что другое имя монголоязычных жужанов есть «татар», которые также называются «тартар» и являются одним из аймаков хунну[7]. Китайским иероглифом с современным произношением «датань» отмечено слово «татар», а иероглифом «таньтань» написано слово «тартар». Историки считают, что название монголов как татар (тартар) происходит от имени Татар-хана жужанов (414—429). Эти два названия, Татар-хаан и татар (монгол), записаны одинаковыми иероглифами. Поэтому со времён Жужаньского(Аварского) каганата монголов стали называть монголами, татарами, татар-монголами или монгол-татарами. Н Например - «История Монгалов, именуемых нами .европейцами ,Татарами» (лат. Historia Mongalorum quos nos Tartaros appellamus) — книга, составленная итальянским францисканцем Плано Карпини на основе его дипломатической миссии 1245—1247 годов. Первый рассказ на европейских языках о нравах монголов, их жизни, религии и государственном устройстве.
    1
  417.  @KSKAS-dj2zl  Фархад Нуржанов. Совершенно непонятно почему муслимы тюркоязычные денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы, есть одни басни. Вот и клеются к великой истории монголов искажая и подтасовывая факты. Моськи лают, а караван истории идет. Не занимайтесь мартышкиным трудом. История монголов документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. Что и доказывается результатами генетических исследований
    1
  418.  @KSKAS-dj2zl  Фархад Нуржанов - здорово ты маскируешься. Раньше ты смердел в инете под ником Найман-хан, после моей критики стал Найманом, потом Найман-казахом, Каз-ссаком, Каз ссыком, два дня назад портил воздух как @KSKAS-dj2zl.
    1
  419.  @KSKAS-dj2zl  Книга Сун свидетельствует, что другое имя монголоязычных жужанов есть «татар», которые также называются «тартар» и являются одним из аймаков хунну[7]. Китайским иероглифом с современным произношением «датань» отмечено слово «татар», а иероглифом «таньтань» написано слово «тартар». Историки считают, что название монголов как татар (тартар) происходит от имени Татар-хана жужанов (414—429). Эти два названия, Татар-хаан и татар (монгол), записаны одинаковыми иероглифами. Поэтому со времён Жужаньского (Аварского каганата в центре Европы) монголов стали называть татарами, татар-монголами или монгол-татарами. Например - «История Монгалов, именуемых нами .европейцами ,Татарами» (лат. Historia Mongalorum quos nos Tartaros appellamus) — книга, составленная итальянским францисканцем Плано Карпини на основе его дипломатической миссии 1245—1247 годов. Первый рассказ на европейских языках о нравах монголов, их жизни, религии и государственном устройстве.
    1
  420.  @KSKAS-dj2zl  Этноним татары распространился сначала в Западной и Восточной Европе как политический и географический термин для обозначения всех восточных народов, лишь позднее его стали применять для обозначения всех мусульманских тюрков, и только в XIX в. этноним татар был принят как самоназвание тюрков - мусульман волго-камского региона» [М. Закиев, «Татары: Проблемы истории и языка», Казань, 1995]. - Доктор исторических наук В.Л. Егоров в статье «Монгольское иго в школьной истории», опубликованной в №1 журнала «Русская история» за 2009 г., : «Что же касается современных татар, то они ни по происхождению, ни по языку не имеют совершенно никакого отношения к центрально – азиатским татарам XII – XIII веков. Поволжские, крымские, астраханские и другие современные татары унаследовали от центрально – азиатских собственно татар лишь название... происхождение каждого из этих народов складывалось собственным, довольно сложным путем из многих этнических компонентов при наличии двух основных общих элементов — исламской религии и тюркского языка».
    1
  421.  Muhammad Khan  Новейшие научные данные. Статья - "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местн......"
    1
  422. Зачем вы публично демонстрируете свой уровень познания в области истории, который у аульных парней никогда не поднимался выше уровня плинтуса.
    1
  423. - Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций.
    1
  424. Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  425.  @ДенисКоханенко  Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  426.  @KSKAS-dj2zl  Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Короче сказочникам (подобным Фархаду Нуржанову) пришел полный пипец.
    1
  427.  @KSKAS-dj2zl  Н.В. Полосьмак, доктор исторических наук, профессор, член-корреспондент РАН, главный научный сотрудник Института археологии и этнографии Сибирского отделения РАН - "Хунну по происхождению близки к центральноазиатскому типу населения, которая и сейчас проживает на территории. которую занимала империя хунну. Это относится как раз к характеристике хуннской элиты, в то время как рядовое население было более разнообразным. ... Кочевников всегда было меньше, чем земледельцев, а постоянное участие хунну в военных действиях сокращало и без того немногочисленное население степи. Собственно, и сейчас территория Монголии - одна из самых малозаселенных в мире. Возможно, хунну должны были пополнять свои быстро редеющие семьи включением в состав родов и племен пленных и перебежчиков: китайцев, усуней, жителей Западного края (современного Синьцзяна).....
    1
  428. С точки зрения географической науки центр Азии находится в Туве. Центральная Азия - это Монголия, Южная Сибирь(Тува, Алтай и др.), Казахстан, северо-западный Китай.
    1
  429.  @Неври-р9п  Почему вы публично демонстрируете свое невежество. Халх (щит,заслон)-монголы в этническом плане это союз древнемонгольских родов и племен (горлос,олхонуд,боржигин,хонгират,херей,жалайр и др.) призванный противостоять дальнейшему распаду монгольской империи из-за междоусобных войн в конце 14 и начале 15 вв.
    1
  430.  @Неври-р9п  Общеизвестный факт. Казахов создала Советская власть в 30-е годы 20-го века из разношерстных безписьменных пастушьих племен. Которые веками жили без Герба и Флага, т.е. без единой государственности. История монголов документирована хроникой многих стран. Поэтому пересмотреть ее невозможно. Не трудитесь. И не позорьте казахов.
    1
  431.  @Неври-р9п  "...Академик П.С. Паллас ясно выявил, что «киргизцы (так звали казах) живут без властителей», т.е. госсистемы правителей, и «потому они не страшны как калмыки и другие неприятели». Миллер, Фишер, Паллас, Георги, Мейер, Рычков писали не казах, а киргизец или киргиз-кайсак. Вообще источники говорят: даже в начале ХХ в. они не определяли себя казахами: называли род или племя.То есть самоидентификации «казах» у них, у чужеродных осколков разных народов, еще не было, не прилепилось оно и в начале ХХ в.; да и соседи их звали по родам: найман, кэрэит (кстати, это монголы) и т.д. И русские люди в конце XIX в. – начале ХХ вв. причисляли их к киргизам, ибо те имели Имя, а казахи же Степного края Имени не имели, т.к. сего этнически самостоятельного народа в природе еще не было. Это факт. Но его обходят инженеры казахских душ, ныне суетливо меняющие ущербную матрицу неисторического родо-племенного сознания пастухов на гордо-историческую «благородных рыцарей Великой Степи». " Советская власть,которую вы сейчас хаяте, создала вас и дала вам государственность.
    1
  432. Салим Муканов , ученый с Республики Казахстан: - "Наверное, в силу того, что это неизбежное явление для такого молодого государства, как Казахстан. Появилась дурная привычка примазываться к чужой истории, к чужой культуре. Мы должны научиться понимать и ценить нашу кочевую историю и культуру, а не выдумывать того, чего в ней не было и быть не могло в принципе Поэтому нам предстоит труднейшая работа по преодолению комплекса собственной неполноценности, а еще комплекса зависти и комплекса заимствования чужих стереотипов. И уж совсем негоже заниматься "приватизацией" чужих героев, как это происходит, например, с Атиллой и Чингис-ханом. Опускаясь до этого, мы как бы заочно признаем свою малозначительность в истории. Давайте откажемся от попыток не нашу историю делать нашей. Чтобы нас уважал мир и чтобы мы уважали сами себя. Пора отказаться от мифологизации раз и навсегда."
    1
  433.  @Неври-р9п  Совершенно непонятно почему казахи совсем не интересуются историей кипчаков домонгольского периода, а с тупым упорством клеются к истории монголов. Б.Е.Кумеков,академик РК считал, что племенной состав кыпчаков в XII – начале XIII вв. следует обозначить исходя из деления их на восточных и западных. Западные кыпчаки (куманы, половцы) состояли из 11 племен: токсоба, иетиоба, бурджоглы, ельбори, кангароглы, анджоглы, дурутоба, кулабаоглы, джортан, караборикли, котан. Восточные кыпчаки (кыпчаки, канглы) имели 16 племен: борилу, токсоба, иетоба, дуртоба, ал-арс (ал-ас), бурджоглу, манкуроглу, йимак, таг, башкурт, куманлу, базнак (баджнак), баджна, карабориклу, уз, джортан [Кумеков, 1993]. Монгольское нашествие привнесло в родоплеменное деление Дешт-и-Кыпчак новые кочевые кланы. Это вливание означало, с одной стороны, отюречивание пришлых племен, с другой – изменение самоназваний племен кыпчакской конфедерации, преимущественно из-за объединения нескольких тюркских племен вокруг одного монгольского. В.В. Трепавлов так характеризует этнические процессы в Дешт-и-Кыпчак XIII – XIV вв.: «…кипчаки практически утратили домонгольское племенное деление и стали обозначаться посредством этнонимов тех монгольских племен, в нутагах (юртах) которых им довелось оказаться. Кочевавшие в нутаге мангутов стали мангытами, в зоне хонкиратов – кунгратами, найманов – найманами, кереитов-кереитами, или кереями» [Трепавлов, 2001, C.490].
    1
  434.  @НурбекНурбек-з3т Позорник. Судя по твоим коментам -ты один из многих парней из аула у которых интелект никогда не превышал уровень плинтуса.
    1
  435. А.Шабалов: "Язык хунну состоит на 55,14% монголоязычных слов. Если к ним прибавить слова, имеющие вероятно монгольское происхождение, то их количество увеличится на 64,48%. Всего 5,6% (6 слов) хуннуских объясняются из тюркских языков, остальные слова монголо-тюркские, маньчжурские и др. 4. В пользу версии, что хунну были монголоязычный народ говорит тот факт, это авары (жуань - жуани) прямые потомки хунну. Во-первых, авары (жуань - жуани) упоминаются гораздо раньше тугю, в IV веке н.э. Во-вторых, основатель племени носил монгольское имя «Мугулюй», что в переводе означает «раб», он был беглый раб. Имя кагана, с которым связывают возвышение народа, также имеет монгольское объяснение. Шелунь – в переводе означающего «рысь». В-третьих, само слово «авар» монгольское, переводится как «гигант, исполин», по-бурятски «абарга». Есть в монгольском языке другое слово «абар», «навар» - спасать, может быть «спасенный раб». В-четвертых, анализ показывает, что 10 аварских слов и 12 аварских имен, упомянутые Н.Я. Бичуриным, монгольские. В-пятых, возможно прав Э.Дж. Пуллиблэнк, когда он считает этимологически родственными монгольское слово «darga» с словами «targa», «tegin» и «шаньюй». Он пишет: « … сяньби говорили на монгольском, и поэтому ахуань-авары тоже должны были говорить на нем» (Дж. Пуллиблэнк, с.54-55). В шестых, в китайских летописях, как пишет М.В.Воробьев, существуют противоречия, одни толкуют аваров (жуань - жуаней) как ветвь хунну, другие считают их смешанного происхождения, третьи рассматривают как потомков дунху, четвертые, как родственников тоба (табгачей). Автор не видит особого противоречия между источниками. Хунну выделились из дунху, а затем в II веке нашей эры вновь были ассимилированы потомками дунху сяньби (100 тысяч семейств приняли народное название сяньби) (Н.Я. Бичурин, т.1, с.150-151). В том, что они родственники этноса тоба (табгачей) ничего противоречивого нет. Оба народа монголоязычные. То, что тоба (табгачи) монголоязычны очень убедительно доказал Л. Лигети в своей статье «Табгачский язык – диалект сяньбийского» в журнале «Народы Азии и Африки» за 1969 №1, с. 107-117. 5. По свидетельству византийских авторов Менандра, Павла Диакона, авары и хунну сходны в обычаях и языке, у них прослеживается генеалогическая связь. Аварские имена переводятся и читаются, как монгольские «Баян» - богатый, «Таргитий» - упитанный, толстый, «Тудун» - столько, немного и др. 6. Византийские летописцы Феофилакат Симокатта и Кедрина свидетельствовали, что язык европейских хунну сходен с аварским, и, что переводчиками с языка хунну могли быть авары (жуань - жуани). 7. Также источниками сведений о монголоязычии хунну и аваров (жуань - жуаней) являются их общие обычаи, нравы, привычки и антропологические данные. По данным как российских, так и западноевропейских археологов хунны сохраняли монголоидный внешний вид. 8. Видимо, прав Дж. Пуллиблэнк допускавший то, что ухуань это есть авары, которые, возможно, говорили на языке типа монгольского. Попытка сблизить огуров, которые неизвестны в Азии и ухуань остается всего лишь попыткой сблизить несближаемое. 1
    1
  436. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов.
    1
  437. Книга Сун свидетельствует, что другое имя монголоязычных жужанов есть «татар», которые также называются «тартар» и являются одним из аймаков хунну[7]. Китайским иероглифом с современным произношением «датань» отмечено слово «татар», а иероглифом «таньтань» написано слово «тартар». Историки считают, что название монголов как татар (тартар) происходит от имени Татар-хана жужанов (414—429). Эти два названия, Татар-хаан и татар (монгол), записаны одинаковыми иероглифами. Поэтому со времён Жужаньского(Аварского) каганата монголов стали называть монголами, татарами, татар-монголами или монгол-татарами. Например - «История Монгалов, именуемых нами .европейцами ,Татарами» (лат. Historia Mongalorum quos nos Tartaros appellamus) — книга, составленная итальянским францисканцем Плано Карпини на основе его дипломатической миссии 1245—1247 годов. Первый рассказ на европейских языках о нравах монголов, их жизни, религии и государственном устройстве.
    1
  438. Иакинф Бичурин (самый известный востоковед 19 в.. монах, чуваш по национальности, 19 лет прожил в Китае, вживую изучал китайские летописи) - «Поколениям, т.е. владетельным домам, занимающим Монголию, даём ныне название Монголов не потому, чтобы они происходили от дома Монголов, но потому, что сей дом, усилившись, наконец все прочие поколения своего племени покорил своей власти и составил как бы новое государство, которое мало по малу приобыкли называть Монголами же, по прозванию господствующего дома. Сим образом разные монгольские поколения и прежде назывались общими именами: Татаньцев, Киданей, Хойхоров (Уйгуров), Тулгасцев, Сяньбийцев, Хуннов и т.д.» (т. I, стр. 167). «Целое государство или народ получаст у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами» (т. II, стр. 2). В настоящее время выводы И.Бичурина полностью подтверждены исследованиями палео-генетиков Со Ран и Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института. Короче сказочникам пришел пипец. Генетические исследования разруливают все спорные вопросы и искаженные факты в истории. "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций.........
    1
  439. 1. Почему надписи на стелах Билге-кагана и Культегина, обнаруженные в Монголии, не смогли прочитать тюркологи многих стран. И это сделал датчанин Томсен – сумевший прочитать слова Тэнгэри и тюркют. И поэтому назвавший рунические надписи тюркскими. 2. И почему эти так называемые тюркские руны легко читают монголы. Это потому, что рунические надписи 8 века написаны на языке создателей и властителей тюркского каганата монголоязычных Ашина. Л. Н. Гумилёв, Н. Я. Бичурин, В. В. Григорьев, Н. А. Аристов, Г. Е. Грумм - Гржимайло, К. А. Иностранцев, С. И. Руденко, М. И. Артамонов и ряд других учёных русской исторической школы, решая задачи кочевниковедения на основании единственных ныне сохранившихся подробных исторических письменных источников о древних тюркютах - китайских династийных летописей и хроник "Таншу","Вэйшу", "Суйшу", греко-римских(византийских), арабо-персидских и армянских письменных источников, пришли к выводу, что правившие в тюркских каганатах представители династии Ашина были монголами по происхождению[1]. Возможно, к 546 г. в результате продолжавшегося в течение ста лет смешивания монголоязычных ашина с тюрками образовалась тюркюты.
    1
  440. "Монгольские учёные открыли, доказали, что так называемые, тюркские руны оказались хуннскими и назывались не рун, а ХҮН. Или иначе, оказались одной из реальных разновидностей, именно, монгольской письменности, читаемые и полностью расшифровываемые, абсолютно понимаемые, именно, на монгольском языке. На современном монгольском халхаском диалекте читается до 70%, на казахском до 30%, на туркменском 20%, на турецком лишь 5% слов текста со стеллы Билге кагана. Например, в казахском отсутствуют такие слова, как хууль, ёс, яам, сайд, цэрэг / закон, право, министерство, министр, солдат. Они заменены на русские и персидские слова. Делается заявление, что оказывается, все тексты периода Тюркских каганатов полностью читаются лишь на монгольском языке. Их невозможно адекватно расшифровать и прочитать ни на одном из современных тюркских языков, в виду их сильной деформации и загрязнения иностранными словами/арабскими, персидскими. Делается вывод, что пратюркский язык синих тюрок был лишь диалектом монгольского и не является языком отдельным от монгольской языковой семьи. Это позволяет утверждать тщательный лингвистический анализ слов и текстов построенных, как оказалось, на логике и законах словообразования именно монгольского языка, который остаётся неизменным и по сей день. Монгольские лингвисты учёные приносят извинения общественности в том, что вообще не обращали внимания на данные памятники истории письменности, считая традиционно, по советски, их памятниками именно тюркского, а не монгольского языка, письменности и культуры. В чём, как оказалось, сильно заблуждались. На базе филологического факультета университета Улаанбаатар открыты первые курсы обучения монгольской письменности ХҮН. Памятники этой письменности распространены по всей Монголии на стеллах, скалах и в пещерах. И они ждут своего истинного прочтения. Вся эпоха Тюркских каганатов становится неотъемлемой частью истории именно Монгольского государства, монгольского народа, монгольского языка, монгольской культуры и письменности." https://livetv.mn/p/7269
    1
  441.  @ҚайсарҚазақ-ю5ъ  Орхон есть Орхон. В Монголии и в Забайкалье есть река Аргунь.
    1
  442. - Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций.
    1
  443.  @КурбановМедвежон  Совершенно непонятно почему муслимы тюркоязычные денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы, есть одни басни. Вот и клеются к великой истории монголов искажая и подтасовывая факты. Моськи лают, а караван истории идет. Не занимайтесь мартышкиным трудом. История монголов документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. Что и доказывается результатами генетических исследований
    1
  444.  @КурбановМедвежон  ....или записывайтесь в монголы.
    1
  445.  @nomeprenome7930  Монголы, если судить по их комментариям, "потугами" как некоторые другие не занимаются. Современных уйгуров и меркитов (выходцев) с территории Бурятии в монголы никто не записывает. Ученые считают бурят довольно многокомплексным народом. Отмечается, что среди них есть рода имеющие происхождение от разных племен и народов- некогда проживавших в благодатнейшем Байкальском регионе -легендарном стране Баргуджин тухум.. Так, часть меркитов после разгрома от Чингисхана удрала к кипчакам, другие ушли на север к якутам (хоас), многие конечно же остались на родине(хуасе). Где то читал, что недавно в Бурятию приезжали меркиты с Казахстана во главе с учеными РК. Посетили меркитскую крепость, абрикосовую рощу, совершили обряд поклонения на месте дворца меркитского вождя. Нюхали и брали с собой землю с исторической родины.
    1
  446. Фархад Нуржанов . Заруби у себя на пятачке - В Великой степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - Дунху, Хунну, Сяньби, Тобгачи, Жужане(авары -создатели и властители каганата в центре Европы) , монголы Ашина (создатели и властители тюркского каганата) ....... О чем свидетельствуют исторические, археологические, антропологические и генетические исследования ведущих научных центров мира , втч и РАН. Надо заметить, что генетические исследования полностью разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Короче подтасовшикам вроде тебя пришел полный пипец. Все становится на круги своя.
    1
  447. Репост. ......"По монгольски названия среднеазиатских республик - Казах-ястан, Узбек-ястан, Киргиз-ястан и т.д. Ястан - производное слово от "яс" - кость, что значит - национальность, дословно - какой ты кости, т.е. роду-племени.".........
    1
  448. С точки зрения географической науки центр Азии находится в Туве. Центральная Азия - это Монголия, Южная Сибирь(Тува, Алтай и др.), Казахстан, северо-западный Китай.
    1
  449. 1. Почему надписи на стелах Билге-кагана и Культегина, обнаруженные в Монголии, не смогли прочитать тюркологи многих стран. И это сделал датчанин Томсен – сумевший прочитать слова Тэнгэри и турэг. И поэтому назвавший рунические надписи тюркскими. 2. И почему эти так называемые тюркские руны легко читают монголы. Это потому, что рунические надписи 8 века написаны на языке создателей и властителей тюркского каганата монголоязычных Ашина. Л. Н. Гумилёв, Н. Я. Бичурин, В. В. Григорьев, Н. А. Аристов, Г. Е. Грумм - Гржимайло, К. А. Иностранцев, С. И. Руденко, М. И. Артамонов и ряд других учёных русской исторической школы, решая задачи кочевниковедения на основании единственных ныне сохранившихся подробных исторических письменных источников о древних тюркютах - китайских династийных летописей и хроник "Таншу","Вэйшу", "Суйшу", греко-римских(византийских), арабо-персидских и армянских письменных источников, пришли к выводу, что правившие в тюркских каганатах представители династии Ашина были монголами по происхождению[1]. Возможно, к 546 г. в результате продолжавшегося в течение ста лет смешивания монголоязычных ашина с тюрками образовалась тюркюты.
    1
  450. "Монгольские учёные открыли, доказали, что так называемые, тюркские руны оказались хуннскими и назывались не рун, а ХҮН. Или иначе, оказались одной из реальных разновидностей, именно, монгольской письменности, читаемые и полностью расшифровываемые, абсолютно понимаемые, именно, на монгольском языке. На современном монгольском халхаском диалекте читается до 70%, на казахском до 30%, на туркменском 20%, на турецком лишь 5% слов текста со стеллы Билге кагана. Например, в казахском отсутствуют такие слова, как хууль, ёс, яам, сайд, цэрэг / закон, право, министерство, министр, солдат. Они заменены на русские и персидские слова. Делается заявление, что оказывается, все тексты периода Тюркских каганатов полностью читаются лишь на монгольском языке. Их невозможно адекватно расшифровать и прочитать ни на одном из современных тюркских языков, в виду их сильной деформации и загрязнения иностранными словами/арабскими, персидскими. Делается вывод, что пратюркский язык синих тюрок был лишь диалектом монгольского и не является языком отдельным от монгольской языковой семьи. Это позволяет утверждать тщательный лингвистический анализ слов и текстов построенных, как оказалось, на логике и законах словообразования именно монгольского языка, который остаётся неизменным и по сей день. Монгольские лингвисты учёные приносят извинения общественности в том, что вообще не обращали внимания на данные памятники истории письменности, считая традиционно, по советски, их памятниками именно тюркского, а не монгольского языка, письменности и культуры. В чём, как оказалось, сильно заблуждались. На базе филологического факультета университета Улаанбаатар открыты первые курсы обучения монгольской письменности ХҮН. Памятники этой письменности распространены по всей Монголии на стеллах, скалах и в пещерах. И они ждут своего истинного прочтения. Вся эпоха Тюркских каганатов становится неотъемлемой частью истории именно Монгольского государства, монгольского народа, монгольского языка, монгольской культуры и письменности." https://livetv.mn/p/7269
    1
  451. Выводы ученого-историка сейчас подтверждаются современными исследованиями в области палео-генетики - ГЕНЕТИКА ХУННОВ/ В работе Keyser-Tracqui et al. (2003) представлены гаплотипы костных останков, раскопанных в некрополе Эгийн-Гол (Монголия). Предполагается, что в некрополе около 2 тыс. лет назад хоронили ЗНАТНЫХ хуннов (сюнну). Шесть человек, погребённых в секторе С (46, 47, 50, 52, 53, 54), судя по совпадению Y-STR гаплотипов и анализу аутосомных микросателлитов, принадлежат к одному роду. Гаплотип из погребения 50 был дополнительно исследован на биаллельный полиморфизм (SNP) в работе Petkovski (2006). Выяснилось, что он относится к парагруппе С (RPS4Y). Теперь можно уточнить, что эти 6 древних хуннов имели гаплогруппу С3*(хС3с). В журнале «Archaeological and Anthropological Sciences» вышла статья сибирских учёных, которые исследовали митохондриальную ДНК представителей хунну — древних центральноазиатских кочевников, и обнаружили большое сходство их генофонда с современным монголоязычным населением Центральной Азии. Данные раскопки происходили в Ноин-Ула (статья- " только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну".) В захоронении же РЯДОВЫХ хунну обозначенных каменными кругами в местности Тамир Улан-хошуу ( на которые ссылается автор видеоролика) в северной части Монголии покоятся в основном останки носителей гаплогруппы R1A - завоеванных хуннами и включенными в их состав( выводы ученых СО РАН).
    1
  452. СО РАН
    1
  453. - Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций.
    1
  454.  @Ердене  Почему не знаете.Дабы не нести пургу в инете читайте труды казахских ученых генетиков - М.Жабагина и историка Ж.Сабитова.
    1
  455. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  456. Полногеномные исследования разруливают все сорные и искаженные вопросы в истории. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. . Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - -дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  457. На русскоязычных сайтах касающихся Великой истории монголов, к сожалению, самих монголов нет. Поскольку в настоящее время большинство монголов не владеют русским языком. Да и буряты и калмыки здесь особо не тратят время на ненужные споры так как история монголов документирована древними летописцами многих стран - независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. Но иногда - изредка- на русскоязычных сайтах встречаются ответы монголов любителям альтернативной истории, то бишь сказочникам. Могу привести некоторые из них.
    1
  458. РЕПОСТ.МОНГОЛ ЭВ ХАМТ. в Монголии 11 июля каждый год на государственном уровне отмечают день рождения или годовщину Империи Хүннү, Великой Монгольской Империи и Народной революции 1921 года. Отмечают его праздником Наадам или Три игры мужей, проводившихся ещё при Модун шаньюе в Лунчен. Всем известны китайские источники с того периода. Начинают Наадам государственными ритуальными песнопениями специальных протяжных песен, которые иностранцы ассоциируют с волчьим воем. Государственным символом и гербом как Империи Хүннү, Великой Монгольской Империи и современного монгольского государства Монгол Улс является традиционно изображение соёмбо или Солнце и Луна. В период Великой Монгольской Империи наверху Солнца и Луны было добавлено изображение пикирующего кречета, родового тотема боржигон, Чингисхана. Также в письме даосскому мудрецу Чан Чуню Чингис хаан прямо говорит, что Я создал империю подобной империи великих шаньюев. Государственная символика, традиция, историческая память народа и наследие Хүннү такие как государственные игры Наадам и государственные протяжные песни никогда не прерывалась в монгольском народе халха и по всей Монголии по сей день. Всё это отличительные маркеры чисто монгол и Монгольской государственности. У других народов вышедших из Империи Хүннү нет таких символов государственности и народных традиций вообще или они не унаследованы в полной мере в традиционной изначальной содержательной форме как у халха монгол Монголии. Также прямым доказательством безраздельного права на полное наследия всего духовно-материальнго и культурно-исторического наследия народа хүннү лишь монголами является историческая карта с видом компактного и непрерывного расселения монголоязычных народов на территории географического региона называемой издревле Монголия. В неё входят непрерывно территории от Восточного Казахстана, Синцзяня и до Кореи с Запада на Восток и начиная с Прибайкалья, Бурятии, Забайкалья, Тувы и Цинхай и Амдо в Китае с Севера на Юг с твёрдым ядром в современной Монголии или Халха Монголии. В тоже время расселение всех тюркоязычных народов наблюдается лишь по западной и северной периферии Монголосферы. И то лишь не непрерывное, а очаговое фрагментарное расселение тюркоязычных. Все это лишь доказывает что хүннү были изначально монголоязычными. Государствообразующим народом хүннү однозначно были протомонголы ближе друг другу чем сейчас.( продолжение следует).
    1
  459. Продолжение. Монгол Эв Хамт Всем известно что хөх түрэг или синие тюрки изначально были монголоязычными. Это во-первых. Во-вторых, Империя Хүннү и без того простиралась на Западе на тех территориях где сейчас тюркский мир. Так что и тюрки входили в состав Хүннү и тюрки имеют право на наследие Хүннской Империи. Но! У современных тюркоязычных народов не сохранились традиции и символы государственности Хунну. Тогда как у халха монгол они сохранились в полной мере и они отразились в госфлаге и гербе, в народной традиционной культуре. Потом наши учёные лингвисты решили попробовать изучить грамматику со стелл периода Тюркских каганатов. Было сделано неожиданное открытие язык со стелл оказался понятным современным халха монголам на 95%. Расшифровки смысла текстов особенно не требуется. Надо было лишь раскрыть грамматику и правила правописания на рунике. Монголы открыли 50 дневные курсы по рунике. Монгольские школьники уже после 2 недель начинают свободно читать и главное понимать все тексты. Все читают без разночтений одинаково. И понимают сразу без экспертов 90% текста. Все слова присутствуют в современном халха монгольском языке. Язык со стелл наиболее близок к халхасскому диалекту. В то время как известно, что язык письма средневековых худам монгол на уйгурице наиболее близок к современному бурятскому языку. Наши сравнили язык со стелл с казахским и турецким языками. В этих языках присутствует соответственно по 30% и 5% слов со стелл. Это наглядный пример и доказательство того что древние тюрки были изначально монголоязычными и истинный тюркский это древнемонгольский язык близкий именно к халха монголам. Современные тюркоязычные народы лишь разговаривают на упрощённом западном диалекте монгольского + древний язык аборигенного населения данной территории, а именно персов и угров. Их языки и народности возникли в результате смешения монгольской тюркутской элиты (Ашина) с местным населением с последующей ассимиляцией древних монгол, именуемых тюркутами. Такова монгольская версия происхождения тюркоязычных народов. До 19 века не было термина и названия такой нации как тюрки. Были лишь турки или османы. Слово и термин тюрк - искусственный, чисто идеологический и политический. Изначально был придуман в кабинетах и был лишь научным и лингвистическим термином.
    1
  460.  @Ануар-ь5э  да. монголы- древний .письменный народ с великой историей. О чем и доказывают учеными РАН (российской академии наук).
    1
  461.  @smile6618  Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  462. Новейшие научные данные. Статья - "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местн......"
    1
  463.  @ЕржанКалдыбаев-и7н  Почитал твои так называемые коменты. Ммда. Монголофобия у тебя на генетическом уровне. Поскольку твои предки много веков существовали под пятой точкой своих властителей-поработителей, то бишь монголов.
    1
  464.  @АлимханСадуакас-в1х  . Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. . ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  465. -------------------------------------- @АлимханСадуакас-в1х Не знаю как сяньби, но жужани были тюрками, так как их потомки авары, -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. . ....."с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья." В этом исследовании участвовали палеогенетики из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований. В настоящее время, для точного определения принадлежности к конкретному народу, проводят полногеномные исследования. Обосновывать выводы только на основании гаплогруппы, не указывая маркёры - давно устарело. Выводы европейских ученых (2022 г) - субклад N1a1a1a1a3a-F4205,- это МАРКЕР восточных бурят-монголов и восточных халх-монголов.
    1
  466.  @doorller358  ........................... Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. . Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022).
    1
  467. N1a1a1a1a3a-F4205 - маркер бурят-монголов и восточных халх(щит) -монголов.
    1
  468. Фархад Нуржанов . Какую ахинею ты нацарапал. Совершенно непонятно почему муслимы тюркоязычные денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы, есть одни басни. Вот и клеются к великой истории монголов искажая и подтасовывая факты. Моськи лают, а караван истории идет. Не занимайтесь мартышкиным трудом. История монголов документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. Что и доказывается результатами генетических исследований
    1
  469.  @KSKAS-dj2zl  Фархад . Ну-ка приведи какую ни будь летопись раннего или даже позднего средневековья на казахском языке. Днем с огнем не отыщешь. Почему? Ответ Академика АН Республики Узбекистан Г. Хидоятова на новость о находке казахскими историками могил султанов Джанибека и Гирея. В Казахстане вновь суета у историков – дан приказ найти могилы создателей казахской государственности Кирея и Джанибека. Проблема застарелая и видимо неразрешимая, как квадратура круга. Таких ханов не было в истории и не могло быть, т.к. не существовало казахской государственности. До 1938г., когда была образована КазССР. Когда-то идеологи Алаш Орды назойливо пытались образовать концепцию создания казахского государства, да вот беда, отсутствовали письменные свидетельства вообще об истории казахского народа. Казахи всю историю не создавали письменных источников, которые могли бы предъявить конкретные факты, имена, династии, события. Все источники исходили от акынов и их устного мифотворчества. Батыры, султаны, справедливые бии и их красавицы дочери были выдумками акынов. Пели, кто во что горазд. Они бродили от аула к аулу и разносили в народ свои мифы и легенды. Казахские племена были безграмотны, некому было читать, некому было писать историю. Только слушали, верили и гордились.
    1
  470.  @KSKAS-dj2zl  Могу привести еще много фактов. Посмотрим на твое поведение.
    1
  471.  @KSKAS-dj2zl  Кому накуй нужно взламывать твои аккаунты. Ты сам подумай. А вот, так называемые твои комменты может и блокируют - эт , наверное, чтоб ты не позорил казахов.
    1
  472.  @KSKAS-dj2zl  Фархад Нуржанов найман с РК. Ну ка приведи какую нибудь летопись на казахском языке написанную в раннем или даже позднем средневековье. Какай вклад в те времена внесли казахи в тюркское достояние? Ответ - вклад практически равен нулю. У монголов все записано с древних времен. А у безписьменных казахов летописей ноль. Лишь акыны басни поют. Ответ Академика АН Республики Узбекистан Г. Хидоятова. В Казахстане вновь суета у историков – дан приказ найти могилы создателей казахской государственности Кирея и Джанибека. Проблема застарелая и видимо неразрешимая, как квадратура круга. Таких ханов не было в истории и не могло быть, т.к. не существовало казахской государственности. До 1938г., когда была образована КазССР. Когда-то идеологи Алаш Орды назойливо пытались образовать концепцию создания казахского государства, да вот беда, отсутствовали письменные свидетельства вообще об истории казахского народа. Казахи всю историю не создавали письменных источников, которые могли бы предъявить конкретные факты, имена, династии, события. Все источники исходили от акынов и их устного мифотворчества. Батыры, султаны, справедливые бии и их красавицы дочери были выдумками акынов. Пели, кто во что горазд. Они бродили от аула к аулу и разносили в народ свои мифы и легенды. Казахские племена были безграмотны, некому было читать, некому было писать историю. Только слушали, верили и гордились.
    1
  473.  @KSKAS-dj2zl  Болат Хандрусай д.и.н -" Весь мир от мала до велика знает, что Чингисхан это великий монгол, Монголию ввёл в историю мира. О казахах никто в мире не знал – до СССР. Их соседи-то услышали о них лишь на рубеже 19-20 вв., ибо они дальше кочевок никуда не ходили, не покорили ни одно государство мира. Они не имели ни единого имени-знамени, ни своей письменности, они не написали ни одной книги, ни в 18, ни 19 вв.; не имели библиотек, городов, кораблей, почт, не было общенационального, тем более политического сознания о единстве, ибо чужеродные их рода воевали друг с другом же за пастбища, соответственно, не было понятия о национальной государственности; над ними никогда не реяло единое знамя, как у монгол знаменитое девятиножное бунчужное знамя Чингисхана. Они скитались по степям, пася-кормясь одним скотом, как поется в той их песне, но их били бессовестно все соседи, выбивая дань-зякят: каракалпаки, туркмены, узбеки, хивинцы, кокандцы, «башкирцы с казаками», не говоря уж о джунгарах, ойратах, калмыках и монголах – этих вояк от бога."
    1
  474.  @KSKAS-dj2zl  Всем известно что кайсаки веками жили разрозненно, без герба и флага то есть без единого государства(были конечно мелкие "ханы" типа Бурундука), без письменности и культуры до Советской власти. Которую они сейчас хаят до не возможностей. Гульнара Мендикулова доктор наук РК "Казахи за неимением своего танца,цивилизации и культуры украли его (кара жорга) у монгол и джунгар, своих бывших хозяев и поработителей. Казахи потомки монголов, не знающие и придумывающие собственную историю,традиции и культуру".
    1
  475.  @KSKAS-dj2zl  --------------------------------------------------------------------- Ну давай рожай факты , без твоих влажных фантазии . А мы всем миром почитаем . --------------------------------------------------------------------------- Очень жаль, что у степных цыган-кайсаков (беглецов,скитальцев) - тюркоязычных тунгусоманьчжуров нет такой Великой истории как у монголов и их братьев по оружию тюрков Сибири ( алтайцев -ойротов,тувинцев,хакасов...). Как не было ни письменности, ни государственности до Советской власти. Г.Хидоятов, узбекский ученый Казахского ханства никогда не существовало и не могло существовать. Казахи до 30 годов ХХв. вели кочевой образ жизни, а у кочевников государственности не было, да и не могло быть. В 1920г. казахи числились в составе Киргизской АССР, входившей в состав РСФСР. В 1925г. была образована Казахская АССР в составе РСФСР и лишь в 1936г. было объявлено о создании Казахской ССР со своим государственным аппаратом. До Х1Хв. Казахи проживали на территориях, принадлежавших Кокандскому ханству, Бухарскому эмирату и Хивинскому ханству. В ХУ11 в. были образованы три крупных родоплеменных обьединения – жузы, но дальше этого обьединение казахов не пошло. Они считались подданными этих ханств, а после завоевания их территорий стали подданными Российской империи, причем не вполне полноценными. О каком ханстве можно говорить?
    1
  476.  @KSKAS-dj2zl  Могу привести еще много, много фактов - выводов казахских ученых-историков : Масанова, Абылхождина, Бисенбаева, Кумекова, Алиева, Темиргалиева, Сабитова и др.
    1
  477.  @KSKAS-dj2zl  Книга Сун свидетельствует, что другое имя монголоязычных жужанов есть «татар», которые также называются «тартар» и являются одним из аймаков хунну[7]. Китайским иероглифом с современным произношением «датань» отмечено слово «татар», а иероглифом «таньтань» написано слово «тартар». Историки считают, что название монголов как татар (тартар) происходит от имени Татар-хана жужанов (414—429). Эти два названия, Татар-хаан и татар (монгол), записаны одинаковыми иероглифами. Поэтому со времён Жужаньского(Аварского) каганата монголов стали называть монголами, татарами, татар-монголами или монгол-татарами. Например - «История Монгалов, именуемых нами .европейцами ,Татарами» (лат. Historia Mongalorum quos nos Tartaros appellamus) — книга, составленная итальянским францисканцем Плано Карпини на основе его дипломатической миссии 1245—1247 годов. Первый рассказ на европейских языках о нравах монголов, их жизни, религии и государственном устройстве.
    1
  478. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  479. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане(авары), кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  480. Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  481.  @trlatatushki-trlatata5463  В Секретных Архивах Ватикана хранятся оригиналы трех писем ильханов, адресованных папам Римской Католической Церкви. Это «Охранная грамота Абаги хана», датируемая 1267 или 1279 г., письмо хана Аргуна Николаю IV, датируемое 14 мая 1290 г., и письмо хана Газана Бонифацию VIII, датируемое 12 апреля 1302 г. [2]. Письма написаны на монгольском языке уйгурскими буквами. Каждое письмо имеет квадратную печать красного цвета, легенда (текст печати) которых на китайском языке китайскими иероглифами. Эти письма впервые были выявлены в 1921 г. кардиналом Е.Тиссераном, деканом Святого колледжа и секретарем Священной Конгрегации. В разное время исследователи многих стран мира внесли большой вклад в изучение дипломатической переписки ильханов. Библиография работ представляет внушительный список, в котором большинство составляют исследователи с мировым именем. Среди российских ученых Б.Владимиров, С. Ольденбург, Г.Вернадский, В.Радлов, В. Бартольд, Н.Поппе, П.Мелиоранский, Ж.Ковалевский, К.Гольштунский и ряд других [3]. Среди зарубежных: В.Котвиц, Е.Вогелин, сам кардинал Е.Тиссеран, Е.Ханиш, Н.Поппе, Поль Пеллио, Г.Ламб, Б.Шпулер, И.Шмидт, Ж.Ришар, Г.Рамштедт, О.Притцак, А.Мостерт, Фр. Вудман Кливс, А.фон Габэйн, Г. де Тасси, К.Кронберг Р.Груссе [4]. В настоящее время исследование по ханской канцелярии продолжает исследователь СНРС Дениза Эгль [5]. Письмо хана Газана Римскому папе датировано 12 апреля 1302 г. Приведенная ниже транскрипция письма с монгольского языка латинскими буквами и перевод письма с монгольского на французский язык взяты из статьи «Три монгольских документа из Секретных архивов Ватикана». Ее авторы известные востоковеды Антуан Мостер (18811971) и Франсис Вудман Кливс (1911-1995). А.Мостер бельгийский и американский филолог, один из крупнейших монголоведов, священник и миссионер. Фр.Вудман Кливс – основатель китайско-монгольских исследований в Америке, долгие годы проработал в Гарвардском университете, переводчик со старомонгольского «Секретной истории монголов», лауреат премии Станисласа Жюльена Французской академии изящной словесности [6].
    1
  482.  @trlatatushki-trlatata5463  В Секретных Архивах Ватикана хранятся оригиналы трех писем ильханов, адресованных папам Римской Католической Церкви. Это «Охранная грамота Абаги хана», датируемая 1267 или 1279 г., письмо хана Аргуна Николаю IV, датируемое 14 мая 1290 г., и письмо хана Газана Бонифацию VIII, датируемое 12 апреля 1302 г. [2]. Письма написаны на монгольском языке уйгурскими буквами. Каждое письмо имеет квадратную печать красного цвета, легенда (текст печати) которых на китайском языке китайскими иероглифами. Эти письма впервые были выявлены в 1921 г. кардиналом Е.Тиссераном, деканом Святого колледжа и секретарем Священной Конгрегации. В разное время исследователи многих стран мира внесли большой вклад в изучение дипломатической переписки ильханов. Библиография работ представляет внушительный список, в котором большинство составляют исследователи с мировым именем. Среди российских ученых Б.Владимиров, С. Ольденбург, Г.Вернадский, В.Радлов, В. Бартольд, Н.Поппе, П.Мелиоранский, Ж.Ковалевский, К.Гольштунский и ряд других [3]. Среди зарубежных: В.Котвиц, Е.Вогелин, сам кардинал Е.Тиссеран, Е.Ханиш, Н.Поппе, Поль Пеллио, Г.Ламб, Б.Шпулер, И.Шмидт, Ж.Ришар, Г.Рамштедт, О.Притцак, А.Мостерт, Фр. Вудман Кливс, А.фон Габэйн, Г. де Тасси, К.Кронберг Р.Груссе [4]. В настоящее время исследование по ханской канцелярии продолжает исследователь СНРС Дениза Эгль [5].
    1
  483.  @trlatatushki-trlatata5463  Письмо хана Газана Римскому папе датировано 12 апреля 1302 г. Приведенная ниже транскрипция письма с монгольского языка латинскими буквами и перевод письма с монгольского на французский язык взяты из статьи «Три монгольских документа из Секретных архивов Ватикана». Ее авторы известные востоковеды Антуан Мостер (18811971) и Франсис Вудман Кливс (1911-1995). А.Мостер бельгийский и американский филолог, один из крупнейших монголоведов, священник и миссионер. Фр.Вудман Кливс – основатель китайско-монгольских исследований в Америке, долгие годы проработал в Гарвардском университете, переводчик со старомонгольского «Секретной истории монголов», лауреат премии Станисласа Жюльена Французской академии изящной словесности [6]. Транскрипция письма (монгольский язык): • Гasan üge • Bab-a Urida ber Bisqarun-iyar • činu ilegsen duradqal sayin üges bičig • bidandur kürbe qariyu inu ber Kőkedei küregen. • Tümen yurban-iyar. • ĵrly ilelegei. Edüge ber bügesü mőn kü yosuyar turbiĵu amui • Ta ber čerigüd-iyen ĵasaĵu irgen irgen-ü sultad • -tur ileĵü bolĵal ülü qoĵidan. • tngri-yi ĵalbariĵu yeke üile-yi uyuyata nigen ĵug • bolyay-a kemen. ede Sadadin Sinanadin Samsadin-i ilebei. Ta • tngri-yi ĵalbariĵu čerigüd-iyen ĵasadqun Bičig • manu doluyan ĵayud nigen od-tur bars ĵil qabur-un • ečüs ara-yin arban dőrben-e Qos Qabuy-a büküi • -dür bičibei Перевод (французский язык): Parole de nous, Гasan. Au pape. Tes suggestions, bonnes paroles et lettre qu'auparavant tu as envoyées par Bisqarun nous sont parvenues, et en réponse nous avons envoyé un ordre par le gendre Kokedei, Bisqarun et Tümen, tous les trois. Et quant à maintenant, nous sommes en train de faire des préparatifs, exactement de la manière [mentionnée dans notre réponse]. Vous aussi préparez vos troupes, envoyez [avis] aux sultans des diverses nations et ne manquez pas la date convenue. Priant le Ciel, la grande oeuvre (= la guerre contre les Mamelouks) nous (= Гasan) en ferons entièrement l'unique but [de nos efforts]. Disant [cela] nous avons envoyé ces Sadadin, Sinanadin et Samsadin. Vous aussi, priant le Ciel, préparez vos troupes. Notre lettre, nous [l']avons ecrite l'an sept cent un, l'année du tigre, le quatorze du dernier mois du printemps (= 12 avril 13092), quand nous étions à Qos Qabuy».
    1
  484.  @trlatatushki-trlatata5463  9 июля 2019 года в МИД Монголии состоялась церемония принятия от итальянской стороны официальных копий оригиналов исторических источников. Монгольской стороной были получены: письмо Папы Римского Иннокентия IV к хану Гуюгу от 13 марта 1245 г., письмо Папы Римского Урбана IV к Ильхану Хулагу от 23 мая 1263 г., письмо Ильхана Абага к Папе Римскому Клименту IV от 1268 г., письмо папы Николаса III к Ильхану Абага от 1 апреля 1278 г., путевой документ, выданный Ильханом Абага послу Римско-католической церкви от 1279 г., письмо Ильхана Аргун к папе римскому Николасу IV от 1279 г., два письма Папы римского Николаса IV к Ильхану Аргун от 2 апреля 1288 г. и 15 июля 1289 г. Копии официальных документов были переданы МИД Монголии на основании Соглашения о сотрудничестве с Ватиканом/
    1
  485.  @хан-л9ы  зачем вы публично демонстрируете свое невежество.
    1
  486. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане(авары), кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  487. Новейшие научные данные. Статья - "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местн......"
    1
  488.  @ЕрланЖанузаков-о9г  Окончательные выводы международной группы палео-генетиков. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  489.  @ЕрланЖанузаков-о9г  ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. . Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022).
    1
  490. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья.
    1
  491.  @ЕрланЖанузаков-о9г  Совершенно непонятно почему муслимы тюркоязычные денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы, есть одни басни. Вот и клеются к великой истории монголов искажая и подтасовывая факты. Моськи лают, а караван истории идет. Не занимайтесь мартышкиным трудом. История монголов документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. Что и доказывается результатами генетических исследований
    1
  492. Ну никак Чингисхан не может быть казахом, поскольку ученые в.т.ч. и казахские давно доказали , что предки казахов появились именно в эпоху монгольского нашествия. Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)."
    1
  493. В марте 2011 в том же PLos One были опубликованы результаты исследования генетики населения Монголии и Казахстана. Его провели Людмила Осипова из Института цитологии и генетики сибирского филиала РАН, Теодор Шурр и Меттью Дулик (генетики из Пенсильванского Университета). Тезисно результаты с комментариями Шурра. По совмещенным результатам исследований МУЖСКОЙ Y-хромосомы и митохондриальной ДНК, передающейся по ЖЕНСКОЙ линии Шурр, Осипова и Дулик пришли к выводу, что МОНГОЛЬСКАЯ экспансия 13-ВЕКА сыграла большую роль в формировании КАЗАХСКОГО этноса. Шурр: The sweep of people coming in from Mongolia was largely male. They left their imprint on much of Central Asia, including Kazakh populations, and we’re able to see that more clearly with paternal lineages than maternal ones. Среди прибывших из МОНГОЛИИ были в основном МУЖЧИНЫ, которые оставили свой генетический «ОТПЕЧАТОК» на большей части ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ включая население КАЗАХСТАНА. Мы прослеживаем это влияние яснее именно по МУЖСКОЙ линии МОНГОЛОВ, а не — женской
    1
  494. Единственными наследниками Чингисхана по мужской линии, являются носители иного субклада а именно: C2c1a1a1-M407 В новой работе, опубликованной в журнале European Journal of Human Genetics китайскими генетиками (первый автор — Lan-Hai Wei), получены данные, которые заставляют пересмотреть эту довольно красивую гипотезу. На основании своих результатов авторы построили уточненное филогенетическое дерево Y-хромосомы и переименовали стар-кластер С3* в стар-кластер C2*(C2*-ST). Авторы упоминают, что некоторые уже опубликованные ранее данные (работы И.А. Захарова-Гезехуса) не укладываются в обсуждаемую гипотезу. В частности, высокая частота C2*-ST отмечена у казахского рода Керей, члены которого не относятся к родственникам Чингисхана. Кроме того, гаплотип непосредственного потомка Чингисхана Даян-Хана (определенный прямым тестированием его потомков) — C2c1a1a1-M407 — не относится к стар-кластеру. Так что в задачи работы вошла проверка связи стар-кластера с Чингисханом на основе новых геномных данных, в том числе по полному секвенированию, с обширной территории. Авторы изучили гаплотипы 18 210 индивидов из 292 популяций Восточной Евразии, в том числе впервые представили данные по 6348 человек из 74 популяций. Как пишут авторы, ни один из доноров ДНК, несущих C2*- ST, не вел свою генеалогию от Чингисхана, и ни один из тех, кто считал себя потомками Чигисхана, не относился к C2*- ST. Как уже говорилось, прямой потомок Чингисхана Даян-Хан имел другую гаплогруппу (C2c1a1a1-M407, такую же как у хасаридов - потомков Хасара младшего брата Чингисхана)." Гаплогруппа С2с1а1а1-М407 широко распространена у монголов, бурят и казахских коныратов.
    1
  495. Репост. "Казахские Торе не являются потомками Чингисхана" А.М.Тюрин У казахов имеется четкое разделение на рода. Вне родов находятся сословия торе и кожа. Торе – это потомки правителей региона. Кожа -религиозная каста. Авторы публикации [3] привели гаплогруппы Y-хромосомы (передается по мужской линии) Торе (23 образца) и Кожа (71 образец). Их анализ. Торе: C3(xC3c) – 35%, С3с – 4%, D – 0%, Е1b1b1 – 0%, G1a – 4%, I(xI1) – 0%, J1(xJ11c3) – 9%, J2 – 0%, N1(xN1c1) – 0%, O3a2c1 – 4%, Q – 4%, R1a1a(xR1a1a1g) – 22%, R1a1a1g – 0%, R1b1a2 – 0%, R2a – 17%, T – 0%." Гаплогруппы С3д нет у Торе. Джучи был сыном Чингисхана или "меркитским подарком"?
    1
  496. Y-хромосомные гаплогруппы - это статистические маркеры, позволяющие понять происхождение человеческих популяций. Особенность Y-хромосомы в том, что она передается от отца к сыну практически в неизменном виде и не испытывает «смешения» и «разбавления» материнской наследственностью. Это позволяет использовать ее как математически точный инструмент для определения происхождения по отцовской линии. Если термин «династия» имеет какой-либо биологический смысл, то это именно наследование Y-хромосомы. (По ссылке можно найти детальное, но простое для понимания объяснение феномена) Династия «по матери» тоже возможна, но не по хромосомному геному, а по митохондриальному, т.е. по полуавтономному геному вспомогательной клеточной органеллы. Y-хромосомная гаплогруппа определяет совокупность мужчин, объединенных наличием такого маркера, т.е. происходящих от общего предка-патриарха, у которого много тысяч лет назад случилась специфическая мутация Y-хромосомы. (По ссылке можно найти «родословное древо» гаплогрупп и их распределение на карте мира) Любой современный этнос состоит из представителей нескольких, как минимум – двух-трех Y-хромосомных гаплогрупп. Географическое распространение гаплогрупп связано с историей миграций древних популяций, которые стали предковыми для этносов или групп этносов. Например, гаплогруппу N3 можно назвать «финно-угорской»: если она встречается у представителей какой-то местности, то значит, в прошлом население здесь смешивалось с финно-уграми. Или же сюда пришли уже «смешанные» племена. Изучение статистики гаплогрупп позволило антропологам восстановить картину миграций человеческих популяций за последние десятки тысяч лет, начиная с африканской прародины. Но эти данные также можно использовать для разоблачения разнообразных расистских и ксенофобских мифов.
    1
  497. Htgjcn/ ДОМИНАНТ, ОДНОЙ ИЗ СВИДЕТЕЛЬСТВ МОНГОЛЬСКОЙ, а не казахской или русской ИМПЕРИИ ВЕЛИКИХ МОНГОЛ является ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПЕЧАТЬ на староМОНГОЛЬСКОМ языке. Современные халха(щит, заслон) -монголы и поныне пользуются своей старомонгольской письменностью и могут сразу прочитать надпись на государственной печати Чингисхана 13 века? К сведению, ни один тюркский народ не в состоянии прочитать это. Ни один тюркский народ не пользуется письменностью монгол. Значит они не монголы 13 века. И особенно казахи, которые появились из киргиз-кайсаков лишь при СССР по постановлению 1936 года. А по Сокровенному Сказанию Монгол киргиз-кайсаки были покорённым монголами народом, т.е. их вассалами, рабами и управлялись монголами чингизидами. Их всех распределили по монгольским родам. Так у кыпчак появились современные найманы, жалайры, кияты, торе, коныраты и другие рода монгольских хозяев в Дешт-и-Кипчакской степи и жузы казах или зууты, сотни, по-монгольски. Вот так от монгольских хозяев и родились современные казахи.
    1
  498. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане(авары), кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  499.  @YSK2891  ====================монголы не едят конину =================какую ахинею ты написал. Сказочник.
    1
  500. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  501. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  502. Иакинф Бичурин (самый известный востоковед 19 в.. монах, чуваш по национальности, 19 лет прожил в Китае, вживую изучал китайские летописи) - «Поколениям, т.е. владетельным домам, занимающим Монголию, даём ныне название Монголов не потому, чтобы они происходили от дома Монголов, но потому, что сей дом, усилившись, наконец все прочие поколения своего племени покорил своей власти и составил как бы новое государство, которое мало по малу приобыкли называть Монголами же, по прозванию господствующего дома. Сим образом разные монгольские поколения и прежде назывались общими именами: Татаньцев, Киданей, Хойхоров (Уйгуров), Тулгасцев, Сяньбийцев, Хуннов и т.д.» (т. I, стр. 167). «Целое государство или народ получаст у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами» (т. II, стр. 2). В настоящее время выводы И.Бичурина полностью подтверждены исследованиями палео-генетиков Со Ран и Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института. Короче сказочникам пришел пипец. Генетические исследования разруливают все спорные вопросы и искаженные факты в истории. "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций.........
    1
  503. 1. Почему надписи на стелах Билге-кагана и Культегина, обнаруженные в Монголии, не смогли прочитать тюркологи многих стран. И это сделал датчанин Томсен – сумевший прочитать слова Тэнгэри и тюркют. И поэтому назвавший рунические надписи тюркскими. 2. И почему эти так называемые тюркские руны легко читают монголы. Это потому, что рунические надписи 8 века написаны на языке создателей и властителей тюркского каганата монголоязычных Ашина. Л. Н. Гумилёв, Н. Я. Бичурин, В. В. Григорьев, Н. А. Аристов, Г. Е. Грумм - Гржимайло, К. А. Иностранцев, С. И. Руденко, М. И. Артамонов и ряд других учёных русской исторической школы, решая задачи кочевниковедения на основании единственных ныне сохранившихся подробных исторических письменных источников о древних тюркютах - китайских династийных летописей и хроник "Таншу","Вэйшу", "Суйшу", греко-римских(византийских), арабо-персидских и армянских письменных источников, пришли к выводу, что правившие в тюркских каганатах представители династии Ашина были монголами по происхождению[1]. Возможно, к 546 г. в результате продолжавшегося в течение ста лет смешивания монголоязычных ашина с тюрками образовалась тюркюты.
    1
  504. "Монгольские учёные открыли, доказали, что так называемые, тюркские руны оказались хуннскими и назывались не рун, а ХҮН. Или иначе, оказались одной из реальных разновидностей, именно, монгольской письменности, читаемые и полностью расшифровываемые, абсолютно понимаемые, именно, на монгольском языке. На современном монгольском халхаском диалекте читается до 70%, на казахском до 30%, на туркменском 20%, на турецком лишь 5% слов текста со стеллы Билге кагана. Например, в казахском отсутствуют такие слова, как хууль, ёс, яам, сайд, цэрэг / закон, право, министерство, министр, солдат. Они заменены на русские и персидские слова. Делается заявление, что оказывается, все тексты периода Тюркских каганатов полностью читаются лишь на монгольском языке. Их невозможно адекватно расшифровать и прочитать ни на одном из современных тюркских языков, в виду их сильной деформации и загрязнения иностранными словами/арабскими, персидскими. Делается вывод, что пратюркский язык синих тюрок был лишь диалектом монгольского и не является языком отдельным от монгольской языковой семьи. Это позволяет утверждать тщательный лингвистический анализ слов и текстов построенных, как оказалось, на логике и законах словообразования именно монгольского языка, который остаётся неизменным и по сей день. Монгольские лингвисты учёные приносят извинения общественности в том, что вообще не обращали внимания на данные памятники истории письменности, считая традиционно, по советски, их памятниками именно тюркского, а не монгольского языка, письменности и культуры. В чём, как оказалось, сильно заблуждались. На базе филологического факультета университета Улаанбаатар открыты первые курсы обучения монгольской письменности ХҮН. Памятники этой письменности распространены по всей Монголии на стеллах, скалах и в пещерах. И они ждут своего истинного прочтения. Вся эпоха Тюркских каганатов становится неотъемлемой частью истории именно Монгольского государства, монгольского народа, монгольского языка, монгольской культуры и письменности." https://livetv.mn/p/7269
    1
  505.  @resotfarton1525  ".......Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. Это выводы палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022). И новосибирских ученых-палеогенетиков и историков СО РАН. Их исследования полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  506.  @resotfarton1525  Книга Сун свидетельствует, что другое имя монголоязычных жужанов есть «татар», которые также называются «тартар» и являются одним из аймаков хунну[7]. Китайским иероглифом с современным произношением «датань» отмечено слово «татар», а иероглифом «таньтань» написано слово «тартар». Историки считают, что название монголов как татар (тартар) происходит от имени Татар-хана жужанов (414—429). Эти два названия, Татар-хаан и татар (монгол), записаны одинаковыми иероглифами. Поэтому со времён Жужаньского(Аварского) каганата монголов стали называть монголами, татарами, татар-монголами или монгол-татарами. Например - «История Монгалов, именуемых нами .европейцами ,Татарами» (лат. Historia Mongalorum quos nos Tartaros appellamus) — книга, составленная итальянским францисканцем Плано Карпини на основе его дипломатической миссии 1245—1247 годов. Первый рассказ на европейских языках о нравах монголов, их жизни, религии и государственном устройстве.
    1
  507. Иакинф Бичурин (самый известный востоковед 19 в.. монах, чуваш по национальности, 19 лет прожил в Китае, вживую изучал китайские летописи) - «Поколениям, т.е. владетельным домам, занимающим Монголию, даём ныне название Монголов не потому, чтобы они происходили от дома Монголов, но потому, что сей дом, усилившись, наконец все прочие поколения своего племени покорил своей власти и составил как бы новое государство, которое мало по малу приобыкли называть Монголами же, по прозванию господствующего дома. Сим образом разные монгольские поколения и прежде назывались общими именами: Татаньцев, Киданей, Хойхоров (Уйгуров), Тулгасцев, Сяньбийцев, Хуннов и т.д.» (т. I, стр. 167). «Целое государство или народ получаст у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами» (т. II, стр. 2). В настоящее время выводы И.Бичурина полностью подтверждены исследованиями палео-генетиков Со Ран и Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института. Короче сказочникам пришел пипец. Генетические исследования разруливают все спорные вопросы и искаженные факты в истории. "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций.........
    1
  508. 1. Почему надписи на стелах Билге-кагана и Культегина, обнаруженные в Монголии, не смогли прочитать тюркологи многих стран. И это сделал датчанин Томсен – сумевший прочитать слова Тэнгэри и тюркют. И поэтому назвавший рунические надписи тюркскими. 2. И почему эти так называемые тюркские руны легко читают монголы. Это потому, что рунические надписи 8 века написаны на языке создателей и властителей тюркского каганата монголоязычных Ашина. Л. Н. Гумилёв, Н. Я. Бичурин, В. В. Григорьев, Н. А. Аристов, Г. Е. Грумм - Гржимайло, К. А. Иностранцев, С. И. Руденко, М. И. Артамонов и ряд других учёных русской исторической школы, решая задачи кочевниковедения на основании единственных ныне сохранившихся подробных исторических письменных источников о древних тюркютах - китайских династийных летописей и хроник "Таншу","Вэйшу", "Суйшу", греко-римских(византийских), арабо-персидских и армянских письменных источников, пришли к выводу, что правившие в тюркских каганатах представители династии Ашина были монголами по происхождению[1]. Возможно, к 546 г. в результате продолжавшегося в течение ста лет смешивания монголоязычных ашина с тюрками образовалась тюркюты.
    1
  509. "Монгольские учёные открыли, доказали, что так называемые, тюркские руны оказались хуннскими и назывались не рун, а ХҮН. Или иначе, оказались одной из реальных разновидностей, именно, монгольской письменности, читаемые и полностью расшифровываемые, абсолютно понимаемые, именно, на монгольском языке. На современном монгольском халхаском диалекте читается до 70%, на казахском до 30%, на туркменском 20%, на турецком лишь 5% слов текста со стеллы Билге кагана. Например, в казахском отсутствуют такие слова, как хууль, ёс, яам, сайд, цэрэг / закон, право, министерство, министр, солдат. Они заменены на русские и персидские слова. Делается заявление, что оказывается, все тексты периода Тюркских каганатов полностью читаются лишь на монгольском языке. Их невозможно адекватно расшифровать и прочитать ни на одном из современных тюркских языков, в виду их сильной деформации и загрязнения иностранными словами/арабскими, персидскими. Делается вывод, что пратюркский язык синих тюрок был лишь диалектом монгольского и не является языком отдельным от монгольской языковой семьи. Это позволяет утверждать тщательный лингвистический анализ слов и текстов построенных, как оказалось, на логике и законах словообразования именно монгольского языка, который остаётся неизменным и по сей день. Монгольские лингвисты учёные приносят извинения общественности в том, что вообще не обращали внимания на данные памятники истории письменности, считая традиционно, по советски, их памятниками именно тюркского, а не монгольского языка, письменности и культуры. В чём, как оказалось, сильно заблуждались. На базе филологического факультета университета Улаанбаатар открыты первые курсы обучения монгольской письменности ХҮН. Памятники этой письменности распространены по всей Монголии на стеллах, скалах и в пещерах. И они ждут своего истинного прочтения. Вся эпоха Тюркских каганатов становится неотъемлемой частью истории именно Монгольского государства, монгольского народа, монгольского языка, монгольской культуры и письменности." https://livetv.mn/p/7269
    1
  510.  @ДмитрийЛюбовский-ъ7и  Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане(авары), кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  511.  @kokolucky6737  Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы,которые формируются исследователями истории. Учеными-генетиками Казахстана выявлено: Наиболее часто у найманов Казахстана встречаются две гаплогруппы: типичная для китайцев - O2a2b1-М134[33] (42 %) и монгольская- С2-М217 (37 %). На уровне кланов китайская гаплогруппа O2a2b1-М134 больше характерна для клана толегетай (70 %), тогда как тунгусманьчжурская гаплогруппа C2b1a2-М48 чаще встречается у клана сарыжомарт (61 %)[34]. Генетически найманам Казахстана из азиатских народов наиболее близки узумчины, проживающие во Внутренней Монголии и на востоке Монголии[35]. Судя по гаплогруппе O, прямой предок найманов по мужской линии происходит родом из Восточной Азии[36]. Согласно Ж. М. Сабитову, монгольская гаплогруппа C2-М217 связана с огромным массивом монгольских племён XIII в., распространивших эту гаплогруппу по территории Монгольской империи[37].
    1
  512.  @KSKAS-dj2zl  Окончательные выводы международной группы палео-генетиков. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  513.  @KSKAS-dj2zl  Совершенно непонятно почему муслимы тюркоязычные денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы, есть одни басни. Вот и клеются к великой истории монголов искажая и подтасовывая факты. Моськи лают, а караван истории идет. Не занимайтесь мартышкиным трудом. История монголов документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. Что и доказывается результатами генетических исследований.
    1
  514.  @KSKAS-dj2zl  Совершенно непонятно почему муслимы тюркоязычные денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы, есть одни басни. Вот и клеются к великой истории монголов искажая и подтасовывая факты. Моськи лают, а караван истории идет. Не занимайтесь мартышкиным трудом. История монголов документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. Что и доказывается результатами генетических исследований
    1
  515.  @KSKAS-dj2zl  Фархад Нуржанов. Тебе надо уяснить - генетика это точная наука как математика,физика и др. Поэтому здесь исказить результаты невозможно. Сразу же разоблачат . Это не история где можно временно сфиздеть - исказить факты. Если раньше историки опиралась на археологию, то сейчас и на генетику, которая разруливает все спорные вопросы. Короче - любителям сказок пришел пипец. Все становится на круги своя. Ученые считают- Монголы это генераторы истории. Они создатели империи хунну,государства сяньби и тобгачей, жужанского каганата в цетре Европы, создатели и правители ( монголоязычные Ашина) так называемого тюркского каганата, монгольской империи. Что четко подтверждается генетическими исследованиями.
    1
  516. История монголов документирована летописцами многих стран независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. Что и подтверждается сейчас и генетическими исследованиями. Перечень документов о нашествии татаро монгол. Арабы и их соседи: Ала-ад-дин Ата-мелик Джувейни. История завоевателя мира. 1260 г.; Рашид Ад-Дин. Сборник летописей. 1307 г.; Ибн ал-Асир. Всемирная история. 1232 г; Шихаб ад-Дин Мухаммад ан-Насави. Жизнеописание султана Джалал ад-Дина Манкбурны 1267 г.; Ал-Джузджани. Насировы разряды. 1260г; Ибн Фадлаллах аль-Омари. Пути взоров по государствам разных стран. 1349 г.; Вассаф-и-хазрет. История 1300-1323 гг.; Ибн Батута. Путешествия по Золотой Орде и Средней Азии в середине XIV в. Кавказ: Гандзакеци Киракос История Армении 1260 г.; Магакия инок. История народа стрелков.; Памятные записи. Назидательное послание армянского каталикоса Константина Бардзберци. 1251 г. ; Картлис цховреба. История Грузии; Гетум II. ВИЗАНТИЙСКИЕ ИСТОЧНИКИ:Григора Никифор. Римская история. 1359 г.; Акрополит Георгий. История. 1261 г.;Пахимер Георгий. История о Михаиле и Андронике Палеологах. 1308 г. ЕВРОПЕЙСКИЕ ИСТОЧНИКИ:Письмо брата Юлиана о татарской войне. 1237 г. ; Письмо брата Иоганки Венгра брату Михаилу из Чезены. 1320 г.; Фома Сплитский. История архиепископов Салоны и Сплита. 1268 г.; Матфей Парижский. Великая хроника. 1259 г.; Письма короля Венгрии Белы IV к германскому королю Конраду IV 1241 г.; Письма короля Венгрии Белы IV папе Григорию IX 1241-1242 гг.; Конрад IV. Военные наставления. 1241 г.; Карпини Плато. История монголов, которых мы называем татарами. 1247 г.; Рубрук Гийом. Путешествие в Восточные страны. 1253 г.; Поло Марко. Книга о разнообразии мира. 1324 г.; Анналы Бёртенского монастыря.; Анналы Уэверлейского монастыря.; Бэкон Р. Великое сочинение. 1214-1292 гг.; Магистр Рогерий. Горестная повесть о разорении Венгерского королевства татарами.;Асцелин. Путешествие к татарам. 1247 г.;Генрих Латвийский. Хроника Ливонии. 1186-1227 гг. Это если кратко и только заграничные источники и то не все. вот где они оставили след...это перечень источников ...Подборка источников по истории Монгольской империи: Предшественники монголов: 1. Материалы по истории древних кочевых народов группы дунху 2. Бичурин Н.Я. Собрание сведений о народах обитавших в Средней Азии в древние времена. 2 тома. 3. Кюнер Н.В. Китайские известия о народах Южной Сибири, Центральной Азии и Дальнего Востока. 4. Материалы по экономической истории Китая в раннее средневековье 5. История Железной империи 6. История Золотой империи 7. Е Лун-ли. История государства Киданей (Цидань го чжи) 8. Корейский источник о нашествиях киданей в конце X - начале XI в. 9. Великая Степь в античных и византийских источниках 10. Татары, монголы и монголо-татары IX-XII вв. по китайским источникам Монгольские источники: 11. Сокровенное сказание. Монгольская хроника 1240 г 12. Желтая история (Шара туджи) 13. Лубсан Данзан. Алтан Тобчи (Золотое сказание) 14. Золотая Орда в источниках. III том. Китайские и монгольские источники 14. История в трудах ученых лам Китайские, Тибетские, Японские источник: 15.«Хэй да ши люэ» источник по истории монголов XIII в. 16. «Анналы Хубилая», главный источник по истории правления первого императора династии Юань (цзюани 4-17 «Юань ши») 17. Китайский источник о первых монгольских ханах 18. Мэн-да бэй-лу. Полное описание монголо-татар 19. Путевые записки китайца Чжан Дэ Хой во время путешествия его в Монголию в первой половине XIII века 20. Золотая Орда в источниках. III том. Китайские и монгольские источники 21. Пагсам-джонсан. История и хронология Тибета 22. Синяя летопись. История буддизма в Тибете, VI—XV вв 23. Рай Дзё. История сёгуната в Японии. Нихон гайси. Том 2 Арабские, Персидские и Сирийские источники: 24. Ата-Мелик Джувейни. Чингисхан. История Завоевателя Мира 25. Золотая Орда в источниках. Т.1 Арабские и персидские сочинения 26. Ибн ал-Асир. Полный свод истории 27. Ибн Баттута
    1
  517.  @KSKAS-dj2zl  Повторяю вопрос - ты с какого клана? Эт чтобы точно обращаться к тебе - как к китайцу или как тунгусманьчжуру. Это ж великая честь быть родственником китайского и тунгусманьчжурского народов - народов с великой историей, чего о любителях сказок как ты, говорить совершенно не приходится. .
    1
  518.  @KSKAS-dj2zl  Фархад Нуржанов - казахский найман-муслим. Ты почему так часто меняешь свой ник. Раньше, помнится, ты позорил казахов как найман-хан (узурпировав титул хан). После моей критики портил воздух в инете как найман, потом стал найман-каз-ссык, после как каз-ссак итд. Каждый раз скрываешься под новым ником - эт наверное потому, чтобы не получить от своих сородичей по полной программе. Чую - скоро они с тобой разберутся.
    1
  519. Ойраты (близкие), халха (щит) - монголы. Западные и восточные. Междоусобица ни к чему хорошему не приводит.
    1
  520. Накып Серикебаев Прекрати чурбанить- фуфлогонить. Далдычишь одно и то же фуфло. Хоть кол на голове теши. Заруби себе на пятачке.- Генетические исследования четко показали - предки казахов сформировались в 13 веке при этом базовым субкладом для них является монгольский.
    1
  521.  @papazataklaattiranimam  Отстаешь от жизни. У монголов выявлено 19 гаплогрупп. Самыми распространенными являются С и N. Филогеногеография гаплогруппы N хорошо структурирована, N3a5а явно ограничен Восточной Евразией: N3a5а-F4205 выделяется вокруг озера Байкал среди монголоязычных бурят и монголов. Так, с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья.
    1
  522.  @papazataklaattiranimam  Окончательные выводы международной группы палергенетиков. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  523.  @mizamkoboev6846  1. Почему надписи на стелах Билге-кагана и Культегина, обнаруженные в Монголии, не смогли прочитать тюркологи многих стран. И это сделал датчанин Томсен – сумевший прочитать слова Тэнгэри и тюркют. И поэтому назвавший рунические надписи тюркскими. 2. И почему эти так называемые тюркские руны легко читают монголы. Это потому, что рунические надписи 8 века написаны на языке создателей и властителей тюркского каганата монголоязычных Ашина. Л. Н. Гумилёв, Н. Я. Бичурин, В. В. Григорьев, Н. А. Аристов, Г. Е. Грумм - Гржимайло, К. А. Иностранцев, С. И. Руденко, М. И. Артамонов и ряд других учёных русской исторической школы, решая задачи кочевниковедения на основании единственных ныне сохранившихся подробных исторических письменных источников о древних тюркютах - китайских династийных летописей и хроник "Таншу","Вэйшу", "Суйшу", греко-римских(византийских), арабо-персидских и армянских письменных источников, пришли к выводу, что правившие в тюркских каганатах представители династии Ашина были монголами по происхождению[1]. Возможно, к 546 г. в результате продолжавшегося в течение ста лет смешивания монголоязычных ашина с тюрками образовалась тюркюты.
    1
  524. "Монгольские учёные открыли, доказали, что так называемые, тюркские руны оказались хуннскими и назывались не рун, а ХҮН. Или иначе, оказались одной из реальных разновидностей, именно, монгольской письменности, читаемые и полностью расшифровываемые, абсолютно понимаемые, именно, на монгольском языке. На современном монгольском халхаском диалекте читается до 70%, на казахском до 30%, на туркменском 20%, на турецком лишь 5% слов текста со стеллы Билге кагана. Например, в казахском отсутствуют такие слова, как хууль, ёс, яам, сайд, цэрэг / закон, право, министерство, министр, солдат. Они заменены на русские и персидские слова. Делается заявление, что оказывается, все тексты периода Тюркских каганатов полностью читаются лишь на монгольском языке. Их невозможно адекватно расшифровать и прочитать ни на одном из современных тюркских языков, в виду их сильной деформации и загрязнения иностранными словами/арабскими, персидскими. Делается вывод, что пратюркский язык синих тюрок был лишь диалектом монгольского и не является языком отдельным от монгольской языковой семьи. Это позволяет утверждать тщательный лингвистический анализ слов и текстов построенных, как оказалось, на логике и законах словообразования именно монгольского языка, который остаётся неизменным и по сей день. Монгольские лингвисты учёные приносят извинения общественности в том, что вообще не обращали внимания на данные памятники истории письменности, считая традиционно, по советски, их памятниками именно тюркского, а не монгольского языка, письменности и культуры. В чём, как оказалось, сильно заблуждались. На базе филологического факультета университета Улаанбаатар открыты первые курсы обучения монгольской письменности ХҮН. Памятники этой письменности распространены по всей Монголии на стеллах, скалах и в пещерах. И они ждут своего истинного прочтения. Вся эпоха Тюркских каганатов становится неотъемлемой частью истории именно Монгольского государства, монгольского народа, монгольского языка, монгольской культуры и письменности." https://livetv.mn/p/7269
    1
  525. Иакинф Бичурин (самый известный востоковед 19 в.. монах, чуваш по национальности, 19 лет прожил в Китае, вживую изучал китайские летописи) - «Поколениям, т.е. владетельным домам, занимающим Монголию, даём ныне название Монголов не потому, чтобы они происходили от дома Монголов, но потому, что сей дом, усилившись, наконец все прочие поколения своего племени покорил своей власти и составил как бы новое государство, которое мало по малу приобыкли называть Монголами же, по прозванию господствующего дома. Сим образом разные монгольские поколения и прежде назывались общими именами: Татаньцев, Киданей, Хойхоров (Уйгуров), Тулгасцев, Сяньбийцев, Хуннов и т.д.» (т. I, стр. 167). «Целое государство или народ получаст у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами» (т. II, стр. 2). В настоящее время выводы И.Бичурина полностью подтверждены исследованиями палео-генетиков Со Ран и Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института. Короче сказочникам пришел пипец. Генетические исследования разруливают все спорные вопросы и искаженные факты в истории. "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций.........
    1
  526. 1. Почему надписи на стелах Билге-кагана и Культегина, обнаруженные в Монголии, не смогли прочитать тюркологи многих стран. И это сделал датчанин Томсен – сумевший прочитать слова Тэнгэри и тюркют. И поэтому назвавший рунические надписи тюркскими. 2. И почему эти так называемые тюркские руны легко читают монголы. Это потому, что рунические надписи 8 века написаны на языке создателей и властителей тюркского каганата монголоязычных Ашина. Л. Н. Гумилёв, Н. Я. Бичурин, В. В. Григорьев, Н. А. Аристов, Г. Е. Грумм - Гржимайло, К. А. Иностранцев, С. И. Руденко, М. И. Артамонов и ряд других учёных русской исторической школы, решая задачи кочевниковедения на основании единственных ныне сохранившихся подробных исторических письменных источников о древних тюркютах - китайских династийных летописей и хроник "Таншу","Вэйшу", "Суйшу", греко-римских(византийских), арабо-персидских и армянских письменных источников, пришли к выводу, что правившие в тюркских каганатах представители династии Ашина были монголами по происхождению[1]. Возможно, к 546 г. в результате продолжавшегося в течение ста лет смешивания монголоязычных ашина с тюрками образовалась тюркюты.
    1
  527. "Монгольские учёные открыли, доказали, что так называемые, тюркские руны оказались хуннскими и назывались не рун, а ХҮН. Или иначе, оказались одной из реальных разновидностей, именно, монгольской письменности, читаемые и полностью расшифровываемые, абсолютно понимаемые, именно, на монгольском языке. На современном монгольском халхаском диалекте читается до 70%, на казахском до 30%, на туркменском 20%, на турецком лишь 5% слов текста со стеллы Билге кагана. Например, в казахском отсутствуют такие слова, как хууль, ёс, яам, сайд, цэрэг / закон, право, министерство, министр, солдат. Они заменены на русские и персидские слова. Делается заявление, что оказывается, все тексты периода Тюркских каганатов полностью читаются лишь на монгольском языке. Их невозможно адекватно расшифровать и прочитать ни на одном из современных тюркских языков, в виду их сильной деформации и загрязнения иностранными словами/арабскими, персидскими. Делается вывод, что пратюркский язык синих тюрок был лишь диалектом монгольского и не является языком отдельным от монгольской языковой семьи. Это позволяет утверждать тщательный лингвистический анализ слов и текстов построенных, как оказалось, на логике и законах словообразования именно монгольского языка, который остаётся неизменным и по сей день. Монгольские лингвисты учёные приносят извинения общественности в том, что вообще не обращали внимания на данные памятники истории письменности, считая традиционно, по советски, их памятниками именно тюркского, а не монгольского языка, письменности и культуры. В чём, как оказалось, сильно заблуждались. На базе филологического факультета университета Улаанбаатар открыты первые курсы обучения монгольской письменности ХҮН. Памятники этой письменности распространены по всей Монголии на стеллах, скалах и в пещерах. И они ждут своего истинного прочтения. Вся эпоха Тюркских каганатов становится неотъемлемой частью истории именно Монгольского государства, монгольского народа, монгольского языка, монгольской культуры и письменности." https://livetv.mn/p/7269
    1
  528. Окончательные выводы международной группы палергенетиков. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  529. - Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций.
    1
  530. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  531. Согласно Н. Я. Бичурину (самый известный ученый-востоковед,монах,чуваш по национальности, 19 лет прожил в Китае, в совершенстве владел китайским и монгольским языками. Вживую изучал,в отличие от других, китайскую хронику), монголы находились под верховной властью двух единоплеменных домов: Хунну и Дун-ху. Хунну он называет древним народным именем монголов. Бичурин пишет: «Хуньюй, Хяньюнь и Хунну суть три разные названия одному и тому же народу, известному ныне под названием монголов». Различные племена — хунну, дунху, гунны, сяньби, жужане, тугю, — по Бичурину, являлись не чем иным, как монгольскими племенами. Дом Тугю он называет отдельной отраслью дома Хунну, по прозванию Ашина. Он считал, что народ, именуемый в китайских хрониках «тукюе» 突厥, являлся монгольским и был известен под народным названием дулга: «Дом Тугю по-монгольски называется, как ниже увидим, Дулга [Тукюе]. Ориенталисты западной Европы пренебрегли уверением китайской истории, а обратили внимание на созвучность тугю с тюрки, и приняли в основание, что монголы, известные под народным названием дулга, были тюрки; а как предки дулгаского дома происходили из дома хуннов, то и хунны были народ тюркского же племени. Сие-то смешение монголов с тюрками повело ученых западной Европы к превратным понятиям о народах монгольского племени, обитавших в Средней Азии в древние времена». Таким образом, заметив смешение понятий касательно древних тюрок и монгольских племён, Бичурин делает заключение о монголоязычности правящего клана Тюркского каганата. Монголоязычность правящего рода Ашина также поддерживали ряд других ученых. Согласно Л. Н. Гумилёву, когда объединение Ашина «вышло на арену истории, всем его представителям был понятен межплеменной язык того времени — сяньбийский, то есть древнемонгольский». Об этногенетических связях между протомонгольскими (сяньбийскими) тогонами и тугю пишет в своей работе Н.В. Абаев.
    1
  532. "Многочисленные культурные элементы хуннов, средневековых и современных монголов совпадаются и между ними существует крепкая культурная преемственность: юрта на колесах,композитный лук, структура войска, тамга, протяжная песня и др. У монгольских народов сохранился хуннский Герб с изображением солнца и луны (Флаг и Герб Монголии,Флаг и Герб Бурятии, Флаг ЮМНП). У других народов мира нет такого герба."
    1
  533. Источники Стихотворение В китайской династийной истории «Цзинь шу» содержится двустишие на языке цзе (одного из хуннских племен), транскрибированное 10 иероглифами и переведённое 4 китайскими словами. Двустишие содержит прорицание, которое, согласно «Цзинь шу», в 310 году произнёс мудрец Фотучэн[14], предсказав успешный поход цзеского полководца Ши Лэ против другого хуннского полководца Лю Яо. Предпринимались попытки прочитать стихотворение как с помощью тюркских (Шервашидзе, Дыбо и их предшественники), так и енисейских языков (Пуллиблэнк), так и соединения тюркской и енисейской лексики (Вовин)[15].Положительный результат был получен бурятским аналитиком, который прочитал текст без изменений на современном бурятском языке и сделал перевод на русский язык. ((сючжу тилэйгянъ, пугу тогоуданъ (прочтение проф. Васильева.)) («Сю джи дилэйhань, Бугу туhадань» — прочтение на современном бурятском) («Если Сю джи победит, то Бугу будет помощь» Где Сю джи и Бугу отдельные группы — перевод на русский)) Также приводятся другие примеры по переводу на русский язык хуннских слов.
    1
  534. А.Шабалов: "Язык хунну состоит на 55,14% монголоязычных слов. Если к ним прибавить слова, имеющие вероятно монгольское происхождение, то их количество увеличится на 64,48%. Всего 5,6% (6 слов) хуннуских объясняются из тюркских языков, остальные слова монголо-тюркские, маньчжурские и др. 4. В пользу версии, что хунну были монголоязычный народ говорит тот факт, это авары (жуань - жуани) прямые потомки хунну. Во-первых, авары (жуань - жуани) упоминаются гораздо раньше тугю, в IV веке н.э. Во-вторых, Имя кагана, с которым связывают возвышение народа, также имеет монгольское объяснение. Шелунь – в переводе означающего «рысь». В-третьих, само слово «авар» монгольское, переводится как «гигант, исполин», по-бурятски «абарга». Есть в монгольском языке другое слово «абар», «навар» - спасать, может быть «спасенный раб». В-четвертых, анализ показывает, что 10 аварских слов и 12 аварских имен, упомянутые Н.Я. Бичуриным, монгольские. В-пятых, возможно прав Э.Дж. Пуллиблэнк, когда он считает этимологически родственными монгольское слово «darga» с словами «targa», «tegin» и «шаньюй». Он пишет: « … сяньби говорили на монгольском, и поэтому ахуань-авары тоже должны были говорить на нем» (Дж. Пуллиблэнк, с.54-55). В шестых, в китайских летописях, как пишет М.В.Воробьев, существуют противоречия, одни толкуют аваров (жуань - жуаней) как ветвь хунну, другие считают их смешанного происхождения, третьи рассматривают как потомков дунху, четвертые, как родственников тоба (табгачей). Автор не видит особого противоречия между источниками. Хунну выделились из дунху, а затем в II веке нашей эры вновь были ассимилированы потомками дунху сяньби (100 тысяч семейств приняли народное название сяньби) (Н.Я. Бичурин, т.1, с.150-151). В том, что они родственники этноса тоба (табгачей) ничего противоречивого нет. Оба народа монголоязычные. То, что тоба (табгачи) монголоязычны очень убедительно доказал Л. Лигети в своей статье «Табгачский язык – диалект сяньбийского» в журнале «Народы Азии и Африки» за 1969 №1, с. 107-117. 5. По свидетельству византийских авторов Менандра, Павла Диакона, авары и хунну сходны в обычаях и языке, у них прослеживается генеалогическая связь. Аварские имена переводятся и читаются, как монгольские «Баян» - богатый, «Таргитий» - упитанный, толстый, «Тудун» - столько, немного и др. 6. Византийские летописцы Феофилакат Симокатта и Кедрина свидетельствовали, что язык европейских хунну сходен с аварским, и, что переводчиками с языка хунну могли быть авары (жуань - жуани). 7. Также источниками сведений о монголоязычии хунну и аваров (жуань - жуаней) являются их общие обычаи, нравы, привычки и антропологические данные. По данным как российских, так и западноевропейских археологов хунны сохраняли монголоидный внешний вид. 8. Видимо, прав Дж. Пуллиблэнк допускавший то, что ухуань это есть авары, которые, возможно, говорили на языке типа монгольского. Попытка сблизить огуров, которые неизвестны в Азии и ухуань остается всего лишь попыткой сблизить несближаемое.
    1
  535.  @Eroxa  Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы,которые формируются исследователями истории. Учеными-генетиками Казахстана выявлено: Наиболее часто у найманов Казахстана встречаются две гаплогруппы: типичная для китайцев - O2a2b1-М134[33] (42 %) и монгольская- С2-М217 (37 %). На уровне кланов китайская гаплогруппа O2a2b1-М134 больше характерна для клана толегетай (70 %), тогда как тунгусманьчжурская гаплогруппа C2b1a2-М48 чаще встречается у клана сарыжомарт (61 %)[34]. Генетически найманам Казахстана из азиатских народов наиболее близки узумчины, проживающие во Внутренней Монголии и на востоке Монголии[35]. Судя по гаплогруппе O, прямой предок найманов по мужской линии происходит родом из Восточной Азии[36]. Согласно Ж. М. Сабитову, монгольская гаплогруппа C2-М217 связана с огромным массивом монгольских племён XIII в., распространивших эту гаплогруппу по территории Монгольской империи[37].
    1
  536. Окончательные выводы международной группы палео-генетиков. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  537. Один из инструментов современного палеогенетического исследования – сравнительный анализ полученных данных о древних племенах с материалами от современных людей. Ученые СО РАН (2017г.) сравнили хунну с современным населением Центральной Азии и других регионов Евразии. Выводы - Несмотря на «этнический калейдоскоп» в степях Евразии в гунно-сарматское время и последующие периоды, (за две тысячи лет!) структура генофонда населения Забайкальских степей изменилась слабо, сохранив многие генетические черты хунну. Это уникальное обстоятельство представляет большую ценность для всех специалистов, генетиков, археологов, историков и этнографов, изучающих хунну. Ведь на соседних территориях наблюдается совершенно противоположная генетическая картина: в Синьцзяне и, особенно, в Алтае-Саянском регионе, разные племена и народы стремительно сменяли друг друга на протяжении последних тысячелетий. Работы были проведены на средства гранта РНФ No. 14-18-03124. Ссылка на источник: Aleksandr S. Pilipenko, Stepan V. Cherdantsev, Rostislav O. Trapezov, Anton A. Zhuravlev, Vladimir N. Babenko, Dmitri V. Pozdnyakov, Prokopiy B. Konovalov, Natalia V. Polosmak. Mitochondrial DNA diversity in a Transbaikalian Xiongnu population // Archaeol. Anthropol. Sci. - 2017. - DOI: 10.1007/s12520-017-0481-x. https://link.springer.com/article/10.1007/s12520-017-0481-x. IF 1.636
    1
  538. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  539. Фархад Нуржанов с РК. Как часто меняешь свой ник? Эт, наверное, чтобы не узнали - кто портит воздух в инете и позорит казахов. Зря стараешься, поскольку тебя сразу вычисляют по твоим смердящим комментам.
    1
  540. Фархад Нуржанов. Раньше ты позорил казахов под ником Найман-хан ( узурпировал титул хан) , после моей критики портил воздух в инете как Найман, Найман-казах. Потом позорил казахов как Каз-ссак, Каз-ссык, Каз-зак , несколько дней назад как Кз зак.
    1
  541.  @KSKAS-dj2zl  Фархад Нуржанов . " В восточно-казахстанской области фиксировался казахский род ЧУРЧЕИТЫ (С.Аманжолов. 1997 г.) Именно так монголы называли чжурчженей то есть тунгус маньчжуров. Ты так и не ответил на мой Вопрос - Ты с какого казахского найманского подрода - Толеготай , представители которого по мужской линии на 70% являются носителями китайской гаплогруппы ( О ), или с подрода Сарыжомарт - для которых характерна тунгусоманьчжурская гаплогруппа С-(М-48) аж - 61%. Приведены данные М.К.Жабагина,казахского ученого-генетика - " Анализ связи полиморфизма Y-хромосомы.....". 2017г.
    1
  542.  @KSKAS-dj2zl  Фархад Нуржанов не позорь найманов РК. Скоро ты от них получишь по полной программе.
    1
  543.  @KSKAS-dj2zl  Совершенно непонятно почему муслимы тюркоязычные денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы (летописей), есть одни басни. Вот и клеются к истории монголов искажая и подтасовывая факты. У монголов все записано с древних времен. История монголов раннего средневековья документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. В Великой Степи во все времена рулили монголоязычные народы. Что и доказывается сейчас результатами генетических исследований
    1
  544.  @KSKAS-dj2zl  Повторяю вопрос. Фархад Нуржанов с РК. Как часто меняешь свой ник? Эт, наверное, чтобы не узнали - кто портит воздух в инете и позорит казахов. Зря стараешься, поскольку тебя сразу вычисляют по твоим смердящим комментам. Чую - скоро казахи разберутся с тобой.
    1
  545.  @KSKAS-dj2zl  Фархад Нуржанов найман с РК. Ну ка приведи какую нибудь летопись на казахском языке написанную в раннем или даже позднем средневековье. Какой вклад в те времена внесли казахи в тюркское достояние? Ответ - вклад практически равен нулю. У монголов все записано с древних времен. А у безписьменных казахов летописей ноль. Лишь акыны басни поют. О Ответ Академика АН Республики Узбекистан Г. Хидоятова. В Казахстане вновь суета у историков – дан приказ найти могилы создателей казахской государственности Кирея и Джанибека. Проблема застарелая и видимо неразрешимая, как квадратура круга. Таких ханов не было в истории и не могло быть, т.к. не существовало казахской государственности. До 1938г., когда была образована КазССР. Когда-то идеологи Алаш Орды назойливо пытались образовать концепцию создания казахского государства, да вот беда, отсутствовали письменные свидетельства вообще об истории казахского народа. Казахи всю историю не создавали письменных источников, которые могли бы предъявить конкретные факты, имена, династии, события. Все источники исходили от акынов и их устного мифотворчества. Батыры, султаны, справедливые бии и их красавицы дочери были выдумками акынов. Пели, кто во что горазд. Они бродили от аула к аулу и разносили в народ свои мифы и легенды. Казахские племена были безграмотны, некому было читать, некому было писать историю. Только слушали, верили и гордились.
    1
  546. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  547. Окончательные выводы международной группы палео-генетиков. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций.
    1
  548. Полногеномные исследования разруливают все сорные и искаженные вопросы в истории. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. . Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - -дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  549. У монголов основная гаплогруппа С-М217, а у казахов гаплогруппа C2a1a2-M48 свойственная тунгусманьчжурам.
    1
  550.  @KSKAS-dj2zl  Фархад Нуржанов - здорово ты маскируешься. Раньше ты смердел и позорил казахов в инете под ником Найман-хан, после моей критики стал Найманом, потом Найман-казахом, Каз-ссаком, Каз ссыком, два дня назад портил воздух как @KSKAS-dj2zl.
    1
  551.  @KSKAS-dj2zl  Продолжение. Монгол Эв Хамт Всем известно что хөх түрэг или синие тюрки изначально были монголоязычными. Это во-первых. Во-вторых, Империя Хүннү и без того простиралась на Западе на тех территориях где сейчас тюркский мир. Так что и тюрки входили в состав Хүннү и тюрки имеют право на наследие Хүннской Империи. Но! У современных тюркоязычных народов не сохранились традиции и символы государственности Хунну. Тогда как у халха монгол они сохранились в полной мере и они отразились в госфлаге и гербе, в народной традиционной культуре. Потом наши учёные лингвисты решили попробовать изучить грамматику со стелл периода Тюркских каганатов. Было сделано неожиданное открытие язык со стелл оказался понятным современным халха монголам на 95%. Расшифровки смысла текстов особенно не требуется. Надо было лишь раскрыть грамматику и правила правописания на рунике. Монголы открыли 50 дневные курсы по рунике. Монгольские школьники уже после 2 недель начинают свободно читать и главное понимать все тексты. Все читают без разночтений одинаково. И понимают сразу без экспертов 90% текста. Все слова присутствуют в современном халха монгольском языке. Язык со стелл наиболее близок к халхасскому диалекту. В то время как известно, что язык письма средневековых худам монгол на уйгурице наиболее близок к современному бурятскому языку. Наши сравнили язык со стелл с казахским и турецким языками. В этих языках присутствует соответственно по 30% и 5% слов со стелл. Это наглядный пример и доказательство того что древние тюрки были изначально монголоязычными и истинный тюркский это древнемонгольский язык близкий именно к халха монголам. Современные тюркоязычные народы лишь разговаривают на упрощённом западном диалекте монгольского + древний язык аборигенного населения данной территории, а именно персов и угров. Их языки и народности возникли в результате смешения монгольской тюркутской элиты (Ашина) с местным населением с последующей ассимиляцией древних монгол, именуемых тюркутами. Такова монгольская версия происхождения тюркоязычных народов. До 19 века не было термина и названия такой нации как тюрки. Были лишь турки или османы. Слово и термин тюрк - искусственный, чисто идеологический и политический. Изначально был придуман в кабинетах и был лишь научным и лингвистическим термином.
    1
  552.  @KSKAS-dj2zl  Ты так и не ответил на мой Вопрос - Ты с какого казахского найманского подрода - Толеготай , представители которого по мужской линии на 70% являются носителями китайской гаплогруппы ( О ), или с подрода Сарыжомарт - для которых характерна тунгусоманьчжурская гаплогруппа С-(М-48) аж - 61%. Приведены данные М.К.Жабагина,казахского ученого-генетика - " Анализ связи полиморфизма Y-хромосомы.....". 2017г. Жду ответа.
    1
  553. Совершенно непонятно почему муслимы тюркоязычные денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы (летописей), есть одни басни. Вот и клеются к истории монголов искажая и подтасовывая факты. У монголов все записано с древних времен. История монголов раннего средневековья документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. В Великой Степи во все времена рулили монголоязычные народы. Что и доказывается сейчас результатами генетических исследований
    1
  554.  @KSKAS-dj2zl  Фархад Нуржанов казахский найман. Ну ка приведи какую нибудь летопись на казахском языке написанную в раннем или даже позднем средневековье. Какой вклад в те времена внесли казахи в тюркское достояние? Ответ - вклад практически равен нулю. У монголов все записано с древних времен. А у безписьменных казахов летописей ноль. Лишь акыны басни поют. О Ответ Академика АН Республики Узбекистан Г. Хидоятова. В Казахстане вновь суета у историков – дан приказ найти могилы создателей казахской государственности Кирея и Джанибека. Проблема застарелая и видимо неразрешимая, как квадратура круга. Таких ханов не было в истории и не могло быть, т.к. не существовало казахской государственности. До 1938г., когда была образована КазССР. Когда-то идеологи Алаш Орды назойливо пытались образовать концепцию создания казахского государства, да вот беда, отсутствовали письменные свидетельства вообще об истории казахского народа. Казахи всю историю не создавали письменных источников, которые могли бы предъявить конкретные факты, имена, династии, события. Все источники исходили от акынов и их устного мифотворчества. Батыры, султаны, справедливые бии и их красавицы дочери были выдумками акынов. Пели, кто во что горазд. Они бродили от аула к аулу и разносили в народ свои мифы и легенды. Казахские племена были безграмотны, некому было читать, некому было писать историю. Только слушали, верили и гордились.
    1
  555. Иакинф Бичурин (самый известный востоковед 19 в.. монах, чуваш по национальности, 19 лет прожил в Китае, вживую изучал китайские летописи) - «Поколениям, т.е. владетельным домам, занимающим Монголию, даём ныне название Монголов не потому, чтобы они происходили от дома Монголов, но потому, что сей дом, усилившись, наконец все прочие поколения своего племени покорил своей власти и составил как бы новое государство, которое мало по малу приобыкли называть Монголами же, по прозванию господствующего дома. Сим образом разные монгольские поколения и прежде назывались общими именами: Татаньцев, Киданей, Хойхоров (Уйгуров), Тулгасцев, Сяньбийцев, Хуннов и т.д.» (т. I, стр. 167). «Целое государство или народ получаст у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами» (т. II, стр. 2). В настоящее время выводы И.Бичурина полностью подтверждены исследованиями палео-генетиков Со Ран и Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института. Короче сказочникам пришел пипец. Генетические исследования разруливают все спорные вопросы и искаженные факты в истории- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций.........
    1
  556.  @АлександрИванов-ч5г6т  ….."Y-хромосомные гаплогруппы - это статистические маркеры, позволяющие понять происхождение человеческих популяций. Особенность Y-хромосомы в том, что она передается от отца к сыну практически в неизменном виде и не испытывает «смешения» и «разбавления» материнской наследственностью. Это позволяет использовать ее как математически точный инструмент для определения происхождения по отцовской линии. Если термин «династия» имеет какой-либо биологический смысл, то это именно наследование Y-хромосомы. (По ссылке можно найти детальное, но простое для понимания объяснение феномена) Династия «по матери» тоже возможна, но не по хромосомному геному, а по митохондриальному, т.е. по полуавтономному геному вспомогательной клеточной органеллы. Y-хромосомная гаплогруппа определяет совокупность мужчин, объединенных наличием такого маркера, т.е. происходящих от общего предка-патриарха, у которого много тысяч лет назад случилась специфическая мутация Y-хромосомы. (По ссылке можно найти «родословное древо» гаплогрупп и их распределение на карте мира) Любой современный этнос состоит из представителей нескольких, как минимум – двух-трех Y-хромосомных гаплогрупп. Географическое распространение гаплогрупп связано с историей миграций древних популяций, которые стали предковыми для этносов или групп этносов. Например, гаплогруппу N3 можно назвать «финно-угорской»: если она встречается у представителей какой-то местности, то значит, в прошлом население здесь смешивалось с финно-уграми. Или же сюда пришли уже «смешанные» племена. Изучение статистики гаплогрупп позволило антропологам восстановить картину миграций человеческих популяций за последние десятки тысяч лет, начиная с африканской прародины. Но эти данные также можно использовать для разоблачения разнообразных расистских и ксенофобских мифов."
    1
  557. Полногеномные исследования разруливают все сорные и искаженные вопросы в истории. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. . Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - -дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  558. Фархад Нуржанов. Совершенно непонятно почему черные китайцы(найманы) с РК тюркоязычные муслимы денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы, есть одни басни. Вот и клеются к великой истории монголов искажая и подтасовывая факты. Моськи лают, а караван истории идет. Не занимайтесь мартышкиным трудом. История монголов документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. Что и доказывается результатами генетических исследований Фархад Нуржанов - здорово ты маскируешься. Раньше ты смердел в инете под ником Найман-хан, после моей критики стал Найманом, потом Найман-казахом, Каз-ссаком, Каз -ссыком, два дня назад позорил казахов как @KSKAS-dj2zl
    1
  559. В Великой Степи Во все времена рулили монголы. Как же был прав И.Бичурин ( самый известный востоковед 19 века, православный монах, чуваш по национальности, более 19 лет жил и изучал китайскую хронику в Китае ) - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  560.  @ЕрасылШайнусуп  Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций.........
    1
  561.  @ЕрасылШайнусуп  Выводы ученых палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института. - "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций.
    1
  562. ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. Ученые, втч и казахские, доказали - предки казахов зародились именно в эпоху монгольского нашествия на Дешт и кипчак. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)."
    1
  563. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане(авары), кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  564. Эт точно.Поскольку хунны предки монголов, а монголы предки казахов.
    1
  565. Новейшие данные европейских ученых палеогенетиков ученых - : "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская ЭЛИТА в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%.... Обнаружены все маркеры характерные для бурят-монголов. Сублинии якутов не обнаружены.
    1
  566. Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  567.  @БахткелдыСыдыков  Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы,которые формируются исследователями истории. Учеными-генетиками Казахстана выявлено: Наиболее часто у найманов Казахстана встречаются две гаплогруппы: типичная для китайцев - O2a2b1-М134[33] (42 %) и монгольская- С2-М217 (37 %). На уровне кланов китайская гаплогруппа O2a2b1-М134 больше характерна для клана толегетай (70 %), тогда как тунгусманьчжурская гаплогруппа C2b1a2-М48 чаще встречается у клана сарыжомарт (61 %)[34]. Генетически найманам Казахстана из азиатских народов наиболее близки узумчины, проживающие во Внутренней Монголии и на востоке Монголии[35]. Судя по гаплогруппе O, прямой предок найманов по мужской линии происходит родом из Восточной Азии[36]. Согласно Ж. М. Сабитову, монгольская гаплогруппа C2-М217 связана с огромным массивом монгольских племён XIII в., распространивших эту гаплогруппу по территории Монгольской империи[37].
    1
  568.  @samuraiace454  Полногеномные исследования разруливают все сорные и искаженные вопросы в истории. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. . Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - -дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  569. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  570.  @АрхатБорткенов  Он гонял их по степи как сусликов.
    1
  571.  @kassak3071  Фархад Нуржанов. Черный китаец-казахский найман. У тебя новый ник- седьмой, восьмой. Я уже запутался. Как ни маскируйся - монголофобия китайца косящего под тюрка тебя выдает. Оно и понятно- это у тебя заложено генетически, поскольку твои предки много веков существовали под пятой точкой монголов.
    1
  572.  @kassak3071  Очень жаль, что у степных цыган (беглецов,скитальцев) - тюркоязычных тунгускитайманьчжуров нет такой Великой истории как у монголов и их братьев по оружию тюрков Сибири ( алтайцев -ойротов,тувинцев,хакасов...). Как не было ни письменности, ни государственности до Советской власти. Г.Хидоятов, узбекский ученый Казахского ханства никогда не существовало и не могло существовать. Казахи до 30 годов ХХв. вели кочевой образ жизни, а государственности у них не было, да и не могло быть. В 1920г. казахи числились в составе Киргизской АССР, входившей в состав РСФСР. В 1925г. была образована Казахская АССР в составе РСФСР и лишь в 1936г. было объявлено о создании Казахской ССР со своим государственным аппаратом. До Х1Хв. Казахи проживали на территориях, принадлежавших Кокандскому ханству, Бухарскому эмирату и Хивинскому ханству. В ХУ11 в. были образованы три крупных родоплеменных обьединения – жузы, но дальше этого обьединение казахов не пошло. Они считались подданными этих ханств, а после завоевания их территорий стали подданными Российской империи, причем не вполне полноценными. О каком ханстве можно говорить?
    1
  573. Болат Хандрусай д.и.н -" Весь мир от мала до велика знает, что Чингисхан это великий монгол, Монголию ввёл в историю мира. О казахах никто в мире не знал – до СССР. Их соседи-то услышали о них лишь на рубеже 19-20 вв., ибо они дальше кочевок никуда не ходили, не покорили ни одно государство мира. Они не имели ни единого имени-знамени, ни своей письменности, они не написали ни одной книги, ни в 18, ни 19 вв.; не имели библиотек, городов, кораблей, почт, не было общенационального, тем более политического сознания о единстве, ибо чужеродные их рода воевали друг с другом же за пастбища, соответственно, не было понятия о национальной государственности; над ними никогда не реяло единое знамя, как у монгол знаменитое девятиножное бунчужное знамя Чингисхана. Они скитались по степям, пася-кормясь одним скотом, как поется в той их песне, но их били бессовестно все соседи, выбивая дань-зякят: каракалпаки, туркмены, узбеки, хивинцы, кокандцы, «башкирцы с казаками», не говоря уж о джунгарах, ойратах, калмыках и монголах – этих вояк от бога."
    1
  574. -----------------------------------Но ведь и монголы пытались приписать себе хуннов --------------------------------------. Выводы ученых. Yfexyfz cfnmz\ Научная статья - "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций. Гаплогруппа N1a1a1a1a (N-F4218) особенно широко распространена у бурят
    1
  575.  @ЕрмакБугрий  Весной 2017 года в журнале Archaeological and Anthropological Sciences вышла статья сибирских ученых, которые исследовали митохондриальную ДНК представителей хунну (древних центральноазиатских кочевников, от которых предположительно произошли гунны) и обнаружили большое сходство их женского генофонда с современным монголоязычным населением Центральной Азии. Подробнее о работе группы рассказал руководитель межинститутского сектора молекулярной палеогенетики Института цитологии и генетики СО РАН и Института археологии и этнографии СО РАН Александр Пилипенко. — Для исследований использовались фрагменты костей из археологических памятников Забайкалья. Мы обнаружили относительное единообразие генетического состава — преобладание типичных для восточной части евразийских степей генетических компонентов, — сообщил ученый. — Сравнение митохондриальной ДНК забайкальских и монгольских хунну показало, что при похожей общей структуре их генофонды отличаются. Локальная вариабельность генофонда хунну, уверен Александр Пилипенко, имеет историческое объяснение. Ко времени, когда хунну появились в Забайкалье и Монголии (II век до н. э.), они уже представляли собой союз многих племен — подчиненных, завоеванных и объединенных. Такая многокомпонентность объясняет генетические различия между отдельными группами хунну. Сравнительный анализ полученных данных о древних племенах и данных о современном населении Центральной Азии и других регионов Евразии показал, что, несмотря на «этнический калейдоскоп» в степях Евразии в гунно-сарматское время и последующие периоды, (за две тысячи лет!) структура генофонда населения забайкальских степей изменилась слабо, сохранив многие генетические черты хунну. / статья Только буряты сохранили многие генетические черты хунну (фильм)/
    1
  576. Не надо публично демонстрировать среднестатистический уровень познания аульных парней, который никогда не поднимался выше уровня плинтуса.
    1
  577.  @А.Каукенов Не надо публично демонстрировать свое невежество. / Конфедерация (ханлиг) монгольских племён, именуемых хамаг-монголами. Существовала с X века. С 1206 года — Великое монгольское государство. Первым правителем государства Хамаг Монгол был прадед Чингисхана Хабул-хан( 1120-1148 гг), который объединил племена нирун-монголов («собственно монголов»), главенствующее положение среди которых занимали роды хиад-борджигинов и тайджиутов[1]. В переводе с монгольского название «Хамаг Монгол» переводится как «Все Монголы»[2]. Как полагают исследователи (П. Рачневский, Е. И. Кычанов и др.), создав своё государство Хамаг монгол улус, монголы называли его «мунгу» — «Серебряное» по аналогии с «Железной» киданьской династией Ляо и «Золотой» династией чжурчжэней Цзинь[3]. В китайских текстах Хэй-да ши-люэ 1237 года говорится о том, что население Великой Монголии называло своё государство «Великой серебряной династией»[4].
    1
  578.  @Astana2024Astana  Ну никак Чингисхан не может быть казахом, поскольку ученые в.т.ч. и казахские давно доказали , что предки казахов появились именно в эпоху монгольского нашествия. Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)."
    1
  579.  @kishizhuzm4403  Трепавлов В.В.(2002 г.) "В первой половине 13 в. кипчакские кланы оказались под властью монгольских завоевателей. Дешт-и- Кипчак был поделен монголами на нутаги-обширные зоны пастбищных угодий,представленные монгольским племенам. Кипчаки утратили домонгольское племенное деление и стали обозначаться этнонимом тех монгольских племен, в нутагах (юртах) которых им довелось оказаться. Кочевавшие в нутаге мангутов стали мангытами, в зоне хунгиратов-кунгратами,кереитов-кереями,джалайров-джаларитами,найманов-найманами."
    1
  580. Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  581. Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)."
    1
  582. Новейшие научные данные. Статья - "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местн......"
    1
  583. Так называемые тюрки в паносманском угаре объявляют все и вся тюрским совершенно не разбираясь в теме, забывая что прочтение древних стелл предложенное Томсеном всего лишь гипотеза. Василий Бартольд. Двенадцать лекций по истории турецких народов Средней Азии Лекция 1: --"Орхонские надписи говорят почти исключительно о продолжавшемся полвека, с 630-х до 680-х годов, подчинении восточных турок китайскому правительству и о восстановлении независимости под властью новых ханов, которым на короткое время удалось подчинить себе даже своих западных соплеменников. Несмотря на то что со времени открытия датским ученым Томсеном ключа к чтению надписей прошло уже более тридцати лет, разбор надписей еще не закончен и толкование некоторых мест до сих пор остается спорным; при пользовании существующими переводами, БЕЗ ЗНАНИЯ ЯЗЫКА ПОДЛИННИКА, для каких-нибудь исторических выводов необходимо соблюдать большую осторожность. Более всего способствовали объяснению надписей переводы Радлова и самого Томсена; Томсен после издания своего первого перевода объявил, что не рассчитывает вернуться к надписям, но, к счастью, не остался верен этому намерению и посвятил надписям еще несколько работ." Датчанин Вильгель Томсен, не знавший ни монгольские, ни тюркские языки почему-то уверенно признал слово "тэнгри" якобы тюркским. Но ни на одном из тюркских языков нет слова "тэнгри" в значении "небо". Зато оно есть только в монгольских языках: монг. тэнгэр "небо", бур. тэнгэри "небо", калм. тэңгр "небо". Вот примеры из тюркских языков: 1) башк., тат. күк "небо". 2) азер. göy "небо". 3) каз. аспан "небо". 4) кирг., туркм., уйгр. асман "небо". 5) турк., гагауз. gök "небо". 6) тофал. дээрi "небо". 7) тув. дээр "небо". 8) якут. халлаан "небо". 9) долган. каллаан "небо". 10) крым.-тат. sema "небо". 11) узб. осмон "небо". 12) чуваш. тупе "небо". Радлов переводил каменную стеллу с древнетюркскои писменностью не зная не один тюркскии язык просто со славарем Не зная быт и кочевое хозяиство тюрков тех лет названия предметов Орхонские надписи не рунны. Внешны они похожы на рунны. Одинаковых букв 4. Но произношения разные. Если расшифровал Томсен тогда почему немогут прочитать Орхонские надписи современные тюрки до сих пор за 200л. А монголы с 2015г года за 8 лет полностью расшифровали. Потому что древнотюркский язык являеться протомонгольским. а нетюрским. Орхонские надписи, не только орхонские, как видите, переводимы только с монгольского. Вообще то руны Кюльтегина перевели с помощью монгольского языка. Руны в Монголии читаются с монгольского. На сегодняшний день самый древний рунический памятник - Бугутская стела, он относится как раз таки к Жужанскому каганату и воздвигнут в Монголии, следовательно древнемонгольская письменность была изобретена именно монголами вообщем. Жужаней, то это древне-монгольский народ нирун, который создал мощную империю Жужанский каганат, просуществовавший с 330 по 555 год. После обнаружения надписи в Бугуте стало ясным, что он использовался в VI в. и был принят в качестве официального языка первой Тургутской империи. Памятники письменности VI в, но есть предистория у символов, значит еще раньше... Учите монгольский язык, тогда поймете что написано если знаете рунические буквы. А вот письменность у монголов была и это научный факт. Из недавних открытий - это Хүйс-Толгойская надпись, которую дешифровали в 2014 году. Надпись написана на монгольском языке на алфавите брахми, датируется 603 годом. Надпись была обнаружена в Монголии в 1975 году в долине реки Тула. КУДА ВАМ БЕЗ МОНГОЛ... Тюркские языки вообще произошли от монгольских языков. Тюркские языки это смесь монгольских языков с языками дотюркских аборигенов Ср. Азии, ну и плюс иранизмы и арабазмы добавлялись. И вообще, тюрки это не этнический субстрат, а политическая интеграция различных племен, от восточноиранских огузов и западноиранских азербайджанцев, от отюреченных горцев Кавказа и до волжских булгар и тунгусов Алтая и Сибири. О современных турках балканского, армянского, греческого, итальянского, славянского, кавказского и пр. происхождения и вовсе любой тюркский дискурс надо воспринимать условно. Рунами древнетюркское письмо назвали европейские ученые в 19 веке из-за некоторого внешнего сходства. Не факт что тюркское. Я вам открою секрет большинство современных письменностей восходит к финикийскому письму, поэтому можно найти "сходство". Так ведь в истории письма и нет такого типа.письма, как придуманное обобщенное "древнетюркское". Во всяком случае, известный лингвист Йоганнес Фридрих в своей уникальной монографии "История письма" (1979г.) о таковом не упоминает. Глупая не прикрытая ложь называть тюрками все народы Азии, разговаривающие на языках тюркской группы.
    1
  584. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. . ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  585. Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  586. Казахи по мужской линии......... - "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов.
    1
  587. - Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций.
    1
  588.  @KSKAS-dj2zl  Окончательные выводы международной группы палео-генетиков. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  589. Почитал коменты. Монголофобия сказочников зашкаливает. Совершенно очевидно - срабатывает генетическая память. Не сладко их предкам пришлось много веков существовать под пятой точкой монголов. Давно замечено - сказочники с РК стараясь всячески унизить своих поработителей-властителей в то же время не прочь присвоить их историю. По воровству, мягко говоря по приватизации, чужих культурно-исторических достижений им нет равных в СНГ. Как утверждают ученые: " Оголтелый, наглый, дикий казахский национализм - причина всех антиказахских реакции в СНГ."
    1
  590. Репост. ......"По монгольски названия среднеазиатских республик - Казах-ястан, Узбек-ястан, Киргиз-ястан и т.д. Ястан - производное слово от "яс" - кость, что значит - национальность, дословно - какой ты кости, т.е. роду-племени."......... С точки зрения географической науки центр Азии находится в Туве. Центральная Азия - это Монголия, Южная Сибирь(Тува, Алтай и др.), Казахстан, северо-западный Китай.
    1
  591.  @resotfarton1525  Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Короче сказочникам (подобным Фархаду Нуржанову) пришел полный пипец.
    1
  592.  @resotfarton1525  Почитал коменты. Монголофобия сказочников как ты и тебе подобных зашкаливает. Совершенно очевидно - срабатывает генетическая память. Не сладко твоим предкам пришлось много веков существовать под пятой точкой монголов. Давно замечено - сказочники с РК стараясь всячески унизить своих поработителей-властителей в то же время не прочь присвоить их историю. По воровству, мягко говоря по приватизации, чужих культурно-исторических достижений им нет равных в СНГ. Как утверждают ученые: " Оголтелый, наглый, дикий казахский национализм - причина всех антиказахских реакции в СНГ."
    1
  593.  @resotfarton1525  «История Монгалов, именуемых нами .европейцами ,Татарами» (лат. Historia Mongalorum quos nos Tartaros appellamus) — книга, составленная итальянским францисканцем Плано Карпини на основе его дипломатической миссии 1245—1247 годов. Первый рассказ на европейских языках о нравах монголов, их жизни, религии и государственном устройстве. -------------------------------- Читай.Тут и ребенок способен понять ,что завоеватели по главе с Чингисханом и его потомками - были монголами и империя называлась Монгольской.
    1
  594. Репост. ......"По монгольски названия среднеазиатских республик - Казах-ястан, Узбек-ястан, Киргиз-ястан и т.д. Ястан - производное слово от "яс" - кость, что значит - национальность, дословно - какой ты кости, т.е. роду-племени."......... С точки зрения географической науки центр Азии находится в Туве. Центральная Азия - это Монголия, Южная Сибирь(Тува, Алтай и др.), Казахстан, северо-западный Китай.
    1
  595. Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  596.  @Тад-ж5ц  Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии.
    1
  597.  @Тад-ж5ц  У монголов выявлено 19 гаплогрупп. ........С очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Казахстане-в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья.
    1
  598. . Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  599. Репост. ......"По монгольски названия среднеазиатских республик - Казах-ястан, Узбек-ястан, Киргиз-ястан и т.д. Ястан - производное слово от "яс" - кость, что значит - национальность, дословно - какой ты кости, т.е. роду-племени.".........
    1
  600.  @AlexS0007s  Нет.
    1
  601. Да ты шо.С дуба упал. Не надо увлекаться сказками. От них одни тараканы в голове.
    1
  602. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  603. Какую ахинею ты написал. Впрочем на твои мерзопакостные высеры никто внимания не обрашяет.
    1
  604. А.Шабалов: "Язык хунну состоит на 55,14% монголоязычных слов. Если к ним прибавить слова, имеющие вероятно монгольское происхождение, то их количество увеличится на 64,48%. Всего 5,6% (6 слов) хуннуских объясняются из тюркских языков, остальные слова монголо-тюркские, маньчжурские и др. 4. В пользу версии, что хунну были монголоязычный народ говорит тот факт, это авары (жуань - жуани) прямые потомки хунну. Во-первых, авары (жуань - жуани) упоминаются гораздо раньше тугю, в IV веке н.э. Во-вторых, Имя кагана, с которым связывают возвышение народа, также имеет монгольское объяснение. Шелунь – в переводе означающего «рысь». В-третьих, само слово «авар» монгольское, переводится как «гигант, исполин», по-бурятски «абарга». Есть в монгольском языке другое слово «абар», «навар» - спасать, может быть «спасенный раб». В-четвертых, анализ показывает, что 10 аварских слов и 12 аварских имен, упомянутые Н.Я. Бичуриным, монгольские. В-пятых, возможно прав Э.Дж. Пуллиблэнк, когда он считает этимологически родственными монгольское слово «darga» с словами «targa», «tegin» и «шаньюй». Он пишет: « … сяньби говорили на монгольском, и поэтому ахуань-авары тоже должны были говорить на нем» (Дж. Пуллиблэнк, с.54-55). В шестых, в китайских летописях, как пишет М.В.Воробьев, существуют противоречия, одни толкуют аваров (жуань - жуаней) как ветвь хунну, другие считают их смешанного происхождения, третьи рассматривают как потомков дунху, четвертые, как родственников тоба (табгачей). Автор не видит особого противоречия между источниками. Хунну выделились из дунху, а затем в II веке нашей эры вновь были ассимилированы потомками дунху сяньби (100 тысяч семейств приняли народное название сяньби) (Н.Я. Бичурин, т.1, с.150-151). В том, что они родственники этноса тоба (табгачей) ничего противоречивого нет. Оба народа монголоязычные. То, что тоба (табгачи) монголоязычны очень убедительно доказал Л. Лигети в своей статье «Табгачский язык – диалект сяньбийского» в журнале «Народы Азии и Африки» за 1969 №1, с. 107-117. 5. По свидетельству византийских авторов Менандра, Павла Диакона, авары и хунну сходны в обычаях и языке, у них прослеживается генеалогическая связь. Аварские имена переводятся и читаются, как монгольские «Баян» - богатый, «Таргитий» - упитанный, толстый, «Тудун» - столько, немного и др. 6. Византийские летописцы Феофилакат Симокатта и Кедрина свидетельствовали, что язык европейских хунну сходен с аварским, и, что переводчиками с языка хунну могли быть авары (жуань - жуани). 7. Также источниками сведений о монголоязычии хунну и аваров (жуань - жуаней) являются их общие обычаи, нравы, привычки и антропологические данные. По данным как российских, так и западноевропейских археологов хунны сохраняли монголоидный внешний вид. 8. Видимо, прав Дж. Пуллиблэнк допускавший то, что ухуань это есть авары, которые, возможно, говорили на языке типа монгольского. Попытка сблизить огуров, которые неизвестны в Азии и ухуань остается всего лишь попыткой сблизить несближаемое. 1
    1
  605. А.Шабалов: "Язык хунну состоит на 55,14% монголоязычных слов. Если к ним прибавить слова, имеющие вероятно монгольское происхождение, то их количество увеличится на 64,48%. Всего 5,6% (6 слов) хуннуских объясняются из тюркских языков, остальные слова монголо-тюркские, маньчжурские и др. 4. В пользу версии, что хунну были монголоязычный народ говорит тот факт, это авары (жуань - жуани) прямые потомки хунну. Во-первых, авары (жуань - жуани) упоминаются гораздо раньше тугю, в IV веке н.э. Во-вторых, Имя кагана, с которым связывают возвышение народа, также имеет монгольское объяснение. Шелунь – в переводе означающего «рысь». В-третьих, само слово «авар» монгольское, переводится как «гигант, исполин», по-бурятски «абарга». Есть в монгольском языке другое слово «абар», «навар» - спасать, может быть «спасенный раб». В-четвертых, анализ показывает, что 10 аварских слов и 12 аварских имен, упомянутые Н.Я. Бичуриным, монгольские. В-пятых, возможно прав Э.Дж. Пуллиблэнк, когда он считает этимологически родственными монгольское слово «darga» с словами «targa», «tegin» и «шаньюй». Он пишет: « … сяньби говорили на монгольском, и поэтому ахуань-авары тоже должны были говорить на нем» (Дж. Пуллиблэнк, с.54-55). В шестых, в китайских летописях, как пишет М.В.Воробьев, существуют противоречия, одни толкуют аваров (жуань - жуаней) как ветвь хунну, другие считают их смешанного происхождения, третьи рассматривают как потомков дунху, четвертые, как родственников тоба (табгачей). Автор не видит особого противоречия между источниками. Хунну выделились из дунху, а затем в II веке нашей эры вновь были ассимилированы потомками дунху сяньби (100 тысяч семейств приняли народное название сяньби) (Н.Я. Бичурин, т.1, с.150-151). В том, что они родственники этноса тоба (табгачей) ничего противоречивого нет. Оба народа монголоязычные. То, что тоба (табгачи) монголоязычны очень убедительно доказал Л. Лигети в своей статье «Табгачский язык – диалект сяньбийского» в журнале «Народы Азии и Африки» за 1969 №1, с. 107-117. 5. По свидетельству византийских авторов Менандра, Павла Диакона, авары и хунну сходны в обычаях и языке, у них прослеживается генеалогическая связь. Аварские имена переводятся и читаются, как монгольские «Баян» - богатый, «Таргитий» - упитанный, толстый, «Тудун» - столько, немного и др. 6. Византийские летописцы Феофилакат Симокатта и Кедрина свидетельствовали, что язык европейских хунну сходен с аварским, и, что переводчиками с языка хунну могли быть авары (жуань - жуани). 7. Также источниками сведений о монголоязычии хунну и аваров (жуань - жуаней) являются их общие обычаи, нравы, привычки и антропологические данные. По данным как российских, так и западноевропейских археологов хунны сохраняли монголоидный внешний вид. 8. Видимо, прав Дж. Пуллиблэнк допускавший то, что ухуань это есть авары, которые, возможно, говорили на языке типа монгольского. Попытка сблизить огуров, которые неизвестны в Азии и ухуань остается всего лишь попыткой сблизить несближаемое. 1
    1
  606.  @ИгорьМельзинов  Были прямые предки бурят- Эхириты(икирес), Булагаты(булагач), меркиты, хори-туматы. Все они (после силового объединения всех монголоязычных племен и не только) участвовали в военных походах монголов.
    1
  607. См. Википедию. В основном из этих племен состоит бурятский народ.
    1
  608. Совершенно верно. Окончательные выводы международной группы палергенетиков. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  609.  @powerinhunt8090  Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  610.  @1Hunzah  Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  611.  @temirzhan9438  М.К. Жабагин, дисс. 2017г.]/ ......"Из 122 популяций определены наиболее близкие для всех родоплеменных групп: уйсун – баяты (монголы) (d=0.03); жалайыр – хамнигане (d=0.03); канлы – туркмены (d=0.07); керей - баяты (монголы) (d=0.01); конырат - баяты (монголы) (d=0.01); кыпшак – кумандинцы (d=0.25); найман – узумчины (монголы) (d=0.03); уак – буряты (Дульдургинский район) (d=0.02); алимулы - баяты (монголы) (d=0.01); байулы - баяты (монголы) (d=0.01); жетиру – монголы (северо-западные) (d=0.03), торе – каракалпак (d=0.15); кожа-сунак – таджики (Афганистан) (d=0.06). ......" Приведенные данные говорят о том, что по мужской линии генетические расстояния между монголами и казахами ничтожны. Казахи сформировались в 13 веке на основе двух компонентов - местного женского-кипчакского и пришлого мужского- монгольского и мобилизованных в монгольское войско побежденных китайцев, тунгусманьчжуров. Почему плохо знаете труды своих казахских ученых.
    1
  612. Монголом.
    1
  613. Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  614. М.К. Жабагин, дисс. 2017г.]/ ......"Из 122 популяций определены наиболее близкие для всех родоплеменных групп: уйсун – баяты (монголы) (d=0.03); жалайыр – хамнигане (d=0.03); канлы – туркмены (d=0.07); керей - баяты (монголы) (d=0.01); конырат - баяты (монголы) (d=0.01); кыпшак – кумандинцы (d=0.25); найман – узумчины (монголы) (d=0.03); уак – буряты (Дульдургинский район) (d=0.02); алимулы - баяты (монголы) (d=0.01); байулы - баяты (монголы) (d=0.01); жетиру – монголы (северо-западные) (d=0.03), торе – каракалпак (d=0.15); кожа-сунак – таджики (Афганистан) (d=0.06). ......" Приведенные данные говорят о том, что по мужской линии генетические расстояния между монголами и казахами ничтожны. Казахи сформировались в 13 веке на основе двух компонентов - местного женского-кипчакского и пришлого мужского- монгольского и мобилизованных в монгольское войско побежденных китайцев, тунгусманьчжуров.
    1
  615. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  616. В том то и дело, что монгольские народы никогда не занимались оленеводством. Оленеводство с древности занимаются только тюрки (тоджинцы-тувинцы,тофалары,якуты, долгане,шорцы итд) и тунгусы(эвенки, эвены итд)
    1
  617. Окончательные выводы международной группы палергенетиков. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  618. Окончательные выводы международной группы палергенетиков. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  619. f/If,fkjd^ А.Шабалов: "Язык хунну состоит на 55,14% монголоязычных слов. Если к ним прибавить слова, имеющие вероятно монгольское происхождение, то их количество увеличится на 64,48%. Всего 5,6% (6 слов) хуннуских объясняются из тюркских языков, остальные слова монголо-тюркские, маньчжурские и др. 4. В пользу версии, что хунну были монголоязычный народ говорит тот факт, это авары (жуань - жуани) прямые потомки хунну. Во-первых, авары (жуань - жуани) упоминаются гораздо раньше тугю, в IV веке н.э. Во-вторых, Имя кагана, с которым связывают возвышение народа, также имеет монгольское объяснение. Шелунь – в переводе означающего «рысь». В-третьих, само слово «авар» монгольское, переводится как «гигант, исполин», по-бурятски «абарга». Есть в монгольском языке другое слово «абар», «навар» - спасать, может быть «спасенный раб». В-четвертых, анализ показывает, что 10 аварских слов и 12 аварских имен, упомянутые Н.Я. Бичуриным, монгольские. В-пятых, возможно прав Э.Дж. Пуллиблэнк, когда он считает этимологически родственными монгольское слово «darga» с словами «targa», «tegin» и «шаньюй». Он пишет: « … сяньби говорили на монгольском, и поэтому ахуань-авары тоже должны были говорить на нем» (Дж. Пуллиблэнк, с.54-55). В шестых, в китайских летописях, как пишет М.В.Воробьев, существуют противоречия, одни толкуют аваров (жуань - жуаней) как ветвь хунну, другие считают их смешанного происхождения, третьи рассматривают как потомков дунху, четвертые, как родственников тоба (табгачей). Автор не видит особого противоречия между источниками. Хунну выделились из дунху, а затем в II веке нашей эры вновь были ассимилированы потомками дунху сяньби (100 тысяч семейств приняли народное название сяньби) (Н.Я. Бичурин, т.1, с.150-151). В том, что они родственники этноса тоба (табгачей) ничего противоречивого нет. Оба народа монголоязычные. То, что тоба (табгачи) монголоязычны очень убедительно доказал Л. Лигети в своей статье «Табгачский язык – диалект сяньбийского» в журнале «Народы Азии и Африки» за 1969 №1, с. 107-117. 5. По свидетельству византийских авторов Менандра, Павла Диакона, авары и хунну сходны в обычаях и языке, у них прослеживается генеалогическая связь. Аварские имена переводятся и читаются, как монгольские «Баян» - богатый, «Таргитий» - упитанный, толстый, «Тудун» - столько, немного и др. 6. Византийские летописцы Феофилакат Симокатта и Кедрина свидетельствовали, что язык европейских хунну сходен с аварским, и, что переводчиками с языка хунну могли быть авары (жуань - жуани). 7. Также источниками сведений о монголоязычии хунну и аваров (жуань - жуаней) являются их общие обычаи, нравы, привычки и антропологические данные. По данным как российских, так и западноевропейских археологов хунны сохраняли монголоидный внешний вид. 8. Видимо, прав Дж. Пуллиблэнк допускавший то, что ухуань это есть авары, которые, возможно, говорили на языке типа монгольского. Попытка сблизить огуров, которые неизвестны в Азии и ухуань остается всего лишь попыткой сблизить несближаемое.
    1
  620.  Eric  Несчастный. Лгун и подтасовшик. .......@В последнее время различные казахстанские лжеисторики, чтобы доказать свою правоту в том, что Чингисхан был казахом, стали выходить по видео-связи на ничего не подозревающих монгольских граждан. Любых, главное, известных или имеющих любое отношение к науке. Общение они записывают, а потом, найдя нужные им фразы, выпиливают, монтируют и заливают в ютуб. Либо искажают смысл слов. Причём они не гнушаются даже вырыванием слов из контекста (кстати, это излюбленный приём казахстанских псевдоисториков). Главное – "доказать" своё и произвести инфосенсацию. По этой теме казахстанская сторона уже давно развязала так называемую информационную войну, объявила охоту за пруфами (пойдут и фейковые). Подобная история случилась недавно с бывшим Чрезвычайным и Полномочным послом Монголии в РФ с 2006 по 2008 год Лувсандандарын Хангаем. Казахстанские псевдоисторики смонтировали ролик с бывшим послом Монголии в России на тему Чингисхана Лувсандандарын Хангай, фото: livetv.mn На него вышел казахстанский псевдоисторик, который не разглашает своё имя, чтобы побеседовать с ним, конечно же, о Чингисхане. Лувсандандарын Хангай на закамуфлированный вопрос, что казахи тоже считают Чингисхана своим, ответил, что "казахи стали называть Чингисхана своим вождём, это нормально, я тут их понимаю, действительно Чингисхан был их правителем" (эти слова смонтированы так, чтобы дважды повторялись). Дальше ролик с Лувсандандарын Хангаем прерывается, потому что последующие слова Хангая им уже не нужны, так как в них продолжается начатая мысль о том, что казахи подчинялись Чингисхану - их правителю, и монголам. Ведь Чингисхан был правителем не только казахов, но и всех других покорённых народов. Дальше в видео следует продолжительный показ различных смонтированных, подтасованных, якобы исторических свидетельств их правоты. Конечно же, этот ролик, высосанный из пальца, рассчитан на миллионов парней с аулов, для которых это некая правда, хоть и сомнительная, шитая белыми нитками, но некая сенсация, информационная бомба, зацеп, инфоповод, провоцирующий ура-холивар.@ Свернуть
    1
  621.  @DOLUN_666  Результаты исследовании междисциплинарной группы, в которую входят палеогенетики из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований - : "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская ЭЛИТА в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций.
    1
  622.  @DOLUN_666 Происхождение элиты авар Карпатского бассейна согласно данным ДНК ядра Аварского каганата https://youtu.be/cUmaZ0B55xc
    1
  623.  @DOLUN_666  ------Чем тебя обидели Саха?---------------Ничего не имею против Саха. Читайте отправленную мной ссылку. У авар в результате ПОЛНОГЕНОМНОГО исследования обнаружены маркеры бурят-монголов.
    1
  624. Происхождение элиты авар Карпатского бассейна согласно данным ДНК ядра Аварского каганата https://youtu.be/cUmaZ0B55xc
    1
  625.  @DOLUN_666  Окончательный вывод международной группы палеогенетиков. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  626. - Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций.
    1
  627.  @DOLUN_666  - Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций.
    1
  628.  @DOLUN_666  Окончательные выводы международной группы палео-генетиков. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  629.  @DOLUN_666  Происхождение элиты авар Карпатского бассейна согласно данным ДНК ядра Аварского каганата https://youtu.be/cUmaZ0B55xc / - Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций.
    1
  630. Наличие гапло-группы N-M2019/M2118 предполагаемые у элиты хунну не подтвердились.
    1
  631.  @DOLUN_666  В настоящее время выводы И.Бичурина полностью подтверждены исследованиями палео-генетиков Со Ран и Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института - Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций.
    1
  632.  @Bayan-76  По данным казахских ученых меркиты фиксируются среди кереев. Племя[7] Аргыны Найманы Кипчаки Коныраты Кереи Уак Род Мейрам Бегендик Куандык Суйиндык Шегендик Каракесек Момын Атыгай Басентиын Карауыл Канжыгалы Тобыкты Жогары-шекты Томенги-шекты Таракты (жиен) Ергенекты Бура Каратай Кокжарлы Толегетай (Толетай) Матай Каракерей Садыр Тортуыл Терстанбалы Сугырше Баганалы Балталы Саржомарт Кулан Кыпшак Сары Кыпшак Китай Кыпшак Сагал Кыпшак Кара Кыпшак Карабалык Колденен Бултын Узун Торы Котенши: Сангыл Божбан Жетимдер Мангытай Аманбай Жаманбай Коктинулы: Байлар Жандар Оразкелди Карасирак Токболат Кулшыгаш Алги абақ[8]: Жантекей Жадик Шимойын Шубарайгыр Меркит Шеруши Сарбас Молкы Ители Каракас (сидалы) Консадак Жастабан Итимген Ашамайлы[9]: Балта Кошебе Тарышы Сибан Ер Қосай Байназар Бетке От первой жены: Сарман Шога Ергенекти: Баржакы Жансары Шайкоз Бидалы
    1
  633. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов.
    1
  634. ........................... Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. . Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022).
    1
  635.  @olgaohlopkova9853  Хунну покорители и истребители скифов и саков.
    1
  636.  @Шынар-у3г  Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы,которые формируются исследователями истории. Учеными-генетиками Казахстана выявлено: Наиболее часто у найманов Казахстана встречаются две гаплогруппы: типичная для китайцев - O2a2b1-М134[33] (42 %) и монгольская- С2-М217 (37 %). На уровне кланов китайская гаплогруппа O2a2b1-М134 больше характерна для клана толегетай (70 %), тогда как тунгусманьчжурская гаплогруппа C2b1a2-М48 чаще встречается у клана сарыжомарт (61 %)[34]. Генетически найманам Казахстана из азиатских народов наиболее близки узумчины, проживающие во Внутренней Монголии и на востоке Монголии[35]. Судя по гаплогруппе O, прямой предок найманов по мужской линии происходит родом из Восточной Азии[36]. Согласно Ж. М. Сабитову, монгольская гаплогруппа C2-М217 связана с огромным массивом монгольских племён XIII в., распространивших эту гаплогруппу по территории Монгольской империи[37].
    1
  637.  @makspik6882  Он прав. Гос-во Хамаг Монгол создано дедом Темуджина.
    1
  638.  @kassak8004  Ну никак Чингисхан не может быть казахом. Почему? Да потому что предки казахов зародились именно в эпоху монголского нашествия на Дешт и кипчак. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов.
    1
  639. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане(авары), кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  640.  @KSKAS-dj2zl  Фархад Нуржанов казахский найман-муслим. Ну ка приведи навскидку какую нибудь летопись на казахском языке времен средневековья или даже 19 века. Ответ однозначен - их нет. И никогда в природе не существовало. Г.Хидоятов - академик с Узбекистана: Казахи всю историю не создавали письменных источников, которые могли бы предъявить конкретные факты, имена, династии, события. Все источники исходили от акынов и их устного мифотворчества. Батыры, султаны, справедливые бии и их красавицы дочери были выдумками акынов. Пели, кто во что горазд. Они бродили от аула к аулу и разносили в народ свои мифы и легенды. Казахские племена были безграмотны, некому было читать, некому было писать историю. Только слушали, верили и гордились.
    1
  641. С самого начала срач устраивают.
    1
  642. Кроме Максата С.
    1
  643.  @МадинаАйтжанова-ф1е  Это вы - искусственно созданный большевиками в 20 веке народ из совершенно разных безписьменных пастушьих племен, существовавших без всякой государственности. И сейчас сочиняющий себе героическую историю. По мнению казахстанского академика Булата Кумекова, мифы часто возникают вследствие поверхностного знания предмета и отрицательно влияют на формирование исторического сознания у обычного читателя. - Что касается Чингисхана, то он был и остается монголом, - считает ученый. - Письменные источники, носящие аутентичный характер, то есть относящиеся ко времени его жизни и деятельности, позволяют считать этот факт не подлежащим сомнению. В период своего правления Чингисхан говорил на монгольском языке, на нем же велись делопроизводство и дипломатическая переписка, верительный знак пайдзы тоже был написан на этом языке.
    1
  644. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Короче сказочникам (подобным Фархаду Нуржанову) пришел полный пипец.
    1
  645.  @KSKAS-dj2zl  .......................... Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. . Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022). Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья.
    1
  646.  @KSKAS-dj2zl  Совершенно непонятно почему муслимы тюркоязычные денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы, есть одни басни. Вот и клеются к великой истории монголов искажая и подтасовывая факты. Моськи лают, а караван истории идет. Не занимайтесь мартышкиным трудом. История монголов документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. Что и доказывается результатами генетических исследований
    1
  647.  @KSKAS-dj2zl - то бишь черному китайцу фархаду Нуржанову. РЕПОСТ. Maksarjav 3 ч Про историю казахов говорят следующие факты. 1) достоверно установленных письменных памятников казахов, как и вообще исторических и литературных текстов на казахском языке, относящихся даже к позднему средневековью (XV—XVI века), не существует. Более того, самые ранние образцы устного творчества казахов восходят лишь к ногайской орде. Поэтому, даже принимая во внимание бесписьменный характер казахской традиционной культуры (как у народов крайнего севера), утверждать, что история казахов древнее 16-го века, нет никаких оснований. 2) считать казахское ханство государством можно лишь с очень большой натяжкой. Здесь больше подходит термин протогосударственное образование. Поскольку у казахского ханства не было даже элементарных атрибутов государственности. Это был обычный родоплеменной союз. По факту всех кочевых тюрков (киргизов, ногаев и узбеков) загнали в приаральские пустыни ойратские (джунгарские) правители. Эти племена в 17-м веке стали основой формирования современных казахов. Русские цари защитили эти племена от истребления со стороны ойратских, кокандских и маньчжурских ханов. Только уже в советское время им придумали новое название, дали автономию и создали промышленность. 3) считать казахское ханство наследницей золотой орды и вообще чингисидским государством также нет никаких оснований. Единственной законной династией Джучидов являются Батуиды, чья линия прервалась еще в 14-м веке. Более того, документально не подтверждена принадлежность Урус-хана даже к младшим линиям Джучи-хана в лице его сыновей Орду-Эжена и Туха-Тимура (к которым казахские историки возводят род Урус-хана). В связи с отсутствием средневековых письменных источников по истории казахов достоверно подтвердить происхождение Керея и Жанибека от рода Урус-хана также невозможно. Вероятнее всего, они были самозванцами вроде Лжедмитрия, Пугачева или Карасакала, т.е. даже к даже к младшим линиям Джучи-хана они никакого отношения не имели, также, как и все их потомки – казахские торе. Собственно, поэтому соседние правители узбеки-шейбаниды и ойратские тайджи называли их касаками, т.е. безродными. разную генетику.
    1
  648.  @kassak3071  Фархад Нуржанов - здорово ты маскируешься. Раньше ты смердел в инете под ником Найман-хан, после моей критики стал Найманом, потом Найман-казахом, Каз-ссаком, Каз ссыком, два дня назад портил воздух как @KSKAS-dj2zl.
    1
  649.  @QASAII  Выводы ученых - Научная статья - " Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  650.  SabinaDaitbeghanova  Полногеномные исследования разруливают все сорные и искаженные вопросы в истории. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. . Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - -дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  651.  @KhoriGalzuud  Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии.
    1
  652.  @KSKAS-dj2zl  Совершенно непонятно почему муслимы тюркоязычные денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы (летописей), есть одни басни. Вот и клеются к истории монголов искажая и подтасовывая факты. У монголов все записано с древних времен. История монголов раннего средневековья документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. В Великой Степи во все времена рулили монголоязычные народы. Что и доказывается сейчас результатами генетических исследований
    1
  653.  @KSKAS-dj2zl  Фархад Нуржанов найман с РК. Ну ка приведи какую нибудь летопись на казахском языке написанную в раннем или даже позднем средневековье. Какой вклад в те времена внесли казахи в тюркское достояние? Ответ - вклад практически равен нулю. У монголов все записано с древних времен. А у безписьменных казахов летописей ноль. Лишь акыны басни поют. О Ответ Академика АН Республики Узбекистан Г. Хидоятова. В Казахстане вновь суета у историков – дан приказ найти могилы создателей казахской государственности Кирея и Джанибека. Проблема застарелая и видимо неразрешимая, как квадратура круга. Таких ханов не было в истории и не могло быть, т.к. не существовало казахской государственности. До 1938г., когда была образована КазССР. Когда-то идеологи Алаш Орды назойливо пытались образовать концепцию создания казахского государства, да вот беда, отсутствовали письменные свидетельства вообще об истории казахского народа. Казахи всю историю не создавали письменных источников, которые могли бы предъявить конкретные факты, имена, династии, события. Все источники исходили от акынов и их устного мифотворчества. Батыры, султаны, справедливые бии и их красавицы дочери были выдумками акынов. Пели, кто во что горазд. Они бродили от аула к аулу и разносили в народ свои мифы и легенды. Казахские племена были безграмотны, некому было читать, некому было писать историю. Только слушали, верили и гордились.
    1
  654.  @d.kipchak1011  ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. Ученые, втч и казахские, доказали - предки казахов зародились именно в эпоху монгольского нашествия на Дешт и кипчак. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)."
    1
  655. Происхождение тимуридов монгольское. Точно также как происхождение Элиты всех народов образовавшихся после распада монгольской империи (казахов,ногайцев,узбеков,татаров всех мастей итд)
    1
  656. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  657. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  658. Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  659.  @mikuaku7186  Репост. ......"По монгольски названия среднеазиатских республик - Казах-ястан, Узбек-ястан, Киргиз-ястан и т.д. Ястан - производное слово от "яс" - кость, что значит - национальность, дословно - какой ты кости, т.е. роду-племени."......... С точки зрения географической науки центр Азии находится в Туве. Центральная Азия - это Монголия, Южная Сибирь(Тува, Алтай и др.), Казахстан, северо-западный Китай.
    1
  660. Репост. ......"По монгольски названия среднеазиатских республик - Казах-ястан, Узбек-ястан, Киргиз-ястан и т.д. Ястан - производное слово от "яс" - кость, что значит - национальность, дословно - какой ты кости, т.е. роду-племени.".........
    1
  661.  @KSKAS-dj2zl  Окончательные выводы международной группы палео-генетиков. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  662. Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  663.  @Bot_7-j9k  HTGJCN/РЕПОСТ. Кизяк. Про твоих предков по женской линии Чингисхан говорил ( весь мир знает его фразу) - " Кипчаки наши конюхи,пастухи". А в более позднее время вы сотни лет существовали под пятой точкой ойратов-западных монголов (джунгаров). Во времена величия Джунгарии, погибшей в неравной борьбе с огромным маньчжурским Китаем, твои предки были одновременно подданными и Китая, и России. Никакие народы никогда не были подданными у беспомощных и слабых в воинском отношении кайсаков. Поэтому каждый мало-мальский кайсакский князек мечтал породниться с ойратами-калмыками. Поскольку считалось, что только от монгольских женщин рождались воины-богатыри и предводители. Так оно и было. Все казахские батыры являются наполовину джунгарами, как и сам Тауке-хан и др. Свернуть 1 ОТВЕТИТЬ Djon Gor 2 недели назад @Boris Shono "Если берёшь жену, то бери её у калмыков" ("Қатынды алсаң, қалмақтан ал"). И даже,типа,не раздумывай. "Если хочешь,чтобы дети были батырами, женись на калмычке". ("Балаң батыр болсын десең, әйелдi қалмақтан ал",туркм. пословица).
    1
  664.  @stire8418  Отличия есть. Если у монголов основной гаплогруппой является С-(М-217), то для бурят характерна гаплогруппа N1c (как у якутов) и С3Д (как у потомков Даян-хана и хасаридов - потомков Хасара брата Чингисхана).
    1
  665. А.Шабалов: "Язык хунну состоит на 55,14% монголоязычных слов. Если к ним прибавить слова, имеющие вероятно монгольское происхождение, то их количество увеличится на 64,48%. Всего 5,6% (6 слов) хуннуских объясняются из тюркских языков, остальные слова монголо-тюркские, маньчжурские и др. 4. В пользу версии, что хунну были монголоязычный народ говорит тот факт, это авары (жуань - жуани) прямые потомки хунну. Во-первых, авары (жуань - жуани) упоминаются гораздо раньше тугю, в IV веке н.э. Во-вторых, Имя кагана, с которым связывают возвышение народа, также имеет монгольское объяснение. Шелунь – в переводе означающего «рысь». В-третьих, само слово «авар» монгольское, переводится как «гигант, исполин», по-бурятски «абарга». Есть в монгольском языке другое слово «абар», «навар» - спасать, может быть «спасенный раб». В-четвертых, анализ показывает, что 10 аварских слов и 12 аварских имен, упомянутые Н.Я. Бичуриным, монгольские. В-пятых, возможно прав Э.Дж. Пуллиблэнк, когда он считает этимологически родственными монгольское слово «darga» с словами «targa», «tegin» и «шаньюй». Он пишет: « … сяньби говорили на монгольском, и поэтому ахуань-авары тоже должны были говорить на нем» (Дж. Пуллиблэнк, с.54-55). В шестых, в китайских летописях, как пишет М.В.Воробьев, существуют противоречия, одни толкуют аваров (жуань - жуаней) как ветвь хунну, другие считают их смешанного происхождения, третьи рассматривают как потомков дунху, четвертые, как родственников тоба (табгачей). Автор не видит особого противоречия между источниками. Хунну выделились из дунху, а затем в II веке нашей эры вновь были ассимилированы потомками дунху сяньби (100 тысяч семейств приняли народное название сяньби) (Н.Я. Бичурин, т.1, с.150-151). В том, что они родственники этноса тоба (табгачей) ничего противоречивого нет. Оба народа монголоязычные. То, что тоба (табгачи) монголоязычны очень убедительно доказал Л. Лигети в своей статье «Табгачский язык – диалект сяньбийского» в журнале «Народы Азии и Африки» за 1969 №1, с. 107-117. 5. По свидетельству византийских авторов Менандра, Павла Диакона, авары и хунну сходны в обычаях и языке, у них прослеживается генеалогическая связь. Аварские имена переводятся и читаются, как монгольские «Баян» - богатый, «Таргитий» - упитанный, толстый, «Тудун» - столько, немного и др. 6. Византийские летописцы Феофилакат Симокатта и Кедрина свидетельствовали, что язык европейских хунну сходен с аварским, и, что переводчиками с языка хунну могли быть авары (жуань - жуани). 7. Также источниками сведений о монголоязычии хунну и аваров (жуань - жуаней) являются их общие обычаи, нравы, привычки и антропологические данные. По данным как российских, так и западноевропейских археологов хунны сохраняли монголоидный внешний вид. 8. Видимо, прав Дж. Пуллиблэнк допускавший то, что ухуань это есть авары, которые, возможно, говорили на языке типа монгольского. Попытка сблизить огуров, которые неизвестны в Азии и ухуань остается всего лишь попыткой сблизить несближаемое.
    1
  666. Трепавлов В.В.(2002 г.) "В первой половине 13 в. кипчакские кланы оказались под властью монгольских завоевателей. Дешт-и- Кипчак был поделен монголами на нутаги-обширные зоны пастбищных угодий,представленные монгольским племенам. Кипчаки утратили домонгольское племенное деление и стали обозначаться этнонимом тех монгольских племен, в нутагах (юртах) которых им довелось оказаться. Кочевавшие в нутаге мангутов стали мангытами, в зоне хунгиратов-кунгратами,кереитов-кереями,джалайров-джаларитами,найманов-найманами."
    1
  667.  @МихаилБогомолов-х7т  Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  668. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" , " Правдивая история людей" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института............ - "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья." Все становится на круги своя. Хунну, жужане(авары-создатели каганата в центре Европы), сяньби, тобгачи ,династия Ашина( властители тюркского каганата) - это монголы. Монголы - генераторы истории.
    1
  669. 1. Почему надписи на стелах Билге-кагана и Культегина, обнаруженные в Монголии, не смогли прочитать тюркологи многих стран. И это сделал датчанин Томсен – сумевший прочитать слова Тэнгэри и тюркют. И поэтому назвавший рунические надписи тюркскими. 2. И почему эти так называемые тюркские руны легко читают монголы. Это потому, что рунические надписи 8 века написаны на языке создателей и властителей тюркского каганата монголоязычных Ашина. Л. Н. Гумилёв, Н. Я. Бичурин, В. В. Григорьев, Н. А. Аристов, Г. Е. Грумм - Гржимайло, К. А. Иностранцев, С. И. Руденко, М. И. Артамонов и ряд других учёных русской исторической школы, решая задачи кочевниковедения на основании единственных ныне сохранившихся подробных исторических письменных источников о древних тюркютах - китайских династийных летописей и хроник "Таншу","Вэйшу", "Суйшу", греко-римских(византийских), арабо-персидских и армянских письменных источников, пришли к выводу, что правившие в тюркских каганатах представители династии Ашина были монголами по происхождению[1]. Возможно, к 546 г. в результате продолжавшегося в течение ста лет смешивания монголоязычных ашина с тюрками образовалась тюркюты.
    1
  670. "Монгольские учёные открыли, доказали, что так называемые, тюркские руны оказались хуннскими и назывались не рун, а ХҮН. Или иначе, оказались одной из реальных разновидностей, именно, монгольской письменности, читаемые и полностью расшифровываемые, абсолютно понимаемые, именно, на монгольском языке. На современном монгольском халхаском диалекте читается до 70%, на казахском до 30%, на туркменском 20%, на турецком лишь 5% слов текста со стеллы Билге кагана. Например, в казахском отсутствуют такие слова, как хууль, ёс, яам, сайд, цэрэг / закон, право, министерство, министр, солдат. Они заменены на русские и персидские слова. Делается заявление, что оказывается, все тексты периода Тюркских каганатов полностью читаются лишь на монгольском языке. Их невозможно адекватно расшифровать и прочитать ни на одном из современных тюркских языков, в виду их сильной деформации и загрязнения иностранными словами/арабскими, персидскими. Делается вывод, что пратюркский язык синих тюрок был лишь диалектом монгольского и не является языком отдельным от монгольской языковой семьи. Это позволяет утверждать тщательный лингвистический анализ слов и текстов построенных, как оказалось, на логике и законах словообразования именно монгольского языка, который остаётся неизменным и по сей день. Монгольские лингвисты учёные приносят извинения общественности в том, что вообще не обращали внимания на данные памятники истории письменности, считая традиционно, по советски, их памятниками именно тюркского, а не монгольского языка, письменности и культуры. В чём, как оказалось, сильно заблуждались. На базе филологического факультета университета Улаанбаатар открыты первые курсы обучения монгольской письменности ХҮН. Памятники этой письменности распространены по всей Монголии на стеллах, скалах и в пещерах. И они ждут своего истинного прочтения. Вся эпоха Тюркских каганатов становится неотъемлемой частью истории именно Монгольского государства, монгольского народа, монгольского языка, монгольской культуры и письменности." https://livetv.mn/p/7269
    1
  671. "Монгольские учёные открыли, доказали, что так называемые, тюркские руны оказались хуннскими и назывались не рун, а ХҮН. Или иначе, оказались одной из реальных разновидностей, именно, монгольской письменности, читаемые и полностью расшифровываемые, абсолютно понимаемые, именно, на монгольском языке. На современном монгольском халхаском диалекте читается до 70%, на казахском до 30%, на туркменском 20%, на турецком лишь 5% слов текста со стеллы Билге кагана. Например, в казахском отсутствуют такие слова, как хууль, ёс, яам, сайд, цэрэг / закон, право, министерство, министр, солдат. Они заменены на русские и персидские слова. Делается заявление, что оказывается, все тексты периода Тюркских каганатов полностью читаются лишь на монгольском языке. Их невозможно адекватно расшифровать и прочитать ни на одном из современных тюркских языков, в виду их сильной деформации и загрязнения иностранными словами/арабскими, персидскими. Делается вывод, что пратюркский язык синих тюрок был лишь диалектом монгольского и не является языком отдельным от монгольской языковой семьи. Это позволяет утверждать тщательный лингвистический анализ слов и текстов построенных, как оказалось, на логике и законах словообразования именно монгольского языка, который остаётся неизменным и по сей день. Монгольские лингвисты учёные приносят извинения общественности в том, что вообще не обращали внимания на данные памятники истории письменности, считая традиционно, по советски, их памятниками именно тюркского, а не монгольского языка, письменности и культуры. В чём, как оказалось, сильно заблуждались. На базе филологического факультета университета Улаанбаатар открыты первые курсы обучения монгольской письменности ХҮН. Памятники этой письменности распространены по всей Монголии на стеллах, скалах и в пещерах. И они ждут своего истинного прочтения. Вся эпоха Тюркских каганатов становится неотъемлемой частью истории именно Монгольского государства, монгольского народа, монгольского языка, монгольской культуры и письменности." https://livetv.mn/p/7269
    1
  672. РЕПОСТ.Так называемые тюрки в паносманском угаре объявляют все и вся тюрским совершенно не разбираясь в теме, забывая что прочтение древних стелл предложенное Томсеном всего лишь гипотеза. Василий Бартольд. Двенадцать лекций по истории турецких народов Средней Азии Лекция 1: --"Орхонские надписи говорят почти исключительно о продолжавшемся полвека, с 630-х до 680-х годов, подчинении восточных турок китайскому правительству и о восстановлении независимости под властью новых ханов, которым на короткое время удалось подчинить себе даже своих западных соплеменников. Несмотря на то что со времени открытия датским ученым Томсеном ключа к чтению надписей прошло уже более тридцати лет, разбор надписей еще не закончен и толкование некоторых мест до сих пор остается спорным; при пользовании существующими переводами, БЕЗ ЗНАНИЯ ЯЗЫКА ПОДЛИННИКА, для каких-нибудь исторических выводов необходимо соблюдать большую осторожность. Более всего способствовали объяснению надписей переводы Радлова и самого Томсена; Томсен после издания своего первого перевода объявил, что не рассчитывает вернуться к надписям, но, к счастью, не остался верен этому намерению и посвятил надписям еще несколько работ." Датчанин Вильгель Томсен, не знавший ни монгольские, ни тюркские языки почему-то уверенно признал слово "тэнгри" якобы тюркским. Но ни на одном из тюркских языков нет слова "тэнгри" в значении "небо". Зато оно есть только в монгольских языках: монг. тэнгэр "небо", бур. тэнгэри "небо", калм. тэңгр "небо". Вот примеры из тюркских языков: 1) башк., тат. күк "небо". 2) азер. göy "небо". 3) каз. аспан "небо". 4) кирг., туркм., уйгр. асман "небо". 5) турк., гагауз. gök "небо". 6) тофал. дээрi "небо". 7) тув. дээр "небо". 8) якут. халлаан "небо". 9) долган. каллаан "небо". 10) крым.-тат. sema "небо". 11) узб. осмон "небо". 12) чуваш. тупе "небо". Радлов переводил каменную стеллу с древнетюркскои писменностью не зная не один тюркскии язык просто со славарем Не зная быт и кочевое хозяиство тюрков тех лет названия предметов Орхонские надписи не рунны. Внешны они похожы на рунны. Одинаковых букв 4. Но произношения разные. Если расшифровал Томсен тогда почему немогут прочитать Орхонские надписи современные тюрки до сих пор за 200л. А монголы с 2015г года за 8 лет полностью расшифровали. Потому что древнотюркский язык являеться протомонгольским. а нетюрским. Орхонские надписи, не только орхонские, как видите, переводимы только с монгольского. Вообще то руны Кюльтегина перевели с помощью монгольского языка. Руны в Монголии читаются с монгольского. На сегодняшний день самый древний рунический памятник - Бугутская стела, он относится как раз таки к Жужанскому каганату и воздвигнут в Монголии, следовательно древнемонгольская письменность была изобретена именно монголами вообщем. Жужаней, то это древне-монгольский народ нирун, который создал мощную империю Жужанский каганат, просуществовавший с 330 по 555 год. После обнаружения надписи в Бугуте стало ясным, что он использовался в VI в. и был принят в качестве официального языка первой Тургутской империи. Памятники письменности VI в, но есть предистория у символов, значит еще раньше... Учите монгольский язык, тогда поймете что написано если знаете рунические буквы. А вот письменность у монголов была и это научный факт. Из недавних открытий - это Хүйс-Толгойская надпись, которую дешифровали в 2014 году. Надпись написана на монгольском языке на алфавите брахми, датируется 603 годом. Надпись была обнаружена в Монголии в 1975 году в долине реки Тула. КУДА ВАМ БЕЗ МОНГОЛ... Тюркские языки вообще произошли от монгольских языков. Тюркские языки это смесь монгольских языков с языками дотюркских аборигенов Ср. Азии, ну и плюс иранизмы и арабазмы добавлялись. И вообще, тюрки это не этнический субстрат, а политическая интеграция различных племен, от восточноиранских огузов и западноиранских азербайджанцев, от отюреченных горцев Кавказа и до волжских булгар и тунгусов Алтая и Сибири. О современных турках балканского, армянского, греческого, итальянского, славянского, кавказского и пр. происхождения и вовсе любой тюркский дискурс надо воспринимать условно. Рунами древнетюркское письмо назвали европейские ученые в 19 веке из-за некоторого внешнего сходства. Не факт что тюркское. Я вам открою секрет большинство современных письменностей восходит к финикийскому письму, поэтому можно найти "сходство". Так ведь в истории письма и нет такого типа.письма, как придуманное обобщенное "древнетюркское". Во всяком случае, известный лингвист Йоганнес Фридрих в своей уникальной монографии "История письма" (1979г.) о таковом не упоминает. Глупая не прикрытая ложь называть тюрками все народы Азии, разговаривающие на языках тюркской группы.
    1
  673.  @alashqazaq  Ученые мира давно пришли к выводу - " Наиболее крупные представители современных тюркоязычных народов имеют мало генетического влияния от первых тюрков. Тюрки больше языковая, чем генетическая общность. Истинные тюрки -это якуты,киргизы.хакасы...., а турки,азербайджанцы, казахи - просто тюркоязычные. Тюркской крови в них практически нет. О чем свидетельствуют современные генетические исследования. " - " Согласно шежире и генетическим данным, к роду Алшин относится около 30 процентов современных казахов, входящих в состав таких родовых подразделений, как Алимулы и Байулы. То есть такие рода, как Адай, Бериш, Алтын, Жаппас, Шеркеш, Таз, Ысык, Есентемир, Байбакты, Кызылкурт, Тана, Маскар, Кете, Шекты, Торткара, Шомекей, Каракесек, Карасакал, согласно шежире, являются не отдельными родами разного происхождения, а ветвями большого казахского рода Алшин тунгус-маньчжурского происхождения С-(М-48)." Генетические исследования (казахский ДНК проект) полностью подтверждают выводы историков о том, что многие казахские рода по мужской линии имеют не только монгольское происхождение, но и в значительной степени тунгусоманьчжурское происхождение. Поскольку в улусе Джучи численность покоренных и мобилизованных в монгольское войско тунгусо-маньчжуров было больше чем самих монголов. Поэтому более 43% современных казахов являются по мужской линии являются носителями гаплогруппы С-(М-48) характерной для тунгусо-маньчжуров
    1
  674. Фархад Нуржанов - здорово ты маскируешься. Раньше ты смердел и позорил казахов в инете под ником Найман-хан, после моей критики стал Найманом, потом Найман-казахом, Каз-ссаком, Каз ссыком, два дня назад портил воздух как @KSKAS-dj2zl.
    1
  675.  @KSKAS-dj2zl  Почитал коменты. Монголофобия сказочников как ты и тебе подобных зашкаливает. Совершенно очевидно - срабатывает генетическая память. Не сладко твоим предкам пришлось много веков существовать под пятой точкой монголов. Давно замечено - сказочники с РК стараясь всячески унизить своих поработителей-властителей в то же время не прочь присвоить их историю. По воровству, мягко говоря по приватизации, чужих культурно-исторических достижений им нет равных в СНГ. Как утверждают ученые: " Оголтелый, наглый, дикий казахский национализм - причина всех антиказахских реакции в СНГ."
    1
  676.  @KSKAS-dj2zl  Фархад Нуржанов казахский найман-муслим. Ну ка приведи навскидку какую нибудь летопись на казахском языке времен средневековья или даже 19 века. Ответ однозначен - их нет. И никогда в природе не существовало. Г.Хидоятов - академик с Узбекистана: Казахи всю историю не создавали письменных источников, которые могли бы предъявить конкретные факты, имена, династии, события. Все источники исходили от акынов и их устного мифотворчества. Батыры, султаны, справедливые бии и их красавицы дочери были выдумками акынов. Пели, кто во что горазд. Они бродили от аула к аулу и разносили в народ свои мифы и легенды. Казахские племена были безграмотны, некому было читать, некому было писать историю. Только слушали, верили и гордились.
    1
  677. ... Htgjcn/ Репост. " Еще совсем недавно, в условиях советского соцсоревнования за обрусевание казахи первенствовали по всем номинациям, среди которых наиболее чудесна кампания за русские имена. В СССР «совнации» трудно слагали имена от вождей: Маркс, Энгельсина, Сталина, но лишь казахи обставили всех оглушительно, вмиг выдав веер бесподобно чемпионских имен: Советхан, Коммунар, Совхозбек, Колхозбай, Фталазол, Лениншил, Космонавт, Тракторбек, Машинбай, Комбайнбек и прочие сотни русских имен - запчастей, медицинских таблеток…Учитывая, что ныне в РК всё русское изгоняется, как, интересно, поступят с бедными Тракторами, Фталазолами и прочими «русскими совками»? Мой друг-найман утешил: Уже меняют на Модэ, Чингисхана и Атиллу. Да, реально чемпионы мира…а в чем? Я спросил ещё: а как смотреть в глаза соседям – вчера я был Плуг, а сегодня я скажу, что стал Чингисхан? Стыдно ведь, начнут смеяться? И мой друг-найман …заржал как конь: ого-го-гоу, в РК стыд?! Не ищи, стыд-совесть и прочие сентенции в РК в связи с баш-с-измом почили…"
    1
  678. Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  679.  @KSKAS-dj2zl  Совершенно непонятно почему муслимы тюркоязычные денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы (летописей), есть одни басни. Вот и клеются к истории монголов искажая и подтасовывая факты. У монголов все записано с древних времен. История монголов раннего средневековья документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. В Великой Степи во все времена рулили монголоязычные народы. Что и доказывается сейчас результатами генетических исследований
    1
  680.  @ТумэнГармаев-ц7с  - Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций.
    1
  681.  @KSKAS-dj2zl  Фархад Нуржанов казахский найман-муслим. Ну ка приведи навскидку какую нибудь летопись на казахском языке времен средневековья или даже 19 века. Ответ однозначен - их нет. И никогда в природе не существовало. Г.Хидоятов - академик с Узбекистана: Казахи всю историю не создавали письменных источников, которые могли бы предъявить конкретные факты, имена, династии, события. Все источники исходили от акынов и их устного мифотворчества. Батыры, султаны, справедливые бии и их красавицы дочери были выдумками акынов. Пели, кто во что горазд. Они бродили от аула к аулу и разносили в народ свои мифы и легенды. Казахские племена были безграмотны, некому было читать, некому было писать историю. Только слушали, верили и гордились.
    1
  682.  @KSKAS-dj2zl  Почитал коменты. Монголофобия сказочников как ты и тебе подобных зашкаливает. Совершенно очевидно - срабатывает генетическая память. Не сладко твоим предкам пришлось много веков существовать под пятой точкой монголов. Давно замечено - сказочники с РК стараясь всячески унизить своих поработителей-властителей в то же время не прочь присвоить их историю. По воровству, мягко говоря по приватизации, чужих культурно-исторических достижений им нет равных в СНГ. Как утверждают ученые: " Оголтелый, наглый, дикий казахский национализм - причина всех антиказахских реакции в СНГ."
    1
  683.  @KSKAS-dj2zl  Фархад Нуржанов найман с РК. Ну ка приведи какую нибудь летопись на казахском языке написанную в раннем или даже позднем средневековье. или даже в 19 веке. Какой вклад в те времена внесли казахи в тюркское достояние? Ответ - вклад практически равен нулю. У монголов все записано с древних времен. А у безписьменных казахов летописей ноль. Лишь акыны басни поют. О Ответ Академика АН Республики Узбекистан Г. Хидоятова. В Казахстане вновь суета у историков – дан приказ найти могилы создателей казахской государственности Кирея и Джанибека. Проблема застарелая и видимо неразрешимая, как квадратура круга. Таких ханов не было в истории и не могло быть, т.к. не существовало казахской государственности. До 1938г., когда была образована КазССР. Когда-то идеологи Алаш Орды назойливо пытались образовать концепцию создания казахского государства, да вот беда, отсутствовали письменные свидетельства вообще об истории казахского народа. Казахи всю историю не создавали письменных источников, которые могли бы предъявить конкретные факты, имена, династии, события. Все источники исходили от акынов и их устного мифотворчества. Батыры, султаны, справедливые бии и их красавицы дочери были выдумками акынов. Пели, кто во что горазд. Они бродили от аула к аулу и разносили в народ свои мифы и легенды. Казахские племена были безграмотны, некому было читать, некому было писать историю. Только слушали, верили и гордились.
    1
  684.  @KSKAS-dj2zl  Повиоряю вопрос - Фархад Нуржанов найман- муслим с Казахстана. Ну ка приведи какую нибудь летопись на казахском языке написанную в раннем или даже позднем средневековье. или даже в 19 веке. Какой вклад в те времена внесли казахи в тюркское достояние? Ответ - вклад практически равен нулю. У монголов все записано с древних времен. А у безписьменных казахов летописей ноль. Лишь акыны басни поют. Г.Хидоятов - академик с узбекистана - Казахи всю историю не создавали письменных источников, которые могли бы предъявить конкретные факты, имена, династии, события. Все источники исходили от акынов и их устного мифотворчества. Батыры, султаны, справедливые бии и их красавицы дочери были выдумками акынов. Пели, кто во что горазд. Они бродили от аула к аулу и разносили в народ свои мифы и легенды. Казахские племена были безграмотны, некому было читать, некому было писать историю. Только слушали, верили и гордились.
    1
  685. Сразу физдюлей получит.
    1
  686. 1. Почему надписи на стелах Билге-кагана и Культегина, обнаруженные в Монголии, не смогли прочитать тюркологи многих стран. И это сделал датчанин Томсен – сумевший прочитать слова Тэнгэри и тюркют. И поэтому назвавший рунические надписи тюркскими. 2. И почему эти так называемые тюркские руны легко читают монголы. Это потому, что рунические надписи 8 века написаны на языке создателей и властителей тюркского каганата монголоязычных Ашина. Л. Н. Гумилёв, Н. Я. Бичурин, В. В. Григорьев, Н. А. Аристов, Г. Е. Грумм - Гржимайло, К. А. Иностранцев, С. И. Руденко, М. И. Артамонов и ряд других учёных русской исторической школы, решая задачи кочевниковедения на основании единственных ныне сохранившихся подробных исторических письменных источников о древних тюркютах - китайских династийных летописей и хроник "Таншу","Вэйшу", "Суйшу", греко-римских(византийских), арабо-персидских и армянских письменных источников, пришли к выводу, что правившие в тюркских каганатах представители династии Ашина были монголами по происхождению[1]. Возможно, к 546 г. в результате продолжавшегося в течение ста лет смешивания монголоязычных ашина с тюрками образовалась тюркюты.
    1
  687. "Монгольские учёные открыли, доказали, что так называемые, тюркские руны оказались хуннскими и назывались не рун, а ХҮН. Или иначе, оказались одной из реальных разновидностей, именно, монгольской письменности, читаемые и полностью расшифровываемые, абсолютно понимаемые, именно, на монгольском языке. На современном монгольском халхаском диалекте читается до 70%, на казахском до 30%, на туркменском 20%, на турецком лишь 5% слов текста со стеллы Билге кагана. Например, в казахском отсутствуют такие слова, как хууль, ёс, яам, сайд, цэрэг / закон, право, министерство, министр, солдат. Они заменены на русские и персидские слова. Делается заявление, что оказывается, все тексты периода Тюркских каганатов полностью читаются лишь на монгольском языке. Их невозможно адекватно расшифровать и прочитать ни на одном из современных тюркских языков, в виду их сильной деформации и загрязнения иностранными словами/арабскими, персидскими. Делается вывод, что пратюркский язык синих тюрок был лишь диалектом монгольского и не является языком отдельным от монгольской языковой семьи. Это позволяет утверждать тщательный лингвистический анализ слов и текстов построенных, как оказалось, на логике и законах словообразования именно монгольского языка, который остаётся неизменным и по сей день. Монгольские лингвисты учёные приносят извинения общественности в том, что вообще не обращали внимания на данные памятники истории письменности, считая традиционно, по советски, их памятниками именно тюркского, а не монгольского языка, письменности и культуры. В чём, как оказалось, сильно заблуждались. На базе филологического факультета университета Улаанбаатар открыты первые курсы обучения монгольской письменности ХҮН. Памятники этой письменности распространены по всей Монголии на стеллах, скалах и в пещерах. И они ждут своего истинного прочтения. Вся эпоха Тюркских каганатов становится неотъемлемой частью истории именно Монгольского государства, монгольского народа, монгольского языка, монгольской культуры и письменности." https://livetv.mn/p/7269
    1
  688. В захоронении же РЯДОВЫХ хунну обозначенных каменными кругами в местности Тамир Улан-хошуу в северной части Монголии покоятся в основном останки носителей гаплогруппы R1A - завоеванных хуннами и включенными в их состав ( выводы ученых СО РАН). В некрополях же захоронена ЗНАТЬ - представители гаплогруппы (С). В работе Keyser-Tracqui et al. (2003) представлены гаплотипы костных останков, раскопанных в некрополе Эгийн-Гол (Монголия). Предполагается, что в некрополе около 2 тыс. лет назад хоронили ЗНАТНЫХ хуннов (сюнну). Шесть человек, погребённых в секторе С (46, 47, 50, 52, 53, 54), судя по совпадению Y-STR гаплотипов и анализу аутосомных микросателлитов, принадлежат к одному роду. Гаплотип из погребения 50 был дополнительно исследован на биаллельный полиморфизм (SNP) в работе Petkovski (2006). Выяснилось, что он относится к парагруппе С (RPS4Y). Теперь можно уточнить, что эти 6 древних хуннов имели гаплогруппу С3*(хС3с). В журнале «Archaeological and Anthropological Sciences» вышла статья сибирских учёных, которые исследовали митохондриальную ДНК представителей хунну — древних центральноазиатских кочевников, и обнаружили большое сходство их генофонда с современным монголоязычным населением Центральной Азии. Данные раскопки происходили в Ноин-Ула (статья- - " Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну".) В археологических данных о хунну есть то, о чем молчат китайские летописи, — поясняет соавтор работы, главный научный сотрудник Института археологии и этнографии СО РАН Наталья Полосьмак, руководитель многолетних работ на памятнике Ноин-Ула в Северной Монголии. .... Кочевников всегда было меньше, чем земледельцев, а постоянное участие хунну в военных действиях сокращало и без того немногочисленное население степи. Собственно, и сейчас территория Монголии - одна из самых малозаселенных в мире. Возможно, хунну должны были пополнять свои быстро редеющие семьи включением в состав родов и племен пленных и перебежчиков: китайцев, усуней, жителей Западного края (современного Синьцзяна), ухуаней...
    1
  689. Н.В. Полосьмак, доктор исторических наук, профессор, член-корреспондент РАН, главный научный сотрудник Института археологии и этнографии Сибирского отделения РАН - "Хунну по происхождению близки к центральноазиатскому типу населения, которая и сейчас проживает на территории. которую занимала империя хунну. Это относится как раз к характеристике хуннской элиты, в то время как рядовое население было более разнообразным. ... Кочевников всегда было меньше, чем земледельцев, а постоянное участие хунну в военных действиях сокращало и без того немногочисленное население степи. Собственно, и сейчас территория Монголии - одна из самых малозаселенных в мире. Возможно, хунну должны были пополнять свои быстро редеющие семьи включением в состав родов и племен пленных и перебежчиков: китайцев, усуней, жителей Западного края (современного Синьцзяна).....
    1
  690. .....Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья.
    1
  691.  @KSKAS-dj2zl  Повторяю. ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) и палеогенетиков СО РАН полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  692.  @KSKAS-dj2zl  А.Шабалов д.и.н,пр-р ИГУ: "Теория тюркского происхождения хунну страдает перескакиванием с эпохи на эпоху, минуя правление монголоязычных сяньби, аваров (жуань - жуаней) и тоба, т.е. с I века нашей эры переходят на VI век новой эры. Язык хунну состоит на 55,14% монголоязычных слов. Если к ним прибавить слова, имеющие вероятно монгольское происхождение, то их количество увеличится на 64,48%. Всего 5,6% (6 слов) хуннуских объясняются из тюркских языков, остальные слова монголо-тюркские, китайские, маньчжурские и др. В пользу версии, что хунну были монголоязычный народ говорит тот факт, это авары (жуань - жуани 4 век н.э.) прямые потомки хунну. Первое упоминание этнонима тюрк встречается в китайских летописях и относится лишь к 542 г. В европейских хрониках о тюрках впервые сообщают в 568 году византийские историки Менандр и Феофан.
    1
  693. На русскоязычных сайтах касающихся Великой истории монголов, к сожалению, самих монголов нет. Поскольку в настоящее время большинство монголов не владеют русским языком. Да и буряты и калмыки здесь особо не тратят время на ненужные споры так как история монголов документирована древними летописцами многих стран - независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. Но иногда - изредка- на русскоязычных сайтах встречаются ответы монголов любителям альтернативной истории, то бишь сказочникам. Могу привести некоторые из них.
    1
  694. РЕПОСТ.МОНГОЛ ЭВ ХАМТ. в Монголии 11 июля каждый год на государственном уровне отмечают день рождения или годовщину Империи Хүннү, Великой Монгольской Империи и Народной революции 1921 года. Отмечают его праздником Наадам или Три игры мужей, проводившихся ещё при Модун шаньюе в Лунчен. Всем известны китайские источники с того периода. Начинают Наадам государственными ритуальными песнопениями специальных протяжных песен, которые иностранцы ассоциируют с волчьим воем. Государственным символом и гербом как Империи Хүннү, Великой Монгольской Империи и современного монгольского государства Монгол Улс является традиционно изображение соёмбо или Солнце и Луна. В период Великой Монгольской Империи наверху Солнца и Луны было добавлено изображение пикирующего кречета, родового тотема боржигон, Чингисхана. Также в письме даосскому мудрецу Чан Чуню Чингис хаан прямо говорит, что Я создал империю подобной империи великих шаньюев. Государственная символика, традиция, историческая память народа и наследие Хүннү такие как государственные игры Наадам и государственные протяжные песни никогда не прерывалась в монгольском народе халха и по всей Монголии по сей день. Всё это отличительные маркеры чисто монгол и Монгольской государственности. У других народов вышедших из Империи Хүннү нет таких символов государственности и народных традиций вообще или они не унаследованы в полной мере в традиционной изначальной содержательной форме как у халха монгол Монголии. Также прямым доказательством безраздельного права на полное наследия всего духовно-материальнго и культурно-исторического наследия народа хүннү лишь монголами является историческая карта с видом компактного и непрерывного расселения монголоязычных народов на территории географического региона называемой издревле Монголия. В неё входят непрерывно территории от Восточного Казахстана, Синцзяня и до Кореи с Запада на Восток и начиная с Прибайкалья, Бурятии, Забайкалья, Тувы и Цинхай и Амдо в Китае с Севера на Юг с твёрдым ядром в современной Монголии или Халха Монголии. В тоже время расселение всех тюркоязычных народов наблюдается лишь по западной и северной периферии Монголосферы. И то лишь не непрерывное, а очаговое фрагментарное расселение тюркоязычных. Все это лишь доказывает что хүннү были изначально монголоязычными. Государствообразующим народом хүннү однозначно были протомонголы ближе друг другу чем сейчас.
    1
  695. Продолжение. Монгол Эв Хамт Всем известно что хөх түрэг или синие тюрки изначально были монголоязычными. Это во-первых. Во-вторых, Империя Хүннү и без того простиралась на Западе на тех территориях где сейчас тюркский мир. Так что и тюрки входили в состав Хүннү и тюрки имеют право на наследие Хүннской Империи. Но! У современных тюркоязычных народов не сохранились традиции и символы государственности Хунну. Тогда как у халха монгол они сохранились в полной мере и они отразились в госфлаге и гербе, в народной традиционной культуре. Потом наши учёные лингвисты решили попробовать изучить грамматику со стелл периода Тюркских каганатов. Было сделано неожиданное открытие язык со стелл оказался понятным современным халха монголам на 95%. Расшифровки смысла текстов особенно не требуется. Надо было лишь раскрыть грамматику и правила правописания на рунике. Монголы открыли 50 дневные курсы по рунике. Монгольские школьники уже после 2 недель начинают свободно читать и главное понимать все тексты. Все читают без разночтений одинаково. И понимают сразу без экспертов 90% текста. Все слова присутствуют в современном халха монгольском языке. Язык со стелл наиболее близок к халхасскому диалекту. В то время как известно, что язык письма средневековых худам монгол на уйгурице наиболее близок к современному бурятскому языку. Наши сравнили язык со стелл с казахским и турецким языками. В этих языках присутствует соответственно по 30% и 5% слов со стелл. Это наглядный пример и доказательство того что древние тюрки были изначально монголоязычными и истинный тюркский это древнемонгольский язык близкий именно к халха монголам. Современные тюркоязычные народы лишь разговаривают на упрощённом западном диалекте монгольского + древний язык аборигенного населения данной территории, а именно персов и угров. Их языки и народности возникли в результате смешения монгольской тюркутской элиты (Ашина) с местным населением с последующей ассимиляцией древних монгол, именуемых тюркутами. Такова монгольская версия происхождения тюркоязычных народов. До 19 века не было термина и названия такой нации как тюрки. Были лишь турки или османы. Слово и термин тюрк - искусственный, чисто идеологический и политический. Изначально был придуман в кабинетах и был лишь научным и лингвистическим термином.
    1
  696.  @KSKAS-dj2zl  Происхождение тюркоязычных народов Самое крупное на сегодня исследование генетики тюрков (Yunusbaev et al. The Genetic Legacy of the Expansion of Turkic-Speaking Nomads across Eurasia), в общем и целом, подтверждает данные предыдущих исследований. Западные тюркоязычные народы в основе своей представляют собой до тюркские популяции, перешедшие на тюркский язык. Так, анатолийские турки – это курды, азербайджанцы – персы, гагаузы – румыны, чуваши и казанские «татары» – поволжские финны, балкарцы и кумыки – северные кавказцы. При этом от своих нетюркских соседей они отличаются примесью восточноазиатских генов. У более восточных тюркоязычных народов доля восточноазиатских генов возрастает:
    1
  697. Ж.Сабитов.казахский ученый,доктор наук - "Казахи как этногенетический коллектив появились в ХIII веке, когда еще не было названия “казахи”, но этногенетический коллектив, который мы знаем как казахи, появился именно тогда, когда произошло смешение, условно говоря, местных племен XIII века и пришлых племен из Центральной Азии, которые в XIII веке пришли на эту территорию."
    1
  698.  @KSKAS-dj2zl  Тебе надо уяснить - генетика это точная наука как математика,физика и др. Поэтому здесь исказить результаты невозможно. Сразу же разоблачат . Это не история где можно временно сфиздеть - исказить факты. Если раньше историки опиралась на археологию, то сейчас и на генетику, которая разруливает все спорные вопросы. Короче - любителям сказок пришел пипец. Все становится на круги своя. Ученые считают- Монголы это генераторы истории. Они создатели империи хунну,государства сяньби и тобгачей, жужанского каганата в цетре Европы, создатели и правители ( монголоязычные Ашина) так называемого тюркского каганата, монгольской империи. Что четко подтверждается генетическими исследованиями.
    1
  699.  @KSKAS-dj2zl  Фархад нуржанов. Совершенно непонятно почему муслимы тюркоязычные денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы, есть одни басни. Вот и клеются к великой истории монголов искажая и подтасовывая факты. Моськи лают, а караван истории идет. Не занимайтесь мартышкиным трудом. История монголов документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. Что и доказывается результатами генетических исследований
    1
  700.  @KSKAS-dj2zl  Фархад Нуржанов . " В восточно-казахстанской области фиксировался казахский род ЧУРЧЕИТЫ (С.Аманжолов. 1997 г.) Именно так монголы называли чжурчженей то есть тунгус маньчжуров. ПОВТОРЯЮ. Ты так и не ответил на мой Вопрос - Ты с какого казахского найманского подрода - Толеготай , представители которого по мужской линии на 70% являются носителями китайской гаплогруппы ( О ), или с подрода Сарыжомарт - для которых характерна тунгусоманьчжурская гаплогруппа С-(М-48) аж - 61%. Приведены данные М.К.Жабагина,казахского ученого-генетика - " Анализ связи полиморфизма Y-хромосомы.....". 2017г.
    1
  701. Продолжение. ...это ж великая честь быть родственником китайского и тунгусманьчжурского народов - народов с древнейшей государственностью, культурой. Чего о сказочниках таких как ты -говорить совершенно не приходится.
    1
  702. Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  703.  @saken6100  Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  704. Болат Хандрусай д.и.н РК - " Весь мир от мала до велика знает, что Чингисхан это великий монгол, Монголию ввёл в историю мира. О казахах никто в мире не знал – до СССР. Их соседи-то услышали о них лишь на рубеже 19-20 вв., ибо они дальше кочевок никуда не ходили, не покорили ни одно государство мира. Они не имели ни единого имени-знамени, ни своей письменности, они не написали ни одной книги, ни в 18, ни 19 вв.; не имели библиотек, городов, кораблей, почт, не было общенационального, тем более политического сознания о единстве, ибо чужеродные их рода воевали друг с другом же за пастбища, соответственно, не было понятия о национальной государственности; над ними никогда не реяло единое знамя, как у монгол знаменитое девятиножное бунчужное знамя Чингисхана. Они скитались по степям, пася-кормясь одним скотом, как поется в той их песне, но их били бессовестно все соседи, выбивая дань-зякят: каракалпаки, туркмены, узбеки, хивинцы, кокандцы, «башкирцы с казаками», не говоря уж о джунгарах, ойратах, калмыках и монголах – этих вояк от бога."
    1
  705.  @МақсатСейілхан  yes
    1
  706.  @djongor4103  UTYTNBRF\ГЕНЕТИКА ….."Y-хромосомные гаплогруппы - это статистические маркеры, позволяющие понять происхождение человеческих популяций. Особенность Y-хромосомы в том, что она передается от отца к сыну практически в неизменном виде и не испытывает «смешения» и «разбавления» материнской наследственностью. Это позволяет использовать ее как математически точный инструмент для определения происхождения по отцовской линии. Если термин «династия» имеет какой-либо биологический смысл, то это именно наследование Y-хромосомы. (По ссылке можно найти детальное, но простое для понимания объяснение феномена) Династия «по матери» тоже возможна, но не по хромосомному геному, а по митохондриальному, т.е. по полуавтономному геному вспомогательной клеточной органеллы. Y-хромосомная гаплогруппа определяет совокупность мужчин, объединенных наличием такого маркера, т.е. происходящих от общего предка-патриарха, у которого много тысяч лет назад случилась специфическая мутация Y-хромосомы. (По ссылке можно найти «родословное древо» гаплогрупп и их распределение на карте мира) Любой современный этнос состоит из представителей нескольких, как минимум – двух-трех Y-хромосомных гаплогрупп. Географическое распространение гаплогрупп связано с историей миграций древних популяций, которые стали предковыми для этносов или групп этносов. Например, гаплогруппу N3 можно назвать «финно-угорской»: если она встречается у представителей какой-то местности, то значит, в прошлом население здесь смешивалось с финно-уграми. Или же сюда пришли уже «смешанные» племена. Изучение статистики гаплогрупп позволило антропологам восстановить картину миграций человеческих популяций за последние десятки тысяч лет, начиная с африканской прародины. Но эти данные также можно использовать для разоблачения разнообразных расистских и ксенофобских мифов."
    1
  707. Ну никак Чингисхан не может быть казахом, поскольку ученые в.т.ч. и казахские давно доказали , что предки казахов появились именно в эпоху монгольского нашествия. Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)."
    1
  708. Табгачи - монголы, также как и авары. Новейшие научные данные. Статья - "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местн......"
    1
  709. Новейшие научные данные. Статья - "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местн......"
    1
  710.  @KSKAS-dj2zl  Как же был прав И.Бичурин ( самый известный востоковед 19 века, православный монах, чуваш по национальности, более 19 лет жил и изучал китайскую хронику в Китае ) - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  711.  @KSKAS-dj2zl  ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. . Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022).
    1
  712.  @KSKAS-dj2zl  Фархад Нуржанов. Совершенно непонятно почему муслимы тюркоязычные денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы, есть одни басни. Вот и клеются к великой истории монголов искажая и подтасовывая факты. Моськи лают, а караван истории идет. Не занимайтесь мартышкиным трудом. История монголов документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. Что и доказывается результатами генетических исследований Фархад Нуржанов - здорово ты маскируешься. Раньше ты смердел в инете под ником Найман-хан, после моей критики стал Найманом, потом Найман-казахом, Каз-ссаком, Каз ссыком, два дня назад портил воздух как @KSKAS-dj2zl.
    1
  713.  @KSKAS-dj2zl  Фархад Нуржанов . " В восточно-казахстанской области фиксировался казахский род ЧУРЧЕИТЫ (С.Аманжолов. 1997 г.) Именно так монголы называли чжурчженей то есть тунгус маньчжуров. ПОВТОРЯЮ. Ты так и не ответил на мой Вопрос - Ты с какого казахского найманского подрода - Толеготай , представители которого по мужской линии на 70% являются носителями китайской гаплогруппы ( О ), или с подрода Сарыжомарт - для которых характерна тунгусоманьчжурская гаплогруппа С-(М-48) аж - 61%. Приведены данные М.К.Жабагина,казахского ученого-генетика - " Анализ связи полиморфизма Y-хромосомы.....". 2017г.
    1
  714.  @monte.avar.3154  Полногеномные исследования разруливают все сорные и искаженные вопросы в истории. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. . Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - -дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  715. КАзахским нацикам -денно и ношно ползающим на данном канале. Ну никак Чингисхан не может быть казахом. Почему? Да потому что предки казахов зародились именно в эпоху монголского нашествия на Дешт и кипчак. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48). " ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов.
    1
  716.  @MrVitconst  Один из инструментов современного палеогенетического исследования – сравнительный анализ полученных данных о древних племенах с материалами от современных людей. Ученые СО РАН (2017г.) сравнили хунну с современным населением Центральной Азии и других регионов Евразии. Выводы - Несмотря на «этнический калейдоскоп» в степях Евразии в гунно-сарматское время и последующие периоды, (за две тысячи лет!) структура генофонда населения Забайкальских степей изменилась слабо, сохранив многие генетические черты хунну. Это уникальное обстоятельство представляет большую ценность для всех специалистов, генетиков, археологов, историков и этнографов, изучающих хунну. Ведь на соседних территориях наблюдается совершенно противоположная генетическая картина: в Синьцзяне и, особенно, в Алтае-Саянском регионе, разные племена и народы стремительно сменяли друг друга на протяжении последних тысячелетий. Работы были проведены на средства гранта РНФ No. 14-18-03124. Ссылка на источник: Aleksandr S. Pilipenko, Stepan V. Cherdantsev, Rostislav O. Trapezov, Anton A. Zhuravlev, Vladimir N. Babenko, Dmitri V. Pozdnyakov, Prokopiy B. Konovalov, Natalia V. Polosmak. Mitochondrial DNA diversity in a Transbaikalian Xiongnu population // Archaeol. Anthropol. Sci. - 2017. - DOI: 10.1007/s12520-017-0481-x. https://link.springer.com/article/10.1007/s12520-017-0481-x. IF 1.636
    1
  717. Фархад Нуржанов казахский найман-муслим. Ну ка приведи навскидку какую нибудь летопись на казахском языке времен средневековья или даже 19 века. Ответ однозначен - их нет. И никогда в природе не существовало. Г.Хидоятов - академик с Узбекистана: Казахи всю историю не создавали письменных источников, которые могли бы предъявить конкретные факты, имена, династии, события. Все источники исходили от акынов и их устного мифотворчества. Батыры, султаны, справедливые бии и их красавицы дочери были выдумками акынов. Пели, кто во что горазд. Они бродили от аула к аулу и разносили в народ свои мифы и легенды. Казахские племена были безграмотны, некому было читать, некому было писать историю. Только слушали, верили и гордились.
    1
  718.  @user-uo6go2vs9f  Заключительные выводы международной группы палергенетиков. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  719. ".......Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. Это выводы палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022). И новосибирских ученых-палеогенетиков и историков СО РАН. Их исследования полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  720. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  721.  @zarakulniyazova7033  В.В. Трепавлов так характеризует этнические процессы в Дешт-и-Кыпчак XIII – XIV вв.: «…кипчаки практически утратили домонгольское племенное деление и стали обозначаться посредством этнонимов тех монгольских племен, в нутагах (юртах) которых им довелось оказаться. Кочевавшие в нутаге мангутов стали мангытами, в зоне хонкиратов – кунгратами, найманов – найманами, кереитов-кереитами, или кереями» [Трепавлов, 2001, C.490]. Р.Темиргалиев - Перекочевавшие в кипчакскую степь монгольские воины заводили огромные гаремы из тюрчанок и нередко становились отцами-основателями новых родов и племен, передавая своим многочисленным отпрыскам названия собственной родовой принадлежности. При этом уже дети и внуки завоевателей говорили на местных тюркских языках и диалектах. Может быть, поэтому у казахов родной язык принято называть «ана тілі» («материнский язык»). Почему у всех народов Родной язык, а у казахов -Материнский язык. Наверное потому,что отцы воевали,воспитанием своих отпрысков не занимались. Их воспитывали женщины. Свернуть
    1
  722.  @ЖенисАкшалов-ы8щ  Эт потому, что вы все (кроме булгар) зародились в яйцах монгольских воинов.Ученые в.т.ч. и казахские давно доказали , что предки казахов появились именно в эпоху монгольского нашествия. Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)."
    1
  723. РЕПОСТ. " Казахи состоят из разных этносов и народностей, чужих друг другу по крови и менталитету, их обьединили в один этноним благодаря советской власти. Этноним "казах" возник в 36 году 20 века. Он состоит из разных народов и этносов, чужих друг другу. Сейчас историю пытаются искажать только ваши полу-казахи, они написали историю-сказку по указке калмыка Назарбаева. А официальная мировая история осталась прежней, её написали в средних веках величайшие историки китайцы, итальянцы, персы, арабы,русские,армяне и французы. Именно эта история считается настоящей и правдивой, основанная на исторических фактах современников той эпохи, того времени. Ни в одних древних текстах и рукописях средних веков не упоминается такой этнос, как казахи. Предки казахов, называвшиеся узбеками, появляются лишь в 15 веке, спустя 300 лет после завоевания монголами Ср Азии. Лучше почитайте А.Бисенбаева, ученого из Кз, доцента исторических наук. Это лучше, чем пытаться придумывать сказки о "древних казахах". Каждый казах вынужден сам сочинять историю из-за неимения еекак таковой. Потомки пользуются тем, что оставили предки, а они вам казахам не оставили ничего потому, что они не были воинами, а их потомки вынуждены постоянно врать и придумывать сказки о своих никчемных предках. Ваши предки покорно стояли на коленях перед всеми своими завоевателями."
    1
  724. Всем известно, что бывшие холуи-батраки всячески стараются очернить своих властителей- поработителей. И в то же время они не прочь присвоить их ( монголов) великую историю.
    1
  725.  @kassak3071 Репост. Вопрос. 1. Почему надписи на стелах Билге-кагана и Культегина, обнаруженные в Монголии, не смогли прочитать 9почти за 200 лет) тюркологи многих стран. И это сделал датчанин В.Томсен – сумевший прочитать слова Тэнгэри и турэг. И поэтому назвавший рунические надписи тюркскими. 2. И почему эти так называемые тюркские руны легко читают монголы. 3 Ответ - Это потому, что рунические надписи 8 века написаны на языке монголов Ашина - создателей и властителей тюркского каганата.
    1
  726. Почему со стороны тюркологов нет до сих пор возражений. Да потому, что нет аргументов.
    1
  727.  @KSKAS-dj2zl  Фархад Нуржанов . Заруби у себя на пятачке - В Великой степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - Дунху, Хунну, Сяньби, Тобгачи, Жужане(авары -создатели и властители каганата в центре Европы) , монголы Ашина (создатели и властители тюркского каганата) ....... О чем свидетельствуют исторические, археологические, антропологические и генетические исследования ведущих научных центров мира , втч и РАН. Надо заметить, что генетические исследования полностью разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Короче любителям сказок вроде тебя пришел полный пипец. Все становится на круги своя.
    1
  728. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Короче сказочникам (подобным Фархаду Нуржанову) пришел полный пипец.
    1
  729. ........................... Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. . Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022). Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья.
    1
  730.  @Рахметкали  Ликбез для тебя. Перечень документов о нашествии татаро монгол. Арабы и их соседи: Ала-ад-дин Ата-мелик Джувейни. История завоевателя мира. 1260 г.; Рашид Ад-Дин. Сборник летописей. 1307 г.; Ибн ал-Асир. Всемирная история. 1232 г; Шихаб ад-Дин Мухаммад ан-Насави. Жизнеописание султана Джалал ад-Дина Манкбурны 1267 г.; Ал-Джузджани. Насировы разряды. 1260г; Ибн Фадлаллах аль-Омари. Пути взоров по государствам разных стран. 1349 г.; Вассаф-и-хазрет. История 1300-1323 гг.; Ибн Батута. Путешествия по Золотой Орде и Средней Азии в середине XIV в. Кавказ: Гандзакеци Киракос История Армении 1260 г.; Магакия инок. История народа стрелков.; Памятные записи. Назидательное послание армянского каталикоса Константина Бардзберци. 1251 г. ; Картлис цховреба. История Грузии; Гетум II. ВИЗАНТИЙСКИЕ ИСТОЧНИКИ:Григора Никифор. Римская история. 1359 г.; Акрополит Георгий. История. 1261 г.;Пахимер Георгий. История о Михаиле и Андронике Палеологах. 1308 г. ЕВРОПЕЙСКИЕ ИСТОЧНИКИ:Письмо брата Юлиана о татарской войне. 1237 г. ; Письмо брата Иоганки Венгра брату Михаилу из Чезены. 1320 г.; Фома Сплитский. История архиепископов Салоны и Сплита. 1268 г.; Матфей Парижский. Великая хроника. 1259 г.; Письма короля Венгрии Белы IV к германскому королю Конраду IV 1241 г.; Письма короля Венгрии Белы IV папе Григорию IX 1241-1242 гг.; Конрад IV. Военные наставления. 1241 г.; Карпини Плато. История монголов, которых мы называем татарами. 1247 г.; Рубрук Гийом. Путешествие в Восточные страны. 1253 г.; Поло Марко. Книга о разнообразии мира. 1324 г.; Анналы Бёртенского монастыря.; Анналы Уэверлейского монастыря.; Бэкон Р. Великое сочинение. 1214-1292 гг.; Магистр Рогерий. Горестная повесть о разорении Венгерского королевства татарами.;Асцелин. Путешествие к татарам. 1247 г.;Генрих Латвийский. Хроника Ливонии. 1186-1227 гг. Это если кратко и только заграничные источники и то не все. вот где они оставили след...это перечень источников ...Подборка источников по истории Монгольской империи: Предшественники монголов: 1. Материалы по истории древних кочевых народов группы дунху 2. Бичурин Н.Я. Собрание сведений о народах обитавших в Средней Азии в древние времена. 2 тома. 3. Кюнер Н.В. Китайские известия о народах Южной Сибири, Центральной Азии и Дальнего Востока. 4. Материалы по экономической истории Китая в раннее средневековье 5. История Железной империи 6. История Золотой империи 7. Е Лун-ли. История государства Киданей (Цидань го чжи) 8. Корейский источник о нашествиях киданей в конце X - начале XI в. 9. Великая Степь в античных и византийских источниках 10. Татары, монголы и монголо-татары IX-XII вв. по китайским источникам Монгольские источники: 11. Сокровенное сказание. Монгольская хроника 1240 г 12. Желтая история (Шара туджи) 13. Лубсан Данзан. Алтан Тобчи (Золотое сказание) 14. Золотая Орда в источниках. III том. Китайские и монгольские источники 14. История в трудах ученых лам Китайские, Тибетские, Японские источник: 15.«Хэй да ши люэ» источник по истории монголов XIII в. 16. «Анналы Хубилая», главный источник по истории правления первого императора династии Юань (цзюани 4-17 «Юань ши») 17. Китайский источник о первых монгольских ханах 18. Мэн-да бэй-лу. Полное описание монголо-татар 19. Путевые записки китайца Чжан Дэ Хой во время путешествия его в Монголию в первой половине XIII века 20. Золотая Орда в источниках. III том. Китайские и монгольские источники 21. Пагсам-джонсан. История и хронология Тибета 22. Синяя летопись. История буддизма в Тибете, VI—XV вв 23. Рай Дзё. История сёгуната в Японии. Нихон гайси. Том 2 Арабские, Персидские и Сирийские источники: 24. Ата-Мелик Джувейни. Чингисхан. История Завоевателя Мира 25. Золотая Орда в источниках. Т.1 Арабские и персидские сочинения 26. Ибн ал-Асир. Полный свод истории 27. Ибн Баттута
    1
  731.  @Рахметкали  Совершенно непонятно почему муслимы тюркоязычные денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы (летописей), есть одни басни. Вот и клеются к истории монголов искажая и подтасовывая факты. У монголов все записано с древних времен. История монголов раннего средневековья документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. В Великой Степи во все времена рулили монголоязычные народы. Что и доказывается сейчас результатами генетических исследований
    1
  732.  @Рахметкали  Почитал коменты. Монголофобия сказочников как ты и тебе подобных зашкаливает. Совершенно очевидно - срабатывает генетическая память. Не сладко твоим предкам пришлось много веков существовать под пятой точкой монголов. Давно замечено - сказочники с РК стараясь всячески унизить своих поработителей-властителей в то же время не прочь присвоить их историю. По воровству, мягко говоря по приватизации, чужих культурно-исторических достижений им нет равных в СНГ. Как утверждают ученые: " Оголтелый, наглый, дикий казахский национализм - причина всех антиказахских реакции в СНГ."
    1
  733. Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  734. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  735. Чингизхан монгол потому что: 1. всё его родословное дерево полно монгольских имен (Бата-Цагаан, Буурал, Еке Нюдэн, Алан-гоа и т.д) с казахского непереводимые, а простому монголу сразу можно перевести 2. Он был язычник поклонялся вечному небу на всех монгольских языках небо-тенгри вечный-мунхэ. На казахском небо осман/ 3. Исторические памятники такие как алтан тобчи, сокровенное сказание монголов, чингисов камень, пайцза, письма и т.д на монгольском языке, и старо-монгольская вертикальная письменность сохранилась и была только у монголоязычных народов. Монголы и поныне пользуются ей, особенно во Внутренней Монголии. 4. Военные и административные звания тоже все монгольские( Хан, Нойон, Тайша, Зайсан, Шуленга и т.д) Все эти звания были у монголов всегда. 5. Казахи это самая молодая нация, созданная Советской властью из разношерстных степных племен, которая не имея ЕДИНОЙ истории сочиняет себе героическое прошлое пытаясь приватизировать великую историю монголов.
    1
  736. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане(авары), кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  737. В марте 2011 в том же PLos One были опубликованы результаты исследования генетики населения Монголии и Казахстана. Его провели Людмила Осипова из Института цитологии и генетики сибирского филиала РАН, Теодор Шурр и Меттью Дулик (генетики из Пенсильванского Университета). Тезисно результаты с комментариями Шурра. По совмещенным результатам исследований МУЖСКОЙ Y-хромосомы и митохондриальной ДНК, передающейся по ЖЕНСКОЙ линии Шурр, Осипова и Дулик пришли к выводу, что МОНГОЛЬСКАЯ экспансия 13-ВЕКА сыграла большую роль в формировании КАЗАХСКОГО этноса. Шурр: The sweep of people coming in from Mongolia was largely male. They left their imprint on much of Central Asia, including Kazakh populations, and we’re able to see that more clearly with paternal lineages than maternal ones. Среди прибывших из МОНГОЛИИ были в основном МУЖЧИНЫ, которые оставили свой генетический «ОТПЕЧАТОК» на большей части ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ включая население КАЗАХСТАНА. Мы прослеживаем это влияние яснее именно по МУЖСКОЙ линии МОНГОЛОВ, а не — женской
    1
  738. Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  739. Приведены результаты исследований палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института. Короче сказочникам пришел пипец. Генетические исследования разруливают все спорные вопросы и искаженные факты в истории. Ответить
    1
  740. Полногеномные исследования разруливают все сорные и искаженные вопросы в истории. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. . Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - -дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  741.  @Bot_7-j9k  В то время предков казахов не было даже в проектах в яйцах монгольских воинов.
    1
  742. Согласно Н. Я. Бичурину (самый известный ученый-востоковед,монах,чуваш по национальности, 19 лет прожил в Китае, в совершенстве владел китайским и монгольским языками. Вживую изучал,в отличие от других, китайскую хронику), монголы находились под верховной властью двух единоплеменных домов: Хунну и Дун-ху. Хунну он называет древним народным именем монголов. Бичурин пишет: «Хуньюй, Хяньюнь и Хунну суть три разные названия одному и тому же народу, известному ныне под названием монголов». Различные племена — хунну, дунху, гунны, сяньби, жужане, тугю, — по Бичурину, являлись не чем иным, как монгольскими племенами. Дом Тугю он называет отдельной отраслью дома Хунну, по прозванию Ашина. Он считал, что народ, именуемый в китайских хрониках «тукюе» 突厥, являлся монгольским и был известен под народным названием дулга: «Дом Тугю по-монгольски называется, как ниже увидим, Дулга [Тукюе]. Ориенталисты западной Европы пренебрегли уверением китайской истории, а обратили внимание на созвучность тугю с тюрки, и приняли в основание, что монголы, известные под народным названием дулга, были тюрки; а как предки дулгаского дома происходили из дома хуннов, то и хунны были народ тюркского же племени. Сие-то смешение монголов с тюрками повело ученых западной Европы к превратным понятиям о народах монгольского племени, обитавших в Средней Азии в древние времена». Таким образом, заметив смешение понятий касательно древних тюрок и монгольских племён, Бичурин делает заключение о монголоязычности правящего клана Тюркского каганата. Монголоязычность правящего рода Ашина также поддерживали ряд других ученых. Согласно Л. Н. Гумилёву, когда объединение Ашина «вышло на арену истории, всем его представителям был понятен межплеменной язык того времени — сяньбийский, то есть древнемонгольский». Об этногенетических связях между протомонгольскими (сяньбийскими) тогонами и тугю пишет в своей работе Н.В. Абаев.
    1
  743. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  744. - Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций.
    1
  745. Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы,которые формируются исследователями истории. Учеными-генетиками Казахстана выявлено: Наиболее часто у найманов Казахстана встречаются две гаплогруппы: типичная для китайцев - O2a2b1-М134[33] (42 %) и монгольская- С2-М217 (37 %). На уровне кланов китайская гаплогруппа O2a2b1-М134 больше характерна для клана толегетай (70 %), тогда как тунгусманьчжурская гаплогруппа C2b1a2-М48 чаще встречается у клана сарыжомарт (61 %)[34]. Генетически найманам Казахстана из азиатских народов наиболее близки узумчины, проживающие во Внутренней Монголии и на востоке Монголии[35]. Судя по гаплогруппе O, прямой предок найманов по мужской линии происходит родом из Восточной Азии[36]. Согласно Ж. М. Сабитову, монгольская гаплогруппа C2-М217 связана с огромным массивом монгольских племён XIII в., распространивших эту гаплогруппу по территории Монгольской империи[37].
    1
  746.  @sagdat959  Н.В. Полосьмак, доктор исторических наук, профессор, член-корреспондент РАН, главный научный сотрудник Института археологии и этнографии Сибирского отделения РАН - "Хунну по происхождению близки к центральноазиатскому типу населения, которая и сейчас проживает на территории. которую занимала империя хунну. Это относится как раз к характеристике хуннской элиты, в то время как рядовое население было более разнообразным. ... Кочевников всегда было меньше, чем земледельцев, а постоянное участие хунну в военных действиях сокращало и без того немногочисленное население степи. Собственно, и сейчас территория Монголии - одна из самых малозаселенных в мире. Возможно, хунну должны были пополнять свои быстро редеющие семьи включением в состав родов и племен пленных и перебежчиков: китайцев, усуней, жителей Западного края (современного Синьцзяна)....
    1
  747. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. . Вышеприведенные выводы палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022). И новосибирских ученых-палеогенетиков и историков СО РАН ( ст. " Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну", " Правдивая история людей"). полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2). . ....
    1
  748. В Великой Степи Во все времена рулили монголы. Как же был прав И.Бичурин ( самый известный востоковед 19 века, православный монах, чуваш по национальности, более 19 лет жил и изучал китайскую хронику в Китае ) - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  749. Окончательные выводы международной группы палергенетиков. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  750. Не надо демонстрировать среднестатистический уровень познания аульных парней, который никогда не поднимался выше плинтуса.
    1
  751.  @blackscorpion3973  Новейшие научные данные. Статья - "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местн......"
    1
  752. ….."Y-хромосомные гаплогруппы - это статистические маркеры, позволяющие понять происхождение человеческих популяций. Особенность Y-хромосомы в том, что она передается от отца к сыну практически в неизменном виде и не испытывает «смешения» и «разбавления» материнской наследственностью. Это позволяет использовать ее как математически точный инструмент для определения происхождения по отцовской линии. Если термин «династия» имеет какой-либо биологический смысл, то это именно наследование Y-хромосомы. (По ссылке можно найти детальное, но простое для понимания объяснение феномена) Династия «по матери» тоже возможна, но не по хромосомному геному, а по митохондриальному, т.е. по полуавтономному геному вспомогательной клеточной органеллы. Y-хромосомная гаплогруппа определяет совокупность мужчин, объединенных наличием такого маркера, т.е. происходящих от общего предка-патриарха, у которого много тысяч лет назад случилась специфическая мутация Y-хромосомы. (По ссылке можно найти «родословное древо» гаплогрупп и их распределение на карте мира) Любой современный этнос состоит из представителей нескольких, как минимум – двух-трех Y-хромосомных гаплогрупп. Географическое распространение гаплогрупп связано с историей миграций древних популяций, которые стали предковыми для этносов или групп этносов. Например, гаплогруппу N3 можно назвать «финно-угорской»: если она встречается у представителей какой-то местности, то значит, в прошлом население здесь смешивалось с финно-уграми. Или же сюда пришли уже «смешанные» племена. Изучение статистики гаплогрупп позволило антропологам восстановить картину миграций человеческих популяций за последние десятки тысяч лет, начиная с африканской прародины. Но эти данные также можно использовать для разоблачения разнообразных расистских и ксенофобских мифов."
    1
  753. @Тарки Форвард Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  754.  @Буряад-Монгол  Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  755. Окончательные выводы международной группы палергенетиков. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  756. -------------------------с дремучей невежественностью ----------------------------------------------Невежественных таких как ты и тебе подобных здесь полно - хоть пруд пруди. Генетика монголов как имперской нации изучена учеными мира давно и очень хорошо.
    1
  757.  @arayaray520  @ Ученые утверждают - " Наиболее крупные представители современных тюркоязычных народов имеют мало генетического влияния от первых тюрков. Тюрки больше языковая, чем генетическая общность. Истинные тюрки это якуты,киргизы.хакасы...., а турки,азербайджанцы, казахи - просто тюркоязычные. Тюркской крови в них практически нет. О чем свидетельствуют современные генетические исследования." (См. Генофонд казахов). ------ " Согласно шежире и генетическим данным, к роду Алшин относится около 30 процентов современных казахов, входящих в состав таких родовых подразделений, как Алимулы и Байулы. То есть такие рода, как Адай, Бериш, Алтын, Жаппас, Шеркеш, Таз, Ысык, Есентемир, Байбакты, Кызылкурт, Тана, Маскар, Кете, Шекты, Торткара, Шомекей, Каракесек, Карасакал, согласно шежире, являются не отдельными родами разного происхождения, а ветвями большого казахского рода Алшин тунгус-маньчжурского происхождения С-(М-48)." Генетические исследования (казахский ДНК проект) полностью подтверждают выводы историков о том, что многие казахские рода по мужской линии имеют не только монгольское происхождение, но и в значительной степени тунгусоманьчжурское происхождение. Поскольку в улусе Джучи численность покоренных и мобилизованных в монгольское войско тунгусо-маньчжуров было больше чем самих монголов. Поэтому более 43% современных казахов являются по мужской линии являются носителями гаплогруппы С-(М-48) характерной для тунгусо-маньчжуров.
    1
  758. Окончательные выводы международной группы палео-генетиков. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  759. Совершенно непонятно почему муслимы Фархад Нуржанов казахский "найман" денно и ношно ползает на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы (летописей), есть одни басни. Вот и клеется к истории монголов искажая и подтасовывая факты. У монголов все записано с древних времен. История монголов раннего средневековья документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. В Великой Степи во все времена рулили монголоязычные народы. Что и доказывается сейчас результатами генетических исследований
    1
  760.  @KSKAS-dj2zl  Окончательные выводы международной группы палео-генетиков. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  761.  @KSKAS-dj2zl  Фархад . " В восточно-казахстанской области фиксировался казахский род ЧУРЧЕИТЫ (С.Аманжолов. 1997 г.) Именно так монголы называли чжурчженей то есть тунгус маньчжуров. Ты так и не ответил на мой Вопрос - Ты с какого казахского найманского подрода - Толеготай , представители которого по мужской линии на 70% являются носителями китайской гаплогруппы ( О ), или с подрода Сарыжомарт - для которых характерна тунгусоманьчжурская гаплогруппа С-(М-48) аж - 61%. Приведены данные М.К.Жабагина,казахского ученого-генетика - " Анализ связи полиморфизма Y-хромосомы.....". 2017г.
    1
  762. Продолжение. ...это ж великая честь быть родственником китайского и тунгусманьчжурского народов - народов с древнейшей государственностью, культурой. Чего о сказочниках таких как ты -говорить совершенно не приходится.
    1
  763. Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  764. @Iskatel.Priklyucheniy Окончательные выводы международной группы палео-генетиков. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  765. Фархад Нуржанов . Заруби у себя на пятачке - В Великой степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - Дунху, Хунну, Сяньби, Тобгачи, Жужане(авары -создатели и властители каганата в центре Европы) , монголы Ашина (создатели и властители тюркского каганата) ....... О чем свидетельствуют исторические, археологические, антропологические и генетические исследования ведущих научных центров мира , втч и РАН. Надо заметить, что генетические исследования полностью разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Короче любителям сказок вроде тебя пришел полный пипец. Все становится на круги своя.
    1
  766. Генетическая история племени найман. Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы,которые формируются исследователями истории. Учеными-генетиками Казахстана выявлено: Наиболее часто у найманов Казахстана встречаются две гаплогруппы: типичная для китайцев - O2a2b1-М134[33] (42 %) и монгольская- С2-М217 (37 %). На уровне кланов китайская гаплогруппа O2a2b1-М134 больше характерна для клана толегетай (70 %), тогда как тунгусманьчжурская гаплогруппа C2b1a2-М48 чаще встречается у клана сарыжомарт (61 %)[34]. Генетически найманам Казахстана из азиатских народов наиболее близки узумчины, проживающие во Внутренней Монголии и на востоке Монголии[35]. Судя по гаплогруппе O, прямой предок найманов по мужской линии происходит родом из Восточной Азии[36]. Согласно Ж. М. Сабитову, монгольская гаплогруппа C2-М217 связана с огромным массивом монгольских племён XIII в., распространивших эту гаплогруппу по территории Монгольской империи[37].
    1
  767. Y-хромосомные гаплогруппы - это статистические маркеры, позволяющие понять происхождение человеческих популяций. Особенность Y-хромосомы в том, что она передается от отца к сыну практически в неизменном виде и не испытывает «смешения» и «разбавления» материнской наследственностью. Это позволяет использовать ее как математически точный инструмент для определения происхождения по отцовской линии. Если термин «династия» имеет какой-либо биологический смысл, то это именно наследование Y-хромосомы. (По ссылке можно найти детальное, но простое для понимания объяснение феномена) Династия «по матери» тоже возможна, но не по хромосомному геному, а по митохондриальному, т.е. по полуавтономному геному вспомогательной клеточной органеллы. Y-хромосомная гаплогруппа определяет совокупность мужчин, объединенных наличием такого маркера, т.е. происходящих от общего предка-патриарха, у которого много тысяч лет назад случилась специфическая мутация Y-хромосомы. (По ссылке можно найти «родословное древо» гаплогрупп и их распределение на карте мира) Любой современный этнос состоит из представителей нескольких, как минимум – двух-трех Y-хромосомных гаплогрупп. Географическое распространение гаплогрупп связано с историей миграций древних популяций, которые стали предковыми для этносов или групп этносов. Например, гаплогруппу N3 можно назвать «финно-угорской»: если она встречается у представителей какой-то местности, то значит, в прошлом население здесь смешивалось с финно-уграми. Или же сюда пришли уже «смешанные» племена. Изучение статистики гаплогрупп позволило антропологам восстановить картину миграций человеческих популяций за последние десятки тысяч лет, начиная с африканской прародины. Но эти данные также можно использовать для разоблачения разнообразных расистских и ксенофобских мифов.
    1
  768. Иакинф Бичурин (самый известный востоковед 19 в.. монах, чуваш по национальности, 19 лет прожил в Китае, вживую изучал китайские летописи) - «Поколениям, т.е. владетельным домам, занимающим Монголию, даём ныне название Монголов не потому, чтобы они происходили от дома Монголов, но потому, что сей дом, усилившись, наконец все прочие поколения своего племени покорил своей власти и составил как бы новое государство, которое мало по малу приобыкли называть Монголами же, по прозванию господствующего дома. Сим образом разные монгольские поколения и прежде назывались общими именами: Татаньцев, Киданей, Хойхоров (Уйгуров), Тулгасцев, Сяньбийцев, Хуннов и т.д.» (т. I, стр. 167). «Целое государство или народ получаст у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами» (т. II, стр. 2). В настоящее время выводы И.Бичурина полностью подтверждены исследованиями палео-генетиков Со Ран и Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института. Короче сказочникам пришел пипец. Генетические исследования разруливают все спорные вопросы и искаженные факты в истории- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций.........
    1
  769. 1. Почему надписи на стелах Билге-кагана и Культегина, обнаруженные в Монголии, не смогли прочитать тюркологи многих стран. И это сделал датчанин Томсен – сумевший прочитать слова Тэнгэри и тюркют. И поэтому назвавший рунические надписи тюркскими. 2. И почему эти так называемые тюркские руны легко читают монголы. Это потому, что рунические надписи 8 века написаны на языке создателей и властителей тюркского каганата монголоязычных Ашина. Л. Н. Гумилёв, Н. Я. Бичурин, В. В. Григорьев, Н. А. Аристов, Г. Е. Грумм - Гржимайло, К. А. Иностранцев, С. И. Руденко, М. И. Артамонов и ряд других учёных русской исторической школы, решая задачи кочевниковедения на основании единственных ныне сохранившихся подробных исторических письменных источников о древних тюркютах - китайских династийных летописей и хроник "Таншу","Вэйшу", "Суйшу", греко-римских(византийских), арабо-персидских и армянских письменных источников, пришли к выводу, что правившие в тюркских каганатах представители династии Ашина были монголами по происхождению[1]. Возможно, к 546 г. в результате продолжавшегося в течение ста лет смешивания монголоязычных ашина с тюрками образовалась тюркюты.
    1
  770. Совершенно верно. Ну никак Чингисхан не может быть казахом, поскольку ученые в.т.ч. и казахские давно доказали , что предки казахов появились именно в эпоху монгольского нашествия. Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)."
    1
  771. Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  772. Ну никак Чингисхан не может быть казахом. Почему? Да потому ,что при его жизни предков казахов не было даже в проекте в яйцах монгольских воинов. Предки казахов зародились именно в эпоху монголского нашествия на Дешт и кипчак. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов. Марат. Тунгусманьчжурской крови у вас больше чем монгольской. Изучай труды своих ученых.
    1
  773. [М.К. Жабагин, дисс. 2017г.]/ ......"Из 122 популяций определены наиболее близкие для всех родоплеменных групп: уйсун – баяты (монголы) (d=0.03); жалайыр – хамнигане (d=0.03); канлы – туркмены (d=0.07); керей - баяты (монголы) (d=0.01); конырат - баяты (монголы) (d=0.01); кыпшак – кумандинцы (d=0.25); найман – узумчины (монголы) (d=0.03); уак – буряты (Дульдургинский район) (d=0.02); алимулы - баяты (монголы) (d=0.01); байулы - баяты (монголы) (d=0.01); жетиру – монголы (северо-западные) (d=0.03), торе – каракалпак (d=0.15); кожа-сунак – таджики (Афганистан) (d=0.06). ......" Приведенные данные говорят о том, что по мужской линии генетические расстояния между монголами и казахами ничтожны.
    1
  774. Наиболее близким для казахов по мужской линии народом являются монголы, а аутосомно - каракалпаки и ногайцы, поскольку они также как и казахи сформированы из двух компонентов - местного (женского) кипчакского и пришлого(мужского) монгольского. 2 месяца назад Как появились монгольские племена в составе казахов? Казахский историк Радик Темиргалиев : По получаемым сейчас результатам работы группы исследователей казахского ДНК-проекта, выясняется, что народные шежире, возводящие членов одного племени к единому предку, зачастую оказываются правы. Как свидетельствуют проведенные генетические экспертизы, многие современные адаевцы имеют общего предка по мужской линии с другими родами алшинов[1] в относительно недалеком прошлом, а именно – в эпоху Монголов. По этой причине, по мнению историка и участника вышеупомянутого проекта Жаксылыка Сабитова, историю алшинов уместнее всего связывать с Монгольскими алчи-татарами. На мой взгляд, такое предположение вполне допустимо, поскольку целый ряд казахских племен возник именно в эпоху Монгольского нашествия и носит Монгольские названия. В частности, поэтому средневековая история Монголов, наполненная сплошь знаковыми для казахского сознания именами найманов, коныратов, уйсунов, жалаиров, аргынов, кереитов, кажется более родной, нежели домонгольская история Казахстана, из которой в современной казахской родоплеменной структуре сохранились имена, пожалуй, лишь кипчаков и канглов. Перекочевавшие в кипчакскую степь Монгольские воины заводили огромные гаремы из тюрчанок и нередко становились отцами-основателями новых родов и племен, передавая своим многочисленным отпрыскам названия собственной родовой принадлежности. При этом уже дети и внуки завоевателей говорили на местных тюркских языках и диалектах. Может быть, поэтому у казахов родной язык принято называть «ана тілі» («материнский язык»).
    1
  775. Иакинф Бичурин (самый известный востоковед 19 в.. монах, чуваш по национальности, 19 лет прожил в Китае, вживую изучал китайские летописи) - «Поколениям, т.е. владетельным домам, занимающим Монголию, даём ныне название Монголов не потому, чтобы они происходили от дома Монголов, но потому, что сей дом, усилившись, наконец все прочие поколения своего племени покорил своей власти и составил как бы новое государство, которое мало по малу приобыкли называть Монголами же, по прозванию господствующего дома. Сим образом разные монгольские поколения и прежде назывались общими именами: Татаньцев, Киданей, Хойхоров (Уйгуров), Тулгасцев, Сяньбийцев, Хуннов и т.д.» (т. I, стр. 167). «Целое государство или народ получаст у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами» (т. II, стр. 2). В настоящее время выводы И.Бичурина полностью подтверждены исследованиями палео-генетиков Со Ран и Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института. Короче сказочникам пришел пипец. Генетические исследования разруливают все спорные вопросы и искаженные факты в истории.- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций.........
    1
  776. 1. Почему надписи на стелах Билге-кагана и Культегина, обнаруженные в Монголии, не смогли прочитать тюркологи многих стран. И это сделал датчанин Томсен – сумевший прочитать слова Тэнгэри и тюркют. И поэтому назвавший рунические надписи тюркскими. 2. И почему эти так называемые тюркские руны легко читают монголы. Это потому, что рунические надписи 8 века написаны на языке создателей и властителей тюркского каганата монголоязычных Ашина. Л. Н. Гумилёв, Н. Я. Бичурин, В. В. Григорьев, Н. А. Аристов, Г. Е. Грумм - Гржимайло, К. А. Иностранцев, С. И. Руденко, М. И. Артамонов и ряд других учёных русской исторической школы, решая задачи кочевниковедения на основании единственных ныне сохранившихся подробных исторических письменных источников о древних тюркютах - китайских династийных летописей и хроник "Таншу","Вэйшу", "Суйшу", греко-римских(византийских), арабо-персидских и армянских письменных источников, пришли к выводу, что правившие в тюркских каганатах представители династии Ашина были монголами по происхождению[1]. Возможно, к 546 г. в результате продолжавшегося в течение ста лет смешивания монголоязычных ашина с тюрками образовалась тюркюты.
    1
  777. "Монгольские учёные открыли, доказали, что так называемые, тюркские руны оказались хуннскими и назывались не рун, а ХҮН. Или иначе, оказались одной из реальных разновидностей, именно, монгольской письменности, читаемые и полностью расшифровываемые, абсолютно понимаемые, именно, на монгольском языке. На современном монгольском халхаском диалекте читается до 70%, на казахском до 30%, на туркменском 20%, на турецком лишь 5% слов текста со стеллы Билге кагана. Например, в казахском отсутствуют такие слова, как хууль, ёс, яам, сайд, цэрэг / закон, право, министерство, министр, солдат. Они заменены на русские и персидские слова. Делается заявление, что оказывается, все тексты периода Тюркских каганатов полностью читаются лишь на монгольском языке. Их невозможно адекватно расшифровать и прочитать ни на одном из современных тюркских языков, в виду их сильной деформации и загрязнения иностранными словами/арабскими, персидскими. Делается вывод, что пратюркский язык синих тюрок был лишь диалектом монгольского и не является языком отдельным от монгольской языковой семьи. Это позволяет утверждать тщательный лингвистический анализ слов и текстов построенных, как оказалось, на логике и законах словообразования именно монгольского языка, который остаётся неизменным и по сей день. Монгольские лингвисты учёные приносят извинения общественности в том, что вообще не обращали внимания на данные памятники истории письменности, считая традиционно, по советски, их памятниками именно тюркского, а не монгольского языка, письменности и культуры. В чём, как оказалось, сильно заблуждались. На базе филологического факультета университета Улаанбаатар открыты первые курсы обучения монгольской письменности ХҮН. Памятники этой письменности распространены по всей Монголии на стеллах, скалах и в пещерах. И они ждут своего истинного прочтения. Вся эпоха Тюркских каганатов становится неотъемлемой частью истории именно Монгольского государства, монгольского народа, монгольского языка, монгольской культуры и письменности." https://livetv.mn/p/7269
    1
  778. А.Шабалов: "Язык хунну состоит на 55,14% монголоязычных слов. Если к ним прибавить слова, имеющие вероятно монгольское происхождение, то их количество увеличится на 64,48%. Всего 5,6% (6 слов) хуннуских объясняются из тюркских языков, остальные слова монголо-тюркские, маньчжурские и др. 4. В пользу версии, что хунну были монголоязычный народ говорит тот факт, это авары (жуань - жуани) прямые потомки хунну. Во-первых, авары (жуань - жуани) упоминаются гораздо раньше тугю, в IV веке н.э. Во-вторых, основатель племени носил монгольское имя «Мугулюй», что в переводе означает «раб», он был беглый раб. Имя кагана, с которым связывают возвышение народа, также имеет монгольское объяснение. Шелунь – в переводе означающего «рысь». В-третьих, само слово «авар» монгольское, переводится как «гигант, исполин», по-бурятски «абарга». Есть в монгольском языке другое слово «абар», «навар» - спасать, может быть «спасенный раб». В-четвертых, анализ показывает, что 10 аварских слов и 12 аварских имен, упомянутые Н.Я. Бичуриным, монгольские. В-пятых, возможно прав Э.Дж. Пуллиблэнк, когда он считает этимологически родственными монгольское слово «darga» с словами «targa», «tegin» и «шаньюй». Он пишет: « … сяньби говорили на монгольском, и поэтому ахуань-авары тоже должны были говорить на нем» (Дж. Пуллиблэнк, с.54-55). В шестых, в китайских летописях, как пишет М.В.Воробьев, существуют противоречия, одни толкуют аваров (жуань - жуаней) как ветвь хунну, другие считают их смешанного происхождения, третьи рассматривают как потомков дунху, четвертые, как родственников тоба (табгачей). Автор не видит особого противоречия между источниками. Хунну выделились из дунху, а затем в II веке нашей эры вновь были ассимилированы потомками дунху сяньби (100 тысяч семейств приняли народное название сяньби) (Н.Я. Бичурин, т.1, с.150-151). В том, что они родственники этноса тоба (табгачей) ничего противоречивого нет. Оба народа монголоязычные. То, что тоба (табгачи) монголоязычны очень убедительно доказал Л. Лигети в своей статье «Табгачский язык – диалект сяньбийского» в журнале «Народы Азии и Африки» за 1969 №1, с. 107-117. 5. По свидетельству византийских авторов Менандра, Павла Диакона, авары и хунну сходны в обычаях и языке, у них прослеживается генеалогическая связь. Аварские имена переводятся и читаются, как монгольские «Баян» - богатый, «Таргитий» - упитанный, толстый, «Тудун» - столько, немного и др. 6. Византийские летописцы Феофилакат Симокатта и Кедрина свидетельствовали, что язык европейских хунну сходен с аварским, и, что переводчиками с языка хунну могли быть авары (жуань - жуани). 7. Также источниками сведений о монголоязычии хунну и аваров (жуань - жуаней) являются их общие обычаи, нравы, привычки и антропологические данные. По данным как российских, так и западноевропейских археологов хунны сохраняли монголоидный внешний вид. 8. Видимо, прав Дж. Пуллиблэнк допускавший то, что ухуань это есть авары, которые, возможно, говорили на языке типа монгольского. Попытка сблизить огуров, которые неизвестны в Азии и ухуань остается всего лишь попыткой сблизить несближаемое.
    1
  779. ".......Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. Это выводы палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022). И новосибирских ученых-палеогенетиков и историков СО РАН. Их исследования полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  780. Совершенно непонятно почему муслимы тюркоязычные денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы (летописей), есть одни басни. Вот и клеются к истории монголов искажая и подтасовывая факты. У монголов все записано с древних времен. История монголов раннего средневековья документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. В Великой Степи во все времена рулили монголоязычные народы. Что и доказывается сейчас результатами генетических исследований
    1
  781.  @АдильбекАяганов  Салим Муканов , ученый с Республики Казахстан: - "Наверное, в силу того, что это неизбежное явление для такого молодого государства, как Казахстан. Появилась дурная привычка примазываться к чужой истории, к чужой культуре. Мы должны научиться понимать и ценить нашу кочевую историю и культуру, а не выдумывать того, чего в ней не было и быть не могло в принципе Поэтому нам предстоит труднейшая работа по преодолению комплекса собственной неполноценности, а еще комплекса зависти и комплекса заимствования чужих стереотипов. И уж совсем негоже заниматься "приватизацией" чужих героев, как это происходит, например, с Атиллой и Чингис-ханом. Опускаясь до этого, мы как бы заочно признаем свою малозначительность в истории. Давайте откажемся от попыток не нашу историю делать нашей. Чтобы нас уважал мир и чтобы мы уважали сами себя. Пора отказаться от мифологизации раз и навсегда."
    1
  782.  @Къумукъл  Полногеномные исследования разруливают все сорные и искаженные вопросы в истории. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. . Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - -дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  783.  @ЖаннаЕвтушенко-з8г  Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы,которые формируются исследователями истории. Учеными-генетиками Казахстана выявлено: Наиболее часто у найманов Казахстана встречаются две гаплогруппы: типичная для китайцев - O2a2b1-М134[33] (42 %) и монгольская- С2-М217 (37 %). На уровне кланов китайская гаплогруппа O2a2b1-М134 больше характерна для клана толегетай (70 %), тогда как тунгусманьчжурская гаплогруппа C2b1a2-М48 чаще встречается у клана сарыжомарт (61 %)[34]. Генетически найманам Казахстана из азиатских народов наиболее близки узумчины, проживающие во Внутренней Монголии и на востоке Монголии[35]. Судя по гаплогруппе O, прямой предок найманов по мужской линии происходит родом из Восточной Азии[36]. Согласно Ж. М. Сабитову, монгольская гаплогруппа C2-М217 связана с огромным массивом монгольских племён XIII в., распространивших эту гаплогруппу по территории Монгольской империи[37].
    1
  784. Совершенно непонятно почему муслимы тюркоязычные денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы, есть одни басни. Вот и клеются к великой истории монголов искажая и подтасовывая факты. Моськи лают, а караван истории идет. Не занимайтесь мартышкиным трудом. История монголов документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. Что и доказывается результатами генетических исследований
    1
  785. Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  786.  @БахткелдыСыдыков  Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы,которые формируются исследователями истории. Учеными-генетиками Казахстана выявлено: Наиболее часто у найманов Казахстана встречаются две гаплогруппы: типичная для китайцев - O2a2b1-М134[33] (42 %) и монгольская- С2-М217 (37 %). На уровне кланов китайская гаплогруппа O2a2b1-М134 больше характерна для клана толегетай (70 %), тогда как тунгусманьчжурская гаплогруппа C2b1a2-М48 чаще встречается у клана сарыжомарт (61 %)[34]. Генетически найманам Казахстана из азиатских народов наиболее близки узумчины, проживающие во Внутренней Монголии и на востоке Монголии[35]. Судя по гаплогруппе O, прямой предок найманов по мужской линии происходит родом из Восточной Азии[36]. Согласно Ж. М. Сабитову, монгольская гаплогруппа C2-М217 связана с огромным массивом монгольских племён XIII в., распространивших эту гаплогруппу по территории Монгольской империи[37].
    1
  787. фантазер.
    1
  788. Фархад Нуржанов найман с РК. Ну ка приведи какую нибудь летопись на казахском языке написанную в раннем или даже позднем средневековье. или даже в 19 веке. Какой вклад в те времена внесли казахи в тюркское достояние? Ответ - вклад практически равен нулю. У монголов все записано с древних времен. А у безписьменных казахов летописей ноль. Лишь акыны басни поют. О Ответ Академика АН Республики Узбекистан Г. Хидоятова. В Казахстане вновь суета у историков – дан приказ найти могилы создателей казахской государственности Кирея и Джанибека. Проблема застарелая и видимо неразрешимая, как квадратура круга. Таких ханов не было в истории и не могло быть, т.к. не существовало казахской государственности. До 1938г., когда была образована КазССР. Когда-то идеологи Алаш Орды назойливо пытались образовать концепцию создания казахского государства, да вот беда, отсутствовали письменные свидетельства вообще об истории казахского народа. Казахи всю историю не создавали письменных источников, которые могли бы предъявить конкретные факты, имена, династии, события. Все источники исходили от акынов и их устного мифотворчества. Батыры, султаны, справедливые бии и их красавицы дочери были выдумками акынов. Пели, кто во что горазд. Они бродили от аула к аулу и разносили в народ свои мифы и легенды. Казахские племена были безграмотны, некому было читать, некому было писать историю. Только слушали, верили и гордились.
    1
  789.  @cghee4hyj56hv  Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  790.  @Sokratez11  Совершенно непонятно почему муслимы тюркоязычные денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы, есть одни басни. Вот и клеются к великой истории монголов искажая и подтасовывая факты. Моськи лают, а караван истории идет. Не занимайтесь мартышкиным трудом. История монголов документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. Что и доказывается результатами генетических исследований.
    1
  791.  @karlygash777  РЕПОСТ. "Армия Чингис Хаана, первоначально состояла из монголов, кем были сами монголы/ жалайр, мэргид, ойрад, хиад, хэрэйд, найман, хонгорид и т.д /, ойрады предки- калмыков, буряты-хори түмэты и предки тувинцев-урианхайцы. Именно в таком составе, они завоевали в 13 веке, северный Китай а потом обрушились на Среднюю Азию, где покорили половецкие племена кипчаков.После завоевания монголами Средней Азии с 1218-1223 г г, армии Чингис Хана и его 4 сыновей, стали пополнятся порабощёнными монголами тюркскими народами ЦАзий. Великими воинами были монголы, а тюрки просто были расходным материалом у них. А казахов не было тогда. Репост:-- "Монгол Хан Өзбек, потомок монгола Зүчи Хаана, правил золотой ордой с 1313-1342 г г. Все кто были, у него в подчинении, назывались узбеками/имя хана Өзбека/ а это и монголы и порабощённые ими кипчаки. Также от монгола, из монгольского племени мангууд, темника орды Ногая, получили своё имя кипчаки дешт-и-кипчака ногайцы.То есть, все покорённые монголами кипчаки, обрели своё название этносов, благодаря монголам. После того как в 1395 году, другой монгол из монгольского племени барлас Төмөр-Тамерлан, разгромил золотую орду. Орда стала рассыпаться, на мелкие Ханства, в каждой из них, правили Ханы, потомки монгола Зүчи хаана. Так ногайцы, остались на месте золотой орды, крымчаки ушли на Крымский полуостров, а узбеки, кем также назывались и предки казахов-хасаги-кайсаки, ушли в Среднюю Азию, их назвали Ак -ордой. Они обосновались на территории совр Казахстана, называвшейся дешт-и-кипчаком. Хан Абул-Хайр, как потомок монгола Зүчи Хаана, был провозглашён Ханом Ак -орды, не путать его с султаном младшего джуза Абулхаиром, родившимся 200 лет спустя. Почитай история Казахстана, её написали люди, поумнее тебя.!!! Там всё написано и не надо придурятся, как будто вы-казахи не знаете, что предки казахов, подчинялись узбекам. Не все узбеки, были одним народом, с предками казахов-хасаками, а только дештикипчакские узбеки Шейбаниды. А остальные сарты и лули, получили своё название в 1922 году, благодаря дештикипчакским узбекам, пришедшими в Узбекистан, с территории совр Казахстана. Эти узбеки-шейбаниды, с кем казахи были одним народом в Ак-орде, отличаются от остальных узбеков и принадлежат к монголоидной расе. А язык их изменился, под влиянием проживавших там сартов и лулей, поэтому некоторые слова, с казахами не похожи, например они йокают, а казахи жокают. Дулаты и уйсуни, также как и все казахи, произошли от монголов и рожавших от них кыпшакских женщин. Никакого уйсунского го-ва не существовало, до монгольского нашествия в Среднюю Азию. Были только кипчаки-половцы дешт-и-кипчака и тюркское го-во Хорезм, которое с 1218-1223 г г, были завоёваны и покорены монголами. Все тюркские народы, Средней Азии, Кавказа, Закавказья, в 13 веке, были завоёваны и порабощены монгольскими племенами. Особо пострадали от долгих лет ига монголов, Среднеазиатские тюрки, которые подверглись поголовной ассимиляции монгольскими племенами, после завоевания монголами Средней Ази. Короче казахи это тюркизированные монголы с примесями различных тюркоязычных кочевых народов степи. От монголов-от Чингис Хаана и его войнов у казахов остались только названия племён и все. Они отюречились. Вокруг монгольского воина была свита тюркоязычные слуги, конюхи, пастухи, наложницы и тд. которые со временем взяли род своего хозяина-монгола и стали они / джелаиры, меркиты, ойраты, кияты, кереиты, найманы, хунгираты и т.д/. 😂 Вот именно, что в совр Казахстане, среди населения Казахстана подавляющее число, составляют монгольские рода. Казахами, эти 130 различных этносов и народностей, стали в 36 году 20 века, до этого периода времени, они назывались хасаками, кайсаками и только в 36 году, стали называться казахами. Дата образования Казахской ССР, в составе РСФСР 36 год 20 века, позднее РСФСР преобразовалась в СССР." Это ведь исторический факт, нравится тебя это или нет.🖕
    1
  792.  @madinas.3986  Все вы зародились в яйцах монгольских воинов и именно в 13 веке. О чем и свидетельствуют результаты научных исследований. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов.
    1
  793. Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  794.  @Jigurdinec  Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  795. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  796.  @Vlad1968ful  ....с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья.
    1
  797. С большим интересом просмотрел все его видеофильмы. Узнал много нового. ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. Ученые, втч и казахские, доказали - предки казахов зародились именно в эпоху монгольского нашествия на Дешт и кипчак. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)."
    1
  798.  @Luna2020-j1f  Совершенно непонятно почему муслимы тюркоязычные денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы, есть одни басни. Вот и клеются к великой истории монголов искажая и подтасовывая факты. Моськи лают, а караван истории идет. Не занимайтесь мартышкиным трудом. История монголов документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. Что и доказывается результатами генетических исследований
    1
  799.  @Bot_7-j9k  Ну никак Чингисхан не может быть казахом. Почему? Да потому что предки казахов зародились именно в эпоху монголского нашествия на Дешт и кипчак. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов.
    1
  800.  @СултанГасанов-ю3ь  Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  801. Продолжение. В археологических данных о хунну есть то, о чем молчат китайские летописи, — поясняет соавтор работы, главный научный сотрудник Института археологии и этнографии СО РАН Наталья Полосьмак, руководитель многолетних работ на памятнике Ноин-Ула в Северной Монголии. .... Родственные связи с иноплеменниками могли быть характерны не только для элиты, но и для всего хуннского общества. Кочевников всегда было меньше, чем земледельцев, а постоянное участие хунну в военных действиях сокращало и без того немногочисленное население степи. Собственно, и сейчас территория Монголии - одна из самых малозаселенных в мире. Возможно, хунну должны были пополнять свои быстро редеющие семьи включением в состав родов и племен пленных и перебежчиков: китайцев, усуней, жителей Западного края (современного Синьцзяна), ухуаней... Известные российские антропологи В. П. Алексеев и И. И. Гофман приводят результаты исследований двух хуннских могильников Монголии: «Материал из одного могильника отличается резко выраженными монголоидными особенностями, а из второго - европеоидными».
    1
  802. Источники Стихотворение В китайской династийной истории «Цзинь шу» содержится двустишие на языке цзе (одного из хуннских племен), транскрибированное 10 иероглифами и переведённое 4 китайскими словами. Двустишие содержит прорицание, которое, согласно «Цзинь шу», в 310 году произнёс мудрец Фотучэн[14], предсказав успешный поход цзеского полководца Ши Лэ против другого хуннского полководца Лю Яо. Предпринимались попытки прочитать стихотворение как с помощью тюркских (Шервашидзе, Дыбо и их предшественники), так и енисейских языков (Пуллиблэнк), так и соединения тюркской и енисейской лексики (Вовин)[15].Положительный результат был получен бурятским аналитиком, который прочитал текст без изменений на современном бурятском языке и сделал перевод на русский язык. ((сючжу тилэйгянъ, пугу тогоуданъ (прочтение проф. Васильева.)) («Сю джи дилэйhань, Бугу туhадань» — прочтение на современном бурятском) («Если Сю джи победит, то Бугу будет помощь» Где Сю джи и Бугу отдельные группы — перевод на русский)) Также приводятся другие примеры по переводу на русский язык хуннских слов.
    1
  803. Yfxfkj/Начало. -Весной 2017 года в журнале Archaeological and Anthropological Sciences вышла статья сибирских ученых, которые исследовали митохондриальную ДНК представителей хунну (древних центральноазиатских кочевников, от которых предположительно произошли гунны) и обнаружили большое сходство их женского генофонда с современным монголоязычным населением Центральной Азии. Подробнее о работе группы рассказал руководитель межинститутского сектора молекулярной палеогенетики Института цитологии и генетики СО РАН и Института археологии и этнографии СО РАН Александр Пилипенко. — Для исследований использовались фрагменты костей из археологических памятников Забайкалья. Мы обнаружили относительное единообразие генетического состава — преобладание типичных для восточной части евразийских степей генетических компонентов, — сообщил ученый. — Сравнение митохондриальной ДНК забайкальских и монгольских хунну показало, что при похожей общей структуре их генофонды отличаются. Локальная вариабельность генофонда хунну, уверен Александр Пилипенко, имеет историческое объяснение. Ко времени, когда хунну появились в Забайкалье и Монголии (II век до н. э.), они уже представляли собой союз многих племен — подчиненных, завоеванных и объединенных. Такая многокомпонентность объясняет генетические различия между отдельными группами хунну. Сравнительный анализ полученных данных о древних племенах и данных о современном населении Центральной Азии и других регионов Евразии показал, что, несмотря на «этнический калейдоскоп» в степях Евразии в гунно-сарматское время и последующие периоды, (за две тысячи лет!) структура генофонда населения забайкальских степей изменилась слабо, сохранив многие генетические черты хунну. / статья Только буряты сохранили многие генетические черты хунну (фильм)/
    1
  804.  @temirzhan9438  Да азиаты вы в основном. Монголоиды классические - хоть в фас, хоть в профиль. А результаты исследований казахского ДНК проекта под руководством Ж.Сабитова и М.Жабагина четко показали- предки казахов спроектированы в яйцах монгольских воинов в 13 веке, то бишь в эпоху монгольского нашествия на дешт и кипчак.
    1
  805.  @temirzhan9438  Для особо т...х повторяю. Да азиаты вы в основном. Монголоиды классические - хоть в фас, хоть в профиль. А результаты исследований казахского ДНК проекта под руководством Ж.Сабитова и М.Жабагина четко показали- предки казахов спроектированы в яйцах монгольских воинов в 13 веке, то бишь в эпоху монгольского нашествия на дешт и кипчак. Ответить
    1
  806.  @temirzhan9438 ---------------------------------- Вам явно хочется как то утвердтть свой народ за счет унижения моего народа.------------------------------------------------------------ Несчастный. Жалкий закомплексованный человек.
    1
  807. Окончательные выводы международной группы палергенетиков. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  808.  @Неври-р9п  История монголов документирована древними летописцами многих стран (китая,персии,армении,грузии,руси,европы,арабских и среднеазиатских стран) и поэтому своровать, исказить ее НЕВОЗМОЖНО. Все попытки историков-любителей,фантазеров( сказочников) украсть историю монголов похожи на мартышкин труд.
    1
  809.  @Мавлудин-л8ш  Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  810.  @Мавлудин-л8ш  Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  811.  @МагомедЗиявудинов-ю5к  Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  812.  @МагомедЗиявудинов-ю5к  Статья европейских ученых - "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей." Набери в поисковике. Генетика как точная наука подтвердила выводы-утверждения историков. Гаплогруппа N1a1a1a1a (N-F4218) - основная гаплогруппа у бурят.
    1
  813.  SabinaDaitbeghanova  Полногеномные исследования разруливают все сорные и искаженные вопросы в истории. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. . Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - -дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  814.  @KSKAS-dj2zl  .......................... Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. . Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022). Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья.
    1
  815.  @Chingachquk  Под этим ником смердит и позорит казахов Фархад Нуржанов с РК. Раньше он портил воздух в инете под ником Найман-хан в паре с еще одним маньяком - МАЙКИБий, после критики стал Найман -казахом, затем Каз-ссаком, Каз-ссыком итд. а сейчас юродствует как Собака Кзказ....
    1
  816.  @billdzhek5742  А каким был наш, забайкальский (бурят-монгольский), конь? В 1889 году сотник Дмитрий Пешков совершил конный переход от Благовещенска до Петербурга, преодолев расстояние в 8700 километров. Коня забайкальской породы звали просто – Серко. Высотой всего 136 сантиметров в холке, Серко преодолел это пространство за 193 дня. Я не пишу слово «расстояние», это, действительно пространство. Это заснеженные по грудь коню поля и степи, буреломы в тайге, болота, ледовые торосы, реки и озёра, россыпи камней, горы и хребты… Серко прошел через зной и ливни, стужу и бураны. В день – от 60 до 90 километров. Всадника и коня встречали в Казани, Москве, Петербурге толпы народа. Серко фотографировали, его портрет стал украшение мировых журналов и газет, позже вышел в книгах по коневодству. Сегодня существует фильм Жоеля Фаржа «Серко». Ищите и смотрите! Вот впечатления драгунского офицера, командира 2-й сотни 1-го Верхнеудинского полка о встрече с нашими казаками весной 1904 года на русско-японском фронте: «Кроме внешнего вида казака резал глаза новому человеку не из казачьей среды вид казачьей лошади, за которой не было абсолютно никакого ухода. Забайкальские казаки просто не привыкли заботиться о своей лошади, да и что заботиться о ней, если она и так чувствует себя неплохо. Ни одна лошадь в мире не вынесла бы такой адской работы, при таком уходе. Благодаря ей, «забайкалке», русская армия сохранила в Маньчжурии кавалерию». А каким показал себя забайкальский конь в Первую мировую войну? Судя по имеющимся отзывам и материалам о качестве забайкальского коня, по степени неприхотливости, уровню выживаемости, невероятной выносливости, а также преданности к своему хозяину, равных ему не было. Это было проверено в Первую Мировую войну. Все «породистые», высокорослые кони не выживали в условиях войны, организм их просто отказывался функционировать в условиях безводья и бескормицы. Но забайкальская лошадь продолжала жить и воевать, как и её предки – лошади монгольских воинов. Не поенные по двое и даже трое суток, на жалком подножном корме, непрерывно под седлом, будучи запряженными в телеги и фуры, они несли воинскую службу также стойко и терпеливо, как и хозяева их, забайкальские казаки, люди Восточной окраин, в которых смешалась кровь Востока и Запада. наук? Ответить
    1
  817. Репост. "Казахские Торе не являются потомками Чингисхана" А.М.Тюрин У казахов имеется четкое разделение на рода. Вне родов находятся сословия торе и кожа. Торе – это потомки правителей региона. Кожа -религиозная каста. Авторы публикации [3] привели гаплогруппы Y-хромосомы (передается по мужской линии) Торе (23 образца) и Кожа (71 образец). Их анализ. Торе: C3(xC3c) – 35%, С3с – 4%, D – 0%, Е1b1b1 – 0%, G1a – 4%, I(xI1) – 0%, J1(xJ11c3) – 9%, J2 – 0%, N1(xN1c1) – 0%, O3a2c1 – 4%, Q – 4%, R1a1a(xR1a1a1g) – 22%, R1a1a1g – 0%, R1b1a2 – 0%, R2a – 17%, T – 0%." Гаплогруппы С3д нет у Торе.
    1
  818. Фархад Нуржанов. -------------------------один из самых главных и определяющих всю историю факторов, является письменный фактор - письменное наследие, письменное свидетельство, записи из того или иного языка, оставленные в древних летописях - никто и никогда не сможет ни отрицать, ни опровергнуть, ни приписать, ни выдумать новые летописи.----------------------------------------Совершенно верно. История монголов документирована древними летописцами многих стран Азии и Европы -причем независимо друг от друга. Чего о таких как ты говорить совершенно не приходится.
    1
  819.  @KSKAS-dj2zl  Фархад Нуржанов казахский найман-муслим. Ну ка приведи навскидку какую нибудь летопись на казахском языке времен средневековья или даже 19 века. Ответ однозначен - их нет. И никогда в природе не существовало. Г.Хидоятов - академик с Узбекистана: Казахи всю историю не создавали письменных источников, которые могли бы предъявить конкретные факты, имена, династии, события. Все источники исходили от акынов и их устного мифотворчества. Батыры, султаны, справедливые бии и их красавицы дочери были выдумками акынов. Пели, кто во что горазд. Они бродили от аула к аулу и разносили в народ свои мифы и легенды. Казахские племена были безграмотны, некому было читать, некому было писать историю. Только слушали, верили и гордились.
    1
  820. ".......Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. Это выводы палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022). И новосибирских ученых-палеогенетиков и историков СО РАН. Их исследования полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  821.  @ВенераПланета-ц3ц  Как появились монгольские племена в составе казахов? Казахский историк Радик Темиргалиев : По получаемым сейчас результатам работы группы исследователей казахского ДНК-проекта, выясняется, что народные шежире, возводящие членов одного племени к единому предку, зачастую оказываются правы. Как свидетельствуют проведенные генетические экспертизы, многие современные адаевцы имеют общего предка по мужской линии с другими родами алшинов[1] в относительно недалеком прошлом, а именно – в эпоху Монголов. По этой причине, по мнению историка и участника вышеупомянутого проекта Жаксылыка Сабитова, историю алшинов уместнее всего связывать с Монгольскими алчи-татарами. На мой взгляд, такое предположение вполне допустимо, поскольку целый ряд казахских племен возник именно в эпоху Монгольского нашествия и носит Монгольские названия. В частности, поэтому средневековая история Монголов, наполненная сплошь знаковыми для казахского сознания именами найманов, коныратов, уйсунов, жалаиров, аргынов, кереитов, кажется более родной, нежели домонгольская история Казахстана, из которой в современной казахской родоплеменной структуре сохранились имена, пожалуй, лишь кипчаков и канглов. Перекочевавшие в кипчакскую степь Монгольские воины заводили огромные гаремы из тюрчанок и нередко становились отцами-основателями новых родов и племен, передавая своим многочисленным отпрыскам названия собственной родовой принадлежности. При этом уже дети и внуки завоевателей говорили на местных тюркских языках и диалектах. Может быть, поэтому у казахов родной язык принято называть «ана тілі» («материнский язык»).
    1
  822. Рустам. Репост. "Кыргыз-кайсаки(сбежавший от хозяина) поэтому их гоняли по степи все кому не лень и манголы и узбеки и татары. Даже приходилось справлять малую нужду сидя ,чтобы не обнаружить себя .Эти гонения продолжались до тех пор ,пока они не приняли подданство России.А с Золотой Ордой казахи и рядом не стояли!"
    1
  823. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов.
    1
  824.  @skif_Avraam  Htgjcn/ ДОМИНАНТ, ОДНОЙ ИЗ СВИДЕТЕЛЬСТВ МОНГОЛЬСКОЙ, а не казахской или русской ИМПЕРИИ ВЕЛИКИХ МОНГОЛ является ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПЕЧАТЬ на староМОНГОЛЬСКОМ языке. Современные халха(щит, заслон) -монголы и поныне пользуются своей старомонгольской письменностью и могут сразу прочитать надпись на государственной печати Чингисхана 13 века? К сведению, ни один тюркский народ не в состоянии прочитать это. Ни один тюркский народ не пользуется письменностью монгол. Значит они не монголы 13 века. И особенно казахи, которые появились из киргиз-кайсаков лишь при СССР по постановлению 1936 года. А по Сокровенному Сказанию Монгол киргиз-кайсаки были покорённым монголами народом, т.е. их вассалами, рабами и управлялись монголами чингизидами. Их всех распределили по монгольским родам. Так у кыпчак появились современные найманы, жалайры, кияты, торе, коныраты и другие рода монгольских хозяев в Дешт-и-Кипчакской степи и жузы казах или зууты, сотни, по-монгольски. Вот так от монгольских хозяев и родились современные казахи.
    1
  825.  @АзизИсламов-б1ф  М.К. Жабагин, дисс. 2017г.]/ ......"Из 122 популяций определены наиболее близкие для всех родоплеменных групп: уйсун – баяты (монголы) (d=0.03); жалайыр – хамнигане (d=0.03); канлы – туркмены (d=0.07); керей - баяты (монголы) (d=0.01); конырат - баяты (монголы) (d=0.01); кыпшак – кумандинцы (d=0.25); найман – узумчины (монголы) (d=0.03); уак – буряты (Дульдургинский район) (d=0.02); алимулы - баяты (монголы) (d=0.01); байулы - баяты (монголы) (d=0.01); жетиру – монголы (северо-западные) (d=0.03), торе – каракалпак (d=0.15); кожа-сунак – таджики (Афганистан) (d=0.06). ......" Приведенные данные говорят о том, что по мужской линии генетические расстояния между монголами и казахами ничтожны. Казахи сформировались в 13 веке на основе двух компонентов - местного женского-кипчакского и пришлого мужского- монгольского и мобилизованных в монгольское войско побежденных китайцев, тунгусманьчжуров. Почему плохо знаете труды своих казахских ученых. И несете пургу в инете.
    1
  826.  @KSKAS-dj2zl  Совершенно непонятно почему муслимы тюркоязычные денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы (летописей), есть одни басни. Вот и клеются к истории монголов искажая и подтасовывая факты. У монголов все записано с древних времен. История монголов раннего средневековья документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. В Великой Степи во все времена рулили монголоязычные народы. Что и доказывается сейчас результатами генетических исследований.
    1
  827.  @KSKAS-dj2zl  Фархад Нуржанов казахский найман-муслим. Ну ка приведи навскидку какую нибудь летопись на казахском языке времен средневековья или даже 19 века. Ответ однозначен - их нет. И никогда в природе не существовало. Г.Хидоятов - академик с Узбекистана: Казахи всю историю не создавали письменных источников, которые могли бы предъявить конкретные факты, имена, династии, события. Все источники исходили от акынов и их устного мифотворчества. Батыры, султаны, справедливые бии и их красавицы дочери были выдумками акынов. Пели, кто во что горазд. Они бродили от аула к аулу и разносили в народ свои мифы и легенды. Казахские племена были безграмотны, некому было читать, некому было писать историю. Только слушали, верили и гордились.
    1
  828. Нестыковочка у вас ужасная. Он лупил найманов и в хвост и в гриву. Его нукеры убили найманского Таян-хана. А убежавшего в Ср. Азию его сына Кучулука монголы достали и там, и казнили. А письменность монголов основана на уйгурском алфавите. Современные монголы до сих пор пользуются им , хотя под давлением коммунистов перешли на кирилицу. И еще. Ни один другой народ не пользуется старомонгольской письменностью сейчас. Только монголы.
    1
  829.  @ruark5601  С глубокой древности у монгольских народов принято знать свои корни по мужской линии минимум до 7 колена - чтобы не было близкородственного смешения. После 7 колена "кровь"полностью обновляется. Уже не родня.
    1
  830. Также надо хорошо знать и родословную матери.
    1
  831. Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)."
    1
  832.  @67DOGOR  - Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций.
    1
  833.  @67DOGOR  Окончательные выводы международной группы палео-генетиков. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций.
    1
  834.  @67DOGOR  То ,что ты везде суешь про якутов - давно устарели. ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  835.  @67DOGOR  Окончательные выводы международной группы палео-генетиков. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  836.  @67DOGOR  . Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций.
    1
  837. Наличие гапло-группы N-M2019/M2118 предполагаемые у элиты хунну не подтвердились.
    1
  838.  @1Hunzah  Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  839. Фархад Нуржанов - здорово ты маскируешься. Раньше ты смердел и позорил казахов в инете под ником Найман-хан, после моей критики стал Найманом, потом Найман-казахом, Каз-ссаком, Каз ссыком, два дня назад портил воздух как @KSKAS-dj2zl.
    1
  840. Фархад Нуржанов. Совершенно непонятно почему муслимы тюркоязычные денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы, есть одни басни. Вот и клеются к великой истории монголов искажая и подтасовывая факты. Моськи лают, а караван истории идет. Не занимайтесь мартышкиным трудом. История монголов документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. Что и доказывается результатами генетических исследований
    1
  841.  @KSKAS-dj2zl  Фархад Нуржанов казахский найман-муслим. Ну ка приведи навскидку какую нибудь летопись на казахском языке времен средневековья или даже 19 века. Ответ однозначен - их нет. И никогда в природе не существовало. Г.Хидоятов - академик с Узбекистана: Казахи всю историю не создавали письменных источников, которые могли бы предъявить конкретные факты, имена, династии, события. Все источники исходили от акынов и их устного мифотворчества. Батыры, султаны, справедливые бии и их красавицы дочери были выдумками акынов. Пели, кто во что горазд. Они бродили от аула к аулу и разносили в народ свои мифы и легенды. Казахские племена были безграмотны, некому было читать, некому было писать историю. Только слушали, верили и гордились.
    1
  842.  @KSKAS-dj2zl  Что за хуйню я прочитал?
    1
  843. Окончательные выводы международной группы палергенетиков. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  844.  @alashqazaq  Слушай дорогой. Вы что ? Все больные ? Возомнили себя ханами - Алаша-хан, Найман- хан, Темир-хан...... Узурпаторы, самозванцы - характерная черта бывших холуев.
    1
  845. Htgjcn/ ДОМИНАНТ, ОДНОЙ ИЗ СВИДЕТЕЛЬСТВ МОНГОЛЬСКОЙ, а не казахской или русской ИМПЕРИИ ВЕЛИКИХ МОНГОЛ является ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПЕЧАТЬ на староМОНГОЛЬСКОМ языке. Современные халха(щит, заслон) -монголы и поныне пользуются своей старомонгольской письменностью и могут сразу прочитать надпись на государственной печати Чингисхана 13 века? К сведению, ни один тюркский народ не в состоянии прочитать это. Ни один тюркский народ не пользуется письменностью монгол. Значит они не монголы 13 века. И особенно казахи, которые появились из киргиз-кайсаков лишь при СССР по постановлению 1936 года. А по Сокровенному Сказанию Монгол киргиз-кайсаки были покорённым монголами народом, т.е. их вассалами, рабами и управлялись монголами чингизидами. Их всех распределили по монгольским родам. Так у кыпчак появились современные найманы, жалайры, кияты, торе, коныраты и другие рода монгольских хозяев в Дешт-и-Кипчакской степи и жузы казах или зууты, сотни, по-монгольски. Вот так от монгольских хозяев и родились современные казахи.
    1
  846.  @KSKAS-dj2zl  Фархад Нуржанов найман с РК. Ну ка приведи какую нибудь летопись на казахском языке написанную в раннем или даже позднем средневековье. Какой вклад в те времена внесли казахи в тюркское достояние? Ответ - вклад практически равен нулю. У монголов все записано с древних времен. А у безписьменных казахов летописей ноль. Лишь акыны басни поют. О Ответ Академика АН Республики Узбекистан Г. Хидоятова. В Казахстане вновь суета у историков – дан приказ найти могилы создателей казахской государственности Кирея и Джанибека. Проблема застарелая и видимо неразрешимая, как квадратура круга. Таких ханов не было в истории и не могло быть, т.к. не существовало казахской государственности. До 1938г., когда была образована КазССР. Когда-то идеологи Алаш Орды назойливо пытались образовать концепцию создания казахского государства, да вот беда, отсутствовали письменные свидетельства вообще об истории казахского народа. Казахи всю историю не создавали письменных источников, которые могли бы предъявить конкретные факты, имена, династии, события. Все источники исходили от акынов и их устного мифотворчества. Батыры, султаны, справедливые бии и их красавицы дочери были выдумками акынов. Пели, кто во что горазд. Они бродили от аула к аулу и разносили в народ свои мифы и легенды. Казахские племена были безграмотны, некому было читать, некому было писать историю. Только слушали, верили и гордились.
    1
  847.  @chintimyr2402  Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  848. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане(авары), кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  849.  @Bolgar_Europe  А.Шабалов: "Язык хунну состоит на 55,14% монголоязычных слов. Если к ним прибавить слова, имеющие вероятно монгольское происхождение, то их количество увеличится на 64,48%. Всего 5,6% (6 слов) хуннуских объясняются из тюркских языков, остальные слова монголо-тюркские, маньчжурские и др. 4. В пользу версии, что хунну были монголоязычный народ говорит тот факт, это авары (жуань - жуани) прямые потомки хунну. Во-первых, авары (жуань - жуани) упоминаются гораздо раньше тугю, в IV веке н.э. Во-вторых, Имя кагана, с которым связывают возвышение народа, также имеет монгольское объяснение. Шелунь – в переводе означающего «рысь». В-третьих, само слово «авар» монгольское, переводится как «гигант, исполин», по-бурятски «абарга». Есть в монгольском языке другое слово «абар», «навар» - спасать, может быть «спасенный раб». В-четвертых, анализ показывает, что 10 аварских слов и 12 аварских имен, упомянутые Н.Я. Бичуриным, монгольские. В-пятых, возможно прав Э.Дж. Пуллиблэнк, когда он считает этимологически родственными монгольское слово «darga» с словами «targa», «tegin» и «шаньюй». Он пишет: « … сяньби говорили на монгольском, и поэтому ахуань-авары тоже должны были говорить на нем» (Дж. Пуллиблэнк, с.54-55). В шестых, в китайских летописях, как пишет М.В.Воробьев, существуют противоречия, одни толкуют аваров (жуань - жуаней) как ветвь хунну, другие считают их смешанного происхождения, третьи рассматривают как потомков дунху, четвертые, как родственников тоба (табгачей). Автор не видит особого противоречия между источниками. Хунну выделились из дунху, а затем в II веке нашей эры вновь были ассимилированы потомками дунху сяньби (100 тысяч семейств приняли народное название сяньби) (Н.Я. Бичурин, т.1, с.150-151). В том, что они родственники этноса тоба (табгачей) ничего противоречивого нет. Оба народа монголоязычные. То, что тоба (табгачи) монголоязычны очень убедительно доказал Л. Лигети в своей статье «Табгачский язык – диалект сяньбийского» в журнале «Народы Азии и Африки» за 1969 №1, с. 107-117. 5. По свидетельству византийских авторов Менандра, Павла Диакона, авары и хунну сходны в обычаях и языке, у них прослеживается генеалогическая связь. Аварские имена переводятся и читаются, как монгольские «Баян» - богатый, «Таргитий» - упитанный, толстый, «Тудун» - столько, немного и др. 6. Византийские летописцы Феофилакат Симокатта и Кедрина свидетельствовали, что язык европейских хунну сходен с аварским, и, что переводчиками с языка хунну могли быть авары (жуань - жуани). 7. Также источниками сведений о монголоязычии хунну и аваров (жуань - жуаней) являются их общие обычаи, нравы, привычки и антропологические данные. По данным как российских, так и западноевропейских археологов хунны сохраняли монголоидный внешний вид. 8. Видимо, прав Дж. Пуллиблэнк допускавший то, что ухуань это есть авары, которые, возможно, говорили на языке типа монгольского. Попытка сблизить огуров, которые неизвестны в Азии и ухуань остается всего лишь попыткой сблизить несближаемое.
    1
  850. Новейшие научные данные. Статья - "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местн......"
    1
  851. - Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций.
    1
  852. Чингизхан монгол потому что: 1. всё его родословное дерево полно монгольских имен (Бата-Цагаан, Буурал, Еке Нюдэн, Алан-гоа и т.д) с казахского непереводимые, а простому монголу сразу можно перевести 2. Он был язычник поклонялся вечному небу на всех монгольских языках небо-тенгри вечный-мунхэ. На казахском небо осман/ 3. Исторические памятники такие как алтан тобчи, сокровенное сказание монголов, чингисов камень, пайцза, письма и т.д на монгольском языке, и старо-монгольская вертикальная письменность сохранилась и была только у монголоязычных народов. Монголы и поныне пользуются ей, особенно во Внутренней Монголии. 4. Военные и административные звания тоже все монгольские( Хан, Нойон, Тайша, Зайсан, Шуленга и т.д) Все эти звания были у монголов всегда. 5. Казахи это самая молодая нация, созданная Советской властью из разношерстных степных племен, которая не имея ЕДИНОЙ истории сочиняет себе героическое прошлое пытаясь приватизировать великую историю монголов.
    1
  853. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане, кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  854.  @KSKAS-dj2zl  Совершенно непонятно почему муслимы тюркоязычные денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы (летописей), есть одни басни. Вот и клеются к истории монголов искажая и подтасовывая факты. У монголов все записано с древних времен. История монголов раннего средневековья документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. В Великой Степи во все времена рулили монголоязычные народы. Что и доказывается сейчас результатами генетических исследований
    1
  855. Сам ты куня. Хун-человек. Хуннуд - люди. "Многочисленные культурные элементы хуннов, средневековых и современных монголов совпадаются и между ними существует крепкая культурная преемственность: юрта на колесах,композитный лук, структура войска, тамга, протяжная песня и др. У монгольских народов сохранился хуннский Герб с изображением солнца и луны (Флаг и Герб Монголии,Флаг и Герб Бурятии, Флаг ЮМНП). У других народов мира нет такого герба."
    1
  856. Происхождение монгольское. Точно также как происхождение Элиты всех народов образовавшихся после распада монгольской империи (казахов,ногайцев,узбеков,татаров всех мастей итд)
    1
  857. Ага. Баты-хан это Ватикан, Рим - это ыирым, аргентина-от слова аргын. Фантазеры.
    1
  858. Новейшие научные данные. Статья - "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местн......"
    1
  859. Согласно Н. Я. Бичурину (самый известный ученый-востоковед,монах,чуваш по национальности, 19 лет прожил в Китае, в совершенстве владел китайским и монгольским языками. Вживую изучал,в отличие от других, китайскую хронику), монголы находились под верховной властью двух единоплеменных домов: Хунну и Дун-ху. Хунну он называет древним народным именем монголов. Бичурин пишет: «Хуньюй, Хяньюнь и Хунну суть три разные названия одному и тому же народу, известному ныне под названием монголов». Различные племена — хунну, дунху, гунны, сяньби, жужане, тугю, — по Бичурину, являлись не чем иным, как монгольскими племенами. Дом Тугю он называет отдельной отраслью дома Хунну, по прозванию Ашина. Он считал, что народ, именуемый в китайских хрониках «тукюе» 突厥, являлся монгольским и был известен под народным названием дулга: «Дом Тугю по-монгольски называется, как ниже увидим, Дулга [Тукюе]. Ориенталисты западной Европы пренебрегли уверением китайской истории, а обратили внимание на созвучность тугю с тюрки, и приняли в основание, что монголы, известные под народным названием дулга, были тюрки; а как предки дулгаского дома происходили из дома хуннов, то и хунны были народ тюркского же племени. Сие-то смешение монголов с тюрками повело ученых западной Европы к превратным понятиям о народах монгольского племени, обитавших в Средней Азии в древние времена». Таким образом, заметив смешение понятий касательно древних тюрок и монгольских племён, Бичурин делает заключение о монголоязычности правящего клана Тюркского каганата. Монголоязычность правящего рода Ашина также поддерживали ряд других ученых. Согласно Л. Н. Гумилёву, когда объединение Ашина «вышло на арену истории, всем его представителям был понятен межплеменной язык того времени — сяньбийский, то есть древнемонгольский». Об этногенетических связях между протомонгольскими (сяньбийскими) тогонами и тугю пишет в своей работе Н.В. Абаев.
    1
  860. "Многочисленные культурные элементы хуннов, средневековых и современных монголов совпадаются и между ними существует крепкая культурная преемственность: юрта на колесах,композитный лук, структура войска, тамга, протяжная песня и др. У монгольских народов сохранился хуннский Герб с изображением солнца и луны (Флаг и Герб Монголии,Флаг и Герб Бурятии, Флаг ЮМНП). У других народов мира нет такого герба."
    1
  861. Источники Стихотворение В китайской династийной истории «Цзинь шу» содержится двустишие на языке цзе (одного из хуннских племен), транскрибированное 10 иероглифами и переведённое 4 китайскими словами. Двустишие содержит прорицание, которое, согласно «Цзинь шу», в 310 году произнёс мудрец Фотучэн[14], предсказав успешный поход цзеского полководца Ши Лэ против другого хуннского полководца Лю Яо. Предпринимались попытки прочитать стихотворение как с помощью тюркских (Шервашидзе, Дыбо и их предшественники), так и енисейских языков (Пуллиблэнк), так и соединения тюркской и енисейской лексики (Вовин)[15].Положительный результат был получен бурятским аналитиком, который прочитал текст без изменений на современном бурятском языке и сделал перевод на русский язык. ((сючжу тилэйгянъ, пугу тогоуданъ (прочтение проф. Васильева.)) («Сю джи дилэйhань, Бугу туhадань» — прочтение на современном бурятском) («Если Сю джи победит, то Бугу будет помощь» Где Сю джи и Бугу отдельные группы — перевод на русский)) Также приводятся другие примеры по переводу на русский язык хуннских слов.
    1
  862.  @Bot_7-j9k  "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)."
    1
  863. Н.Я.Бичурин и др. - в Великой Степи всегда рулили монголоязычные племена под разными названиями - дунху,хунну, сяньби,тобгачи жужане(авары), кидане ...... . Если раньше историки в своих выводах опирались на результаты археологических и антропологических исследовании - то сейчас на генетические исследования. Генетика - как точная наука разруливает все спорные и искаженные выводы в истории. Свежая статья ученых Со РАН - "Только бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну" и выводы палео-генетиков Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института...- "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей" 08.04.2022. .........Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций......... . ......"с очень высокой частотой "восточно-монгольская гаплогруппа" N3a5а-F4205 (F4218)встречается в южном Забайкалье и соседней Монголии (82%), у тувинских родов её около 15% [Л.Д. Дамба, Е.В. Балановская и др., 2018]. Если гаплогруппа С2 достигает максимума в Центральной Азии (Wells et al., 2001; Zerjal et al., 2003), хотя её варианты распространены и у других народов Сибири и Дальнего Востока, то гаплогруппа N3a5а-F4205 является мажорной для восточной Монголии и юга Забайкалья."
    1
  864. Окончательные выводы международной группы палергенетиков. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  865.  @АлександраКонстантиновна-и1е  - Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций.
    1
  866.  @АлександраКонстантиновна-и1е  Окончательные выводы международной группы палео-генетиков. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  867.  @KSKAS-dj2zl  Совершенно непонятно почему муслимы тюркоязычные денно и ношно ползают на русскоязычных каналах касающихся монгольской истории. Ответ - да потому,что собственной нет. Нет никакой источниковой базы, есть одни басни. Вот и клеются к великой истории монголов искажая и подтасовывая факты. Моськи лают, а караван истории идет. Не занимайтесь мартышкиным трудом. История монголов документирована летописцами многих стран - причем независимо друг от друга. И поэтому пересмотреть ее невозможно. Что и доказывается результатами генетических исследований
    1
  868. Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  869. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов.
    1
  870. Фархад нуржанов. Кому ты нужен несчастный. чтоб взламывали твои аккаунты? И еще - ну-ка назови навскидку какую нибудь казахскую летопись раннего или даже позднего средневековья. Да их днем с огнем не отыщешь. Почему? Да потому, что они веками жили до советской власти без письменности, без Герба и Флага то есть без всякой государственности.
    1
  871. Болат Хандрусай д.и.н РК-" Весь мир от мала до велика знает, что Чингисхан это великий монгол, Монголию ввёл в историю мира. О казахах никто в мире не знал – до СССР. Их соседи-то услышали о них лишь на рубеже 19-20 вв., ибо они дальше кочевок никуда не ходили, не покорили ни одно государство мира. Они не имели ни единого имени-знамени, ни своей письменности, они не написали ни одной книги, ни в 18, ни 19 вв.; не имели библиотек, городов, кораблей, почт, не было общенационального, тем более политического сознания о единстве, ибо чужеродные их рода воевали друг с другом же за пастбища, соответственно, не было понятия о национальной государственности; над ними никогда не реяло единое знамя, как у монгол знаменитое девятиножное бунчужное знамя Чингисхана. Они скитались по степям, пася-кормясь одним скотом, как поется в той их песне, но их били бессовестно все соседи, выбивая дань-зякят: каракалпаки, туркмены, узбеки, хивинцы, кокандцы, «башкирцы с казаками», не говоря уж о джунгарах, ойратах, калмыках и монголах – этих вояк от бога."
    1
  872. . Г.Хидоятов, узбекский ученый Казахского ханства никогда не существовало и не могло существовать. Казахи до 30 годов ХХв. вели кочевой образ жизни, а у кочевников государственности не было, да и не могло быть. В 1920г. казахи числились в составе Киргизской АССР, входившей в состав РСФСР. В 1925г. была образована Казахская АССР в составе РСФСР и лишь в 1936г. было объявлено о создании Казахской ССР со своим государственным аппаратом. До Х1Хв. Казахи проживали на территориях, принадлежавших Кокандскому ханству, Бухарскому эмирату и Хивинскому ханству. В ХУ11 в. были образованы три крупных родоплеменных обьединения – жузы, но дальше этого обьединение казахов не пошло. Они считались подданными этих ханств, а после завоевания их территорий стали подданными Российской империи, причем не вполне полноценными. О каком ханстве можно говорить?
    1
  873.  @KSKAS-dj2zl  Фархад Нуржанов казахский найман-муслим. Ну ка приведи навскидку какую нибудь летопись на казахском языке времен средневековья или даже 19 века. Ответ однозначен - их нет. И никогда в природе не существовало. Г.Хидоятов - академик с Узбекистана: Казахи всю историю не создавали письменных источников, которые могли бы предъявить конкретные факты, имена, династии, события. Все источники исходили от акынов и их устного мифотворчества. Батыры, султаны, справедливые бии и их красавицы дочери были выдумками акынов. Пели, кто во что горазд. Они бродили от аула к аулу и разносили в народ свои мифы и легенды. Казахские племена были безграмотны, некому было читать, некому было писать историю. Только слушали, верили и гордились.
    1
  874.  @РашидТюрешев  Maksarjav 4 д Про историю казахов говорят следующие факты. 1) достоверно установленных письменных памятников казахов, как и вообще исторических и литературных текстов на казахском языке, относящихся даже к позднему средневековью (XV—XVI века), не существует. Более того, самые ранние образцы устного творчества казахов восходят лишь к ногайской орде. Поэтому, даже принимая во внимание бесписьменный характер казахской традиционной культуры (как у африканских племен), утверждать, что история казахов древнее 16-го века, нет никаких оснований. 2) считать казахское ханство государством можно лишь с очень большой натяжкой. Здесь больше подходит термин протогосударственное образование. Поскольку у казахского ханства не было даже элементарных атрибутов государственности. Это был обычный родоплеменной союз. По факту всех кочевых тюрков (киргизов, ногаев и узбеков) загнали в приаральские пустыни Эрдэни-Батур и его наследники. Эти племена в 17-м веке стали основой формирования современных казахов. Русские правители защитили эти племена от истребления со стороны ойратских, кокандских и маньчжурских ханов. Только уже в советское время им придумали новое название, дали автономию и создали промышленность. 3) считать казахское ханство наследницей золотой орды и вообще чингисидским государством также нет никаких оснований. Единственной законной династией Джучидов являются Батуиды, чья линия прервалась еще в 14-м веке. Более того, документально не подтверждена принадлежность Урус-хана даже к младшим линиям Джучи-хана в лице его сыновей Орду-Эжена и Туха-Тимура (к которым казахские историки возводят род Урус-хана). В связи с отсутствием средневековых письменных источников по истории казахов достоверно подтвердить происхождение Керея и Жанибека от рода Урус-хана также невозможно. Вероятнее всего, они были самозванцами вроде Лжедмитрия, Пугачева или Карасакала, т.е. даже к даже к младшим линиям Джучи-хана они никакого отношения не имели, также, как и все их потомки – казахские торе. Собственно, поэтому соседние правители узбеки-шейбаниды и ойратские тайджи называли их касаками, т.е. безродными.
    1
  875.  @РашидТюрешев  Перед тем чтобы - что то написать в инете и не опозориться на весь мир - тебе надо сначала ознакомиться с трудами известных казахских ученых в.т.ч. и Б.Кумекова. По мнению казахстанского академика Булата Кумекова, мифы часто возникают вследствие поверхностного знания предмета и отрицательно влияют на формирование исторического сознания у обычного читателя. - Что касается Чингисхана, то он был и остается монголом, - считает ученый. - Письменные источники, носящие аутентичный характер, то есть относящиеся ко времени его жизни и деятельности, позволяют считать этот факт не подлежащим сомнению. В период своего правления Чингисхан говорил на монгольском языке, на нем же велись делопроизводство и дипломатическая переписка, верительный знак пайдзы тоже был написан на этом языке.
    1
  876.  @УзакИсабеков  Почитал коменты. Монголофобия сказочников как ты и тебе подобных зашкаливает. Совершенно очевидно - срабатывает генетическая память. Не сладко твоим предкам пришлось много веков существовать под пятой точкой монголов. Давно замечено - сказочники с РК стараясь всячески унизить своих поработителей-властителей в то же время не прочь присвоить их историю. По воровству, мягко говоря по приватизации, чужих культурно-исторических достижений им нет равных в СНГ. Как утверждают ученые: " Оголтелый, наглый, дикий казахский национализм - причина всех антиказахских реакции в СНГ."
    1
  877. Как же был прав И.Бичурин ( самый известный востоковед 19 века, православный монах, чуваш по национальности, более 19 лет жил и изучал китайскую хронику в Китае ) - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  878.  @resotfarton1525  А.Шабалов д.и.н,пр-р ИГУ: "Теория тюркского происхождения хунну страдает перескакиванием с эпохи на эпоху, минуя правление монголоязычных сяньби, аваров (жуань - жуаней) и тоба, т.е. с I века нашей эры переходят на VI век новой эры. Язык хунну состоит на 55,14% монголоязычных слов. Если к ним прибавить слова, имеющие вероятно монгольское происхождение, то их количество увеличится на 64,48%. Всего 5,6% (6 слов) хуннуских объясняются из тюркских языков, остальные слова монголо-тюркские, китайские, маньчжурские и др. В пользу ТОГО , что хунну были монголоязычный народ говорит тот факт, это авары (жуань - жуани 4 век н.э.) прямые потомки хунну. Первое упоминание этнонима тюрк встречается в китайских летописях и относится к 542. В европейских хрониках о тюрках впервые сообщают в 568 году византийские историки Менандр и Феофан.
    1
  879.  @resotfarton1525  Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Результаты исследовании палеогенетиков из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге, Университета ELTE и Института археогеномики в Будапеште, Гарвардской медицинской школы в Бостоне, Австрийской академии наук и Принстонского института перспективных исследований(2022) и выводы палеогенетиков СО РАН ( ст.. " Только Бурят-монголы сохранили многие генетические черты хунну", " Правдивая история людей" ) полностью подтверждают выводы самого известного востоковеда 19 века И.Бичурина - «Целое государство или народ получает у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами - дунху,хунну,сяньби,жужане(авары),тобгачи,кидане ....» (т. II, стр. 2).
    1
  880.  @resotfarton1525  А.Шабалов д.и.н,пр-р ИГУ: "Теория тюркского происхождения хунну страдает перескакиванием с эпохи на эпоху, минуя правление монголоязычных сяньби, аваров (жуань - жуаней) и тоба, т.е. с I века нашей эры переходят на VI век новой эры. Язык хунну состоит на 55,14% монголоязычных слов. Если к ним прибавить слова, имеющие вероятно монгольское происхождение, то их количество увеличится на 64,48%. Всего 5,6% (6 слов) хуннуских объясняются из тюркских языков, остальные слова монголо-тюркские, китайские, маньчжурские и др. В пользу того, что хунну были монголоязычный народ говорит тот факт, это авары (жуань - жуани 4 век н.э.) прямые потомки хунну. Первое упоминание этнонима тюрк встречается в китайских летописях и относится только к 542. В европейских хрониках о тюрках впервые сообщают в 568 году византийские историки Менандр и Феофан.
    1
  881. ...Первое упоминание этнонима тюрк встречается в китайских летописях и относится только к 542. В европейских хрониках о тюрках впервые сообщают в 568 году византийские историки Менандр и Феофан.
    1
  882.  @resotfarton1525  Книга Сун, глава «Жоужань», стр. 39 1. Другое имя монголоязычных жужаней — «татар», также называют «тартар», это один из аймаков хунну[5]. Китайским иероглифом современным произношением «датань» отмечено слово «татар», а иероглифом «таньтань» написано слово «тартар». Историки считают, что название монголов как татар (тартар) происходит от имени Татар-хана (414—429 гг.). Эти два названия, Татар- хан и татар (монгол), записаны одинаковыми иероглифами. Поэтому со времён Жужаньского каганата монголов стали называть монголами, татарами, татаро-монголами или монголо-татарами. Книга Сун, глава «Жоужань», стр. 39
    1
  883. Государство называли Ехэ Монгол Улус (Их Монгол Улс)- зафиксировано древними летописцами многих стран, то бишь Великая Монгольская Держава. И еще. В этническом плане халха (щит,защита)- монголы это Союз древнемонгольских родов и племен ( горлос,олхонуд, борджигин, жалайр, хонгират, хэрей итд.) призванный противостоять дальнейшему распаду монгольской империи из-за междоусобных войн.
    1
  884.  @KSKAS-dj2zl  К сожалению на русскоязычных сайтах касающихся истории монголов практически нет выступлений самих монголов. Поскольку нынешнее поколение их не владеют русским языком. Но все же - изредка на этих сайтах можно прочитать комментарии-ответы СКАЗОЧНИКАМ , которые денно и ношно пытаются примазаться к их истории. МОНГОЛ ЭВ ХАМТ. в Монголии 11 июля каждый год на государственном уровне отмечают день рождения или годовщину Империи Хүннү, Великой Монгольской Империи и Народной революции 1921 года. Отмечают его праздником Наадам или Три игры мужей, проводившихся ещё при Модун шаньюе в Лунчен. Всем известны китайские источники с того периода. Начинают Наадам государственными ритуальными песнопениями специальных протяжных песен, которые иностранцы ассоциируют с волчьим воем. Государственным символом и гербом как Империи Хүннү, Великой Монгольской Империи и современного монгольского государства Монгол Улс является традиционно изображение соёмбо или Солнце и Луна. В период Великой Монгольской Империи наверху Солнца и Луны было добавлено изображение пикирующего кречета, родового тотема боржигон, Чингисхана. Также в письме даосскому мудрецу Чан Чуню Чингис хаан прямо говорит, что Я создал империю подобной империи великих шаньюев. Государственная символика, традиция, историческая память народа и наследие Хүннү такие как государственные игры Наадам и государственные протяжные песни никогда не прерывалась в монгольском народе халха и по всей Монголии по сей день. Всё это отличительные маркеры чисто монгол и Монгольской государственности. У других народов вышедших из Империи Хүннү нет таких символов государственности и народных традиций вообще или они не унаследованы в полной мере в традиционной изначальной содержательной форме как у халха монгол Монголии. Также прямым доказательством безраздельного права на полное наследия всего духовно-материальнго и культурно-исторического наследия народа хүннү лишь монголами является историческая карта с видом компактного и непрерывного расселения монголоязычных народов на территории географического региона называемой издревле Монголия. В неё входят непрерывно территории от Восточного Казахстана, Синцзяня и до Кореи с Запада на Восток и начиная с Прибайкалья, Бурятии, Забайкалья, Тувы и Цинхай и Амдо в Китае с Севера на Юг с твёрдым ядром в современной Монголии или Халха Монголии. В тоже время расселение всех тюркоязычных народов наблюдается лишь по западной и северной периферии Монголосферы. И то лишь не непрерывное, а очаговое фрагментарное расселение тюркоязычных. Все это лишь доказывает что хүннү были изначально монголоязычными. Государствообразующим народом хүннү однозначно были протомонголы ближе друг другу чем сейчас. Продолжение следует.
    1
  885. Guido Alberto Gnecchi-Ruscone et al. Ancient genomes reveal origin and rapid trans-Eurasian migration of 7th century Avar elites Архивная копия от 5 мая 2022 на Wayback Machine // Cell, April 01, 2022 ............................ Элитные авары, мигрировавшие в регион Дуная во второй половине VI века, примерно на 90 % происходили от северо-восточных азиатов. Наибольшее сходство они продемонстрировали с индивидом из Жужаньского каганата, а также с сяньби и хунну. Все двадцать мужчин аварского периода из Дунайско-Тисского междуречья (DTI) несли Y-хромосомную линию N1a1a1a1a-F4218 и все, кроме одного, могли быть отнесены к субкладу N1a1a1a1a3a-F4205, типичному для современных монгольских и забайкальских популяций. .ПОЛНОГЕНОМНЫЕ исследования разруливают все спорные и искаженные вопросы в истории. Короче сказочникам (подобным Фархаду Нуржанову) пришел полный пипец.
    1
  886.  Muhammad Khan  Выводы ученых - cn/ "Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций."
    1
  887. Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  888. Выводы ученых - Древние геномы указали на происхождение аварской элиты из монгольских степей 08.04.2022 Генетики подтвердили предположение историков, что источником происхождения аваров были восточноазиатские степи, из которых после распада Жужаньского каганата произошла трансъевразийская миграция в Центральную Европу. Полученные результаты показывают, что аварская элита в центре аварской империи (междуречье Дуная и Тисы) в течение раннего и среднего аварского периода (от средней трети VII в. н.э. до начала VIII в. н.э. генетически происходит из Северо-Восточной Азии. Продемонстрирована ее генетическая близость с хунну, и особенно с сяньби и жужанями из восточноазиатских степей. По Y-хромосоме все 12 мужчин аварской элиты из DTI несли гаплогруппу N1a1a1a1a (N-F4218), и почти все сублинию, типичную для современных монголов и забайкальских популяций. Это показывает непрерывность между средним и поздним аварским периодом по отцовской линии наследования. Вместе с тем, по митохондриальной ДНК наблюдается разнообразие. Высокий уровень восточного компонента у аварской элиты сохраняется больше века после начальной миграции и говорит о большой численности мигрирующей популяции. Этот компонент наблюдается и по отцовской, и по материнской линии, что говорит об участии обоих полов в миграции из Восточной Азии. В позднем аварском периоде среди центральной аварской элиты наблюдается сдвиг к смешанному происхождению. Хотя индивиды поздней аварской элиты еще сохраняют доминирующий североазиатский компонент в геномах, западноевразийский компонент составляет 20-30%, причем в основном не от местных карпатских популяций.
    1
  889. @veryserioz Тюрки сибири ( тувинцы,алтайцы,хакасы и др.) братья монголов по боевым делам. Вместе они давали прикурить всем - китайцам,персам,среднеазиатам итд. Особенно сильно они били насельников Дешт и кипчак.
    1
  890.  @40guns  Репост. У вас типичный тюркизм головного мозга
    1