Comments by "Р. Г." (@user-cw8kb4dr8f) on "Владимир Мельников" channel.

  1. Смотрел все видео про Xantia Activa, этот ролик безусловно лучший. Добавлю несколько слов о механической части подвески. Сзади стоят независимые продольные рычаги на игольчатых подшипниках. Их преимущество перед поперечными - неизменный угол развала при всем ходе подвески. А за счёт крепления через подшипники у рычагов нет поперечного люфта. Такая схема использовалась на Пежо ещё с 205 модели, а позже на 106 и 306. На базе 306 Ситроен построил очень удачную модель Xsara, которая выпускалась до 2005 года. Подвеска там не гидравлическая, задние рычаги подрессорены отдельными торсионами, а подрамник имеет эластичные опоры, обеспечивающие эффект пассивного подруливания. Конечно же все это прекрасно выверено и настроено. Именно Xsara в версии VTS (170л.с.) могла бы очень понравиться Владимиру в плане управляемости. Тем более, их продавали официально, и живые экземпляры найти ещё можно.
    170
  2. Кто бы что не говорил, а современный Гольф сильно похорошел во всех смыслах. Оставаясь типичным немцем по исполнению, он по сути стал заметно более французским или итальянским, позаимствовав много полезного у когда-то более драйверских конкурентов. Лёгкий кузов, независимая подвеска, нейтральная поворачиваемость, "рельсовая" устойчивость на любых скоростях. Это уже не тот жирный увалень Гольф-4 на балке, который беспомощно кренился и плужил мордой в каждом повороте. Скорее это машина созданная по канонам Alfa-Romeo или Peugeot старой школы, но в современном "сглаженном" исполнении и с традиционной немецкой скрупулёзностью.
    52
  3. Я знал, что эта машина рано или поздно появится на канале. У дорестайлингового MGF была даже гидропневматическая подвеска Hydragas, которую владелец должен был самостоятельно подкачивать в гараже специальным насосом, шедшим в комплекте с автомобилем. Среднемоторный родстер на гидропневматике - это экзотика покруче Ксантии Актива!)) Настоящие британские технологии, совершенно неизвестные в России. Такая машина просто не могла не заинтересовать Владимира.. Жаль, что он здесь не рассказал подробнее про первоначальную версию этого уникального автомобиля.
    37
  4. Будет ли тест Peugeot RCZ? Многие считали его пародией на ТТ, но оказалось что по управляемости RCZ гораздо интереснее.
    32
  5.  @mrrakalanov  Не за что) Английский автопром был очень интересным и самобытным. До времён Маргарет Тетчер, когда его работники вконец обленились и начали предпочитать работе пиво и постоянные забастовки. Примерно тогда Ровер стал вынужден клепать невзрачные Хонды, что и стало началом его конца. Подвеска Hydragas изначально называлась Hydrolastic. Она была гораздо проще ситроеновской и применялась на многих недорогих моделях марок Моррис, Остин и других, входящих в концерн British Leyland.
    17
  6. Очень красивая машина, раньше нравилась) Интересно было бы увидеть и другие европейские купе - VW Scirocco и Peugeot RCZ . По поводу неработающего климат-котнроля....думаю, это проблемы конкретного экземпляра, а не пресловутого итальянского качества))
    17
  7.  @Zarubbin777  именно так. Говорят, Форд купил несколько экземпляров Пежо 406, чтобы разобраться в кинематике задней подвески. А потом и инженеров переманил. После этого появились Фокус и Мондео с подобной схемой, потом Мазды 3 и 6.. А ещё позже эта подвеска появилась на ВАГах, которые раньше использовали сзади обычную П-образную балку. Так что Пежо/Ситроен - родители большинства современных драйверских моделей. При настройке шасси первого Фокуса за эталон бралась Пежо 306, у которой сзади стоял не мультилинк, а описанная выше однорычажная подвеска.В ней не было никаких подруливающих тяг, эластокинематический эффект достигался с помощью деформации передних опор подрамника (часто ошибочно называемого балкой).
    17
  8. Не хотел смотреть про Ауди, но на третий день все-таки посмотрел и не пожалел👍 Включение М.Подорожанского оказалось очень приятным сюрпризом. Когда он заговорил про самые яркие машины в своей жизни, вспомнилась его огромная любовь к Пежо 405, который он часто вспоминал на страницах Авторевю и называл эталоном переднеприводного автомобиля. Странно, что Владимир практически игнорирует автомобили Peugeot, хотя в ролике о 308GTi обещал что их будет много на канале.
    14
  9. Ролик классный, но немного сумбурный. Много интересных фактов остались за кадром, надеюсь в будущем Владимир наверстает. Для тех, кто много лет читает Авторевю очевидно, что весь Гольф-класс 21 века в плане баланса управляемости и плавности хода ориентировался на модель 1993 года Пежо 306. Об этом говорили в интервью инженеры ВАГа, Форда и других концернов, пытающихся сделать что-то подобное. Но ни Гольф, ни Ауди А3, ни Сивик, ни Альфа-147, ни Мазда 3 так и не достигли уровня 306-го. Так что с родословной у этого 308GTI полный порядок.
    12
  10. Хоть я и являюсь поклонником итальянского и французского автомобильного дизайна, но не могу не признать что этот автомобиль - шедевр! Действительно, самый красивый Мерседес за всю историю. В один ряд с ним я бы поставил только купе Arden AJ6 на базе Jaguar XJ.
    12
  11. Лучше поздно чем никогда!) Странно что 308 оказался первым Пежо на канале, посвященном удовольствию от вождения. Конечно чтобы получить полное представление об этой инженерной школе, надо искать общепризнанный переднеприводной эталон - Пежо 306, с его независимой задней подвеской на торсионах вместо пружин. В Европе ухоженных экземпляров 306GTi или 306S16 полно, но в России это огромная редкость. Как альтернативу можно рассмотреть 167-сильный Citroen Xsara VTS на той же платформе. Очень сильный представитель классических хот-хетчей, в свое время продавался в России официально, и до сих пор встречается например на Драйве 2.
    12
  12. Хотелось бы побольше классических СААБов, Ситроенов, Роверов, Лянч, ФИАТов и других "странных автомобилей" на канале. Можно даже сделать отдельную рубрику для таких машин. Ликбез - дело благородное! Ведь абсолютное большинство россиян имеет очень скудные знания об истории мирового автопрома. Многие всерьёз верят что в 80-е годы самыми передовыми машинами были японские штамповки, которые в реальности на дороге вели себя как консервные банки и могли впечатлить только на фоне советского автопрома.
    11
  13. ​​ @ИосифСталин-х1х в Японии можно купить почти любую европейскую и многие американские модели, зачем туда что-то ввозить?
    10
  14. Почему С-класс? Ксантия относилась к классу D, её конкурентами были Лагуна, Мондео, Карина Е и т.п.
    9
  15. Очень красивая машина! Был такой родстер MG-F, вроде даже официально продавался в России. На нем до рестайлинга стояла фирменная гидропневматическая подвеска Hydragas. Странно, но на эту машину практически нет обзоров. А подвеска Гидрогаз почти никому не известна, хотя долго ставилась на многие массовые модели Бритиш Лейланд и была намного проще ситроеновской.
    9
  16.  @Sa300dvideo  кроме немцев выдающиеся автомобили всегда строили в Италии, Англии и Франции, а в отдельно взятых случаях даже в США. Японцы взяли с миру по нитке, максимально всё упростили и лишили идентичности, а большинство покупателей только этого и ждали. Ведь тупые блокбастеры собирают миллионные кассы, а кино со сложным и глубоким сюжетом любят единицы.
    9
  17. Обычная речь начитанного человека. Очень жаль что сегодня мы этому удивляемся(
    9
  18. Скоро фсбшникам самим придется прятаться от народа.
    9
  19.  @siniyden  японцам и корейцам не помогает независимая подвеска в большинстве случаев. Они не понимают что излишняя жесткость только вредит управляемости. Надо искать баланс, а это очень сложно, долго и дорого. Французы на балке управляются лучше любых гражданских японцев, при этом имея отличную плавность хода даже на малышах типа Пежо 208.
    8
  20. Как можно смотреть асафьева и академика? Их бессмысленный словесный понос не стоит того,чтобы тратить на него ни минуты из своей жизни.
    8
  21. Машина несомненно крутая и рассказ как всегда шикарный! Но с каждым новым выпуском я всё меньше понимаю, что всё-таки важнее - получить максимальное удовольствие от вождения, или сам процесс достижения этой цели? Кайф от чистых реакций, или от напыщенных рассказов о потраченном бабле, призванных произвести неизгладимое впечатление на нищебродов?)) Ведь совершенно правильные слова про облегчение сказаны в конце ролика! Вложить такие средства, на выходе получить вес в 1.4 тонны и успокаивать себя словами что "инерция совсем небольшая" - ну это сомнительное мероприятие. Не проще ли отказаться от всех этих дорогостоящих понтов, перестать пускать пыль в глаза и заняться поиском настоящего кайфомобиля на каждый день? Такого, который весит 800-900кг, имеет по-настоящему классное шасси и будет приносить ни с чем не сравнимую радость от чистоты реакций, полного отсутствия какой-либо инерции и даже намёка на недостаточную поворачиваемость? Почему в Европе так много культовых хетчбеков Б-класса с мощностью 100-120 л.с. - да потому что при весе менее тонны и хорошем шасси этого за глаза хватает для получения искренней радости от вождения. Ещё великий Колин Чэпмен говорил: главное в спортивном автомобиле - это не мощность, а малый вес. А сегодня его заветы променяли на пафосную инфантильно-мажорскую чушь, вещаемую из запредельно мощных и тяжёлых машин под неизменно гнусавый рэп с гудящим на всю улицу басом))
    8
  22. Конечно. Что может быть интересного в видео про марку, которая подарила миру передний привод, изобрела и довела до совершенства гидропневматическую подвеску, которая является самой титулованной командой в мировом ралли (8-кратный чемпион WRC) и легендой ралли-рейдов? Определённо, ничего интересного там быть не может)).
    8
  23. Всё-таки хорошее шасси и малый вес приносят радости гораздо больше, чем просто мощный мотор. Жду теста Peugeot RCZ, которому даже 150 базовых сил достаточно, чтобы ощущения от езды запомнились навсегда.
    7
  24.  @СлаваСлавский-в3и  это действительно водятл. Он отпускал газ там, где его надо нажимать)) Вообще, потерять управление на любом Пежо или Ситроене надо ещё умудриться. Машины настолько устойчивые и простые в управлении, что их поймёт даже ребенок. По сути шасси все делает само, от водителя только требуется задать направление. Вектра В мне очень нравилась тоже.
    6
  25. За эти два дня ролик полностью загрузился на телевизоре? Поздравляю, вот она - настоящая свобода информации!!!😂😂😂
    6
  26.  @ProDKRoss  управляемость и мощность никак не связаны. У классических британских родстеров часто бывает по 70-80 сил, но они приносят кайф от самого процесса управления. В Леворге этого кайфа нет, поэтому непонятно что имел ввиду владелец 115-сильной Импрезы))
    5
  27. Но итальянцы с французами их драли как на ралли, так и на дорогах. Поэтому в Британии (мировой автомобильной Мекке) среди автоманьяков японцы всегда были на вторых ролях.
    5
  28. "Рулевое чёткое и предельно информативное, без излишней остроты и дурацкой псевдоспортивной нервозности". Вот!!! Именно такой уровень настройки я больше всего и ценю в автомобиле. Как-будто вернулся в старые выпуски Авторевю и читаю тест какого-нибудь классического Peugeot, типа 306 или 405))
    5
  29.  @siniyden  даже в базовой версии с 4 сферами шасси у этой машины лучше всех одноклассников. Модели поменьше размером (Ксара, Саксо) не имели гидроподвески, но настроены были ещё лучше и в сравнительных тестах просто уничтожали немецких и японских конкурентов.
    5
  30. Гидроцилиндры и сферы задней подвески на чертеже - копия ситроеновских) Пожалуй, не только самый комфортный, но и самый долговечный тип подвески по определению. В моем дворе живёт древний ВХ выпуска начала 80-х годов. Кузов уже в дырах, мотор дважды капиталился, но насос подвески и все четыре гидроцилиндра ещё заводские. Интересно, сколько амортизаторов с пружинами было бы заменено за эти 40 лет?)
    5
  31.  @СлаваСлавский-в3и  балка - это несущая конструкция, так что и трубчатый подрамник можно называть балкой. Но многие не делают различия между полузависимой П-образной балкой и конструкцией с подвижными рычагами, поэтому я и подчёркиваю что подвеска независимая, а труба между рычагами играет роль подрамника. Что касается опор - задние практически вечные, они совсем не изнашиваются. А передние рвутся от активной езды , и подруливащий оригинал стоит достаточно дорого. Я ставил аналоги типа Феби и Кортеко, в них никакой подруливащий эффект не заложен, но и хватало их на полгода-год. Купил оригинальные опоры, заметил что они гораздо мягче и пластичнее. Поставил их и ещё проехал почти 100ткм до продажи машины.
    5
  32. Чёрное рестайлинговое купе с бежевым салоном на фирменных трёхлучевых дисках - вот настоящая икона стиля! Хотя и кабриолет был очень хорош конечно.
    5
  33.  @Romandosik не только читал немецкие и английские журналы, но и владел несколькими 206-ми, а также 106. И ездил на 205)) Концептуально 206 и 205 - совсем разные автомобили. 206 уже почти компактвэн, так называемая архитектура cab-forward. Другой центр тяжести, другие реакции, другое поведение в повороте.. Прямыми продолжателеми концпеции 205 явились чуть более мелкий 106 (в 91 году) и чуть более крупный 306 (в 93-м). Они едут практически также как 205.
    4
  34. ​ @СтепанМерзляков-н8п какая может быть элегантность у Ниссана? 😂😂😂
    4
  35. Activa - редкая модификация. В основном Ксантии выпускались с 4 или 6 сферами, без системы антикрена. Машина была крепкой, в рейтингах надёжности занимала хорошие позиции. А вышедший после нее С5 вообще имел гарантию 200 тысяч км на подвеску. На самом деле гидропневматика - очень надёжная и долговечная система, требующая минимум внимания. И с электрикой на Пежо/Ситроенах никаких проблем нет, если машина не утопленник. Не очень приятно слышать повторение колхозных стереотипов от такого профессионала как Владимир.
    4
  36. Странно сравнивать произведение искусства с японской штамповкой, какой бы удачной она не была. Когда создавался этот Спайдер японцы ещё висели на деревьях, зацепившись хвостами за ветки.
    4
  37.  @siniyden  их полно в сети. Почитайте например авторевюшный тест "разность температур" или "в созвездии льва", там подробно описана управляемость Xsara на фоне немецких конкурентов.
    4
  38. Поздравляю с трёхлетием канала!!! Многие подписчики уже заждались давно обещанный Peugeot RCZ!
    4
  39.  @СлаваСлавский-в3и  Вектра была конкурентом 406, но никак не более компактной 306.
    4
  40. Сивик просто отвратителен внешне, для меня это машина из дурацких азиатских комиксов. Никогда бы не купил такую безвкусицу, как бы она не ехала.
    4
  41. Современный класс горячих хетчбеков произошел именно от Пежо, хотя самым раскрученным хот-хетчем и является Golf GTi. Все что было сделано до 205GTi умело ехать только по прямой, в поворотах уезжало мордой наружу. Все Гольфы, Фиаты, Хонды, Рено и Альфа-Ромео были быстрыми только на прямиках. Пежо пересмотрел сам принцип прохождения поворотов, догружая переднюю ось и направляя её внутрь с помощью специфической развесовки и кинематики задней подвески, обеспечивающих подвижность кормы в те моменты когда это необходимо. Пежо 205 получил развитие в таких машинах как 106, 306, Citroen ZX, Saxo и Xsara. У каждой из них были "горячие" версии GTi, S16, Rallye или VTS, но в управлении они все были похожи - доворот кормы под сброс газа и очень цепкий передок. Всё что было сделано после этих машин - подражание им. У кого-то это подражание получилось удачным (Focus, Leon-2, Mazda 3), у кого-то не очень (Golf-5, Honda Civic), но сам стандарт настроек подвески для быстрого прохождения поворотов заложил именно Пежо 205 в 1983 году.
    3
  42. Классная машина! В свое время выиграла тест британского журнала EVO у таких легенд переднего привода, как Peugeot 205GTi и Renault Clio Williams. Но уверен, что шасси современного Peugeot RCZ настроено интереснее чем у Интегры. Оно не менее эффективно на треке и лучше подходит для обычных дорог.
    3
  43.  @anton_e_sumin  спасибо, поищу) Вообще конечно удивительно - лёгкий родстер и вдруг с гидропневмоподвеской!) Там даже насоса не было, владельцу нужно было периодически регулировать уровень специальным компрессором.
    3
  44. Speedster был очень интересной машиной, и его наверняка ещё можно найти в хорошем состоянии. Очень было бы интересно посмотреть!
    3
  45. 4WS были и у Хонды, но настроено это было отвратительно. Водитель машину практически не чувствовал, она сама рулила куда ей кажется правильным. У французов подход кардинально отличается.
    3
  46. Может интерьер у Ксантии и не выдающийся для конца 90-х, но по нынешним меркам он очень солидный и строгий.
    3
  47. Внешность у машины просто шедевральная. Наверное надо быть слепым чтобы не оценить этот дизайн.
    3
  48. Что именно в его конструкции отличается от Фольксвагена, Мазды или Тойоты? Может быть вас пугает то, что шаровые опоры, сайлентблоки, и например ступичные подшипники можно менять отдельно от крупных узлов? Это не минус, а наоборот - огромный плюс в плане ремонтопригодности. Раньше так делали все, а сегодня Пежо остаётся одной из немногих марок, позволяющих ремонтировать и обслуживать свои машины в личном гараже.
    3
  49. Японские машины никогда не были настроены идеально, как например любая модель БМВ или Пежо тех времен. Все эти нарочитые технические сложности (там где они были и не нужны) и маркетинговые понты для людей, далёких от автопрома, не помогали Хондам рулиться на уровне лучших представителей европейской школы. Выдающейся на самом деле была только Интегра, да и та не во всех поколениях.
    3
  50. Ездил на такой машине ещё в начале 90х) Активное подруливание, да ещё и в сочетании с по-японски пустым рулём давало не самые приятные ощущения в быстрых поворотах. Скоро всем стало понятно что 4WS - это тупиковое направление. Хотя сегодня некоторые к нему вернулись, на Лагунах и Талисманах c системой 4CONTROL задняя ось подруливает именно в активном режиме. Но победили системы пассивного подруливания задней оси, типа тех что в 90-е годы применяли инженеры Peugeot на 306 и 406, а чуть позже и фордовцы на Фокусе и Мондео. Драйва в этих машинах было намного больше чем в "сверхтехнологичном" японском Прелюде.
    3
  51. И не ответит видимо. Там что-то личное, похоже. Авторевю недавно где-то откопали легендарный Пежо 205 в отличной сохранности - так даже эта культовая машина не появилась на канале Мельникова. Вся мировая автожурналистика признала 205 идеальным хетчбеком, но нам это видимо знать необязательно.
    3
  52. Красивый тест красивого автомобиля! Но все-таки очень неожиданно слышать от сотрудника Авторевю определение "странные" в адрес марок, которые за свою более чем 100-летнюю историю дали мировому автопрому больше, чем все азиатские производители вместе взятые. Что касается Альфа-Ромео как источника кайфа за рулем - видимо далеко не все модели его дают. Вспомним тесты с участием классических Альф из 90-х годов. Если 156 была прекрасна даже в базовых версиях, то 147 всухую проигрывала "странным" Citroen Xsara и Peugeot 306. Хотя у Альфы был и чрезмерно острый руль, и жесткая подвеска, и куча другой псевдоспортивной атрибутики, но в прямом сравнении противопоставить французам ей было нечего. Потому что в PSA играли честно, а итальянцы больше пускали пыль в глаза. И такой, типично азиатский подход к настройке шасси лично мне кажется намного более странным, чем всё что производили PSA и Chrysler.
    3
  53. На японских машинах типа Прелюда подруливание задней оси не помогало, а только сбивало с толку и приводило к авариям. Гораздо лучше работала подвеска с пассивным подруливанием (эластокинематикой), которую применяли в Европе с середины 80-х.
    3
  54. Надеюсь, будет и RCZ, и Xsara VTS. А настоящий драйверский экстаз Владимир мог бы получить от Citroen Saxo VTS. У этой модели лучшее в мире переднеприводное шасси. Устойчивость на траектории просто фантастическая, рулевое управление идеально во всех отношениях, а главное - сила инерции на Saxo н е д е й с т в у е т. Я не знаю как им это удалось, но это факт. Очень странно что эти машины прошли мимо Владимира, все российские раллисты их хорошо знают и уважают.
    3
  55.  @anton_e_sumin  понятно. В классических немцев отлично вписывается Blau Bremen MP76 или современная модель под старину Bremen SQR46
    3
  56. А мы ее называли песней про отчество. Нэвэр эгейн ис Отчествоооо😂😂😂
    3
  57.  @siniyden  зачем платить бабки? В яндексе забанили?
    3
  58.  @isf4801  спортивность не в мощности. Она в шасси. А шасси у японцев в 99 случаях из 100 - полнейший шлак. Поэтому и привел Фиат Панда, как пример недорогой машины с простой конструкцией и хорошо проработанным шасси. Тот же Клио РС, Фиеста СТ, Пыж 208GTi - гениальные в своей простоте и доставляемом кайфеимашины.
    3
  59. Ездил на нескольких Мерседесах разных классов и поколений, но так и не смог привыкнуть к их специфической настройке рулевого. Какая-то неуверенность от этой пустоты, хотя сама машина идет стабильно и не ёрзает по траектории. Не моя марка видимо. Рулевое БМВ-Альфа-Пежо мне гораздо понятнее, там действительно понимаешь что происходит с машиной.
    3
  60.  @UltraTotenkopf  неважно какая у машины мощность, какой тип подвески выбрали инженеры и за сколько секунд она разгоняется до 100. Важна силовая структура кузова и её поведение в предельных режимах, под это уже подгоняется подвеска и рулевое управление. И наконец главное - это те ОЩУЩЕНИЯ, которые в итоге получает водитель от баланса всего этого механизма. У Леворга, судя по всему, с балансом всё печально, хоть 1000 л.с. ему поставь под капот - продолжением водителя он стать никогда не сможет.
    3
  61.  @sergeoplainer2989  я в курсе)) Пежо 306 - это тот же ZХ, но видимо он был чуть лучше настроен и все лавры достались ему. У меня были и Ксары и 306, Пежо управляется чуть лучше Ситроена. На уровне нюансов, но при долгой эксплуатации они заметны.
    3
  62. отличное видео было, что не так?
    3
  63. Надоело уже под каждым роликом читать дифирамбы Владимиру, вместо комментариев по существу. Вы как-будто из леса вышли и впервые видите человека, умеющего разговаривать связно. Владимир - хороший автожурналист, но не лучший в мире. Любому человеку свойственно ошибаться, в некоторых вопросах он "плавает" и дает неверную информацию. Но в основном это относится к машинам, которые ему видимо не очень-то интересны.
    3
  64. Вот это подарок!!! После засилья перекачанных японских штамповок я уже начал терять интерес к этому каналу, и тут такая культовая машина!!! Жаль конечно что не купе, но и кабриолет 900 был очень ярким событием. На мой взгляд 900 Cabrio и 306 Cabrio Pininfarina - два самых стильных кабриолета на базе серийных моделей. Владимир, может быть Вы когда-то и 205GTi доберётесь?
    3
  65. Шел 1984 год.....Пежо выпустил модель 205, которая сразу стала лидером класса по управляемости, в первых же тестах загнав Фольксваген Гольф в стойло. Самая большая проблема переднего привода - недостаточная поворачиваемость - теперь пройденный этап. Инженеры Пежо блестяще справились с задачей, 205 модель становится легендой мирового автопрома. Шел 1987 год. Пежо выпустил модель 405, которая почти всеми мировыми автоэкспертами была признана лучшим переднеприводным седаном в мире. Шел 1991 год. Пежо представил модель 106, которая моментально становится эталоном управляемости в классе мини и примером для подражания. Ходовые качества этой малышки никто не сможет превзойти даже через 30 лет. Шел 1993 год. Пежо вывел на рынок модель 306, которая уничтожает в сравнительных тестах на управляемость не только ФВ Гольф, но и Альфа-Ромео 146, а также заднеприводный БМВ 3 Compact. Хваленая некоторыми Хонда Сивик против Пежо 306 - просто неуправляемая телега, она с треском проигрывает все сравнения. Шел 1997 год. Журналисты Авторевю сравнивают BMW 3 серии и новую модель Пежо 406. По мнению многих экспертов шасси Пежо настроено лучше баварского. Управляемость близка к идеалу, плавность хода - тоже. Журналисты летят во Францию и берут интервью у руководителя подвесочного отдела Пежо, который к тому времени уже давно стал настоящей звездой в мировом инженерном сообществе. Статья выходит под заголовком "Жан Боден - король французских подвесок". Компания Форд покупает несколько экземпляров Пежо 406 чтобы разобраться в волшебной работе её шасси. После чего за огромные деньги переманивает нескольких французских инженеров и создаёт Фокус с подруливающей задней подвеской Control Blade. На базе Фокуса появляется Мазда 3 и Вольво С30, все едут "по заветам" Пежо 306, хотя конструктивно их задняя подвеска практически копирует схему 406-го. Чуть позже уже Фольксваген переманивает инженеров из Форда, чтобы они спроектировали и настроили шасси новейшего Гольфа-5. Немцы тоже хотят иметь свой вариант 306-го Пежо. Сам Пежо отказывается от применения фирменной торсионной подвески на компактных моделях и переходит на П-образную балку а-ля Гольф-4. За что получает волну критики в автомобильной прессе. Несмотря на откровенный хейт со стороны многих автомобильных изданий, французы упорно продолжают работать над упрощенным шасси, подбирая всё новые и новые настройки... Шли 2010е годы. Российский журнал "Движок" проводит сравнительный тест баварского Mini Cooper S и Peugeot 208GTI. Пежо с балкой сзади едет гораздо интереснее и азартнее более дорогого Мини Купера, имеющего сзади сложную многорычажную подвеску. Шли 2020е годы. EU Car Test публикует результаты "лосиных тестов", первые места в классах В, С и D оккупированы моделями Пежо, Форд и Фольксваген соревнуются за вторые и третьи места. Японцы создают новое поколение Мазда 3. Задняя подвеска - балка. При настройке баланса управляемость/плавность хода за образец берется Пежо 308, т.к. лучшей работы подобного шасси в С-классе просто не существует....... Россия, 2024 год. Количество краснокнижных оленей стремительно уменьшается. Тем не менее, изредка ещё попадаются олени интернетные. Это особый вид оленей, которые ничего не знают, но при этом всегда имеют "своё экспертное мнение"
    3
  66. Намного лучше.
    3
  67. Люди, ну что с вами не так? Где вы тут видите красоту? Это же обычная японская сосиска на стероидах😂
    3
  68. Ты просто на европейских заряженных малышах не катался, которые изначально созданы для серпантинов. Они в любом повороте объедут эту японскую сосиску😂
    2
  69. Сферы в среднем по 60-70 долларов. Ходят около 100 тысяч км, оригинал 150.
    2
  70.  @детскаякулинария-щ3ч  Обычная Ксара тоже неплохо едет. Там нет гидравлики, но сзади независимая торсионная подвеска и тоже прекрасно настроенная.
    2
  71. в сюдо)
    2
  72. Даже сегодня С4 образца 2002 года рулится лучше любого нового корейца или китайца
    2
  73. Вот именно эти корыта и являются унылым японским овном, которое нравится только колхозникам. А Сааб 9000 - легенда!
    2
  74. Цивик драла в любом повороте даже обычная Пежо 306, а тут Ксантия Актива! Читаем тест Авторевю "Нормальный автомобиль с ненормальным мотором". Тест не про Тайп Р, а про Civic VTi, но его и сравнивают с базовой версией 306, а не с заряженным 306S16. ЦИТИТА: "Увеличиваем темп. И тут до поры послушная, надежная Honda вдруг начинает дурить, всячески сопротивляясь быстрому входу в поворот. В ответ на начальный поворот руля машина задумывается, возникает боковая раскачка, но главное — Honda упорно пытается уехать мимо поворота, выскользнуть наружу. Правда, в конечном итоге с этим удается справиться доворотом руля и сбросом газа. И тут, уже на дуге поворота, Civic словно спохватывается и остаток траектории "пишет" идеально, демонстрируя при этом четкие реакции на действия рулем и акселератором. Но все равно при общей высочайшей надежности управления проехать поворот с таким шармом, как, например, Peugeot 306, Honda Civic VTi не умеет".
    2
  75. В современных лосиных тестах первые места оккупировали Пежо разных моделей. Так что наработки 80х и 90х годов не прошли даром. Ксантиям уже по 25 лет, понятно что кузов уже не такой жёсткий как у новой машины.
    2
  76. Дизайн у кабриолета всё-таки попроще чем у купе. Внешность трёхдверного SAAB 900 turbo всегда была индикатором наличия вкуса, воображения и эрудиции у человека. Людям, напрочь лишенным воображения, он кажется уродливым чемоданом. Остальные видят в нем стилистику первых реактивных истребителей, во многом ещё напоминавших поршневую технику времён Второй Мировой войны. Или силуэт дракона с массивным хвостом и хищной нахмуренной мордой. В этом поколении идеально сочетаются мотивы ретро 50-х и техно поздних 80-х.
    2
  77. лучше купить европейскую машину, там уже на этапе проектирования всё учтено.
    2
  78. Про 206 было бы очень интересно посмотреть! Хотя он и не считался лучшим Пежо в плане управляемости. Его предшественники 106 и 306 при той же схеме подвесок ехали заметно интереснее.
    2
  79. ​ @apopeyapopeotov9721 Лексус научился делать Автлмобили?😂😂😂
    2
  80. гидравлический
    2
  81. Не было и видимо не будет на этом канале никаких Пежо. Какие-то личные счёты у журналистов Авторевю с представительством этой марки, всё ещё мстят))
    2
  82. Именно. С электрикой всё нормально на этих машинах. Диагностировать и обслуживать Пежо/Ситроен проще и дешевле чем любого немца, да и надёжность повыше. С подвеской никаких серьёзных проблем там не бывает, максимум что грозит - сгорит насос Bosch, который за 10 тысяч рублей можно поменять на восстановленный. Зато ресурс у этой подвески выше чем у любой пружинной. Слабые места совсем не те, о которых говорят блогеры. В частности слабенькие выжимные подшипники сцепления, ходят всего около 100 тысяч км, из-за чего сцепление приходится менять довольно рано. Конический подшипник первичного вала (ПВ) тарахтит на многих машинах с МКПП, потому что при замене направляющей выжимного надо подбирать и шайбу, регулирующую преднатяг подшипника ПВ. Многие этого просто не знают. Слабоват блок гидроклапанов на АКПП АЛ-4, он ходит те же 80-100 тысяч км, а меняется за 15 тысяч рублей. Катушка зажигания (модуль) чувствительна к состоянию свечей, на убитых может сгореть. Причём тут электрика и откуда взялись к ней претензии со стороны диванных экспертов. - я за 20 лет езды на этих машинах так и не понял.
    2
  83. Амортизаторы Tokico тоже производит концерн Hitachi.
    2
  84. Законы физики тоже не меняются. Чем жирнее туша - тем сильнее инерция. Езда превращается в борьбу с законами природы, вместо того чтобы использовать их в свою пользу за счёт малого веса и тщательной доводки шасси.
    2
  85. Полностью независимая, просто рычаги расположены продольно а не поперечно, поэтому с виду напоминает балку. Причём рычаги установлены на подшипниках - никаких смещений.
    2
  86. Подвеска не вывозит, вот и подскакивает. Зато понтов на порядок больше чем у брендовых конкурентов😂
    2
  87. Мазду МХ-5 на треках рвут даже 40-летние Peugeot 205GTi со своими 130 силами)
    2
  88. Владимир, Вам обязательно надо протестировать FIAT Panda 4x4! Уникальная машина, и не менее легендарная чем Нива.
    2
  89.  @Dragsterkazan  несколько я помню, у Никиты Гудкова когда-то был 205GTi. А у меня был более поздний 106. Уникальная машина-пиявка, ничего подобного больше в жизни не встречал.
    2
  90. Странно что вместе со всеми доработками на этот Abarth не поставили ГУР, ведь ставили его на подогретую версию Panda 100HP и бюджетный седан Linea. Получается, что рулевое управление и сугубо городская эргономика а-ля Панда испортили впечатления от неплохой в общем-то машины. Такое часто бывает с японскими марками, но для европейского авто это очень странно. Хотя концерн Рено тоже с маниакальным упорством делает "синтетические" рули, интересно было бы узнать их аргументы ЗА такую настройку.. Вообще, абсолютно прозрачный и в то же время невозмутимый на высоких скоростях руль встречается редко. Когда-то у большинства БМВ были такие настройки, особенно увлекала ездой трёшка Е36. Но совершенно безупречное рулевое, к которому не придраться ни с какой стороны, я встречал только на Пежо - это были 106 и 306. Прошло уже 20 лет, но ничего лучше в плане управления я так и не нашёл. По степени вовлеченности в процесс, по количеству нюансов передаваемых водителю через руль, и современные модели VAG, и даже многими любимая Фиеста - всего лишь бледные копии тех машин.
    2
  91. Ты просто не читал английских автожурналов)
    2
  92. Лансер и Суба - это безликий и бездушный новодел по сравнению с Лянчей Дельта или Пежо 405 из 80-х😊
    2
  93. Владимир, прежде чем говорить что Peugeot 205GTI в каких-то аспектах уступит этой Тойоте, попробуйте на нем хоть раз поездить. Насколько я знаю, Вы с этими машинами знакомы только заочно, но в свое время 205-я была у Никиты Гудкова. Сегодня найти в РФ хороший экземпляр Пежо 205 практически нереально, уж не говоря о версии GTI. Их завозили единицами, мало кто тогда понимал что это за машины. Поэтому искать нужно 106-ю модель, или её клона Ситроен Саксо. Они максимально близки по конструкции и общей концепции к классическому 205. Не обязательно даже искать заряженные версии, для знакомства вполне сгодится трехдверка с 1,4-литровым мотором на 75л.с. Поездив на них, Вы обязательно поймёте, что это совершенно другой уровень проработки шасси. P.S. посмотрел ролик до конца - удивлен что Вы прочитали мои мысли) Буду ждать сравнения со 106, думаю что в поворотах у Тойоты Корса нет никаких шансов.
    2
  94. Бедные люди, это не жизнь а выживание.. Разбираются в правом руле, знают наизусть все эти нелепые названия....ужас. В развитых странах подобные машины отправляются сразу на свалку.
    2
  95. такие "специалисты" как ты и железный лом могут сломать.
    2
  96. ​ @TheEvs23 тысячи людей в РБ их купили и ездят уже не одно десятилетие. Неубиваемый аппарат, запас прочности почти как у старых Ауди.
    2
  97. Лайк авансом. Машина неинтересна, как и вообще JDM. Жду на канале больше европейских хот-хетчей. А обещанного RCZ многие уже три года ждут))
    2
  98. Лексус для европейцев не был полноценным конкурентом Мерседесу, он имел вторичный дизайн и рулился как корыто. Такое могли проглотить только в Штатах. Лучшее что было в Лексусе - это его сверхплавная АКПП.
    2
  99. Это неуправляемое корыто полетит прямо в кювет😂
    2
  100. Кто такой академик? Зачем вообще слушать что он сказал?
    2
  101. Ну да) А рулится как водяной матрас он тоже из-за вариатора?
    2
  102. Вроде это как раз ОН тебе объяснил в ролике. Если ты этого не понял - пеняй на свое отражение в зеркале.
    2
  103. Это очень опасно. Если к Владимиру в руки попадет 106S16 или Saxo VTS - он продаст весь свой автопарк, оставив только Крузак для внедорожных вылазок. Ну может ещё оставит MX-5. Остальные после 106-го скорее всего уже не зайдут, слишком велика у них инерция.
    2
  104. Китайцы с многорычажками едут хуже Пежо на балке. Да и не только китайцы.
    2
  105. Полно переднеприводных машин с великолепной управляемостью. Но это требует колоссальной и очень дорогой работы инженеров. Тут же совсем другая философия - приоритет формы над содержанием. Примерно также, как в японских краунах и марках. Дури много, а едет как корыто. Правда тут хотя бы внешний вид впечатляет, в отличии от унылой азиатской безвкусицы.
    2
  106. Владимир долго не хотел уделять внимание Пежо, непонятно по какой причине. Если реально найдет неубитую 106-ю - все эти Хонды и Тойоты в один миг перестанут для него существовать)) Это не просто ещё одна хорошо управляемая машина, а самый настоящий "аналоговнет". Повороты на любой скорости четко по траектории, без малейших кренов и что удивляет больше всего - без писка резины! Таких настроек я больше нигде не встречал.
    2
  107. А что в нем особенного? Приведёте хоть один пример необычного решения?
    2
  108. Классная машина! Покемон конечно, но вживую смотрится интереснее чем на видео. Прошлое поколение все-таки имело более правильный и лаконичный дизайн. Такая настройка с заносом кормы под сброс газа явно подсмотрена у классических моделей Peugeot, очень уважаемых в Японии. И это круто, сейчас так практически никто не делает, все модели конкурентов едут на морде. Было бы очень интересно сравнить Swift Sport и 208GTI.
    2
  109. Пежо 208, Пежо 2008, Пежо 308, Опель Корса, Опель Астра последних поколений. Машины прекрасные, главное - не покупать их с мотором ЕР6 от БМВ. Чуть похуже по соотношению управляемость/плавность хода будут Форд Фиеста, Сеат Ибица. Но Пежо 208 - это уникум. Прокатитесь и влюбитесь на всю жизнь.
    2
  110. Обычная картошка от шеф-повара может оказаться вкуснее чем шашлык от дилетанта.
    2
  111. ​ @ЛейтенантДэн когда у Айртона Сенны попросили назвать его любимый гражданский автомобиль - он назвал не Мерседес и не БМВ, а Рено 25. Машина была выдающейся и очень передовой. Не особо драйверской, но очень комфортной.
    2
  112. Леворульный Пежо или Ситроен в Японии - это очень круто! Японцы понимают разницу между классикой и новоделом, с этих машин там пылинки сдувают. Поэтому искать хороший экземпляр нужно именно там, а не в Европе
    2
  113. Наполеоны и Людовики их каждую весну и покупают.
    2
  114. ​ @Александр.Голд интерьер - в СААБах и классических БМВ с Мерседесами. Тут же типично японское нагромождение элементов.
    2
  115. Под перворазрядником он имел в виду динамику. В плане шасси найти недостатки в поведении любого Пежо очень сложно, тем более в версии GTI. Был прецедент в 1999 году, когда переднеприводный Ситроен Ксара Кит-кар с Филиппом Бугальски за рулём только за счёт своего классного шасси обошел на асфальтовых этапах WRC полноприводные Субару и Митсубиси. Пилоты последних повели себя очень некрасиво, устроили по-настоящему женскую истерику и добились запрета переднеприводных кит-каров.
    2
  116. Тойота Краун это мартышкина пародия на американские автомобили. Рыхлое ведро с ватным и пустым как барабан рулём. Никогда японцы не умели настраивать шасси.
    2
  117. FIAT PANDA 100HP - настоящий маленький спорткар, хотя имеет мощность всего 100лс. Спортивность машины определяется не её мощностью, не временем разгона до 100км/ч и не максималкой, а исключительно настройками её шасси. Этого-то японцы понять не могут, и видимо уже никогда не поймут.
    2
  118.  @isf4801  я говорю про массовые автомобили в стоке. Почему Фокус, Фиеста, Пежо 2 и 3 серий, Гольф и Поло управляются прекрасно, а стоковые Короллы, Ярисы, Тииды, Сивики всегда имеют очень странные настройки подвески и очень специфическую информативность руля. В лучшем случае руль острый и излишне "компьютерный" (как у Хонды), но чаще в рулевом просто какой-то кисель. Как можно восхищаться заряженными версиями, если знаешь что стоковые варианты этих самых моделей имеют антидрайверские настройки. Что мешало инженерам Митсубиси нормально настроить независимую подвеску Лансера 10, чтобы он рулился хотя бы на уровне разжиревшего Пежо 308? При этом у Пежо кроме лишнего веса и высокой посадки ещё и балка, но тем не менее на фоне Лансера он чуть ли не карт. Что мешало инженерам Хонды сделать более естественным усилие на руле Сивика? А также нормально настроить амортизаторы, чтобы их не пробивало на каждой волне и они не текли каждые 30 тысяч км?
    2
  119. Все-таки это зимняя машина, именно зимой проявляются преимущества полного привода. Если же сравнивать именно качество настройки рулевого управления и подвески, Легаси - типичный японец. И ему далеко до таких рафинированных европейцев, как Мондео, Пежо 407, Альфа 156 или даже до банального Пассата. Установкой европейских пружин с амортизаторами и более острой рейки этот вопрос не решить, все гораздо сложнее. У японцев вообще своеобразный подход к управляемости, почему-то они больше внимания уделяют мощности и трансмиссии, чем настройкам шасси. Та же Импреза была совершенно неконкурентноспособна на раллийных трассах, пока за нее не взялись британские инженеры из Prodrive.
    2
  120. Такая же баржа.
    2
  121. Конечно нет резинок, видимо Брембо специально для Пежо делает конструкцию без манжет, вместо них смазывают поршни фуа-гра. И коробки меняются вместе с маслом - очень верится, особенно когда знаешь что с МКПП у Пежо проблем не бывает практически никогда)))
    2
  122. Зачем разбираться в этом убожестве? Никаких выдающихся данных у него нет, жалкая подделка под европейский и американский автопром тех лет. Якудза не зря презирают японские машины, у них есть деньги и они понимают что есть настоящие Автомобили, а что - ширпотребные штамповки.
    2
  123. не только на Ваш. Это Bertone.
    2
  124.  @СлаваСлавский-в3и  подрамником я называю среднюю часть балки специально для тех кто не в теме, и не представляют что балка может быть одновременно и независимой подвеской. Последнюю Ксару я продал в 15 году, оригинальные подушки стоили около $150/штука, т.е как целый амортизатор SACHS (гораздо более технологичная деталь). Даже номера помню 5131a2 и 5131а3. Сейчас в России их нет. То же самое со сферами на С5. Они стоили не больше $100 в оригинале, но в последние пару лет цена на них поднялась в 2.5 раза, а сейчас нет даже аналогов, которые начинались от $40.
    2
  125.  @papajan491  вот, отличный выбор! Огромное неуклюжее неуправляемое корыто, в повороте на скорости выше 40км/ч гарантированно ложится набок. Мечта для многих россиян!!!)))))
    2
  126. Да что же в этих штамповках было "потрясающего"?😂 Москва начала 90-х - это был настоящий автомобильный музей! Чего только не было - Лянчи, Саабы, Альфа-Ромео, Роверы, гидропневматические Ситроены, 6-дверные Вольво-лимузины Линкольны, Кадиллаки и многое-многое другое. На фоне этого великолепия японские мыльницы ну вообще никак не впечатляли. Это сейчас повзрослевшие новые поколения их восхваляют, тогда эти машины ровным счётом ничего из себя не представляли. Хотя отдельные модели были классными (Мазда Кседос, Хонда Легенд), но им отчаянно не хватало той самой "породы", которая сразу была заметна в европейских и американских машинах.
    2
  127. Это прикол. Жидкость меняется раз в 100 тыс.км.
    2
  128.  @darkmatter1103  технически да, ничего особенного. Но сравни на ходу с Короллой или Элантрой и поймёшь что шасси очень даже примечательное.
    2
  129. +1. Причём сделают это специально, чтобы был повод сказать какие же французы Г. А ещё больше эти машины ненавидят японофилы, их вообще трясёт от любой правды про Пежо/Ситроен. Очень они мне напоминают Шарикова с его животной ненавистью к кошкам)))
    2
  130. Сегодня есть Пежо 408, который по ресурсу моторов (1.6HDi и EC5) и приспособленности к российским дорогам опережает любую Тойоту, даже новую праворульную. Потому что у японцев давно нет таких долговечных моторов как у 408, как нет и оцинковки кузова и такой качественной подвески. Пежо 408 с самого начала надо было делать народным российским авто вместо Логанов с Дастерами.
    2
  131.  @MrMovielikeme  актива это Ксантия, на класс выше чем Ксара.
    2
  132. Что все понимают? Что очередной мажор подъехал, которому кулак покажи - он обосрётся?😂😂😂
    2
  133. Golf GTI всегда ехал только по прямой, а управлялся хуже GTI от Peugeot. На извилистых трассах первый и второй Гольфы глотали пыль за 205-м, а третий и четвёртый - за 306-м https://www.youtube.com/watch?v=mHW9yqdlKhg&ab_channel=JacekRogowski По сложившийся за десятилетия традиции и современный Гольф привычно глотает пыль за 308. Хотя надо признать, за эти годы Гольф многому научился у французов и итальянцев.
    2
  134. Это пишут убеждённые сюдоисты)) Загугли что такое сюдо.
    1
  135. Она гораздо хуже настроена, там постоянная борьба с разворотом.
    1
  136. Старые праворульные корыта все ездят с контрактными коробками и моторами, но их владельцы не перестают хвастать "императорским качеством". Больные люди, не видевшие в жизни ничего кроме японского ширпотреба. Жаль их даже немного)
    1
  137.  @siniyden  любую подвеску можно настроить, дело не в схеме.
    1
  138. Не знаю как блоки управления подвеской, но ЭБУ ДВС от Марелли достаточно надёжны, и к тому же ремонтопригодны. Не зря их VW ставил даже на российский Поло-седан) Как ни странно, но в недорогих итальянских и французских машинах проблемы чаще случаются с компонентами от Bosch и Siemens, чем с родными ММ или Sagem. Например, в известной слабости ЭУРа на ФИАТах Пунто был виноват именно Сименс.
    1
  139.  @mkSargeras  пример приведи. Хоть одно неудобное решение в конструкции этого Пежо, которое не даёт его ремонтировать в своём гараже....Знаю что ты опять сольёшься)))
    1
  140.  @basmaxx  Ситроены на гидропневме - это комфортные авто для человека средних лет, без спортивных амбиций. Чистый фан - это шедевры типа 205, 106, 306, Saxo, Xsara ,у которых дружно сосали все переднеприводные немцы сравнимого класса - фольксвагены, ауди, форды и опели. Да и сегодня немецкий Мини Купер также сосёт у 208GTi. Особенно поражает этот факт, когда смотришь на многрычажку Мини и все эти бмвшные понты в его конструкции, а потом на простейшую с виду П-образную балку 208-го.))))
    1
  141. ты большой оригинал))
    1
  142. Ужасная машина, хоть внешне и гармоничная. Непонятно что она вообще делает на этом канале. Теперь для контраста надо что-то лёгкое, маломощное, но классно настроенное.
    1
  143. Если это искусство, значит гамбургер - это элитное блюдо😂
    1
  144. Изящный Ниссан!😂😂😂
    1
  145. Поразительно, как при таком акценте на удовольствие от вождения, Владимир игнорирует огромное число культовых европейских хот-хетчей. Но при этом зачем-то снимает унылые семейные рыдваны)
    1
  146. ​ @andreisevostianov9525 зато он есть!
    1
  147. Да тут видимо какие-то личные счёты с маркой, может с представительством когда-то поссорились.
    1
  148. настроение видимо разное было)
    1
  149. А потом 308GTi или Megane RS поставит точку в этом споре, как уже не раз было))
    1
  150. Причем тут балка? Дело в излишне распущенных задних амортизаторах. На Аутлендере-3 выпуска 2013-14 такая же история была.
    1
  151.  @skach-v  во многих Ситроенах действительно укачивает задних седоков. Например в С4-седан. А у соплатформенного Пежо этого эффекта нет, потому что амортизаторы подобраны более жёсткие и любую раскачку кузова они гасят в зародыше. В то же время Пежо 408 с балкой ощущается более комфортной (мягкой) машиной чем Октавия с многорычажкой, то есть баланс жёсткости и мягкости у него все равно смещен в сторону комфорта. Независимая подвеска улучшает кинематику колеса, позволяя ему постоянно быть в контакте с дорогой и почти не отрываться от поверхности. Балка такой гибкостью похвастать не может, поэтому на крупных ямах гулкие удары в кузов неизбежны.
    1
  152. ​ @bonifacijus11 он не читает комменты)) Имхо, пыжик точно лучше всех. Не зря 306 в Британии культовый и самый тюнингуемый, наравне с 205 и Ситроеном Саксо.
    1
  153. ​ @ИгорьПономарев-й7ч  это ее в быстрых поворотах крутили все, начиная от FIAT Uno Turbo и заканчивая 205GTi😂
    1
  154. Там культ этих машин. В свое время знающие люди (в том числе раллисты) таскали из Японии горячие версии Citroen Saxo и Peugeot 106, на Драйве есть такие экземпляры.
    1
  155. Запчастей на неё море.
    1
  156. Если речь про тест "15 лучших переднеприводных авто", то выиграла его именно Интегра. От Пежо и от Рено в число лучших попали по несколько моделей, но Интегру признали уникальной и неподражаемой.
    1
  157. А что не так с третьей Лагуной? Силуэт всё такой же стремительный, хетчбек сбоку смотрится как ракета. Оптика более современная, многим ее форма не нравится, но силуэт она не портит и с разных ракурсов хетч выглядит очень гармонично. Универсал же внешне мне никогда особо не нравился, ни в одном поколении.
    1
  158. Quattro и была неуправляемой дрянью, которая в чемпионате всегда сосала у Пежо 205. При этом 205 и в гражданской версии был великолепен, в отличии от рыдванов Ауди, для которых каждый поворот был проблемой. Сравнительные тесты тех лет почитай, клоун.
    1
  159. лексус рулился как водяной матрас, BOSE специально взяла эту ватную машину для демонстрации работы своей экспериментальной подвески.
    1
  160. Вольво хорош в одном случае - если он на фордовской платформе и с дизелем Пежо.
    1
  161. любителей сюдо))
    1
  162. ​​​​ @ЮрийРожков-р1б  ​@user-yo1im2ur3j это огромный плюс когда колесо всегда стоит в одном положении. И это одно из преимуществ П-образной балки., но у 206-го рычаг ещё и обеспечивает движение колеса вверх-вниз. У всех машин PSA он установлен немного в минус.Если присмотреться, можно увидеть что задние колеса любого Пежо стоят немного "домиком", как на спортивной технике . Неважно - стоит полузависимая балка или торсионная однорычажка, развал всегда чуть в минус. А вот изменение схождения задних колес в повороте достигалось эластичными опорами (передними), которыми вся подвеска крепилась к кузову.
    1
  163. Интересно было бы сравнить работу гидроподвески этого Мерседеса и Ситроена С6.
    1
  164. Наверное интересное видео, но не для меня. Хот-хетчи как-то ближе к реальной жизни)
    1
  165. Не ври. Сферы никаких проблем не доставляют в принципе. И растоптать их не получится, они железные. Олень тупорылый, ты дерзить ещё вздумал?
    1
  166.  @appolon6541  губки у тебя нежные, к членам приученные))
    1
  167.  @blossy_random_staff  я и не писал что она придавала машине какую-то особую спортивность. Проще ли она чем обычная пара пружина/амортизатор? Пожалуй проще для владельца. Ведь гидравлические трубки есть у каждого автомобиля в тормозной системе и их течь случается очень редко. Получается, что расходником у Гидрогаза является только сам пневмо-резиновый демпфер, или как он там правильно называется. Как ни крути, эта подвеска применялась на массовых серийных автомобилях, а значит её конструкция жизнеспособна. Но в наших краях об этой технологии знают единицы, да и те скорее поверхностно (как я)).
    1
  168.  @blossy_random_staff  у классического Мини подвеска вообще состояла чуть ли не из одних резиновых кубиков)) Ни пружин, ни амортизаторов. В подвеске Гидроластик не было сжатого газа - только жидкость и резина. Уже позже англичане добавили пневмоэлементы и переименовали подвеску в Гидрогаз. То что для нас экзотика, для англичан видимо в те годы было нормой.
    1
  169. Было. Поищи на канале.
    1
  170. На кроссоверах и джипах как раз ездят ненормальные водители. Идеальное авто для получения кайфа от езды - это маленький британский родстер, весом 700-800кг.
    1
  171. ​ @babayaro9766 если не хуже)) Лексус - это синтетика во всех смыслах.
    1
  172. Один из лучших. Лишь немного не дотягивает до Megane RS и 308GTi.
    1
  173. согласен, пошловатые))
    1
  174.  @ButCheRus  а в чём он не прав? Я например не могу себя заставить смотреть академега или давыдыча дольше чем 3 минуты. Ни одного их ролика целиком не посмотрел за все годы. Они в машинах не разбираются абсолютно, не понимаю откуда у них такая аудитория. Здесь же приводятся факты, да ещё и приправленные эмоциями. Такие каналы как Авторевю, Мельников, Карин, Автокультура, 2 лошадиные силы, ИнфоКар - это достойные представители автоэкспертного сообщества на русском языке. Все остальные - обычные хайпожоры.
    1
  175. немецкий выпердыш гольф гти - это невнятная тень великолепного пежо 308гти.
    1
  176. Вельможи - это другие европейские марки. Японцы - скорее крестьяне, неотёсанная чернь)
    1
  177. Немцы хорошо делают мощные и тяжелые седаны, в хот-хетчах французы всегда были сильнее. Интересно было бы узнать как едет новая Астра на платформе PSA.
    1
  178. Машина не просто неказистая, она откровенно уродливая. Откуда столько восторгов по поводу внешности? Поставить рядом с этим крокодилом BMW 850 или Peugeot 406 Coupe - все равно что сфотографировать Монику Белуччи на фоне кучи навоза.
    1
  179. Малолитражки от Мерседеса всегда курили у малолитражек от Пежо. Вспомнить хотя бы их позорище с "лосиным тестом"
    1
  180. Этот крокодил красивый??? Ну и вкус у вас😂
    1
  181. Для малолеток существуют японские говномобили. Уродливые, напыщенно-агрессивные, с идиотским дизайном и бездарно настроенным (за ооооочень редким исключением) шасси. Как раз то что им и нужно😂😂😂 Европейскую технику покупают люди разборчивые и самодостаточные.
    1
  182.  @ДмитрийСуворов-н1г  сосед купил себе эксид - не вылезает из сервиса по гарантии. Сначала электрика начала глючить, потом отказала АКПП. На пробеге 29 тысяч км умер двигатель, третий месяц ждет замены. Эксид -ХЛАМ, любой Логан гораздо лучше этого китайского недоразумения.
    1
  183. ​​ @ТомиВерсети-я4з  забери у Субару полный привод - и она никакая. Ездил пару дней на переднеприводной Импрезе - ни о какой рулежке даже речи нет, унылая машина уровня Ниссан Санни. Хонда Сивик - то же самое. Пустой и нервный руль , козлящая подвеска пробиваемая на каждой серьезной кочке с потерей траектории. В плане настройки шасси японцам ещё учиться, учиться и ещё раз учиться. Они сами это прекрасно понимают, поэтому Peugeot в Японии - культовая марка.
    1
  184.  @l936550  Что даёт многорычажка без многолетних наработок? В 1990 году мировым эталоном переднеприводной управляемости был Пежо 405 с независимой однорычажкой сзади, а куча моделей с хитроумными подвесками глотали за ним пыль в первом же повороте. Да и сегодня у кучи японцев, корейцев и китайцев сзади стоят многорычажки - а толку? Если производители старой школы машину на обычной П-образной балке настраивают лучше. Просто чтобы похвастать перед соседями "у меня машина на многорычажке"?))
    1
  185.  @l936550  но эталоном переднеприводной управляемости была машина на однорычажке)))) Сегодня у многих японцев и корейцев (я уж не пишу про китайцев) тоже многорычажки - много преимуществ они им дают перед европейцами с балкой сзади? Да никаких не дают, и дело именно в той самой инженерной школе, которая развивалась десятилетиями.
    1
  186.  @l936550  сейчас у многих азиатов тоже многорычажки, а толку? Поезди на РАВ-4 с многорычажкой и на Пежо 3008 с балкой - это небо и земля, причем совсем не в пользу японца.
    1
  187. ​ @l936550 глупость. Сегодня полно машин с многорычажками, которые совершенно не умеют ездить.
    1
  188. да хоть от Боинга. Если шасси изначально говно, кузов под нагрузками ведёт себя неадекватно и машина рулится как водяной матрас - прибавка мощности только ухудшить ситуацию.
    1
  189. Зачем носить брендовую обувь, если за эти деньги на китайском рынке можно одеться с ног до головы в адибас😂
    1
  190. Знаемский конечно хороший журналист, но иногда в своих лекциях такое выдаст, что глаза на лоб лезут) Например про Пежо 406 он как-то сказал, что у него "не всё хорошо с родословной, но при этом он неожиданно красив". Удивительное заявление, учитывая таких предков 406-го, как например великолепный 504 Coupe от Pininfarina. Производитель уже лет 40 до появления 406-го работал со знаменитой итальянской студией, которая нарисовала ему кучу красивых кузовов с весьма благородными линиями и пропорциями. Так что эта фраза насчёт родословной в лекции про дизайн была откровенным ляпом.
    1
  191. Я на экране ТВ чуть дыру не протер)))
    1
  192. наверное поэтому их столько в Швеции и Финляндии)))
    1
  193. Мы смеемся над вами, любителями праворульного хлама и китайского абибаса😂😂😂
    1
  194. Можно заменить одним словом - азиатский.
    1
  195.  @valeryt4977  ну что же в них красивого? Пародии, сборная солянка из элементов брендовых европейцев тех лет. К примеру задняя стойка от БМВ, форма фар от Пежо, фонари от Альфа-Ромео и т.п, только все это ещё и испорчено покемонским азиатским подходом. Была у них красивая и по-настоящему гармоничная Хонда Аккорд 7 поколения - вот это действительно шедевр, достойный сравнения с такими красавцами как Пежо 406 или Альфой 164. Но так получилось лишь потому, что рисовали этот кузов в немецком дизайн-центре Хонды, если не ошибаюсь в Гамбурге.
    1
  196.  @a200tq1  это точно. В 70-е годы FIAT захватил весь мир, даже в закрытом СССР умудрился свой завод построить. Не было тогда мальчишки, который не мечтал бы об ALFA-Romeo или Lancia. Японцев тогда никто всерьёз не воспринимал вообще. Toyota никак не могла создать надёжный двигатель, пока наконец Yamaha не спроектировала для неё первую нормальную ГБЦ. Серийные машины японцев выглядели как карикатуры, покупали их наверное только ради прикола. Когда Джанни Аньелли отошёл от дел, империя FIATа стала стремительно тонуть и сейчас её уже мало кто помнит.
    1
  197. Там же где ремонтируются все владельцы Пежо 308 и Ситроенов С4.
    1
  198. При работе дифференциала правое и левое колесо крутятся с разной скоростью. Иначе машина просто не смогла бы повернуть, ведь внешнее колесо про повороте проходит бОльшее расстояние чем внутреннее. Крутить синхронно передние колеса могут только при заблокированном дифференциале.
    1
  199. Ты наверное путаешь с седаном Мазда-3 первого поколения, там эта проблема была массовой в первый год выпуска. Кстантии уже все гнилые, там что угодно может отломиться))
    1
  200. Маэстро Bertone рисовал!
    1
  201. Дизайн у Рено всегда своеобразный, но техника очень качественная. Современный Ситроен всем обязан Пежо, у него давно нет самостоятельных разработок. При этом соплатформенные модели Пежо всегда чуть лучше по шумоизоляции и управляемости. Да и дизайн в последние 7-8 лет у Пежо намного лучше ситроеновского.
    1
  202. Почему же Фольксваген с многорычажкой рулится хуже?
    1
  203. ​​ @alexshoneya  читай тесты журналов EVO и Autocar. Golf GTI всегда рулился хуже чем GTI от Пежо https://youtu.be/mHW9yqdlKhg?si=GatR37kguPjVOBxS
    1
  204. Сейчас конечно эта машина смотрится уже не так эффектно. Помнится, в 90е годы, когда мне кто-то говорил что обмылочные японские купе типа Селики и Прелюда выглядят классно, я указывал на Альфу GTV или Фиат Купе и говорил - вот это настоящее Искусство, а японские мыльницы - это для неокрепших умом подростков. Честно говоря, я и сегодня так считаю, но пининфариновские шедевры типа GTV или Peugeot 406 coupe сейчас почему-то уже так не впечатляют как раньше. Архитектура автомобилей изменилась, мы уже привыкли к другим формам и силуэтам.
    1
  205. ​ @K0nstant1nS  какой же он редкий? В Европе это бестселлер, они на каждом углу встречаются. В Германии их просто море.
    1
  206.  @K0nstant1nS  так у нас в стране и автомобильной культуры нет. Вам важно мнение тех, кто считает унылые баржи Тойота Камри и Марк-2 крутыми автомобилями только из-за наличия мощных моторов? А таких в стране абсолютное большинство. Пежо - уникальная марка, выведшая передний привод на новый уровень , убрав эффект недостаточной поворачиваемости ещё в 83 году (205 модель). Многие её модели всерьёз сравнивали с БМВ, достаточно вспомнить скандальный тест Авторевю, где большинство экспертов признало шасси 406-го не хуже шасси Е36, а некоторые считали его даже более удачным из-за бОльшего комфорта. В С-классе стандартный хетчбек 306 управлялся значительно лучше чем 316 Compact и побеждал её в сравнительных тестах. Привёл бы ссылки, но из-за них коммент удаляют.
    1
  207. ​​​​​​​ @K0nstant1nS  Рено не такие кайфовые в рулежке. Их спортверсии заточены на трек, а не на удовольствие от вождения. Разные модели Пежо уже 40 лет считаются эталонами переднеприводных шасси, об этом не писал наверное только самый ленивый автоэксперт. 205, 306, 405, 406 - уникальные машины, управляемости которых в свое время пытались подражать все, от Гольфа до Мазды 3 и от Мондео до Аккорда. На 308 в этом кузове я ещё не ездил, но 208 - однозначно лучшая машина в своем классе. Никакие конкуренты даже приблизиться не могут к тому, как она едет. Вы реально только что про это узнали, если так удивляетесь восторгам Мельникова? Интересно, на какой планете вы были все это время? Видимо там нет автомобильных журналов и передач.
    1
  208. Большая мощность и полный привод не делает их лучшими Автомобилями Для Водителя. Тойота никогда не умела качественно настраивать рулевое и шасси, а без этого слияния человека и железяки не достичь.
    1
  209. так они же прикалываются
    1
  210. Где он это сказал?
    1
  211. Видно, что на Пежо 406 Вы никогда не ездили. Да и на исправном Фокусе видимо тоже))
    1
  212. Шасси первого поколения разрабатывал и настраивал британец Роджер Беккер, инженер фирмы Lotus. Тестировал машину гонщик Дэн Гёрни (это он придумал обливаться шампанским на подиуме).
    1
  213. До Пежо любому америкосу как до Китая раком. Какую бы мощность они не воткнули под капот, их неуправляемые корыта никогда не сравнятся с классическими Пежо.
    1
  214. Кто не выезжал, Мельников???😂😂😂 Работая в Авторевю он объездил больше стран чем у тебя извилин в голове.
    1
  215. да, это не унылое корыто Mark II.
    1
  216. Там огромные фан-клубы французских марок. Есть ежегодный фестиваль Kangoo Jamboree, где собираются тысячи владельцев каблучков Рено Кэнгу разных поколений. https://www.youtube.com/live/QFT3Wwy-rh8?si=NnrZG7EGBmVXC16y А горячие модификации французов с шильдиками RS, GTi или VTS в Японии считаются культовыми, за ними очень хорошо ухаживают.
    1
  217. Поддерживаю! А в соперники им переднеприводный RCZ. Для сравнения разных типов привода и разных конструкторских школ.
    1
  218. До чего дошел прогресс! У машин дизайн исчез😦
    1
  219. За удовольствие от вождения.
    1
  220. Утрись😂
    1
  221. Не только Солярис, но и Королла, Сид, Тиида и т.п.
    1
  222. ​ @marios.7483 только не в плане управляемости.
    1
  223. Нулевой. Жидкость меняется раз в 100 тысяч км, подливать ее не надо.
    1
  224. Слышал звон, да не знаешь где он. Джереми Кларксон - ярый фанат культовых Пежо 205 и 306. Топ Гир 4 сезон, 4 серия.
    1
  225. Так себе машина. Как и в принципе 99.999999% японских автомобилей.
    1
  226. Лет 25 назад было тяжело, все запчасти на заказ. Сейчас в любом условном экзисте на выбор по 30-40 вариантов шаровых, тормозных дисков, сайлентблоков и т.п. от разных производителей. Это машины с миллионными тиражами, по-другому и быть не может.
    1
  227. Пятница. Алкомаркет ждёт тебя.
    1
  228. Маленькие и лёгкие хот-хетчи дают ещё больше эмоций. В Fiat Uno Turbo i.e. влюбилась вся Европа, а в Тестароссу - только олигархи и советские школьники))
    1
  229. Можно и 500 сил воткнуть, умели бы они еще все это настроить)))
    1
  230. Пежо научили весь мир как должна ездить машина на переднем приводе. Учи историю.
    1
  231. Полностью согласен. А сравнивать его ущербную гидропневматику с ситроеновской - это вообще глупость. У Ситроена она гораздо долговечнее и совершеннее. Машина для колхозников и бедуинов.
    1
  232.  @EastMoons  я писал не про спорт, а про серийные модели. Хонда продвигала спортивный имидж, все ее модели имели поджарую борзую внешность и отличные моторы. Но по настройкам шасси, по соотношению управляемость/плавность хода они ничего выдающегося из себя не представляли.
    1
  233. Люблю читать британскую автопрессу, и Лотус Элиз там часто упоминают как эталон управляемости. Особенно когда речь идет про маленькие лёгкие хот-хетчи вроде Saxo VTS или 106S16, демонстрирующие похожую управляемость за гораздо меньшие деньги.
    1
  234. ​​​ @MikeBelkin да переднего. Возможно, я неправильно запомнил и речь шла про Elan. Хотя и Saxo настолько хорош в плане шасси, что его вполне могли сравнивать с Elise. Хаммонд из Топ Гир не стеснялся сравнивать его и с классическим Lotus 7 в исполнении Caterham https://youtu.be/cxOqoY3Yf6g?si=V4jotfJxQWxTDpwC
    1
  235.  @MikeBelkin  да ошибся, передний привод был у Elan, а речь шла про Elise. Похоже я неправильно перевёл, фраза выглядела так: "поведение автомобиля на дороге в любых ситуациях можно назвать эталонным для переднего привода, управляемость напоминает Lotus Elise". Из чего я сделал ошибочный вывод что Элиз переднеприводной) Вообще, Лотус часто упоминают в британской прессе, когда хотят похвалить какую-то способную машину.
    1
  236. У PSA в принципе не бывает машин которые едут "грязно". Это же не колхозная тойота, и не Субару, у которой подвеска работает только по вертикали, поперечного держака почти нет и езда получается только боком))) И дело тут совершенно не в гидравлике, в те же 90-е годы маленький Saxo VTS управлялся гораздо лучше длинной и узкой Активы, хотя имел обычные амортизаторы. И в отличии от японцев в скольжение его отправлять устанешь, он траекторию держит как приклеенный. Испанцы из 77км проводят лосиный тест по своей методике, тут речь именно о шведском варианте. Да и лет прошло много, жесткость кузова у 20-летних экземпляров уже совсем не та что была у новых.
    1
  237. Пони-кары - это карикатуромобили для людей, выросших на комиксах. Посмотрел исключительно из-за скуки) Жду европейские хот-хетчи. Особенно такие как Uno Turbo i.e., Pug 205GTI или кого-то из его многочисленных наследников.
    1
  238. Назови старого японца, чья подвеска работала бы лучше чем у старого Пежо того же класса.
    1
  239. Ну если только в последнем поколении. Предыдущим в плане управляемости до Пежо было - как до Луны пешком.
    1
  240. Какой карт-вэн?))) Посмотрит как он валится в поворотах, послушай что Владимир рассказывает про рулевое этого "карта".... Карт-вэн - это FIAT Panda 100HP, но никак не Ноут.
    1
  241. Найди младшую модель Xsara безо всякой гидравлики, и Цивики будут курить гарантированно)))
    1
  242. ​​​​ @blackjack3835 олее живучей подвески чем ситроеновская гидравлика ещё не придумали. Есть на виду два экземпляра Ситроен ВХ, 86 и 89 годов выпуска. У обоих все стойки заводские, ни одна не менялась. Насосы перебирались, но тоже без замены. Это же авиатехнологии.У самолётов шасси выпускаются и убираются с помощью такой же гидравлики, более надёжной схемы просто не существует.
    1
  243.  @naughtyboy8580  мотор в спортивной машине не главное) Хотя у RCZ-R показатели тоже очень высокие. Я ездил на дизельной версии, очень необычные ощущения.
    1
  244.  @ГлушковГлеб  для теста надёжность двигателя не важна, да и говорят там все допилили (хотя не верится). ЕР6, он же Принц, конечно очень проблемный по меркам Пежо , но для БМВ он типичен.. Поэтому никто не кричит о проблемах этого агрегата на Мини или БМВ 1, куда он тоже ставился.
    1
  245. просто она не для дырявых. не обижайся, зайка)))
    1
  246. Ситроен и Рено тоже используют МакФерсон, но комфорт совсем на другом уровне. И раскачки нет вообще. Как говориться - кто на что учился)
    1
  247. Прокатитесь на Пежо 508 в кузове универсал. Семейная машина, нет никаких спортивных амбиций и понтов, полного привода тоже нет, но рулится гораздо лучше этой Субару. Хорошая управляемость - это прежде всего безопасность
    1
  248. SAXO VTS. Если у Ксантия Актива нет кренов, то у Саксо нет инерции. Совсем нет, во всяком случае на стандартной подвеске, без тюнинга.
    1
  249. А он искал Пыжа? Где об этом можно почитать?
    1
  250. JDM любых годов - это инфантильная безвкусица от людей, не имеющих никакого представления об автодизайне. Уродливый азиатский китч, пародия на автомобили.
    1
  251. ​​​​​​ @Benny-q5r я в те времена жил, а тебя похоже ещё и в проекте не было. Ни один уважающий себя пацан не ездил в те времена на японских обмылках, во всяком случае в западной части страны. У SAAB 9000 была просто идеальная форма кузова, на этот силуэт можно было любоваться часами. Задняя стойка - как киль у Ту-154, только развернутый. Хищный нос с горбинкой, как у орла или коршуна. Решетка радиатора с фирменным рисунком, нахмуренный "взгляд" фар, мощная высокая корма со сплошным фонарём - да все в этом дизайне было идеально! Как можно сравнивать этот шедевр с безликими японскими седанами, которые тогда выглядели как Нексия или Ланос, только в разных масштабах??? Посмотри на все эту безликие Блубёрды, Камри, Аккорды с их примитивными силуэтами и тонюсенькими стойками! Обычный ширпотреб,, никто их тогда всерьез не рассматривал в качестве конкурентов Саабам, Вольво, Пежо 605 или Альфе 164. Даже в голову бы никому не пришло сравнивать этих японских дворняжек с породистыми автомобилями.
    1
  252. Гольф не был лучшим, многие итальянцы и французы его побеждали в тестах на управляемость. Зато в рекламу Гольфа вложили больше всего денег, так он и стал "легендой"😂
    1
  253. Не в этом дело. Хонда она и есть Хонда - моторы хорошие а шасси шлак. Как у всех японцев. Да уровня Пежо или БМВ этим мартышкам работать ещё световые годы.
    1
  254.  @ДмитрийСеврюгин-ъ1я  301 - это бюджетный седан на растянутой платформе европейского хита 208. Тоже был у меня - хорошая машинка в своем классе, но не более того. Я же пишу о классических моделях с полностью независимой подвеской, которые Пежо выпускал до 2001 года. Тогдашний 306 в любой версии рулился лучше и Альфы 147 и Хонды Сивик, чему есть куча подтверждений в тестах тех лет
    1
  255.  @ДмитрийСеврюгин-ъ1я  159 я считаю самым красивым седаном последних десятилетий. Говорят, она ещё и комфортная. К сожалению, не довелось покататься самому.
    1
  256. Согласен, давно пора запретить.
    1
  257. Почитай старый тест Авторевю, называется "нормальный автомобиль с ненормальным мотором". Разгоняется Сивик быстро, но по управляемости сливает Пежо просто всухую. В 80-90е годы не существовало гражданских машин, которые рулились бы лучше Пежо. Никто в мире так скрупулёзно не работал с подвеской и рулевым гражданских машин. Все тонкие настройки шасси, которые сегодня использует массовый автопром, появились в результате переманивания конкурентами инженеров из фирмы Пежо. Был у них знаменитый шеф-подвесочник Жан Боден, журналисты Авторевю как-то брали у него интервью.
    1
  258. Итальянцы и французы всегда давали узкоглазым за щеку. Субару побеждала в ралли только потому что Пежо, Ситроен и Лянча не участвовали 😂
    1
  259. ловчее убирается в кювет, там где Меган проедет без малейшего скольжения))) Конкурент Свифту Спорт - это Клио РС и 208ГТи, у обоих японец покурит с причмокиванием.
    1
  260. не ври, ты просто даёшь всем за деньги.
    1
  261. эти машины легендарны среди нормальных людей, а не среди Шариковых.
    1
  262.  @shprota_racing  почитайте "Собачье сердце". Или кино посмотрите.
    1
  263. 21.08 "для того чтобы кайфовать за рулём тебе не нужно бороться с машиной" - ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!! Вес и настройка шасси - главные критерии по которым определяется качество спорткара. Мощность двигателя не так важна, породистому лёгкому шасси хватит и 80 л.с. чтобы влюбить в себя навсегда. Избыточная мощность и вес заставляют водителя постоянно бороться с машиной, а не просто направлять ее на нужную траекторию. Как можно нахваливать управляемость перекачанных полноприводных монстров типа Yaris GR или Impreza WRX STI, если они все время стремятся выйти из-под контроля водителя и постоянно держат в напряжении? Именно поэтому бешеный полноприводный покемон YARIS GR никогда не станет такой легендой как Peugeot 205GTI или Citroen Saxo VTS.
    1
  264. Не понимаю, зачем покупать машину с некоторым количеством французских деталей и агрегатов, если можно купить полностью французское авто, да ещё и за меньшие деньги? Любой Пежо в стоке управляется лучше чем самая "спортивная" Веста.
    1
  265. Наверное это единственный в мире петролхедский канал без ролика про 205GTI.
    1
  266. Ниссан Президент для рынка Японии.
    1
  267.  @Roman-hv3ss  они по-своему тоже хороши, даже колобок С3 хорошо стоит на дороге. Из более новых мне очень понравились на ходу 208 и 2008
    1
  268.  @Roman-hv3ss  катался на 107 совсем немного, когда помогал покупать девушке. Она после Короллы не хотела брать ничего кроме Тойоты, когда узнала что 107 это есть Тойота - сразу согласилась)). Проездила на нем лет 6, была в восторге от машины. По управляемости конечно 107 лучше любого Спарка, Пиканто и даже получше деревянного Сузуки Сплэш. Я бы ещё обратил внимание на Фиат Панда, он более вместительный и тоже имеет отличное шасси. Движок там 1.2 всего на 60 сил, но в городе его хватает за глаза. Коробка настроена грамотно, эргономика классная, как в минивэне.
    1
  269. Владимир, давно хочется послать Вас на три буквы. И эти буквы - RCZ😊 Пусть переднеприводная, пусть в два раза слабее и в три раза дешевле, но по эмоциям от езды никакая AUDI с этой француженкой и рядом не стояла.
    1
  270.  @vatman59  а Вы на каких Пежо ездили быстро?)) Уже лет 40 в любом сравнительном тесте мы читаем одно и то же: Пежо - это максимально информативный руль, высочайшая стабильность в поворотах, а по желанию драйвера в любой момент - азартный занос кормы под сброс газа. Ауди - высокая мощность, красивые секунды на бумаге и неизбежно скучный снос морды в повороте. Хоть добавляй газ, хоть убирай - ничего не добьёшься, все равно "снос и точка". Ещё во времена 205GTI все Ауди (включая и распиаренный Quattro) ехали мордой наружу, и сегодня они сохраняют такую настройку. В полноприводных моделях ситуацию отчасти спасает трансмиссия, но шасси практически всегда настроено на недостаточную поворачиваемость. Конечно это не безграмотность инженеров Ауди, это своеобразная философия премиального бренда. И пусть даже RCZ медленнее по времени круга чем самые заряженные Ауди, кайфа от езды на нём гораздо больше. Поэтому журналисты Авторевю сравнивали его управляемость не с ТТ, а сразу с Порше Кайман.
    1
  271. Нам очень важно мнение твоего друга. Пежо - марка пацанская, не любишь драйв - проходи мимо. Видимо вы с другом не придерживаетесь таких традиционных ценностей как управляемость, азарт за рулём и.т.п. Вкусы действительно у всех разные, не хочу лезть в вашу с другом личную жизнь))
    1
  272. ​​​​​ @ДругДжонатан-ч6у и давно ли ВАГ рулится?😂😂😂 https://m.youtube.com/watch?v=mHW9yqdlKhg Про Матиз ты расскажи британским бритоголовым, которые раньше поголовно на Peugeot GTi разъезжали. А что там у вас на юге России происходит - это интересно только вам с другом. Уверен что там Тойота Камри считается крутым автомобилем, т к уровень автомобильной грамотности зашкаливает😂
    1
  273. торсионов тут нет. Но вообще торсион проще чем пружина, надёжнее и имеет прогрессивную характеристику упругости, так что торсионная задняя подвеска не только компактнее пружинной, но и гораздо лучше для управляемости.
    1
  274. Это шутка. Там все долговечно, на машинах с 4 или 6 сферами подвеска внимания просит редко - раз в 4-5 лет. Здесь наверное почаще, но все по современным меркам очень доступно. Кроме кузовщины, поворотных кулаков и других специфических деталей.
    1
  275. Как можно настроить балку отдельно от днища и лонжеронов? Руками её держать и настраивать?))
    1
  276. Пежо много лет применяли независимую подвеску на всех моделях. С 2001 они перевели машины В и С - классов на балку. А Фольксваген с Опелем наоборот ушли от балки примерно в то же время. Но как ехали немецкие машины на балке и как на ней едут машины от Пежо - две большие разницы, причем не в пользу немцев.
    1
  277. ​ @TheEvs23 гидравлика отваливается? Ну ты фантазёр 😂😂😂 У Ситроенов стойки (точнее гидроцилиндры) по 30 лет живут без замены, это мозг у тебя отваливается))
    1
  278. императорский автопром😂😂😂
    1
  279. ​ @Tutu-qc5dn  японский автопром - это уёбище😂
    1
  280. Механику выбирают для устойчивости в поворотах. На АКПП ты не сможешь быстро пройти затяжную дугу, т.к. нет жёсткой связи с колесами и вся надежда только на зацеп покрышек. При механической КПП перед поворотом переходишь на пониженную - колеса удерживаются от лишнего прокручивания шестернями, за счёт чего машину гораздо меньше выносит на внешний радиус.
    1
  281. Драйверские Тойоты - это шутка такая? Смешно😂😂😂
    1
  282. Форд Фокус и правда лидер С- класса по балансу управляемости/плавности хода. Его настройкой занимались в том числе инженеры Пежо, которых Форд переманил за огромные деньги. А все для того, чтобы дать достойный ответ на великолепную модель Пежо 306, разрывающую в сравнительных тестах всех одноклассников, включая якобы "легендарный" Golf 4. Смотрим сравнение из Топ Гир. https://youtu.be/QOfPTny7ycw
    1
  283. Только в России Хонда считается спортивным брендом, а Тойота престижным 😂😂😂
    1
  284. Сложность подвесок не является гарантией их хорошей настройки. Современные модели PSA имеют простейшую схему подвески, но на извилистой трассе утирают нос большинству конкурентов с многорычажками. Так, Пежо 208 GTi управляется просто на порядок лучше Мини Купера.
    1
  285.  @darkmatter1103  нет, они очень мягкие. Даже маленький 208, даже коммерческий Партнёр Типи. Мягкие почти как гидроСитроен С5, плавность хода поначалу очень удивляет. На ямах с острыми краями балка конечно шумит, слишком она тяжелая. Но такие ямы и не надо проезжать ходом. Зато все остальные виды неровностей подвеска проходит бесшумно и без козления. Это не Тойота РАВ-4, где балка на каждом стыке грохочет так, как будто рядом бомба взорвалась)) Можно сказать, что PSA свели недостатки П-образной балки к минимуму, иногда даже не верится что сзади такая подвеска. Больше всего мне нравится как она работает на моделях для развивающихся рынков - С4седане и П408. Там ее вообще не слышно.
    1
  286. Он всегда был заманчивым, но свежий стоил дорого.
    1
  287. Философия Колина Чепмена была сосредоточена на автомобилях с лёгким весом и прекрасной управляемостью, а не на увеличении мощности двигателя. Самая известная его цитата: “Добавление мощности делает вас быстрее на прямых. Уменьшение веса делает вас быстрее везде”.
    1
  288. ​ @siniyden  Peugeot 205GTI наверняка тоже медленнее Теслы и многих других синтикаров нашего времени. Но по степени драйва и вовлечённости в процесс вождения он просто на порядок их выше. Это и называется спортивной машиной, во всяком случае в Англии. Машина может иметь мощность 50 л.с. и максималку 130км/ч, но при этом считаться одним из лучших спорткаров в истории мирового автопрома. Что-то вроде Остина Хили и ему подобных моделей.
    1
  289. ​ @БеннуБенну принудительный, да ещё и в сочетании с по-японски пустым рулевым управлением. Адская смесь! Поэтому в Европе и не разрабатывали массовые модели с 4WS, а применяли более умную и логичную концепцию.
    1
  290. Из Европы? Ты уверен?
    1
  291.  @wolfwood1010  в каком состоянии была та 156-я?)) Большинство европейских автоэкспертов сравнивают управляемость Альфы-156 с поведением легендарного Peugeot 205 - первого в истории переднеприводника победившего недостаточную поворачиваемость. Немногие машины удостаиваются такого сравнения. Сам я на 156 не ездил, но ездил на переднеприводных 155 и 146 - и они гораздо азартнее любого Гольфа тех лет.
    1
  292.  @wolfwood1010  "ощущение управляемости дает короткая рейка" Это скорее про Хонды Сивик. Чрезмерно острый руль, нервозное поведение и посредственные результаты в сравнительных тестах на управляемость.
    1
  293.  @b0ssaplaya  "С пп мало прикольных авто" Peugeot любой модели (кроме клонов Тойоты и Митсубиси). Причём классно рулятся даже начальные версии со слабыми моторами. Например 208 с его 1.2 и 82л.с. - настоящий шедевр в плане шасси, несмотря на П-образную балку сзади.
    1
  294. Вряд ли будет RCZ да и вообще машины от PSA. Он их попросту игнорирует. Даже Xsara VTS на канале всё ещё не появилась, хотя найти ее на Д2 совсем несложно.
    1
  295. ​ @yunakovcergei ну там видимо какая-то детская обида, или ещё что-то подобное. Он и про Пежо 106 обещал в ролике про какую-то праворульную Тойоту, но так ничего и не снял. Иногда замечаю в роликах Владимира грубейшие ошибки, показывающие что он в теме далеко не про все машины. Независимую подвеску на продольных рычагах он называл полузависимлй балкой (это совершенно другая конструкция без подшипников), а гидравлическую подвеску Ситроена почему-то считает хуже лицензионной тойотовский, хотя никогда с ней никаких дел не имел.
    1
  296. лгбт сообщество предпочитает Камри и Крузаки, ездить они как правило не умеют и только понтуются. Те, кто по-настоящему любит активную езду, выбирают европейские хот-хетчи.
    1
  297. Хватит под каждым роликом спамить рекламу Сузуки, захочет - протестирует. Хотя там кроме мотора ничего интересного нет, козлящая на каждой кочке табуретка.
    1
  298. ​​​​ @WestsideRightOnTime я думал это бот, рекламщик Сузуки)) Свифт тоже с удовольствием бы посмотрел, для меня он интереснее любой Тойоты.А ещё хотелось бы увидеть рассказ про Ignis. При таком высоком кузове он даже в ралли участвовал(!) Есть у меня приятель-байкер, и по совместительству неплохой моторист. Он считает моторы Сузуки лучшими из всех японских, по крайней мере на мотоциклах.
    1
  299. Какая отличная управляемость?😂 В Европе тогда гоняли на 205GTI и Uno Turbo, попробуй сравнить эти шедевры с японскими табуретками. Хонда даже в 90 и 00 годы всухую проигрывала по управляемости Пежо, потому что была на его фоне нервной и неточной по рулю.
    1
  300. Лучшие Пежо как раз маленькие. 208 в своем классе уникум, едет просто великолепно. А вот 107 и 108 не так круты, их разрабатывала Тойота.
    1
  301. Где ж ты раньше был??? Накупили уже, теперь мучаемся))
    1
  302.  @ГлушковГлеб  я тоже много лет их морозил, но так и не купил. Когда-то у меня была почти новая трехдверка 106 с овощным мотором, тогда и заболел этими машинами)
    1
  303.  @ГлушковГлеб  если не торопиться, можно и сейчас самому собрать такую машину. Главное - найти живой 3х-дверный кузов, не гнилой и не кривой. Лучше искать слабенькие базовые версии типа 1.0л или 1.1, у них состояние должно быть лучше. В такой экземпляр уже можно вложиться, тем более стоят они копейки. Мотор сразу меняем на 110-сильный TU5JP4 , или на его 115-сильную версию ЕС5 . Подвеску перестраивать почти не придётся, даже на 1.0-литровых версиях с ней всё идеально. Передние амортизаторы там в виде недорогих картриджей (масляных, без газа!), "косточек" нет, т.к. стабилизатор крепится напрямую к рычагу. Как сейчас помню, толщина переднего стабилизатора - 21мм, поэтому крены по ощущениям полностью отсутствуют.
    1
  304. Недавно в тесте Авторевю был прекрасно сохранившийся 205GTI. Будет ли ролик про эту машину?
    1
  305. Неважно насколько журналист быстр на треке, гораздо важнее его эрудиция и словарный запас, способность донести до читателя/слушателя свои ощущения. Мне стиль изложения Петровского и Голованова нравится гораздо больше.
    1
  306. ​​ @ДмитрийЗапорожский-о9щ это субари и хонды для инфантильных прыщаволицых юнцов с пушком под носом, слушающих рэп вместо Музыки😂 А европейские хот-хетчи - они для взрослых самодостаточных людей.
    1
  307. Ничего более правдоподобного придумать не мог? Салон Фольксвагена - помойка на фоне салона Пежо.
    1
  308. Более подробно про эту модель https://youtu.be/Wwm2ZuMQqxA?si=f2_-kd8GsTExvJDv
    1
  309. не возродили) Это был 9-7 для рынка США, по сути Шевроле Блейзер с другим оформлением передка.
    1
  310. Это психология нищебродов. В Великобритании Меганов РС полно на любых треках. Это модель первого выбора, никакие Сивики так не котируются. SEAT Leon FR - вот достойный конкурент Мегану.
    1
  311. Так что там с ремонтопригодностью? Ты же вякнул, умей отвечать за свои слова!
    1
  312. ​ @ЮрийРожков-р1б  если вертлявость непредсказуема, то согласен. Пежо максимально дружелюбны к водителю, потерять управление просто нереально. Ну разве что закрыть глаза и отпустить руль)) Видимо у Сузуки поведение более опасное.
    1
  313.  @profound416  я к тому, что Мельников и вся команда Авторевю - это эксперты мирового уровня, к мнению которых прислушиваются автопроизводители, вносят изменения в конструкцию. С какой стати им тестировать японские авто для внутреннего рынка, которые нигде не котируются кроме российского Дальнего Востока? Уровень Владимира как эксперта гораздо выше, да и предпочтения у него другие. Это то же самое, что спрашивать у рок-звезды его мнение о творчестве местных кабацких музыкантов из Урюпинска))
    1
  314.  @HunnyFPV  эти машины сделаны для глобального рынка, в том числе для Европы. Хотя в Европе они мало кому нужны. Хотя лично я мх5 уважаю (классический британский родстер), а ГТ86 вообще единственная Тойота, которая мне по настоящему нравится.
    1
  315. У Хонды хорошие моторы, но в плане шасси против французов у них шансов нет
    1
  316. ​ @Mercedes600SELfan  ее надо видеть вживую, мне однажды довелось. Кстати, и этот Мерседес вживую выглядит гораздо гармоничнее чем на видео.
    1
  317. Каким девушкам, спортсменкам-раллисткам? Таких девушек очень мало, можно сказать исчезающий вид. Современные девушки не умеют водить и им плевать на управляемость. Идеал и мечта для большинства российских женщин - Крузак на АКПП. Хетчбек на ручке с шильдиком GTI - это исключительно пацанская история. Причем случайные люди их, как правило, не покупают.
    1
  318.  @valval9059  занимался одно время перегоном. Итальянцы попадались несколько раз, Панду даже в семье оставляли на год. Проблем не было. А вот с японцами не раз и не два бывали проблемы, вплоть до замены целых агрегатов на контрактные
    1
  319. ​​ @alexandrsvoy5814  уверяю, 306 не хуже. А может и лучше. Смотрите Гранд Тур 4 сезон 4 выпуск.
    1
  320. ​​ @megavolt0d эта подвеска с продольными рычагами появилась у Пежо от англичан, после покупки европейского отделения Chrysler, а с ним и Sunbeam. Французы добавили торсионы в качестве упругих элементов и получилась гениальная ""балка", которая по сути совсем и не балка. Позже подвеску на продольных рычагах применял FIAT на своих Brava/Bravo.
    1
  321. 308GTI лучше.
    1
  322. Ford Ka пеового поколения очень интересно едет. У него колея сзади шире чем спереди - никаких заносов!
    1
  323. ​ @БенджаминФранклин-я2ь расскажи это итальянцам или французам 😂😂😂
    1
  324. ​​ @Alex_White_ про легенду😂 Канал Автокультура однажды привозил в Россию журналиста Дэвида Чирони. Тот заметно прифигел, увидев что у нас легендами считаются не заряженные Альфа-Ромео и Рено , а различные Субару, Тойоты и т.п, которые в Европе покупают только люди мягко говоря своеобразные. Было заметно, как он потерял интерес к общению и захотел поскорее попасть домой))
    1
  325. ​ @Alex_White_ про "легенду". Они наверняка впечатлятся))
    1
  326. По-моему ставить в такую машину магнитолу Pioneer - это просто кощунство! В продаже полно автомагнитол Becker, Blaupunkt, Philips и Nakamichi, которые идеально бы вписались по стилю в этот интерьер.
    1
  327.  @anton_e_sumin  Вы владелец? Ставьте Бекера срочно, а Пионер отдайте в японца какого-нибудь праворукого. Там вроде ещё и синяя неоновая подсветка - ужас!🤣
    1
  328. в каком месте??))))))))
    1
  329. Наоборот, это самые актуальные машины для российских дорог. Они спроектированы именно под тяжёлые условия эксплуатации, а не под тепличные как японская техника. К тому же ездить на японской машине лично мне стрёмно, т.к. у японцев СЮДО считается нормальным явлением, а я от петушни предпочитаю держаться подальше)))
    1
  330. а расстрел Овода и убийство Рафферти не запомнили?))))
    1
  331. На изаилистых серпантинах Пежо 406 с чипанутым мотором 2,2л уехал бы от этого трактора как от стоячего. А какой-нибудь 800-килограмовый 106S16 вообще не оставил бы Мерседесу ни единого шанса в пеовом же повороте. Странно, что опытный и вроде бы грамотный автожурналист Мельников не хочет признать очевидные вещи, а занимается дешёвым популизмом на потеху толпе.
    1
  332. Хонда Джаз здорового человека называется Citroen C3 Picasso с дизелем 1.4HDi.
    1
  333. Инфинити вообще карикатурные машины, такой "дизайн" раньше в журнале Крокодил рисовали. А этот Ниссан мне всегда нравился.
    1
  334. Пума была отличным кайфомобилем. Лучше неё управлялись только единичные шедевры, типа Saxo VTS.
    1
  335. ​ @alexshavela9593 причем во все дыры😂😂😂
    1
  336. по замечаниям Мельникова и других журналистов Авторевю даже Мерседес вносил изменения в конструкцию своих автомобилей.
    1
  337.  @МихаилДроздов-ш3т  тойоту?)))) Тут канал про Автомобили, а не про швейные машинки и прочую бытовую технику.
    1
  338. Гольф курит https://youtu.be/mHW9yqdlKhg?si=PLV4lz_xdJrN7U3x
    1
  339. W124 хорош в любом исполнении, даже с самым чахлым дизелем) А вот насмешливое сравнение с Пежо как-то покоробило. Во-первых, фильм "Такси" - это рекламная комедия. Всё что в ней происходит - троллинг на уровне классического "Фантомаса", где Ситроен вообще летал по небу. На самом же деле, в Марселе, Лондоне или Дублине тех лет дорожные хулиганы на маленьких PUG (мопс) вели себя гораздо менее романтично чем киношный Даниэль. Их типичным занятием было разбить какую-нибудь витрину, схватить пару японских двухкассетников, прыгнуть в Пежо 205GTi или 106 Rallye и с лёгкостью уйти от любой погони. Для полиции заряженные маленькие "французы" были реальным кошмаром. Во-вторых, Мерседес и Пежо занимают абсолютно разные рыночные ниши. Если локомотивом продаж Мерседеса всегда были большие седаны, то Пежо - король малолитражек, который крупные модели выпускает просто для ассортимента, какими бы удачными они не получались. В 80-е годы немецких инженеров называли лучшими на планете специалистами. А французских подвесочников - инопланетянами, которые игнорируют земные законы физики. Чтобы понять смысл этой расхожей фразы, нужно найти не классический 406 и не новодельный балочный RCZ (при всём уважении) , а хорошо сохранившийся 205 или 106 в любом из "заряженных" исполнений - GTI, S16, а лучше всего облегчённый Rallye. Как показывает опыт, лучшие экземпляры таких машин всё ещё можно найти в Японии, где они высоко ценились. У этих Мопсов в буквальном смысле нет инерции, и это поначалу вводит в ступор. Пытаешься нащупать пределы шасси - а их не видно даже на горизонте. Можно резко менять траекторию движения в любой фазе поворота, даже в самом пике боковых сил. Можно делать с машиной вообще всё что придёт в голову, и при этом ни на секунду не потерять устойчивости. Ни один маленький Мерседес, ни одна "копейка" БМВ или Мини Купер с их жесткими пружинами и сложными многорычажками, не смогли даже приблизиться к уровню управляемости 800-килограмовых 106 или 205. Так же, как ни один французский седан не достичь успеха Мерседеса 124 или БМВ Е34. Так что, как говорится - каждому своё.
    1
  340. На ГАЗе вроде собирали крупный седан FIAT Marea..
    1
  341.  @alpex92  во многих европейских странах за Тойотой закрепился имидж авто для импотентов или пенсионеров. Единственная по-настоящему интересная машина у Тойоты - это GT86, доставшаяся от Субару. Бешеный колобок YARIS GR конечно лезет из кожи, чтобы показать насколько он крут со своей запередельной мощностью и бесполезным для хот-хетча полным приводом. Но идеальной управляемостью и дружелюбностью к водителю там и не пахнет. Рено ещё 30 лет назад выпускал среднемоторный CLIO V6. Это было действительно круто, но машина также была сложной в управлении и поэтому не стала хитом. Вообще, Тойота и класная управляемость - это понятия, стоящие на разных полюсах автомобильного мира. Если бы можно было изобразить вялый и совершенно "пустой" руль - его нужно было бы сделать логотипом Тойоты)
    1
  342. Нетрадиционный дизайн был только в нулевые годы - поколение х07 и первые х08. Потом они вернулись к классике.
    1
  343.  @isf4801  были 7 и 8 Сивики, ездил на 6 в кузовах седан и хетч. Ни в одном рулевое не понравилось. Острое, но недостаточно точное и интуитивное. У Фокуса, к примеру, оно было гораздо логичнее настроено.
    1
  344.  @isf4801  настройки шасси не зря называют черной магией, а выдающихся подвесочников типа Жана Бодена или Альберта Бирманна - волшебниками и даже инопланетянами). Есть тысячи вариантов подбора жёсткости каждой детали в подвеске, её геометрии, кинематики, развесовки самой платформы, тысячи вариантов различных настроек рулевого управления. Выбрать лучший вариант из бесконечного множества - это доступно далеко не всем инженерам. Корейцы и японцы построили кучу машин с многорычажными подвесками, которые управляются отвратительно. Европейцы построили сотни моделей с балкой и макферсоном, которые настроены так, что с первых минут становятся продолжением рук и ног водителя. Опыт определяет все! Хороший повар может приготовить обычный минтай вкуснее, чем любитель приготовит деликатесную осетрину.
    1
  345.  @isf4801  в 80-е и 90-е годы ставка делалась на заднюю подвеску. Макферсон спереди никого не смущал и многие машины на нем ехали шикарно. Чуть отрицательный развал, чуть отрицательное схождение, хорошая задняя подвеска с подруливающим эффектом, тщательно настроенное рулевое - вот рецепт эталонного хетча 90-х. К таким машинам относился семейный (!!!) Пежо 306, хотя по классу он был совершенно не обязан проявлять такие чудеса спортивности. Таким же интересным в езде было тесное и трясучее купе Хонда Интегра. Обычная же Хонда Сивик не могла сравниться по управляемости с 306-м, т.к. имела излишне острый и лёгкий руль, заставляющий водителя сильно нервничать на высоких скоростях, да и подвеска не справлялась с активной ездой. У меня был новейший на те годы Сивик-7 и он был совершенно не спортвным в управлении. Помнится, у Авторевю была статья "Нормальный автомобиль с ненормальным мотором" про Civic VTi, там очень точно смогли описать его управляемость. Сейчас за рулем в основном блогеры и мамкины гонщики, они предпочитают езду на АКПП и имеют смутные представления обо многих нюансах управления автомобилем. Чтобы они не убились - лучше безопасный снос передка, а не легко контролируемый занос кормы (как у того же 306-го), с которым "гонщеги" могут просто не справиться. Поэтому производители сейчас заставляют машины ехать "на морде" и требования к передней подвеске сильно возросли, а назад начали ставить обычную балку. Какие волдители - такие и машины.
    1
  346. Мерседес купил у Ситроена лицензию на гидропневматическую подвеску еще в конце 60-х годов, первым кузовом где её применили, если не ошибаюсь, был W116. Но довести подвеску до такой же надёжности как на Ситроене немецким инженерам так и не удалось. Позже, Мерседес представил на базе ситроеновской гидропневматики свою подвеску Active Body Control (ABC) - очень сложную и дорогую в содержании. Там есть и пружины и гидроцилиндры, по сравнению с надёжнейшей подвеской Ситроена С5 эта мерседесовская схема - просто кошмар.
    1
  347. ​ @RIDER_GT1987 😂😂😂
    1
  348.  @Иванов-ч9х  Меган этому вашему "топору" только ромбик даст полизать, и уйдёт от него в точку на первом же повороте. Японцы кроме СЮДО ничего не умеют😄
    1
  349. ​ @SilverGhost.999  нет, Мерседес купил лицензию у Ситроена и никогда этого не скрывал. Первая лицензионная гидропневмоподвеска применялась ещё на W116.
    1
  350. ты просто беременна!
    1
  351. япония тут явно лишняя)
    1
  352. Лучше бы побольше культовых европейских машин, которые в РФ не продавались.
    1
  353. Так и есть. Эта жидкость не расходуется вообще, она как тормозуха, только ее больше в объеме.
    1
  354. У популярного в те годы Citroen BX также было.
    1
  355. Судя по всему, Clio RS - недостижимый эталон для японцев, хотя платформа используется одна и та же. Многолетнее сотрудничество с Renault так и не привело их к пониманию сути хот-хетчей. Раньше японцам помогали приглашенные подвесочники из Европы, а сегодня они настраивают подвеску и рулевое сами. Результат налицо. Clio на канале был уже не раз, как и Fiesta. Теперь бы протестировать Peugeot 208GTi, наглядно показать разницу между японской и европейской школой инженерии. Ведь в отличии от Clio, даже базовый 208 с мягкой подвеской и мотором 1.2л управляется намного лучше этого японского "Nismo")
    1
  356. У японцев и подруливающие подвески были ещё в 80е годы. Но настроено все это было безобразно. Французы не стали пороть горячку, а все отработали и настроили как надо.
    1
  357.  @brother002tube  ситроеновская гидроподвеска - вечная. машины 60-70-х годов выпуска до сих пор на ходу.
    1
  358. Продольные рычаги сзади - это хорошо, угол развала не меняется. А в качестве упругого элемента что там - обычная пружина как на ФИАТах тех лет, или торсион как у Пежо?
    1
  359. ​ @petr_3064  точно, ещё европейский Форд забыл!
    1
  360. Пежо. Любая модель. На любой резине. Великолепная управляемость. Потому что ПОРОДА.
    1
  361. Не расскажет. Он игнорирует Пежо и Ситроены, наверное какая-то детская обида.
    1
  362. https://youtu.be/hCKUbseepuQ?si=Pl5UyRpXArjdeOLD
    1
  363. Красивое?😂
    1
  364.  @papajan491  видимо ты ни разу не сидел внутри Citroen Хsara. Ёе салон не только самый красивый в классе на те годы (по дизайну похож на интерьер SAAB 9-3), он отлично продуман и просчитан до мелочей, в нём удобно абсолютно всё. А потом посмотри на салон Тойоты Королла того поколения, или даже следующего. Вот где убожество, где ни о какой эргономике вообще не думали. Не уверен даже, что японцы в те годы вообще знали что это такое))
    1
  365. Я тоже очень жду этот ролик. Но боюсь что его не будет, Владимир по какой-то причине игнорирует продукцию PSA
    1
  366. ну ты сказанул, аж вокруг завоняло! Выплюнь это изо рта, не позорься!
    1
  367. Зато настоящая, "ламповая". А Хонда - обычная синтетика.
    1
  368. ​​​​​​ @usman8369 работа инженеров - мусор? В ролике прекрасно показана работа подвески и объяснено какой элемент на что влияет. Нива для таких экспериментов - очень даже подходящий вариант, её характер можно заметно изменить вдумчивой доработкой. На многих азиатских машинах подвеску как не дорабатывай - лучше она работать не будет. У корейцев и китайцев по 5 рычагов на колесо, а по дороге их болтает как говно в проруби, потому что вся эта многорычажность рассчитана на лохов, выбирающих авто по внешности.
    1
  369.  @СергейКорьев-ф2д  Супры и ГТО3000 тогда тоже были, я их хорошо помню. И Селики были, и Прелюды, и даже Исудзу тогда выпускала купе Джемини. Но в то же время были Ягуары и Астоны, я впервые на них прокатился в 92 году. Из недорогих купе Опель Калибра, ФИАТы Купе и Барчетта, Альфа GTV, Фольскваген Коррадо, Шеви Камаро и т.п. Любой семейный европеец уровня Пежо 405 или БМВ 3 управлялся гораздо интереснее японских "спортивных" выскочек, которые все как одна имели пустой неинформативный руль и размазанные реакции. Более-менее интересно управлялись Хонды, но они были нервными, рулевому не хватало точности, а подвеска пробивалась на каждой кочке. До такого уровня настройки шасси, который тогда имели БМВ, Пежо или Альфа-Ромео японцам оставались световые годы. Они брали неразборчивого и впечатлительного покупателя дешёвыми дизайнерскими решениями типа открывающихся фар или спойлеров, при абсолютно унылом поведении на дороге. Почитай подшивку Авторевю тех лет, если сам не застал. Там много интересных сравнительных тестов с участием японского автопрома. Только в начале 21 века появилась Мазда 3 на шасси Фокуса, которая впервые смогла продемонстрировать европейскую настройку управляемости без дешёвой табуреточной жёсткости. Поставить мощный двигатель, придумать сложную подвеску и даже реализовать подруливающую заднюю ось - особого таланта не надо. Гораздо сложнее настроить шасси автомобиля так, чтобы оно позволило полностью реализовать все возможности мотора и даже превосходило их по своему потенциалу. Как раз с этим у японцев были большие проблемы, как и у остальных азиатов. Типичный пример из 80-х - феноменально устойчивый и управляемый недорогой хетч Peugeot 205GTI и настолько же феноменально неуправляемая и капризная на дороге Toyota MR2, которая, между прочим , позиционировалась как спорткупе (!) Рулятся только те японцы, которые настраивали приглашённые из Европы инженеры-подвесочники таких фирм как Lotus, BMW или RenaultSport. Поэтому только единичные версии единичных японских моделей котируются сегодня у серьёзных коллекционеров, в отличии от европейских и американских машин тех лет.
    1
  370. Дешёвый закос под Феррари))))
    1
  371. читай старые тесты. Хонда у Пежо и Ситроенов всегда курила в плане управляемости. Только в России хонду почему-то считают спортивной маркой, а тойоту престижной)))))))))
    1
  372. Куда уж хуже этой баржи😂😂😂
    1
  373. Нет конечно. Это шутка.
    1
  374.  @johnsnow8734  именно. Прикалываются над людьми, которые искренне верят что Ситроены ездят "только вокруг сервиса". На самом деле та же Ксантия была надёжнее первого Авенсиса, а Ксара была надёжнее Короллы.
    1
  375. Там почти все унифицировано с другими машинами на платформе емр2 - кроссоверами 3008/5008 и минивэнами Пикассо. Проблемы могут быть только с кузовщиной.
    1
  376. Прикольный самокат для города, не более того. В Европе тех лет хитом продаж был FIAT Uno Turbo i.e., шасси которого было настроено на порядок лучше. А вот состояние машины впечатляет, повезло малышке с хозяевами!
    1
  377. 147GTA именно по управляемости с треском проигрывала Пежо 306S16.
    1
  378. Уж не тот ли это лосиный тест, где первое место в D-классе занимает Пежо 508? https://youtu.be/NFqfuFbm3qk?si=uXAbo33dzf88U8KF
    1
  379. Golf 4 GTI был далеко не лучшим в своем классе, особенно в скольжениях). Наглядно в этом можно убедиться тут https://www.youtube.com/watch?v=mHW9yqdlKhg
    1
  380. французов тоже некоторые проклинают за электронику Bosch))
    1
  381. покрышки же не каменные.
    1
  382. Я бы тоже выбрал Весту Спорт, а не этого уродца.
    1
  383. Их нельзя сравнивать. Е34 - это шедевр.
    1
  384.  @diegoalatriste6257  фантазёр))) он может только принять за щеку. Причем не только от БМВ, но и от любого хетчбека Форда или Ситроена.
    1
  385. 😂😂😂 Правый руль = пустой руль. Сколько я этих корыт перегнал в конце 90х - ни у одного экземпляра не было нормального человеческого рулевого с развитой информативностью и адекватными реакциями. Рулились все без исключения японцы как бутерброд - сначала передняя часть, потом к ней подплывает задняя. Никакой цельности, никакой собранности - только дурацкая никому не нужная резкость, выдаваемая лохам за "спортивность". Хуже всех были настроены Тойоты, но если быть честным - и Хонды от них недалеко ушли. Даже с Фордами тех лет было не сравнить, не говоря о БМВ или Пежо, которые водитель чувствовал буквально как продолжение собственного тела.
    1
  386.  @ЮрийРожков-р1б  правда? Я не знаю ни одной модели Пежо, которая не являлась бы машиной для водителя.
    1
  387. Дипломатично😂 Машина конечно унылая донельзя, не понимаю как эта штамповка может кому-то нравиться. Пустой руль и размытые реакции - общие черты почти всех японских машин 90-х годов, и одна из главных причин почему их не уважали в Европе.
    1
  388.  @RMJerich0  зачем эти сборные кустарным способом солянки, если можно сразу в стоке взять идеальный продукт, настроенный и отшлифованный до блеска заводскими испытателями и инженерами? Любой хот-хетч от Пежо, начиная с древнего 205 и заканчивая современным 208 или 308. Идеально настроенное рулевое, чёткие и сверхпонятные реакции кузова, эталонная работа подвески - всё это покупатель получает уже в стоке. Причём не только в версиях GTi, но и в маломощных базовых комплектациях. В Англии есть два типа фанатов классических хот-хетчей от Peugeot. Первый тип - это арабы и прыщавые безграмотные подростки, которые строят на базе Пыжиков каких-то идиотских монстров, неспособных даже плавно тронуться с места, чтобы не пожечь резину. Второй тип - это люди понимающие, эстеты. Они ни в коем случае не вмешиваются ни во внешний вид, ни особенно в конструкцию ходовой. Мне их подход гораздо ближе, потому что улучшить идеальное шасси например 106-го или 306-го Пежо в принципе невозможно.
    1
  389.  @coolguy_2997  я этот журнал всегда покупал, когда он выпускался в России(
    1
  390. Зря наехал на платформу Панды, она пожалуй лучшая в А-классе. Достаточно сравнить эту машину с японскими одноклассниками от Сузуки, Хонды и Дайхатсу, чтобы понять насколько более зрелое и проработанное шасси получилось у итальянцев. Панда - это не игрушечный кей-кар, не придурковато-хипстерский Смарт, а вполне полноценный и практичный автомобиль с цепкой и энергоемкой подвеской, практически нейтральной поворачиваемостью и шикарной эргономикой (во всяком случае, для людей ростом ниже 180см). Правильно сказал - работали итальянцы!! Только вот тональность выбрал неправильную) Ставить на такую машину тяжёлые колеса и мощные тормоза, увеличивая неподрессоренные массы - только нарушать прекрасный баланс шасси которым обладает базовая Панда с ее покрышками 155/80 r13. На этих узеньких шинах она буквально режет асфальт, впиваясь в него как-будто когтями, передавая водителю уверенность в машине и здоровую наглость в городском потоке. Конечно, эта машина не про скорость, но в плане устойчивости и управляемости у неё все на высшем уровне, кроме рулевого.
    1
  391. Уверен что в переднеприводном RCZ с П-образной балкой сзади перца и эмоций намного больше чем в этом спорткаре.
    1
  392.  @wolfwood1010  по вашему комментарию видно что на RCZ вы никогда не ездили и даже тестов его не читали. Эта машина - настоящий шедевр в плане ощущений от вождения. Мне совершенно не нравится её крикливая внешность (я предпочитаю классические хот-хетчи а-ля 306S16), но это настоящий спортивный автомобиль. Тот азарт, который обеспечивает водителю её шасси ниссановским инженерам не повторить в самых розовых своих мечтах, даже с задним приводом, кучей рычагов по кругу и 1000-сильным мотором. Есть куча англоязычных сравнений с Ауди ТТ, в которых шасси RCZ признается безоговорочно лучшим. вот одно из них https://www.youtube.com/watch?v=plszQppI11c Журналисты Авторевю писали - это шасси настолько переросло уровень ТТ, что повадки RCZ напоминают скорее Порше Кайман. А В.Мельников в нескольких роликах (например про Сааб 9000) называл RCZ одной из самых азартных переднеприводных машин нашего времени и неоднократно обещал снять про неё видео.
    1
  393. ​​​​​ @wolfwood1010 не знаю почему удалили коммент, там я развернуто объяснил почему вы ошибаетесь. Повторяться не буду, смотрите тест-драйвы. Дизайн RCZ мне не заходит, но ее простенькое шасси оказалось великолепным. Именно на RCZ это шасси раскрылось в полной мере, журналисты Авторевю сравнивали ее повадки с Порше Кайманом. Драйв не измеряется количеством лошадиных сил, рычагов и секунд разгона до 100, он исключительно в ощущениях. Этот главный посыл канала В.Мельниклва почему-то оказывается очень сложным для понимания.
    1
  394. Веста - нормальная машина. Не Меган конечно, но помощь инженеров Рено в ней хорошо заметна на фоне других ВАЗов.
    1
  395. Абсолютно верно.
    1
  396. Да, моторы у тех Хонд были шикарными. А вот шасси не дотягивало до уровня европейских конкурентов.
    1
  397. Стыдно журналисту АВТОРЕВЮ не знать, что у Пежо 206 сзади стояла независимая подвеска с продольными рычагами на подшипниках. Ход каждого рычага подрессоривался отдельным торсионом. Подорожанский и Голованов в 90-е годы были главными российскими фанатами этой подвески, я с ней впервые столкнулся в 2003-м.
    1
  398. Можно! Но не этой перекачанной штамповкой, умеющей ездить только по прямой.
    1
  399. Юмор такой. Потроллил стадное мнение и тупые сказки дилетантов о гидроподвеске))
    1
  400. Конечно ботва лахтинская упражняется.
    1
  401. Все познается в сравнении https://youtu.be/mHW9yqdlKhg
    1
  402. Да что говорить про С4, если даже каблук Берлинго рулится шикарно. У французов нет и не было плохих подвесок.
    1
  403.  @siniyden  307 и 308 первого поколения - самые тяжёлые хетчбеки Пежо за все годы. Поэтому 307 критиковали и даже называли французским Гольфом (это не похвала). Едет она примерно как ВАГ, или как хороший минивэн, но совсем не так как ехали лёгкие Ксара и 306. Сайлентблоки задней балки на хетч 308 лучше ставить от универсала, тогда подвеска работает абсолютно бесшумно. Траекторию 308 держит прекрасно, колеи не боится, руль великолепен по информативности (это передалось и седану 408). 308 второго поколения уже заметно легче, и едет более азартно. Лучше Гольфа однозначно, уж не говоря про сивики, мазды и прочие японские недоразумения.
    1
  404. В чекистском Быдлостане любой, кто умеет писать без грамматических ошибок - уже считается "альтернативно одарённым".
    1
  405. Или авиатехник. Гидросистема Ситроена по принципу действия идентична системе самолётного шасси.
    1
  406. ​​ @academfishing пусть вагодрочеры идут лесом. ВАГи - такие же штамповки как и японцы, ну может чуть более интересные. Автомобильную красоту производят в Италии, Франции и Британии.
    1