Comments by "Р. Г." (@user-cw8kb4dr8f) on "" video.

  1. Смотрел все видео про Xantia Activa, этот ролик безусловно лучший. Добавлю несколько слов о механической части подвески. Сзади стоят независимые продольные рычаги на игольчатых подшипниках. Их преимущество перед поперечными - неизменный угол развала при всем ходе подвески. А за счёт крепления через подшипники у рычагов нет поперечного люфта. Такая схема использовалась на Пежо ещё с 205 модели, а позже на 106 и 306. На базе 306 Ситроен построил очень удачную модель Xsara, которая выпускалась до 2005 года. Подвеска там не гидравлическая, задние рычаги подрессорены отдельными торсионами, а подрамник имеет эластичные опоры, обеспечивающие эффект пассивного подруливания. Конечно же все это прекрасно выверено и настроено. Именно Xsara в версии VTS (170л.с.) могла бы очень понравиться Владимиру в плане управляемости. Тем более, их продавали официально, и живые экземпляры найти ещё можно.
    170
  2.  @Zarubbin777  именно так. Говорят, Форд купил несколько экземпляров Пежо 406, чтобы разобраться в кинематике задней подвески. А потом и инженеров переманил. После этого появились Фокус и Мондео с подобной схемой, потом Мазды 3 и 6.. А ещё позже эта подвеска появилась на ВАГах, которые раньше использовали сзади обычную П-образную балку. Так что Пежо/Ситроен - родители большинства современных драйверских моделей. При настройке шасси первого Фокуса за эталон бралась Пежо 306, у которой сзади стоял не мультилинк, а описанная выше однорычажная подвеска.В ней не было никаких подруливающих тяг, эластокинематический эффект достигался с помощью деформации передних опор подрамника (часто ошибочно называемого балкой).
    17
  3. Почему С-класс? Ксантия относилась к классу D, её конкурентами были Лагуна, Мондео, Карина Е и т.п.
    9
  4.  @siniyden  японцам и корейцам не помогает независимая подвеска в большинстве случаев. Они не понимают что излишняя жесткость только вредит управляемости. Надо искать баланс, а это очень сложно, долго и дорого. Французы на балке управляются лучше любых гражданских японцев, при этом имея отличную плавность хода даже на малышах типа Пежо 208.
    8
  5. Конечно. Что может быть интересного в видео про марку, которая подарила миру передний привод, изобрела и довела до совершенства гидропневматическую подвеску, которая является самой титулованной командой в мировом ралли (8-кратный чемпион WRC) и легендой ралли-рейдов? Определённо, ничего интересного там быть не может)).
    8
  6.  @СлаваСлавский-в3и  это действительно водятл. Он отпускал газ там, где его надо нажимать)) Вообще, потерять управление на любом Пежо или Ситроене надо ещё умудриться. Машины настолько устойчивые и простые в управлении, что их поймёт даже ребенок. По сути шасси все делает само, от водителя только требуется задать направление. Вектра В мне очень нравилась тоже.
    6
  7.  @siniyden  даже в базовой версии с 4 сферами шасси у этой машины лучше всех одноклассников. Модели поменьше размером (Ксара, Саксо) не имели гидроподвески, но настроены были ещё лучше и в сравнительных тестах просто уничтожали немецких и японских конкурентов.
    5
  8.  @СлаваСлавский-в3и  балка - это несущая конструкция, так что и трубчатый подрамник можно называть балкой. Но многие не делают различия между полузависимой П-образной балкой и конструкцией с подвижными рычагами, поэтому я и подчёркиваю что подвеска независимая, а труба между рычагами играет роль подрамника. Что касается опор - задние практически вечные, они совсем не изнашиваются. А передние рвутся от активной езды , и подруливащий оригинал стоит достаточно дорого. Я ставил аналоги типа Феби и Кортеко, в них никакой подруливащий эффект не заложен, но и хватало их на полгода-год. Купил оригинальные опоры, заметил что они гораздо мягче и пластичнее. Поставил их и ещё проехал почти 100ткм до продажи машины.
    5
  9. Activa - редкая модификация. В основном Ксантии выпускались с 4 или 6 сферами, без системы антикрена. Машина была крепкой, в рейтингах надёжности занимала хорошие позиции. А вышедший после нее С5 вообще имел гарантию 200 тысяч км на подвеску. На самом деле гидропневматика - очень надёжная и долговечная система, требующая минимум внимания. И с электрикой на Пежо/Ситроенах никаких проблем нет, если машина не утопленник. Не очень приятно слышать повторение колхозных стереотипов от такого профессионала как Владимир.
    4
  10.  @siniyden  их полно в сети. Почитайте например авторевюшный тест "разность температур" или "в созвездии льва", там подробно описана управляемость Xsara на фоне немецких конкурентов.
    4
  11.  @СлаваСлавский-в3и  Вектра была конкурентом 406, но никак не более компактной 306.
    4
  12. 4WS были и у Хонды, но настроено это было отвратительно. Водитель машину практически не чувствовал, она сама рулила куда ей кажется правильным. У французов подход кардинально отличается.
    3
  13. Может интерьер у Ксантии и не выдающийся для конца 90-х, но по нынешним меркам он очень солидный и строгий.
    3
  14. Внешность у машины просто шедевральная. Наверное надо быть слепым чтобы не оценить этот дизайн.
    3
  15. Надеюсь, будет и RCZ, и Xsara VTS. А настоящий драйверский экстаз Владимир мог бы получить от Citroen Saxo VTS. У этой модели лучшее в мире переднеприводное шасси. Устойчивость на траектории просто фантастическая, рулевое управление идеально во всех отношениях, а главное - сила инерции на Saxo н е д е й с т в у е т. Я не знаю как им это удалось, но это факт. Очень странно что эти машины прошли мимо Владимира, все российские раллисты их хорошо знают и уважают.
    3
  16.  @siniyden  зачем платить бабки? В яндексе забанили?
    3
  17.  @sergeoplainer2989  я в курсе)) Пежо 306 - это тот же ZХ, но видимо он был чуть лучше настроен и все лавры достались ему. У меня были и Ксары и 306, Пежо управляется чуть лучше Ситроена. На уровне нюансов, но при долгой эксплуатации они заметны.
    3
  18. Намного лучше.
    3
  19. Сферы в среднем по 60-70 долларов. Ходят около 100 тысяч км, оригинал 150.
    2
  20.  @детскаякулинария-щ3ч  Обычная Ксара тоже неплохо едет. Там нет гидравлики, но сзади независимая торсионная подвеска и тоже прекрасно настроенная.
    2
  21. Цивик драла в любом повороте даже обычная Пежо 306, а тут Ксантия Актива! Читаем тест Авторевю "Нормальный автомобиль с ненормальным мотором". Тест не про Тайп Р, а про Civic VTi, но его и сравнивают с базовой версией 306, а не с заряженным 306S16. ЦИТИТА: "Увеличиваем темп. И тут до поры послушная, надежная Honda вдруг начинает дурить, всячески сопротивляясь быстрому входу в поворот. В ответ на начальный поворот руля машина задумывается, возникает боковая раскачка, но главное — Honda упорно пытается уехать мимо поворота, выскользнуть наружу. Правда, в конечном итоге с этим удается справиться доворотом руля и сбросом газа. И тут, уже на дуге поворота, Civic словно спохватывается и остаток траектории "пишет" идеально, демонстрируя при этом четкие реакции на действия рулем и акселератором. Но все равно при общей высочайшей надежности управления проехать поворот с таким шармом, как, например, Peugeot 306, Honda Civic VTi не умеет".
    2
  22. В современных лосиных тестах первые места оккупировали Пежо разных моделей. Так что наработки 80х и 90х годов не прошли даром. Ксантиям уже по 25 лет, понятно что кузов уже не такой жёсткий как у новой машины.
    2
  23. Именно. С электрикой всё нормально на этих машинах. Диагностировать и обслуживать Пежо/Ситроен проще и дешевле чем любого немца, да и надёжность повыше. С подвеской никаких серьёзных проблем там не бывает, максимум что грозит - сгорит насос Bosch, который за 10 тысяч рублей можно поменять на восстановленный. Зато ресурс у этой подвески выше чем у любой пружинной. Слабые места совсем не те, о которых говорят блогеры. В частности слабенькие выжимные подшипники сцепления, ходят всего около 100 тысяч км, из-за чего сцепление приходится менять довольно рано. Конический подшипник первичного вала (ПВ) тарахтит на многих машинах с МКПП, потому что при замене направляющей выжимного надо подбирать и шайбу, регулирующую преднатяг подшипника ПВ. Многие этого просто не знают. Слабоват блок гидроклапанов на АКПП АЛ-4, он ходит те же 80-100 тысяч км, а меняется за 15 тысяч рублей. Катушка зажигания (модуль) чувствительна к состоянию свечей, на убитых может сгореть. Причём тут электрика и откуда взялись к ней претензии со стороны диванных экспертов. - я за 20 лет езды на этих машинах так и не понял.
    2
  24. такие "специалисты" как ты и железный лом могут сломать.
    2
  25. ​ @TheEvs23 тысячи людей в РБ их купили и ездят уже не одно десятилетие. Неубиваемый аппарат, запас прочности почти как у старых Ауди.
    2
  26. Это очень опасно. Если к Владимиру в руки попадет 106S16 или Saxo VTS - он продаст весь свой автопарк, оставив только Крузак для внедорожных вылазок. Ну может ещё оставит MX-5. Остальные после 106-го скорее всего уже не зайдут, слишком велика у них инерция.
    2
  27. Пежо 208, Пежо 2008, Пежо 308, Опель Корса, Опель Астра последних поколений. Машины прекрасные, главное - не покупать их с мотором ЕР6 от БМВ. Чуть похуже по соотношению управляемость/плавность хода будут Форд Фиеста, Сеат Ибица. Но Пежо 208 - это уникум. Прокатитесь и влюбитесь на всю жизнь.
    2
  28. не только на Ваш. Это Bertone.
    2
  29.  @СлаваСлавский-в3и  подрамником я называю среднюю часть балки специально для тех кто не в теме, и не представляют что балка может быть одновременно и независимой подвеской. Последнюю Ксару я продал в 15 году, оригинальные подушки стоили около $150/штука, т.е как целый амортизатор SACHS (гораздо более технологичная деталь). Даже номера помню 5131a2 и 5131а3. Сейчас в России их нет. То же самое со сферами на С5. Они стоили не больше $100 в оригинале, но в последние пару лет цена на них поднялась в 2.5 раза, а сейчас нет даже аналогов, которые начинались от $40.
    2
  30.  @papajan491  вот, отличный выбор! Огромное неуклюжее неуправляемое корыто, в повороте на скорости выше 40км/ч гарантированно ложится набок. Мечта для многих россиян!!!)))))
    2
  31. Это прикол. Жидкость меняется раз в 100 тыс.км.
    2
  32.  @darkmatter1103  технически да, ничего особенного. Но сравни на ходу с Короллой или Элантрой и поймёшь что шасси очень даже примечательное.
    2
  33. +1. Причём сделают это специально, чтобы был повод сказать какие же французы Г. А ещё больше эти машины ненавидят японофилы, их вообще трясёт от любой правды про Пежо/Ситроен. Очень они мне напоминают Шарикова с его животной ненавистью к кошкам)))
    2
  34. Сегодня есть Пежо 408, который по ресурсу моторов (1.6HDi и EC5) и приспособленности к российским дорогам опережает любую Тойоту, даже новую праворульную. Потому что у японцев давно нет таких долговечных моторов как у 408, как нет и оцинковки кузова и такой качественной подвески. Пежо 408 с самого начала надо было делать народным российским авто вместо Логанов с Дастерами.
    2
  35.  @siniyden  любую подвеску можно настроить, дело не в схеме.
    1
  36. лексус рулился как водяной матрас, BOSE специально взяла эту ватную машину для демонстрации работы своей экспериментальной подвески.
    1
  37. Не ври. Сферы никаких проблем не доставляют в принципе. И растоптать их не получится, они железные. Олень тупорылый, ты дерзить ещё вздумал?
    1
  38.  @appolon6541  губки у тебя нежные, к членам приученные))
    1
  39.  @ДмитрийСуворов-н1г  сосед купил себе эксид - не вылезает из сервиса по гарантии. Сначала электрика начала глючить, потом отказала АКПП. На пробеге 29 тысяч км умер двигатель, третий месяц ждет замены. Эксид -ХЛАМ, любой Логан гораздо лучше этого китайского недоразумения.
    1
  40. наверное поэтому их столько в Швеции и Финляндии)))
    1
  41. Ты наверное путаешь с седаном Мазда-3 первого поколения, там эта проблема была массовой в первый год выпуска. Кстантии уже все гнилые, там что угодно может отломиться))
    1
  42. Маэстро Bertone рисовал!
    1
  43. так они же прикалываются
    1
  44. Кто не выезжал, Мельников???😂😂😂 Работая в Авторевю он объездил больше стран чем у тебя извилин в голове.
    1
  45. да, это не унылое корыто Mark II.
    1
  46. Нулевой. Жидкость меняется раз в 100 тысяч км, подливать ее не надо.
    1
  47. У PSA в принципе не бывает машин которые едут "грязно". Это же не колхозная тойота, и не Субару, у которой подвеска работает только по вертикали, поперечного держака почти нет и езда получается только боком))) И дело тут совершенно не в гидравлике, в те же 90-е годы маленький Saxo VTS управлялся гораздо лучше длинной и узкой Активы, хотя имел обычные амортизаторы. И в отличии от японцев в скольжение его отправлять устанешь, он траекторию держит как приклеенный. Испанцы из 77км проводят лосиный тест по своей методике, тут речь именно о шведском варианте. Да и лет прошло много, жесткость кузова у 20-летних экземпляров уже совсем не та что была у новых.
    1
  48. Найди младшую модель Xsara безо всякой гидравлики, и Цивики будут курить гарантированно)))
    1
  49. ​​​​ @blackjack3835 олее живучей подвески чем ситроеновская гидравлика ещё не придумали. Есть на виду два экземпляра Ситроен ВХ, 86 и 89 годов выпуска. У обоих все стойки заводские, ни одна не менялась. Насосы перебирались, но тоже без замены. Это же авиатехнологии.У самолётов шасси выпускаются и убираются с помощью такой же гидравлики, более надёжной схемы просто не существует.
    1
  50. просто она не для дырявых. не обижайся, зайка)))
    1
  51. SAXO VTS. Если у Ксантия Актива нет кренов, то у Саксо нет инерции. Совсем нет, во всяком случае на стандартной подвеске, без тюнинга.
    1
  52. эти машины легендарны среди нормальных людей, а не среди Шариковых.
    1
  53.  @shprota_racing  почитайте "Собачье сердце". Или кино посмотрите.
    1
  54. Ниссан Президент для рынка Японии.
    1
  55.  @Roman-hv3ss  они по-своему тоже хороши, даже колобок С3 хорошо стоит на дороге. Из более новых мне очень понравились на ходу 208 и 2008
    1
  56.  @Roman-hv3ss  катался на 107 совсем немного, когда помогал покупать девушке. Она после Короллы не хотела брать ничего кроме Тойоты, когда узнала что 107 это есть Тойота - сразу согласилась)). Проездила на нем лет 6, была в восторге от машины. По управляемости конечно 107 лучше любого Спарка, Пиканто и даже получше деревянного Сузуки Сплэш. Я бы ещё обратил внимание на Фиат Панда, он более вместительный и тоже имеет отличное шасси. Движок там 1.2 всего на 60 сил, но в городе его хватает за глаза. Коробка настроена грамотно, эргономика классная, как в минивэне.
    1
  57. торсионов тут нет. Но вообще торсион проще чем пружина, надёжнее и имеет прогрессивную характеристику упругости, так что торсионная задняя подвеска не только компактнее пружинной, но и гораздо лучше для управляемости.
    1
  58. Это шутка. Там все долговечно, на машинах с 4 или 6 сферами подвеска внимания просит редко - раз в 4-5 лет. Здесь наверное почаще, но все по современным меркам очень доступно. Кроме кузовщины, поворотных кулаков и других специфических деталей.
    1
  59. ​ @TheEvs23 гидравлика отваливается? Ну ты фантазёр 😂😂😂 У Ситроенов стойки (точнее гидроцилиндры) по 30 лет живут без замены, это мозг у тебя отваливается))
    1
  60. Форд Фокус и правда лидер С- класса по балансу управляемости/плавности хода. Его настройкой занимались в том числе инженеры Пежо, которых Форд переманил за огромные деньги. А все для того, чтобы дать достойный ответ на великолепную модель Пежо 306, разрывающую в сравнительных тестах всех одноклассников, включая якобы "легендарный" Golf 4. Смотрим сравнение из Топ Гир. https://youtu.be/QOfPTny7ycw
    1
  61. Сложность подвесок не является гарантией их хорошей настройки. Современные модели PSA имеют простейшую схему подвески, но на извилистой трассе утирают нос большинству конкурентов с многорычажками. Так, Пежо 208 GTi управляется просто на порядок лучше Мини Купера.
    1
  62.  @darkmatter1103  нет, они очень мягкие. Даже маленький 208, даже коммерческий Партнёр Типи. Мягкие почти как гидроСитроен С5, плавность хода поначалу очень удивляет. На ямах с острыми краями балка конечно шумит, слишком она тяжелая. Но такие ямы и не надо проезжать ходом. Зато все остальные виды неровностей подвеска проходит бесшумно и без козления. Это не Тойота РАВ-4, где балка на каждом стыке грохочет так, как будто рядом бомба взорвалась)) Можно сказать, что PSA свели недостатки П-образной балки к минимуму, иногда даже не верится что сзади такая подвеска. Больше всего мне нравится как она работает на моделях для развивающихся рынков - С4седане и П408. Там ее вообще не слышно.
    1
  63.  @ГлушковГлеб  я тоже много лет их морозил, но так и не купил. Когда-то у меня была почти новая трехдверка 106 с овощным мотором, тогда и заболел этими машинами)
    1
  64.  @ГлушковГлеб  если не торопиться, можно и сейчас самому собрать такую машину. Главное - найти живой 3х-дверный кузов, не гнилой и не кривой. Лучше искать слабенькие базовые версии типа 1.0л или 1.1, у них состояние должно быть лучше. В такой экземпляр уже можно вложиться, тем более стоят они копейки. Мотор сразу меняем на 110-сильный TU5JP4 , или на его 115-сильную версию ЕС5 . Подвеску перестраивать почти не придётся, даже на 1.0-литровых версиях с ней всё идеально. Передние амортизаторы там в виде недорогих картриджей (масляных, без газа!), "косточек" нет, т.к. стабилизатор крепится напрямую к рычагу. Как сейчас помню, толщина переднего стабилизатора - 21мм, поэтому крены по ощущениям полностью отсутствуют.
    1
  65. Мерседес купил у Ситроена лицензию на гидропневматическую подвеску еще в конце 60-х годов, первым кузовом где её применили, если не ошибаюсь, был W116. Но довести подвеску до такой же надёжности как на Ситроене немецким инженерам так и не удалось. Позже, Мерседес представил на базе ситроеновской гидропневматики свою подвеску Active Body Control (ABC) - очень сложную и дорогую в содержании. Там есть и пружины и гидроцилиндры, по сравнению с надёжнейшей подвеской Ситроена С5 эта мерседесовская схема - просто кошмар.
    1
  66. Так и есть. Эта жидкость не расходуется вообще, она как тормозуха, только ее больше в объеме.
    1
  67. У японцев и подруливающие подвески были ещё в 80е годы. Но настроено все это было безобразно. Французы не стали пороть горячку, а все отработали и настроили как надо.
    1
  68.  @brother002tube  ситроеновская гидроподвеска - вечная. машины 60-70-х годов выпуска до сих пор на ходу.
    1
  69.  @papajan491  видимо ты ни разу не сидел внутри Citroen Хsara. Ёе салон не только самый красивый в классе на те годы (по дизайну похож на интерьер SAAB 9-3), он отлично продуман и просчитан до мелочей, в нём удобно абсолютно всё. А потом посмотри на салон Тойоты Королла того поколения, или даже следующего. Вот где убожество, где ни о какой эргономике вообще не думали. Не уверен даже, что японцы в те годы вообще знали что это такое))
    1
  70. читай старые тесты. Хонда у Пежо и Ситроенов всегда курила в плане управляемости. Только в России хонду почему-то считают спортивной маркой, а тойоту престижной)))))))))
    1
  71. Нет конечно. Это шутка.
    1
  72.  @johnsnow8734  именно. Прикалываются над людьми, которые искренне верят что Ситроены ездят "только вокруг сервиса". На самом деле та же Ксантия была надёжнее первого Авенсиса, а Ксара была надёжнее Короллы.
    1
  73. покрышки же не каменные.
    1
  74. Юмор такой. Потроллил стадное мнение и тупые сказки дилетантов о гидроподвеске))
    1
  75. Все познается в сравнении https://youtu.be/mHW9yqdlKhg
    1
  76. Да что говорить про С4, если даже каблук Берлинго рулится шикарно. У французов нет и не было плохих подвесок.
    1
  77.  @siniyden  307 и 308 первого поколения - самые тяжёлые хетчбеки Пежо за все годы. Поэтому 307 критиковали и даже называли французским Гольфом (это не похвала). Едет она примерно как ВАГ, или как хороший минивэн, но совсем не так как ехали лёгкие Ксара и 306. Сайлентблоки задней балки на хетч 308 лучше ставить от универсала, тогда подвеска работает абсолютно бесшумно. Траекторию 308 держит прекрасно, колеи не боится, руль великолепен по информативности (это передалось и седану 408). 308 второго поколения уже заметно легче, и едет более азартно. Лучше Гольфа однозначно, уж не говоря про сивики, мазды и прочие японские недоразумения.
    1
  78. Или авиатехник. Гидросистема Ситроена по принципу действия идентична системе самолётного шасси.
    1