Comments by "Nazar D" (@nazard1284) on "Украина. Осознание себя" video.

  1. І що тут вас не влаштовувало, наприклад?
    1
  2.  @gilochka  вона говорила про пригнічення нації але ж справа в тім що розуміти під словом "нація" більшість населення тоді проживало в селі тому російське, білоруське та українське селянство було однаково пригнічене. Написано воно то написано, тільки трактувати можна по своєму, будь яким документом можна маніпулювати в свій бік якщо "правильно" його трактувати.
    1
  3.  @gilochka  Претензії до Галіції взагалі не зрозумів, вона ж не українською веде лекції, можна і так і так говорити.
    1
  4.  @gilochka Хто це в селах забороняв співати, танцювати, носити народний одяг и розмовлятиг рідною мовою? Як раз в селах це все збереглося, а кріпосне право було одне на всіх, тому їм було не краще. Голодомор тут до чого?? Це лекція про 19 сторіччя і до речі, голод там теж був дуже сильним.
    1
  5.  @gilochka  На рахунок Києво-Могилянської академії не скажу, не володію інформацією. Але в Москві перша книгодрукарня відкрилась в 1553 році отже довго книжки ми їм не друкували, мені здається що це навіть раніше ніж перша книгодрукарня у нас.
    1
  6.  @gilochka  А куди їй цікаво дітись якщо вона існує з 1147 року? Це говорить про те що книжки там почали друкувати раніше, ось і все, те що їм пізніше якісь з Києва присилали, я не виключаю. Різня в Батурині? Ну так багато де була різня, опришки, гайдамаки, козаки, теж і вбивали і ґвалтували і грабували і підпалювали, княгиня Ольга величезне поселення спалила. Ну то й що? Час був такий. Асиміляції меньших народів більшим це не винахід Росії це обов'язковова складова всіх імперій. І кого, коли та де вішали за вишиванки?
    1
  7.  @gilochka  Що ви так жанглюєте фактами? У нас є офіційні данні, перша книга в Україні була надрукована в 1574 році, а саме у Львові а перша книга у Москві, була надрукована в 1564 році, тобто за десять років. А який зв'язок між княгинею Ольгою і меншим народом? Вона українкою не була, українців тоді взагалі не було як і росіян. Ви хочете сказати що в Російській Імперії українців було більше ?
    1
  8.  @gilochka  Яких зрадників? Ваша проблема в тому що ви намагаєтесь примінити сьогоднішні наративи до подій багатовікової давнини. Той же князь Володимир до того як стати князем київським був князем новгородським, за вашою логікою він зрадив Новгород, чи що?
    1
  9.  @gilochka  Все пов'язано з минулим, те що він каже дурню це його проблема. Ви робите помилку коли починаєте ототожнювати Київську Русь з сучасною Україною, Росією абок Білорусью, це було абсолютно інша країна де жили інші люди. І потрібно припинити це "перетягування ковдри" (Русь наша! Ні, більше наша!). Ми всі, однакові правонаступники Русі, саме з Русі пішли всі ці народи, хочеться нам того, чи ні.
    1
  10.  @gilochka  Ви кажете абсолютно антиісторичні речі. Давайте ми не будемо щось вигадувати а звенемось до офіційної інформації. В українській Вікіпедії чорним по білому, написано що до східнослов'янської гілки, належать :УКРАЇНЦІ, РОСІЯНИ ТА БІЛОРУСИ. Це - ФАКТ. А ви приміняєте події сьогодення до минулого і виводите з цього якісь історичні паралелі . Мов "от як тоді орда(московити) на нас (українців) нападала так і зараз". Ця теорія лопається з багатьох причинах. По перше, орда так само напала і на росіян і вони так само були в пригнеченому положенні як і ми. По друге, тоді не було ні українців ні росіян, взагалі на території Русі жила величезна кількість різних народностей але за національною ознакою вони себе не ототожнювали, скоріше за місцем проживання. Тай взагалі, ця теза Карла Маркса "Історія повторюється" яку ви так невпинно просуваєте - помилкова, в усякому разі так вважає більшість істориків.
    1
  11.  @gilochka  Ну так ми теж платили дань орді. Виходить також співучасники знищення самих себе ? Ну і що що вона там згадується? Слово "Україна" дослівно означало "у краю" тобто у кордону.
    1
  12.  @gilochka  Так Росія це не тільки Москва, було і Новгородське князівство і Смоленське, в свій час це були фактично квазі держави. Що значить угро-фіни не мають ніякого відношення до Русі???? Як це? Якщо вони чудово тут жили. Я ж вам кажу, на Русі дуже довго не було якої однорідності, тут жила ВЕЛИЧЕЗНА кількість різних народів, в могилах досі знаходять то скандинавські вироби то взагалі арабські.
    1
  13.  @gilochka  Я також не осилю. Всеї інформацією котра мені потрібна, я володію. Вы может коротше написати, що не так з Новгородом?
    1
  14.  @gilochka  А що ви називаєте Русью? По суті довгий час Русі не було а буо щось на кшталт союзу. То виходить що князь Володимир приїхав до нас правити з іншої держави, як це можливо?
    1
  15.  @gilochka  Я ж вам кажу, це дуже складна і заплутана тема. Тому, щоб ці всі "перетягування ковдри" закінчились потрібно визнати що ми всі, однаково є правонаступниками Русі і тоді не буде запитань, бо безліч аргументів можна знайти з різних сторін.
    1
  16.  @gilochka  А як Єкатерина могла штучно створювати російську мову? Вона коли їхала до Російської імперії, вчила мову, то що ж вона вчила?
    1
  17.  @gilochka  До кого "до вас"? Ви не вважаєте Київ частиною Русі? І яким чином Єкатерина могла "придумати" російську мову, якщо мова якою були написані давньослов'янські тексти вже була більш схожа на російську. Аргументів у мене ще достатньо не хвилюйтесь. Звичайно історії спільна , звичайно ми всі правонаступники, хочаб тому що Русь існувала на території сьогоднішньої :України, Росії та Білорусі, тому що було Ногродоське князівство, Смоленське князівство, Володимир-Суздальское князівство і тд. Так, Русі-України не було, на жаль це сучасна вигадка, а в літописі до якого ви мене відсилаєте дійсно згадується Україна, але в іншому контексті. А саме у зв'язку зі смертю переяславського князя Володимира Глібовича на Посульському рубежі. По контексту чітко видно що під словом "Україна" розуміється кордон.
    1
  18.  @gilochka  Я це не гуглю а знаю. І це ви мені доведіть, де зустрічається зустрічається назва "Україна" в сучасному розумінні цього слова. Ви дуже хитро робите, спочатку говорите "перша вживання слова" Україна "нам відомо ще в 1187 році" я вам пояснюю що це в зовсім іншому контексті на що ви відповідаєте "а ой, та їх взагалі багато, цих " що це за підхід? Приведуть мені першу згадку, де під словом "Україна" розуміють нашу державу, територію на якій проживає український народ.
    1
  19.  @gilochka  До певного часу всі князівства Русі були самостійними, то що? Вони не відносились до Русі? Як це Новгород не відносився, ви хоч карту Русі бачили?
    1
  20.  @gilochka  Що значить "під егідою"? Куди орда послала туди вони і йшли як і у нас. А ці всі "московити" вони ж звідкись узялись, не орда їх привезла з собою, спочтка вона їх захопила, а до того це були такі жителі Русі.
    1
  21.  @gilochka  В 990-991 відбувалось хрещення Новгорода князем Володимиром. Яким чином князь міг приїхати до іншої держави та хрестити її жителів? Таке мижливо лише якщо ця частина хоч і має валекі свободи, але все одно складова твоєї держави.
    1
  22.  @gilochka  Україна тоді не могла означати державу бо не було ще ні українців ні українських земель, як би було інакше то були б згадки. Там же не написано "У краю України" там написано "України" що значить, просто "у краю держави" у кордону. Як Московське князівство могло не мати відношення ящо Москву заснував київський князь? А на рахунок терміну "Русь" історики вважають що це була не назва всієї держави, а невеличкої території між Києвом та Черніговом, тобто центр держави.
    1
  23.  @gilochka  досить маніпулювати. Навіть Русі не існувало, я ж вам пояснив, держава, скоріше за все, самими жителями так не називалась, люди ототожнювали себе з князівствами (люди князівства Чернігівського і тд.) в Галицько-Волинському літописі згадується таж сама Україна, ба це також прикордонні території.
    1
  24.  @gilochka  Слухайте, вони були захвачені ордою, відповідно і робили все що вона наказувала. У нас багато київських, галицьких бояр одружились на дочках московських бояр, так що? Вони теж вороги?
    1
  25.  @gilochka  Русь то існувала. Ви мене не зрозуміли, зараз ставлять під питання назву, ми не знаємо як вони самі себе називали. Ви кажете про колонізаторство, це абсолютно різні народи до яких прийшли і навязали свою культуру. А ми пішли з однієї східнослов'янської гілки, наші культури розвивались паралельно. Якщо так судити то можна сказати що візантійці нас колонізували, бо навязали нам свою релігію, це ж сталось штучно, тут християнству чинили сильний супротив. І я нагадаю що до того як прийшов Олег з Новгорода і не об'єднав Русь, культура він по важливості був на рівні з Києвом і тільки потім став під владу Києва.
    1
  26.  @gilochka  І у нас точно так була орда. І ми точно так асимілювались, можливо навіть більше. Бо в російській мові 2000 тюркізмів а в українській аж 4000.
    1
  27.  @gilochka  Ну добре, не Володимиру, навязали народові, не просто так кажуть що "Володимир хрестив Русь мечем і кровью" . Тому "наші церкви " теж не завжди були нашими. Не слов'янські народи ви перечислили, але про інших забули. Вятичі , які жили біля Мурома, це не слов'яни? Кривичи, які жили навколо Смоленська і Ростова, це теж не слов'яни? Словене, котрі жили біля Новгорода і це не слов'яни?
    1
  28.  @gilochka  І продублюю. Якщо Новгород, не входив до Русі, то з якого переляку Володимир поїхав хрестити чужу державу, в 990-991 году роках?
    1
  29.  @gilochka  про Москву я взагалі нічого не казав
    1
  30.  @gilochka  Ви знаєте, нам потрібно завершувати цю розмову, би ви вже вся вкрай заплутались. У вас Довгорукий виявляється жив в 15 сторіччі...... А чому не в 19? Мені просто цікаво, якщо фантазувати так треба по масштабному.
    1
  31.  @gilochka  Це ваша остбиста думка, монголи вербували всіх кого хотіли. Може ви говорите і про Московське князівство, а я про слов'ян які жили не території Росії.
    1
  32.  @gilochka  Довгорукий нічого не відкривав, нам відомо що слов'янські поселення на території Москвив існували як мінімум з 9 сторіччя, він просто заснував там місто. І знаєте хто там жив? (зараз здивуєтесь) переважно кривичі та вятичі. Ось до чого тут Москва.
    1
  33.  @gilochka  Про це свідчать археологічні данні. Ні, спадкоємці ті, чиїх земель було більше всього.
    1
  34.  @gilochka  Це який час? Тоді будь імперія або велика держава існувала виключно через ці методи. Захоплення Києва Олегом теж можна назвати свого роду окупацією.
    1
  35. Впервые вижу человека, который бы воспринимал поговорку в буквальном смысле ...
    1
  36. ​ @-Mitra-  Посути, он действительно был алкоголиком.
    1
  37.  @annsokha5399  Согласен.
    1
  38. А кто вам сказал что она идёт против родины ? По моему против режим который был установлен на родине, считаете иначе ? 🤔
    1
  39.  @ВсеволодБуянов  Наверное потому что ни коммунизм, ни капитализм не идеален. А в остальном это ваше субъективное восприятие.
    1
  40.  @ВсеволодБуянов  Называйте как хотите, ваше право 🤷
    1