Comments by "bragcustom" (@bragcustom) on "Надо ли прогревать двигатель" video.
-
4
-
Прикол в том, что современный двигатель, если его греть на холостых по пол часа(а меньше смысла нет, современные движки очень плохо греются на холостых) то моторесурс будет МЕНЬШЕ! Двиг умрет быстрее, нежели мы просто заведем машину и поедем. Моторесурс нужно считать не в часах, а в километрах. Мы же не часами работы двигателя наслаждаемся, а пройденным расстоянием :) Во первых, в движении двиг ГОРАЗДО быстрее выйдет на рабочую температуру(2-3км и все). А во вторых за 30 минут прогрева мы проедем 0км, а если заведем и поедем - за то самое время проедем 15-20км и больше, получив при этом примерно одинаковый износ двигателя. Да, на холостых двигатель тоже прилично изнашивается, особенно на холодную. Про расход топлива я вообще молчу. Тот же R18A2 если греть у меня выходило 14л/100км, если завел и поехал - 9л/100км в моих конкретных условиях езды.
2
-
2
-
2
-
@artolphototolok7702 Лично я проверял без прогрева на баке топлива(от полного до лампочки) проезжаю 450км, с прогревом 320км. Значит, по крайней мере CO2 выбрасывается больше с прогревами, и топлива тратится гораздо больше, и денег, и времени. Холодный двигатель воняет и греется на ХХ очень долго, минут 10 после запуска воняет. А при движении уже после 1км(это примерно 1 минута) вонь полностью уходит. Наглядный пример снимать смысла нет, сами можете выкатать бак с прогревами и без, увидите разницу. Вполне возможно, что на вашем авто все будет по другому, особенно если автомобиль старый, до 2000-2005 года выпуска. Карбовый мопед помню грел иначе он тупо глох и не ехал. Инжектор пох, завел и поехал.
2
-
1
-
1
-
1
-
@advokatoz26 обычно при заводкн надо нажимать тормоз, многие авто да, без тормоза не заведуться. Но про сцепу не видел таких, чтоб без нее не заводились. Но если на нейтралке на зажатом тормозе не заводится, тогда придется выжать, что поделаешь. При выжиме сцепы идет очень большое осевое давление на маховик через выжимной подшипник. Порядка 500кг. Противодействует осевому смежению коленвала одно упорное полукольцо, которое и воспринимает эти 500кг. Когда двиг работает и там есть масло - все ок, но когда мы выжимаем сцепу на неработающем двигателе масло из под полукольуа эти 500кгс выдавливают и в момент старта происходит полксухое трение и со временем на полукольце, которое стоит со стороны шкива появляются задиры. Я много двигателей разбирал, и у всех одно полукольцо, как новое, а другое - трэш. Поэтому заводить мотор нужно только на нейтралке. Хуже от этого не будет. А АКПП и вовсе по другому не заведешь :)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Глупо ресурс ставить в приоритет. В приоритете должна быть стоимость километра, безопасность и комфорт. Да и ресурс - еще спорный вопрос, 30 минут молотить на холостых на холодную ничем не лучше в плане ресурса, чем просто проехать пару км на холодную. Тем более, все современные автомобили "запрограммированы" на определенный ресурс(обычно около 200-250тыс, а в последнее время еще меньше), продлить его не получится. Обороты нужны ~3000, чем ниже передача, тем меньше нагрузка на двигатель(легче ему тянуть 1.5-2-тонную телегу). Если, скажем 60км/ч едем на 4й передаче, тогда на холодную надо ехать на 3й. Так работают все нормальные АКПП. У меня на субару при 80-90км/ч обороты в районе 3500 на холодную и 2500 на горячую, что в обычном режиме, что в спорт. Прикольно наблюдать - разогнался, поставил круиз на 90, обороты 3500, несколько км так проедет, прогреется и обороты сами хренак и упали до 2500 :)
1
-
Глупо ресурс ставить в приоритет. В приоритете должна быть стоимость километра, безопасность и комфорт. Да и ресурс - еще спорный вопрос, 30 минут молотить на холостых на холодную ничем не лучше в плане ресурса, чем просто проехать пару км на холодную. Тем более, все современные автомобили "запрограммированы" на определенный ресурс(обычно около 200-250тыс, а в последнее время еще меньше), продлить его не получится. Обороты нужны ~3000, чем ниже передача, тем меньше нагрузка на двигатель(легче ему тянуть 1.5-2-тонную телегу). Если, скажем 60км/ч едем на 4й передаче, тогда на холодную надо ехать на 3й. Так работают все нормальные АКПП. У меня на субару при 80-90км/ч обороты в районе 3500 на холодную и 2500 на горячую, что в обычном режиме, что в спорт. Прикольно наблюдать - разогнался, поставил круиз на 90, обороты 3500, несколько км так проедет, прогреется и обороты сами хренак и упали до 2500 :)
1
-
1
-
@Денис-б2б3о Это Вы так думаете, а я думаю иначе, а реально никто не проверял. Чтобы проверить, надо взять 6 новых одинаковых субар, на 3х из них ездить, как я - 90км/ч на холодную, на 3х как Вы - греть по 15 минут и посмотреть сколько проживет первая и вторая тройка в среднем. Дорогой опыт получится и долгий. 15 минут греть мне запрещают ПДД - стоянка с работающим двигателем в том месте, где я часто оставляю машину запрещена. С окнами и так все хорошо - режим антизапотевания включил, вентилятор на максимум и ок. Комфорт тоже ок, подогрев сидений рулит. В трусах зимой я не катаюсь, в куртке вполне комфортно :) Снаружи окна размораживаю либо тупо ведро воды плеснул и готово(иногда даже горячей, если холодная не берет примерзшие безрамочные двери), либо спец-жидкостями для разморозки если воды под рукой нет :)
1
-
@Денис-б2б3о А на практике, у тех, кто греет все ок, и у тех, кто не греет тоже все ок :) Но вторые тратят меньше бензина, денег и времени - это факт, можете сами проверить - выкатать бак бензина(соляры,газа, пофик) с прогревами, затем такой же бак в тех же условиях без прогревов. И сравнить сколько км удастся проехать в первом и втором варианте. Я без прогревов civic на баке проезжаю 400-450км, с прогревами 320-350км. Но поездки у меня короткие, город по 10-15 км. На длинных разница будет меньше наверное. Тот же опыт подтвердился и на мотоциклах, и на других авто.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ssdvn Цену владения легко посчитать. Экологичность сложнее, но уже давно все посчитано в Европе, например и не только - и запрещено стоянку с работающим двигателем. А вот с ресурсом пока не будет открытых испытаний говорить сложно. Для этого нужно взять 6 двигателей, 3 из них откатать с прегревами, 3 без прогревов, вычислить средний ресурс с прогревами и без. Но если чисто теоретически, то с прогревам современный бензин или дизель уйдет больше циклов, чем без прогревов, отсюда и меньше расход топлива, выше экологичность и меньше износ - больше ресурс. Сами считатйте - R18A2, на прогрев до 40 градусов уходит 10-20 минут работы на хх, примем хх равным 1000 об/мин. Тот же мотор на оборотах около 2500-3000 прогревается в движении до той же температуры меньше, чем за 1км при скорости движения 50-70км/ч. Итого 10..20*1000=10000-20000 циклов на прогрев на холостых(при чем мы все еще стоим на месте) против 1/50*60 1/70*60 =примерно 1 минута * 3000 = 3000 циклов! При чем мы уже проехали 1км! А у дизеля такая же картина, только греется он дольше, что на холостых, что в движении. Ну и время тоже важно, у меня нет никакого желания ждать пока прогреется, завел и поехал. Максимум минуту может греться, пока пристегнусь, смахну дворниками снег или капли дождя, осмотрюсь по зеркалам, уступлю дорогу. А потом тапку в пол и погнал :)))
1
-
На самом деле зазоры с прогревом меняются не сильно. Современные материалы и технологии это позволяют. Расширяется то вся пара трения, а не только одно тело. Скажем шейка, вкладыш, постель - все расширяется - шейка увеличивается в диаметре, но и постель тоже увеличивает свой диаметр, а материалы так подобраны, что зазор всегда остается в допуске. То же можно сказать и про зазоры клапанов(если гидрокомпенсаторов нет, как у меня на хонде). Регулировал зазоры при 10, потом перепроверял при +30 пол года спустя. Как выставил, так все и осталось(+ погрешность измерений), а разница температур то целых 40 градусов.
1
-
На самом деле зазоры с прогревом меняются не сильно. Современные материалы и технологии это позволяют. Расширяется то вся пара трения, а не только одно тело. Скажем шейка, вкладыш, постель - все расширяется - шейка увеличивается в диаметре, но и постель тоже увеличивает свой диаметр, а материалы так подобраны, что зазор всегда остается в допуске. То же можно сказать и про зазоры клапанов(если гидрокомпенсаторов нет, как у меня на хонде). Регулировал зазоры при - 10, потом перепроверял при +30 пол года спустя. Как выставил, так все и осталось(+- погрешность измерений), а разница температур то целых 40 градусов.
1
-
На самом деле зазоры с прогревом меняются не сильно. Современные материалы и технологии это позволяют. Расширяется то вся пара трения, а не только одно тело. Скажем шейка, вкладыш, постель - все расширяется - шейка увеличивается в диаметре, но и постель тоже увеличивает свой диаметр, а материалы так подобраны, что зазор всегда остается в допуске. То же можно сказать и про зазоры клапанов(если гидрокомпенсаторов нет, как у меня на хонде). Регулировал зазоры при 10, потом перепроверял при +30 пол года спустя. Как выставил, так все и осталось(+ погрешность измерений), а разница температур то целых 40 градусов.
1
-
1
-
1
-
1
-
Я 2 года в таком режиме ездил на двигателе, у которого заявленный пробег на момент покупки был 200тыс. При чем пробег скручен, хз на сколько. Мотор брал масла 1л/1000. Спустя 2 года я наездил еще 40тыс в режиме завел поехал, нередко сразу тапку в пол, я возле трассы живу где все топят 90-100км/ч, чтобы не мешать потоку быстро набирал эту скорость потока, тапку в пол и до красной зоны. Как жрал 1л/1000км масла, так и продолжал жрать. Как жрал в среднем 7л бензина на 100км, так все и осталось. Никаких изменений за 2 года/40ккм. Потом я этот двиг разобрал. Вкладыши все идеал, как новые. Кольца закоксованы(уже были закоксованы, когда купил) . Хон есть, но есть и задиры. Но еще когда покупал смотрел эндоскопом, тоже были задиры. Так что вреда от такой езды нет. Масло - оригинал хонда 5в30.
1
-
Я 2 года в таком режиме ездил на двигателе, у которого заявленный пробег на момент покупки был 200тыс. При чем пробег скручен, хз на сколько. Мотор брал масла 1л/1000. Спустя 2 года я наездил еще 40тыс в режиме завел поехал, нередко сразу тапку в пол, я возле трассы живу где все топят 90-100км/ч, чтобы не мешать потоку быстро набирал эту скорость потока, тапку в пол и до красной зоны. Как жрал 1л/1000км масла, так и продолжал жрать. Как жрал в среднем 7л бензина на 100км, так все и осталось. Никаких изменений за 2 года/40ккм. Потом я этот двиг разобрал. Вкладыши все идеал, как новые. Кольца закоксованы(уже были закоксованы, когда купил) . Хон есть, но есть и задиры. Но еще когда покупал смотрел эндоскопом, тоже были задиры. Так что вреда от такой езды нет. Масло - оригинал хонда 5в30.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1