Comments by "Р. Г." (@user-cw8kb4dr8f) on "" video.

  1. Ролик классный, но немного сумбурный. Много интересных фактов остались за кадром, надеюсь в будущем Владимир наверстает. Для тех, кто много лет читает Авторевю очевидно, что весь Гольф-класс 21 века в плане баланса управляемости и плавности хода ориентировался на модель 1993 года Пежо 306. Об этом говорили в интервью инженеры ВАГа, Форда и других концернов, пытающихся сделать что-то подобное. Но ни Гольф, ни Ауди А3, ни Сивик, ни Альфа-147, ни Мазда 3 так и не достигли уровня 306-го. Так что с родословной у этого 308GTI полный порядок.
    12
  2. Лучше поздно чем никогда!) Странно что 308 оказался первым Пежо на канале, посвященном удовольствию от вождения. Конечно чтобы получить полное представление об этой инженерной школе, надо искать общепризнанный переднеприводной эталон - Пежо 306, с его независимой задней подвеской на торсионах вместо пружин. В Европе ухоженных экземпляров 306GTi или 306S16 полно, но в России это огромная редкость. Как альтернативу можно рассмотреть 167-сильный Citroen Xsara VTS на той же платформе. Очень сильный представитель классических хот-хетчей, в свое время продавался в России официально, и до сих пор встречается например на Драйве 2.
    12
  3.  @Romandosik не только читал немецкие и английские журналы, но и владел несколькими 206-ми, а также 106. И ездил на 205)) Концептуально 206 и 205 - совсем разные автомобили. 206 уже почти компактвэн, так называемая архитектура cab-forward. Другой центр тяжести, другие реакции, другое поведение в повороте.. Прямыми продолжателеми концпеции 205 явились чуть более мелкий 106 (в 91 году) и чуть более крупный 306 (в 93-м). Они едут практически также как 205.
    4
  4. Современный класс горячих хетчбеков произошел именно от Пежо, хотя самым раскрученным хот-хетчем и является Golf GTi. Все что было сделано до 205GTi умело ехать только по прямой, в поворотах уезжало мордой наружу. Все Гольфы, Фиаты, Хонды, Рено и Альфа-Ромео были быстрыми только на прямиках. Пежо пересмотрел сам принцип прохождения поворотов, догружая переднюю ось и направляя её внутрь с помощью специфической развесовки и кинематики задней подвески, обеспечивающих подвижность кормы в те моменты когда это необходимо. Пежо 205 получил развитие в таких машинах как 106, 306, Citroen ZX, Saxo и Xsara. У каждой из них были "горячие" версии GTi, S16, Rallye или VTS, но в управлении они все были похожи - доворот кормы под сброс газа и очень цепкий передок. Всё что было сделано после этих машин - подражание им. У кого-то это подражание получилось удачным (Focus, Leon-2, Mazda 3), у кого-то не очень (Golf-5, Honda Civic), но сам стандарт настроек подвески для быстрого прохождения поворотов заложил именно Пежо 205 в 1983 году.
    3
  5. Что именно в его конструкции отличается от Фольксвагена, Мазды или Тойоты? Может быть вас пугает то, что шаровые опоры, сайлентблоки, и например ступичные подшипники можно менять отдельно от крупных узлов? Это не минус, а наоборот - огромный плюс в плане ремонтопригодности. Раньше так делали все, а сегодня Пежо остаётся одной из немногих марок, позволяющих ремонтировать и обслуживать свои машины в личном гараже.
    3
  6. Шел 1984 год.....Пежо выпустил модель 205, которая сразу стала лидером класса по управляемости, в первых же тестах загнав Фольксваген Гольф в стойло. Самая большая проблема переднего привода - недостаточная поворачиваемость - теперь пройденный этап. Инженеры Пежо блестяще справились с задачей, 205 модель становится легендой мирового автопрома. Шел 1987 год. Пежо выпустил модель 405, которая почти всеми мировыми автоэкспертами была признана лучшим переднеприводным седаном в мире. Шел 1991 год. Пежо представил модель 106, которая моментально становится эталоном управляемости в классе мини и примером для подражания. Ходовые качества этой малышки никто не сможет превзойти даже через 30 лет. Шел 1993 год. Пежо вывел на рынок модель 306, которая уничтожает в сравнительных тестах на управляемость не только ФВ Гольф, но и Альфа-Ромео 146, а также заднеприводный БМВ 3 Compact. Хваленая некоторыми Хонда Сивик против Пежо 306 - просто неуправляемая телега, она с треском проигрывает все сравнения. Шел 1997 год. Журналисты Авторевю сравнивают BMW 3 серии и новую модель Пежо 406. По мнению многих экспертов шасси Пежо настроено лучше баварского. Управляемость близка к идеалу, плавность хода - тоже. Журналисты летят во Францию и берут интервью у руководителя подвесочного отдела Пежо, который к тому времени уже давно стал настоящей звездой в мировом инженерном сообществе. Статья выходит под заголовком "Жан Боден - король французских подвесок". Компания Форд покупает несколько экземпляров Пежо 406 чтобы разобраться в волшебной работе её шасси. После чего за огромные деньги переманивает нескольких французских инженеров и создаёт Фокус с подруливающей задней подвеской Control Blade. На базе Фокуса появляется Мазда 3 и Вольво С30, все едут "по заветам" Пежо 306, хотя конструктивно их задняя подвеска практически копирует схему 406-го. Чуть позже уже Фольксваген переманивает инженеров из Форда, чтобы они спроектировали и настроили шасси новейшего Гольфа-5. Немцы тоже хотят иметь свой вариант 306-го Пежо. Сам Пежо отказывается от применения фирменной торсионной подвески на компактных моделях и переходит на П-образную балку а-ля Гольф-4. За что получает волну критики в автомобильной прессе. Несмотря на откровенный хейт со стороны многих автомобильных изданий, французы упорно продолжают работать над упрощенным шасси, подбирая всё новые и новые настройки... Шли 2010е годы. Российский журнал "Движок" проводит сравнительный тест баварского Mini Cooper S и Peugeot 208GTI. Пежо с балкой сзади едет гораздо интереснее и азартнее более дорогого Мини Купера, имеющего сзади сложную многорычажную подвеску. Шли 2020е годы. EU Car Test публикует результаты "лосиных тестов", первые места в классах В, С и D оккупированы моделями Пежо, Форд и Фольксваген соревнуются за вторые и третьи места. Японцы создают новое поколение Мазда 3. Задняя подвеска - балка. При настройке баланса управляемость/плавность хода за образец берется Пежо 308, т.к. лучшей работы подобного шасси в С-классе просто не существует....... Россия, 2024 год. Количество краснокнижных оленей стремительно уменьшается. Тем не менее, изредка ещё попадаются олени интернетные. Это особый вид оленей, которые ничего не знают, но при этом всегда имеют "своё экспертное мнение"
    3
  7. Даже сегодня С4 образца 2002 года рулится лучше любого нового корейца или китайца
    2
  8. Про 206 было бы очень интересно посмотреть! Хотя он и не считался лучшим Пежо в плане управляемости. Его предшественники 106 и 306 при той же схеме подвесок ехали заметно интереснее.
    2
  9. Полностью независимая, просто рычаги расположены продольно а не поперечно, поэтому с виду напоминает балку. Причём рычаги установлены на подшипниках - никаких смещений.
    2
  10. Китайцы с многорычажками едут хуже Пежо на балке. Да и не только китайцы.
    2
  11. А что в нем особенного? Приведёте хоть один пример необычного решения?
    2
  12. Обычная картошка от шеф-повара может оказаться вкуснее чем шашлык от дилетанта.
    2
  13. Леворульный Пежо или Ситроен в Японии - это очень круто! Японцы понимают разницу между классикой и новоделом, с этих машин там пылинки сдувают. Поэтому искать хороший экземпляр нужно именно там, а не в Европе
    2
  14. Под перворазрядником он имел в виду динамику. В плане шасси найти недостатки в поведении любого Пежо очень сложно, тем более в версии GTI. Был прецедент в 1999 году, когда переднеприводный Ситроен Ксара Кит-кар с Филиппом Бугальски за рулём только за счёт своего классного шасси обошел на асфальтовых этапах WRC полноприводные Субару и Митсубиси. Пилоты последних повели себя очень некрасиво, устроили по-настоящему женскую истерику и добились запрета переднеприводных кит-каров.
    2
  15. Конечно нет резинок, видимо Брембо специально для Пежо делает конструкцию без манжет, вместо них смазывают поршни фуа-гра. И коробки меняются вместе с маслом - очень верится, особенно когда знаешь что с МКПП у Пежо проблем не бывает практически никогда)))
    2
  16.  @MrMovielikeme  актива это Ксантия, на класс выше чем Ксара.
    2
  17. Golf GTI всегда ехал только по прямой, а управлялся хуже GTI от Peugeot. На извилистых трассах первый и второй Гольфы глотали пыль за 205-м, а третий и четвёртый - за 306-м https://www.youtube.com/watch?v=mHW9yqdlKhg&ab_channel=JacekRogowski По сложившийся за десятилетия традиции и современный Гольф привычно глотает пыль за 308. Хотя надо признать, за эти годы Гольф многому научился у французов и итальянцев.
    2
  18.  @mkSargeras  пример приведи. Хоть одно неудобное решение в конструкции этого Пежо, которое не даёт его ремонтировать в своём гараже....Знаю что ты опять сольёшься)))
    1
  19.  @basmaxx  Ситроены на гидропневме - это комфортные авто для человека средних лет, без спортивных амбиций. Чистый фан - это шедевры типа 205, 106, 306, Saxo, Xsara ,у которых дружно сосали все переднеприводные немцы сравнимого класса - фольксвагены, ауди, форды и опели. Да и сегодня немецкий Мини Купер также сосёт у 208GTi. Особенно поражает этот факт, когда смотришь на многрычажку Мини и все эти бмвшные понты в его конструкции, а потом на простейшую с виду П-образную балку 208-го.))))
    1
  20. Да тут видимо какие-то личные счёты с маркой, может с представительством когда-то поссорились.
    1
  21. Там культ этих машин. В свое время знающие люди (в том числе раллисты) таскали из Японии горячие версии Citroen Saxo и Peugeot 106, на Драйве есть такие экземпляры.
    1
  22. Запчастей на неё море.
    1
  23. ​​​​ @ЮрийРожков-р1б  ​@user-yo1im2ur3j это огромный плюс когда колесо всегда стоит в одном положении. И это одно из преимуществ П-образной балки., но у 206-го рычаг ещё и обеспечивает движение колеса вверх-вниз. У всех машин PSA он установлен немного в минус.Если присмотреться, можно увидеть что задние колеса любого Пежо стоят немного "домиком", как на спортивной технике . Неважно - стоит полузависимая балка или торсионная однорычажка, развал всегда чуть в минус. А вот изменение схождения задних колес в повороте достигалось эластичными опорами (передними), которыми вся подвеска крепилась к кузову.
    1
  24. Было. Поищи на канале.
    1
  25. ​​ @ТомиВерсети-я4з  забери у Субару полный привод - и она никакая. Ездил пару дней на переднеприводной Импрезе - ни о какой рулежке даже речи нет, унылая машина уровня Ниссан Санни. Хонда Сивик - то же самое. Пустой и нервный руль , козлящая подвеска пробиваемая на каждой серьезной кочке с потерей траектории. В плане настройки шасси японцам ещё учиться, учиться и ещё раз учиться. Они сами это прекрасно понимают, поэтому Peugeot в Японии - культовая марка.
    1
  26. Зачем носить брендовую обувь, если за эти деньги на китайском рынке можно одеться с ног до головы в адибас😂
    1
  27. Там же где ремонтируются все владельцы Пежо 308 и Ситроенов С4.
    1
  28. Почему же Фольксваген с многорычажкой рулится хуже?
    1
  29. ​​ @alexshoneya  читай тесты журналов EVO и Autocar. Golf GTI всегда рулился хуже чем GTI от Пежо https://youtu.be/mHW9yqdlKhg?si=GatR37kguPjVOBxS
    1
  30. ​ @K0nstant1nS  какой же он редкий? В Европе это бестселлер, они на каждом углу встречаются. В Германии их просто море.
    1
  31.  @K0nstant1nS  так у нас в стране и автомобильной культуры нет. Вам важно мнение тех, кто считает унылые баржи Тойота Камри и Марк-2 крутыми автомобилями только из-за наличия мощных моторов? А таких в стране абсолютное большинство. Пежо - уникальная марка, выведшая передний привод на новый уровень , убрав эффект недостаточной поворачиваемости ещё в 83 году (205 модель). Многие её модели всерьёз сравнивали с БМВ, достаточно вспомнить скандальный тест Авторевю, где большинство экспертов признало шасси 406-го не хуже шасси Е36, а некоторые считали его даже более удачным из-за бОльшего комфорта. В С-классе стандартный хетчбек 306 управлялся значительно лучше чем 316 Compact и побеждал её в сравнительных тестах. Привёл бы ссылки, но из-за них коммент удаляют.
    1
  32. ​​​​​​​ @K0nstant1nS  Рено не такие кайфовые в рулежке. Их спортверсии заточены на трек, а не на удовольствие от вождения. Разные модели Пежо уже 40 лет считаются эталонами переднеприводных шасси, об этом не писал наверное только самый ленивый автоэксперт. 205, 306, 405, 406 - уникальные машины, управляемости которых в свое время пытались подражать все, от Гольфа до Мазды 3 и от Мондео до Аккорда. На 308 в этом кузове я ещё не ездил, но 208 - однозначно лучшая машина в своем классе. Никакие конкуренты даже приблизиться не могут к тому, как она едет. Вы реально только что про это узнали, если так удивляетесь восторгам Мельникова? Интересно, на какой планете вы были все это время? Видимо там нет автомобильных журналов и передач.
    1
  33. Там огромные фан-клубы французских марок. Есть ежегодный фестиваль Kangoo Jamboree, где собираются тысячи владельцев каблучков Рено Кэнгу разных поколений. https://www.youtube.com/live/QFT3Wwy-rh8?si=NnrZG7EGBmVXC16y А горячие модификации французов с шильдиками RS, GTi или VTS в Японии считаются культовыми, за ними очень хорошо ухаживают.
    1
  34. Не только Солярис, но и Королла, Сид, Тиида и т.п.
    1
  35. ​ @marios.7483 только не в плане управляемости.
    1
  36. Слышал звон, да не знаешь где он. Джереми Кларксон - ярый фанат культовых Пежо 205 и 306. Топ Гир 4 сезон, 4 серия.
    1
  37. Лет 25 назад было тяжело, все запчасти на заказ. Сейчас в любом условном экзисте на выбор по 30-40 вариантов шаровых, тормозных дисков, сайлентблоков и т.п. от разных производителей. Это машины с миллионными тиражами, по-другому и быть не может.
    1
  38. Пятница. Алкомаркет ждёт тебя.
    1
  39. Пежо научили весь мир как должна ездить машина на переднем приводе. Учи историю.
    1
  40. Назови старого японца, чья подвеска работала бы лучше чем у старого Пежо того же класса.
    1
  41. Ну если только в последнем поколении. Предыдущим в плане управляемости до Пежо было - как до Луны пешком.
    1
  42. Нам очень важно мнение твоего друга. Пежо - марка пацанская, не любишь драйв - проходи мимо. Видимо вы с другом не придерживаетесь таких традиционных ценностей как управляемость, азарт за рулём и.т.п. Вкусы действительно у всех разные, не хочу лезть в вашу с другом личную жизнь))
    1
  43. ​​​​​ @ДругДжонатан-ч6у и давно ли ВАГ рулится?😂😂😂 https://m.youtube.com/watch?v=mHW9yqdlKhg Про Матиз ты расскажи британским бритоголовым, которые раньше поголовно на Peugeot GTi разъезжали. А что там у вас на юге России происходит - это интересно только вам с другом. Уверен что там Тойота Камри считается крутым автомобилем, т к уровень автомобильной грамотности зашкаливает😂
    1
  44. Как можно настроить балку отдельно от днища и лонжеронов? Руками её держать и настраивать?))
    1
  45. Пежо много лет применяли независимую подвеску на всех моделях. С 2001 они перевели машины В и С - классов на балку. А Фольксваген с Опелем наоборот ушли от балки примерно в то же время. Но как ехали немецкие машины на балке и как на ней едут машины от Пежо - две большие разницы, причем не в пользу немцев.
    1
  46. Он всегда был заманчивым, но свежий стоил дорого.
    1
  47. Из Европы? Ты уверен?
    1
  48. Лучшие Пежо как раз маленькие. 208 в своем классе уникум, едет просто великолепно. А вот 107 и 108 не так круты, их разрабатывала Тойота.
    1
  49. Где ж ты раньше был??? Накупили уже, теперь мучаемся))
    1
  50. Недавно в тесте Авторевю был прекрасно сохранившийся 205GTI. Будет ли ролик про эту машину?
    1
  51. Ничего более правдоподобного придумать не мог? Салон Фольксвагена - помойка на фоне салона Пежо.
    1
  52. Так что там с ремонтопригодностью? Ты же вякнул, умей отвечать за свои слова!
    1
  53. Каким девушкам, спортсменкам-раллисткам? Таких девушек очень мало, можно сказать исчезающий вид. Современные девушки не умеют водить и им плевать на управляемость. Идеал и мечта для большинства российских женщин - Крузак на АКПП. Хетчбек на ручке с шильдиком GTI - это исключительно пацанская история. Причем случайные люди их, как правило, не покупают.
    1
  54. ​​ @alexandrsvoy5814  уверяю, 306 не хуже. А может и лучше. Смотрите Гранд Тур 4 сезон 4 выпуск.
    1
  55. ​​ @megavolt0d эта подвеска с продольными рычагами появилась у Пежо от англичан, после покупки европейского отделения Chrysler, а с ним и Sunbeam. Французы добавили торсионы в качестве упругих элементов и получилась гениальная ""балка", которая по сути совсем и не балка. Позже подвеску на продольных рычагах применял FIAT на своих Brava/Bravo.
    1
  56. Гольф курит https://youtu.be/mHW9yqdlKhg?si=PLV4lz_xdJrN7U3x
    1
  57. Нетрадиционный дизайн был только в нулевые годы - поколение х07 и первые х08. Потом они вернулись к классике.
    1
  58. https://youtu.be/hCKUbseepuQ?si=Pl5UyRpXArjdeOLD
    1
  59. Там почти все унифицировано с другими машинами на платформе емр2 - кроссоверами 3008/5008 и минивэнами Пикассо. Проблемы могут быть только с кузовщиной.
    1
  60.  @ЮрийРожков-р1б  правда? Я не знаю ни одной модели Пежо, которая не являлась бы машиной для водителя.
    1
  61. В чекистском Быдлостане любой, кто умеет писать без грамматических ошибок - уже считается "альтернативно одарённым".
    1