Youtube comments of Nazar D (@nazard1284).
-
1400
-
221
-
162
-
136
-
117
-
66
-
59
-
55
-
50
-
49
-
47
-
45
-
45
-
44
-
41
-
40
-
Большое спасибо за очередную великолепную лекцию! Ещё было бы интересно послушать, именно про советские 60-е, а там ведь происходили не менее увлекательные вещи. Невероятное время, ничего похожего не было ни до, ни после. Ключевые слова эпохи: дорога, романтика, поиск, неон, нейлон, кибернетика, Селигер, твист, физики / лирики, искренность, Вознесенский, "Девять дней одного года", Хэмингуэй... Ну и конечно - Космос, а вследствии мода на модернизму, футуризм, минимализм и прочие измы. Время определенной демократизации общества (Оттепель) и как следствие одно из следствий гастроли разных западных: джазовых ансамблей, выставок искусства, театральных постановок, кинофестивали и тд. В СССР жизннь постепенно налаживалась: расселялись коммуналки, в магазинах продавались импортные итальянские туфли, а модная мебель (трёхногие столики и сиротские канапе) оказались доступны большинству населения. "Новизна" - одно из любимых слов эпохи. Грёзы о "городах будущего" из стекла, бетано, мозаики. Кстати, упомянутое в лекции молодежное движение, тоже имело свое место, правда в немного другой форме. В основном проявлялось когда все дружно боролись со сталинским стилем и прочим вазонами-балюстрадами. Они воплощали то, что называется "старый режим". Особенно ярко это отображено в фильме "Дайте жалобную книгу" 1964 года, где в трактовке главных героев, хамство персонала, несвежие скатерти и не самое лучшее меню являются следствием ...лепнины, колонн, фикусов и занавесей из плюша. И как самчно они сами рушат эту "устаревший" отделку, сбивая лепнину и карнизы, лихо отплясывая твист но обломках (это самое "Мы старый мир разрушим ..."). И вот потом, когда затхло-плюшевый ресторан превращают в светлый мир алюминия, пластика и джаза — начинается у героев Счастье. (Правда очень скоро, уже в 70-х все эти "новомодные" стекляшки потеряют свой вид и станут теми самыми, замызганными столовками)Но это потом, а в 60-х и у нас произошла если не сексуальная революция, то определенные позитивные сдвиги в этом направлении. Я помню как был приятно удивлен, когда разбирая старый хлам, обнаружил журнал "Крестьянка" за 1963 года, там была статья в которой говорилось "О важности контрацепции" Представить подобное ещё в каком нибудь 1953 - абсолютно невозможно. Особенно хорошо эти изменения видны в кино, сравнить фильм "Девчата" 1961 года и "Июльский дождь" 1966, между ними всего пят лет но длинной в вечность. Если в Девчатах ещё довольно патриархальные посылы "Надьке то скоро 28, тут и за козла лысого пойдешь". То в Июльском дожде герои живут фактически гражданским браком,что тоже было невозможно представить ещё в начале десятилетия, именно в контексте положительных граждан. (Если что я люблю оба эти фильма). Да вообще, главная черта наших 60-х это какой-то неподдельный оптизим, который потухнет уже в будущем десятилетии...
34
-
34
-
33
-
33
-
31
-
28
-
27
-
27
-
26
-
25
-
24
-
24
-
24
-
22
-
Мене дивують не стільки самі факти зґвалтувань. (Про це відомо давно. І чим керувалися солдати, зрозуміло. Людей, котрі жили в тоталітарній державі, а потім в окупації, де вони бачили злочини нацизму, звільняли концтабори - навряд чи можна в чомусь звинувачувати. За таких умов психіки не витримає у більшості). Мене більше шокують деякі коментарі. В кожному другому: «вони, вони, вони». Люди, про яке покаяння росіян може йти мова, якщо ми не визнаємо своєї співучасті в злочинах. Мова йде не про російську армію, а про радянську, яка на момент 1945 року складалася близько з 30 національностей. І на другому місці за чисельністю були українці (близько 24% від загальної чисельності на момент весни 1945-того). Тобто, теоретично кожен четвертий гвалтівник був українцем. Чи ви вважаєте, що вони осторонь стояли, а гвалтували виключно етнічні росіяни? Якесь повне відмежування від реальності.
22
-
22
-
21
-
20
-
19
-
18
-
18
-
18
-
18
-
17
-
16
-
16
-
16
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
14
-
14
-
14
-
У нас в Киеве в 70-х молоко, сливки, кефир, ряженку, глазированные сырки можно было купить в любое время дня. Уже в 80-х молочные продукты появлялись на прилавках только утром, а эти самые, глазированные сырки, стали жутким дефицитом. Это уже позже, от знакомых я узнал что в Иркутске ещё вначале 80-х ввели талоны на мясо, ни в Киеве, ни тем более в Москве в это время такого и представить себе не могли. Но по рассказам тех же знакомых, даже в Иркутске ситуация с продовольствием была относительно нормальной до начала 80-х.
Это к тому, что люди в СССР часто даже не представляли насколько разной могла быть ситуация в разных городах.
14
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
12
-
12
-
12
-
МаринаМельникова-ю8р Свадебные туфли остались, ну и что ? Советские вещи много куда экспортировали. Например кондиционеры известного бакинского завода, экспортировали в Австралию, я лично видел их там в работающем состоянии, неубиваемая махина. Только вы же понимаете что для экспорта делалось все с умом, без "и так сойдёт" по этому и качество было соответствующее, умеем когда хотим. Знаю от знакомых из этой области, что популярные, в своё время, швейные машинки «Тула» для экспорта покрывали двойным слоем краски, а для населения только одним, вот вам и приоритеты. Но сама по себе машинка хорошая (она кстати, тоже сохранилась у моей бабушки, 1965 года и тоже в рабочем состоянии 🤣)
12
-
МаринаМельникова-ю8р За трудодни получили продукты которые потом продавали на базаре. Вы думаете откуда у крестьян в 60-х появились деньги которые они активно начали откладывать на строительство домов ? Ведь 70-е стали времён активнейшого жилого строительство на селе (во всяком случае в Украине). Практически все жилье которое имеется в наших селах, было построено в 60-80е годы. Наша хата в 1972, у соседей чуть позже, это Черниговщина. Ведь тогда покупалось все и сразу: материалы, мебель, посуду, бытовую технику и тд. Хорошо хоть колхоз с техникой и транспортировкой помогал, знаю что некоторым от колхоза строили дома, но это в основном были либо старики, либо матери-героини, либо какие-то приезжие специалисты. Мы ни туда, ни туда не попадали. По этому строились своими силами, как и большинство в селе.
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
8
-
8
-
@natalya313 Не потрібно все одним миром мазати. В 30-ті це безумовно було страшним місцем для більшості народів СРСР. Але Сталін помер, почалась відлига, люди вийшли з таборів. Багато хто залишився в Сибіру вважаючи її своїм домом. В часи великої вітчизняної для моїх близьких Сибір стала місцем притулку (евакуація від війни), а пізніше люди туди їхали: навчати, лікувати, створювати сім'ї. У мене є знайома котра в 60-ті була направлена після інституту в Сибір на 3 роки, але знайшла своє кохання, вийшла заміж, не захотіла повертатися до України і залишилась там назавжди. А ви висвітлюєте лише одну зі сторінок історії регіону, страшну сторінку, безумовно. Але і до, і після, було дуже багато різних подій не обов'язково трагічних.
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
@vladimirgavrilov7378 Между ГДР и ФРГ разрыв в уровне жизни был примерно в полтора раза. А между КНДР и Южной Корей он примерно тридцатикратный, чувствуете разницу? Так что, в разных соцстранах, жилось очень по разном. Китай никак не может служить примером ибо "культурная революция" была десятилетием смеси гражданской войны и сталинских репрессий на стероидах. Никакого отношения к социализму стран ОВД/СЭВ это не имело.
Другой момент, вы утверждаете что социализм принес обнищание и деградацию, таким образом, с ваших слов получается что до того было развитие и рост благосостояния населения. Но это ведь совершенно не всегда было так, если мы возьмём какую-нибудь Чехию или Германию, то действительно, в первые годы там жилось значительно хуже чем до социализма и до войны. А были и другие примеры, в том же Китае в 50-е годы, до большого скачка и "культурной революции" люди стали жить лучше благодаря разным социальным нововведениям. Это же касается и КНДР, экономический рост которой превосходил экономический рост Южной Корей практически до конца 60-х годов. В Монголии уж точно не произошло никакого обнищания и деградации, наоборот, за годы социализма там произошло много полезных вещей, ну например:
Социализация женщин, рост продолжительности жизни, повышение уровня благосостояния, внедрение норм гигиены преодоление неграмотности, возникновение университетов, музеев, обсерваторий, балетного, оперного, циркового искусства и тд. А ведь этого всего могло не произойти и жизнь могла оставатьсяна на уровне условного Непала. А эти преобразования заложили основу, для дальнейшего развития страны в уже демократическое государство.
Так и в условной ГДР, Венгрии или Словакии в 60-70е годы жили куда лучше чем 20-30е. Так что вы слишком однобоко смотрите на ситуацию, обращая внимания на негативные факторы и игнорируя позитивные.
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
@nurgle8540 Но ты знаешь что там было, я попал пару раз на эти."смотрины" и честно говоря там мало чего хорошего. Как-то у Лёхи (один из пацанов) появилась девушка, ему было уже 17 лет, и он привёл её в гости точнее на смотрины. Она была симпотная блондинка, когда пошла мыть руки Кирюха (его брат) присвиснул и сказал "улетную соску ты себе взял " (они вообще постоянно называли женщин и девушек не уважительно, как будто они только насадки на член) отец добавил" и не волнуйся на счёт тёлки, эта не подойдёт, возьмёшь другую, в конце концов все они насадки на член, ты главное не бойся будь с ней погрубее бабы в душе это любят , твоя мать была та ещё штучка но на второй день уже на коленях сидела и ноги мне масировала " На следующий раз я присутствол при этом действии (кстати в проверку девушки входили такие задачи : приготовить ужин, постирать вручную чёрные носки и сделать масаж ног " Так вот они зашли с девушкой. И тут начались издевки, Леха садится на стул широко розаставляет ноги и с ухмылкой смотрит на девушку она сначала не поняла, а Леха говорит."ну че зависла? Мне самому кросы снимать или че?" у неё глаза вылезли на орбиту, но она все же переборола себя опустилась и сняла обувь с его ног, потом они пошли на кухню, девушка тут сразу поняла все приступила готовить вегетарианский ужин, Леха встал и сказал как учил его отец " эту траву будешь жевать сама, мне приготовь стейк из говядины, и впреть что я никогда не ел этой хери " и бросает но доску огромную говяжью ногу, она стоит ошарашена, он падает на кресло розаставляет ноги и говорит " что ты вытаращилась, быстрее тебе ещё носки стирать " у неё глаза чуть не вылезли с глазниц, я думаю ну сейчас она ему покажет, но на моё удивление тёлка переступая через себя начала делать стейки, дальше она пошла по дому искать эти чёрные длинные носки, зашла в спольню, и один висел на стуле, другой на спинке кровати. (Кстати, не понимаю почему но мой приятель носил только черные носки, исключительно чёрные, толстые и высокие. Ему почему-то казалось что чёрные, самые "мужественные" хотя это глупость и парней к этому приучил.)От них тяжёлым запахом пота, она аж искривилась и сказали "фи, почему я должна это делать" и Леха ей отвечает "ты баба, а дело бабы создать - комфорт и ты должнп выполнять свою женскую работу. Не хочешь - п*здуй, я тебя не держу " И она начала своими наманикюреными руками стирать эти чёрные носки здорового парня. Когда нас не слышали я спросил у него зачем он это делает, это же унезительно и он ответил" Прими аксиому: баба в твоей жизни только для повышения уровня комфорта. Если пропустишь это через себя, поверишь в это, любые манипуляшки негодной бабы будут отскакивать. Иначе будешь всю жизнь обслуживать бабские хотели.
" дальше зашла девушка повесила носки, видно что она устала но тут Леха говорит " садись помасируй мне ноги " я думал что сейчас она ему все выскажит но та покорно села на колени и начала масировать ноги. Вообщем проверку на пригодность она прошла, но некоторые девушки других сыновей не проходили в таких случаях никто не росстраивался отец ещё и говорил " баб много, выбрать можно любую да и вообще если надоела и перестала слушать поменяйте на новую". Однажды я застал очередные смотрины, на этот раз к Андрюхе (старший сын) пришла тёлка, а отец спрашивает "Андрюхе, ты носки когда менял?" он говорит "Бать, на прошлой неделе, как договаривались "а отец ответил" о, супер, пусть нюхнет "мужского духа" 🤣🤣🤣. Она пришла, начала масировать ноги но одной рукой, а второй закрыла нос, Андрей взял одной ногой штурнул её в лицо "эй, давай масаж в две руки "а она говорит "прости милый но пахнет не очень" Андрей ей -" Рот нечем занять? Так я сейчас помогу, масируй давай, а потом снимешь носки и пойдёшь стирать" и он ей на зло, ухмыляясь, начал совать ноги в носках ближе к носу. Когда девушка ушла я заметил что до этого была другая и спросил у него, он ответил что она ему надоела и он её слил" Она мне че-то про ЗАГС начала заливать, про любовь что-то плела. А я ей сказал что типа был в гостях у друзей, а на самом деле я приехал из провинции и сейчас студент без средств. ЕЁ РОЖУ НУЖНО БЫЛО ВИДЕТЬ 🤣🤣🤣. Она когда пришла в себя заорала" Я ЧТО ЗРЯ ПОЛГОДА ДАВИЛАСЬ СПЕРМОЙ?!?!?!? Я ПОЛ ГОДА СТИРАЛА ВОНЮЧИЕ НОСКИ НИЩЕБРОДА?!?!?! Я ЗРЯ ПОЛ ГОДА КАЖДЫЙ ДЕНЬ ТО НА КОЛЕНЯХ СТОЯЛА И ТО СОСАЛА ДО УДУШЬЯ ТО НОГИ МЯЛА В ЭТИХ ВОНЮЧИХ НОСКАХ?!?!??!
" А я ей "Ну почему зря. Соска из тебя зачётная! 😉 Вообщем любоФФ как-то быстро улетучилась ". Приятель ему говвворит" Зачёт, моя школа!,Сисяндры у неё , конечно, за*бись! Ох*енные.. Но что бы не наскучила нужно менять периодически , это как бухло, из дня в день пить одно и тоже - приесться. Андрюх знаешь чем отличается баба от бутылки? — Бутылку сначала заполняют, а потом затыкают, а бабу — наоборот🤣. Но я тебе скажу из личного опыта , баба ОБЯЗАНА делать утром перед завтраком, после работы до ужина, после ужина и ночью. И если едешь не в ближнюю поездку тоже должна сосать когда ты за рулём. Это успокаивает. Вообщем, я имею ввиду что тогда когда ты захочешь! И никакого "голова болит" после этого можно леща, если не действует то пусть п*здует. Ибо ты глава а она просто сосалка, я тебе рекомендую всегда так относиться к бабам, чуть её превозносишь - она тебе уже рогов наставила. Мне кажется это не совсем правильно, так издеваться над девушками, тем более, какими они сформируються, от такого "воспитания". Ведь они с самого детства видели такие взаимоотношения (отца и матери).
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@quillansy Так это типичное поведение человека вообще и особенно в авторитарных государствах. Когда любое проявление политической активности карается, единственное что остаётся людям это "уйти в себя" и бесконечно заниматься обустройством быта и отдыха (покупать мебель, одежду, машины, делать ремонт, ходить в кино и тд.)
Так люди вели себя в Третьем Рейхе, так вели себя в фашистской Италии, так вели себя в франкистской Испании, так вели себя в салазаровской Португалии, так вели себя в Чехословакии после 1968 года, так вели себя в Венгрии после 1956 года, так вели себя в ГДР, так вели себя в позднем Советском Союзе.
Так что ничего "исключительно русского" в этом нету.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@ReversXC То что день рождения и годовщина это одно и тоже, ты не говоришь. Неужели "Поздравляю тебя с днём рождения!" говорят только младенцу ? В каком параллельном мире ты живёшь, ау ?!
Так, я дальше этот маразм читать не собираюсь, приведу лишь официальное заключение из Википедии "День рожде́ния — годовщина рождения, соответствует дате рождения человека". Хотя, возможно и это "враньё", по твоему ведь все "врут": окружающие "врут", комментаторы "врут", энциклопедия "врёт"...
Не исключаю, может ты действительно единственный здравомыслящий, как из той притчи, где все пили из отравленного колодца и все лишились рассудка, все кроме одного ... 😄
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@nurgle8540 У меня есть приятель, бизнесмен, очень состоятельный, а у него были пацаны (уже парни) и воспитывал он их исключительно в таком, патриархально-мусскуллином стиле. На спорт отдал, на охоту брал, на рыбалку ездил, в походы ходил и тд. По скольких они были спортивными, накачаными и из зажиточной семьи, то бабы сами к ним клеились, а они понимая их меркантильность, этим пользовались. И мой приятель придумал такое :каждую новую телку, звать домой и устроивать "проверку на пригодность" как он это называл, по скольку задания были такие что это было сложно выполнить то большинство либо не выдерживало а если тёлка выдерживала и через какое-то время надоедала то парни придумывали какую то штуки, типа "а у меня и нету никаких денег, я тебя разыграл" или "я все равно на тебе не женюсь и НИЧЕГО из своего имущества не перепишу" то вся любивь моментально выветривалась а тёлка (думая что зря унижалась) пропадала. Хотя мне кажется, что так унижать людей в любом случае не следует.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@redkrystall Нет, не могут, такой социальной группы скоро попросту не станет. Ну а как может быть иначе, если на селе не осталось практически никакой инфраструктуры, ни мест для работы, ни для отдыха. Вот посудите сами. В советское время в нашем селе были: колхоз, фабрика им. 8 марта, которая производила замечательный текстиль в народном стиле. Всё, от наволочек до гобеленов (В главном музее Шевченко, что у его могилы в Канаве, до сих пор висит огромный портрет-гобелен работы мастеров нашей фабрики) а так же школа, магазин, клуб, ясли, медпункт. В соседнем селе был роддом. Угадайте, что из вышеперечисленного функционирует? А я вам отвечу - магазин, вот так вот. Сейчас, что бы решиться завести детей в селе нужно быть либо пофигистом, либо мазахистом. Работы в селе нету, школы нету, места куда можно отвести ребенка на ёлку, тоже нету.
Да что там, вы успеете пятерых родить, прежде чем доберетесь до роддома.
И хочу вас заверить, что более-менее такая же ситуация по всей Украине.
О чём говорить, даже в войну сельское население продолжает сокращаться, а казалось бы, свой дом, отопление не отключат, обстановка спокойная, бесконечные тревоги не слышны, в лифте не застрянешь во время внезапного отключения электроэнергии.
И все равно, никто в села не переезжает, наоборот, продолжают выезжать. Потом что среднестатистический семья с двумя детьми, будет не в состоянии там нормально жить. Насколько вообще жизнь в стране, в которой идёт война, может быть нормальной. Но эта ситуация очень красноречиво описывает состояние наших сел.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
Хорошо хоть что-то оставили и реставрировали. В КНР, насколько я понимаю, ущерб от культурной революции был куда хуже.
К сожалению, большевики были в этом не первые, французы во время своих антиклерикальных законов, практиковали очень схожие вещи, а именно: снос колоколен, закрытие храмов, сожжение священных книг, иконоборчество, переплавка колоколов, церковного серебра и свинцовых гробов на монеты, пушки и тд. Даже была попытка уничтожить такой образец мирового искусства как Собор Парижской Богоматери он оказался под угрозой уничтожения как «твердыня мракобесия».
Но французам повезло больше, ибо их антицерковная кампания продолжалась пару лет, а у затянулась на пару десятилетий.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@ProfDevoe Я считаю Хрущев лишь закрепил существующий порядок вещей. При нем была построена только берлинская стена, а внутригерманская сооружалась ещё с конца 40-х. Я вообще сомневаюсь, как то о чем вы говорите, могло быть реализовано. Ведь понятно, что реального объединения, достичь практически невозможно. Это было бы поглощением одной стороны другой стороной (что и произошло в 1990). Тоесть, либо американцы, либо советы должны были бы пойти на серьезные уступки. Вы уверены что Берия был реально готов на это ? Разговоры про объедение бесконечно велись при Хрущеве и часто с его инициативы, но никакого результата они не дали, именно потому что ни одна из сторон не хотела идти на уступки.
Я не знаю что бы сделал Берия, но Хрущев сделал много того, за что ему можно сказать спасибо, моё личное мнение.
4
-
4
-
3
-
3
-
@piterb5745 А американские тоже все восстановили в ФРГ? Потому что я знаю примеры когда в западном Берлине сносили исторические церкви. И почему вы говорите что ничего не реставрировали? Я вас для того и спросил, в каком конкретно городе вы были, ибо могу привести массу примеров реставрации :Берлинский собор, Бранденбургские ворота, Красная ратуша, Николаифиртель, церковь Святой Марии в Берлине, Пергамский музей, была полностью отреставрирована площадь Жандарменмаркт, национальная опера в Берлине, оперный театр в Дрездене, Галерея старых мастеров, ратуша в Лейпциге, дома на рыночной площади там же, исторический центр Кведлинбурга и тд, и тд, и тд. Примеров - уйма, понятное дело что был дефицит средств и проблема с реставрацией старых кварталов, но нельзя говорить что вот прям ничего не делалось.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@Url-n8f Вы внимательно прочли мой коммент ? Я же уточнил, что массовые протесты могут дать результат только в кризисной ситуации, какова и сложилась в Украине в 2013-14 годах. Но и это не главное, Янукович, будучи избранным демократическим путем, попросту не успел создать настоящее авторитарное государство. В отличии от России и той же Беларуси, где как вы знаете, массовые протесты не привели ни какому результату кроме закручивания гаек. Тут дело не в народном рвении, а в степени устойчивости режима, в Украине количество беркутовцев было несравнимо ниже, чем численность омоновец в Беларуси. А придя Янукович к власти не в 2010, а условно говоря в 1997, пока люди ещё не успели оправиться от развала союза, закрути он гайки как Лукашенко - была бы Украина Беларусью номер два и никакой майдан никому бы не помог. Это кстати не моё предположение, а Виталия Портникова, с которым я полностью согласен. Ибо в сильном, авторитарном государстве - невозможны массовые протесты с позитивным результатам. Это показала Южная Корея в 1980 году (правда там все же произошли демократические реформы, но значительно позже. А конкретно это восстание было жёстко подавлено), это показал Китай в 1989, это показала Россия в 2012, это показала Беларусь в 2020, это показал Иран в 2021, вероятнее всего, сейчас это показывает Грузия, к сожалению.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@АлексейРазумовский-ъ8ъ что вы мелете, такие как вы и сидели в бараках и бугагакали, а можно было много куда поехать в Карпаты, в солнечный Крым, в Юрмалу, исторический ценр Риги, Таллина, Вильнюса, в Самарканд старинный город, в Тбилиси во Львов, Санкт-Петербург и много куда ещё
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@natalikh522 А по моему, это наоборот очень полезно. Порой, очень трудно судить объективно, беспристрастно когда речь идёт о твоей стране. Особенно что касается преступлений.
Много ли русских говорят о ГУЛАГе, русификации, Российской империи и Московского царства, о Буче в конце-концов ? (К Тамаре Натановне естественно не относится). Много ли украинцев говорят о преступлениях ОУН, УПА о дивизии СС Галичина, о полицаях, о Волынской резне, о еврейских погромах ? Особенно сейчас, на фоне российской агрессии, когда так удобно любого человека пытающегося начать разговор на эту тему - обвинить в пророссийскости, антиукранскости и продвижении кремлёвских наративов. А много ли поляков говорят об пацификации, о Кровавом воскресеньи, о попытках уничтожить украинскую идентичность ? (Это же можно предъявить румынам и венграм). Естественно у соседей могут быть свои перекосы в суждениях, но со стороны часто видно то, чего не видно изнутри.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
У меня есть приятель, успешный бизнесмен. Я порой поражался, как можно так жёстко обращаться с бабой и она не уходит. Делает массаж ног, обувь ему снимает, готовит завтрак, обед и ужин, носки стирает вручную, сосёт и при этом не какая-то дурнушка а тёлка с 5 размером, но стройная (нужно сказать что приятель тоже в принципе за собой следит, постоянно качается, обожает спорт) Я спрашиваю, как?!?!? А он ответил "А все просто. Я в Загс не ходил и в баборабство себя не заключал. Мне на неё плевать, пока делает что я скажу, норм, не захочет - моментально окажется за дверью!"
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@ilyaorZ и Хрущев наверное для вас такой плохой, дал относительную свободу, реабилитации, приоткрытие жилезного занавеса, селяни смогли улучшить свое положение которое было доведено практически к краху, это все так ужасно, то-ли дело при Сталине, заграницу не съездить, из села не выехать, запрещённо большинство иностранных фильмов, большой терор, голод, какая шикарная жизнь
2
-
2
-
2
-
2
-
@M-Eugene У нас, в украинских сёлах домики в большинстве своём аккуратные (если жилые) покрашены, побелены, цветы под окнами обязательно. Так было и в советское время, может на это климат как-то влияет? Насколько я знаю, в русских черноземных и южных областях (Воронежская, Курская, Рязанская, Белгородская, Кубань) домики тоже вроде ничего. А вот туда дальше, Сибирь, Урал - менее веселая картинка.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@fontenbleau Не согласен. Не было для рабочих до первой мировой: бесплатных квартир с горячей водой и центральным отоплением, бесплатной медицины, высшего образования, просто обязательного образования, повальной вакцинации, пенсий, восьмичасового рабочего дня, двух выходных. Никаких этих плюшек, не было у рабочего царской России, так что непонятно по каким критериям он жил лучше. И на счёт Китая, откуда вы это взяли? Если например Туркменистан не хотел выходить из состава СССР, а Казахстан вообще желал остаться в рублёвой зоне.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@onilova а вы вижу человека безграмотный, потому что по закону правильно говорить и писать В Украине, только В, если не верите пожалуйста, но интересно какие документы вам позволят составить с предлогом НА, и потом мало ли что было раньше, раньше Россия Московией была, предлагает вернуть историческое название?, а давайте ка я пойду против современных правил правописания и буду говорить НА Казахстане, НА Америке, НА России
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@ОльгаРоманець-и1ы Ось п'ятірка найчисельніших народів у складі Червоної армії за станом на 1 жовтня 1945 р. (без урахування поранених і хворих) Тобто ті, хто пройшли війну та вижили:
• Росіяни – 61% (5 354 197)
• Українці – 23% (1 832 091)
• Білоруси – 4% (364 730)
• Татари – 1,84% (157 166)
• Євреї – 1,56% (134 599)
Звичайно це далеко не повний список. Ще воювали: вірмени, грузини, узбеки, казахи, молдовани, туркмени, азербайджанці, литовці, латиші, естонці та ін. Але їх числьність була значно меншою. Підкреслю, це не чисельність воїнів Червоної армії за час війни загалом, а лише список тих хто вижив станом на осінь 1945 року.
2
-
Так вы не на сегодняшнюю Кубы смотрите, которая с ног до головы обложена санкциями. А на Кубу 60-80х годов, другую картинку увидите, если конкретно то: преодоление повальной неграмотности, развитие медучреждений, расселение трущоб, строительство электростанций и тд.
И на Хрущева гнать не нужно, благодаря нему миллионы вышли из лагерей, отменили плату за высшее образование, пенсию колхозника начали платить, люди получили отдельные благоустроенные квартиры и в целом стали жить лучше.
2
-
@NotRealChandlerBing Это известная утка. Во первых, событие которое вы имеете ввиду (Открытие Сясьстроского завода, первого завода по массовому производству туалетной бумаги В РУЛОНАХ на территории СССР) произошло в 1969 году. А в 1965 открылась григишкская фабрика в Литве, которая начала выпуск "гигиенических изделия из бумаги". В каком виде были эти "гигиенические изделия" точной информации найти не удалось. Но, люди которые носятся по всем интернету с картинками с идиотским заголовками типа: «Гагарин полетел в космос - до выпуска туалетной бумаги в СССР осталось 8 лет» либо сознательно манипулируют фактами, упуская уточнение РУЛОННАЯ, либо просто не знаю предмета, начинают вести свою "просветительскую деятельность". А факт в том, что туалетная бумага появилась в СССР как минимум в 1937 году, когда её массовое производство было налажено на фабрике в Кондрово. Только это была не рулонная, а листовая бумага и она свободна продавалась в магазинах ибо не пользовалась спросом. Это кака в 80-х в универсамах продавали ванильные сухари, но наша семья их никогда не покупала ибо "зачем ? Дома насушим!". Но то что мы их не покупали, совсем не значит что они не продавались в магазинах. Так же и с листовой бумагой.
Я одного понять не могу, люди стали настолько ограниченными что не могут прочесть статью в Википедии? А там это все написано. Мы живём в век интернета, столько информации, не нужно получать разрешение на доступ к архивам, не нужно искать какие-то старые каталоги, бери и пользуйся, главное уметь отличать правду от вымысла. Но нет, люди дальше продолжают верить разным манипулятивным заголовкам, не желая проверять информацию.
И теперь получается что можно взять и над фото презентации коллекции Диора "Нью лук" в 1947 году, написать: «До появления туалетной бумаги во Франции осталось 13 лет!» (Во Франции рулонную бумагу начали выпускать в 1960 году, тоесть в том же десятилетии что и СССР) Или, ещё лучше: «Полет в космос Гагарина - во Франции только год назад начато производство туалетной бумаги».
Но это же не так красиво звучит, это же "цивилизованная Европа", а не "отсталый совок".
2
-
2
-
2
-
МаринаМельникова-ю8р Ну и как это противоречит моим словам? Те села из которых уезжали люди, по самым разным причинам: признали неперспективным, укрупнили, выселили под предлогом строительства ГЕС, просто все люди выехали и тд. - естественно никто там ничего не строил. Например село моего деда было очень маленькое, никакой инфраструктуры там не было, оттуда массово выезжали люди и село расселили ещё в 70-х. Никто этого не отрицает, но речь то идёт о сёлах где жили люди. Понятно что в мертвых сёлах ничего не строилось, а населенные, в 60-80е, переживали настоящий строительный бум. Возьмите любое украинское село и я вам гарантирую что примерно 70-90% все хат будут построены в 60-80е годы.
2
-
2
-
2
-
@natanata608 До объединения Руси Олегом Вещим в 882 году, путем завоевания Киева, никакого единого государства со "стольным градом" не существовало. Это самый что ни на есть, исторический факт. Та и после значение того же Новгорода и других княжеств - сохранялось, ибо Русь не была самодержавным государством типа Великобритании или Российской империи.
Вы, к слову, как и я, Апеллируете к Летописи временных лет ( точнее трактуете её), достоверность и "неопровержимость" которой под большим вопросом. Но можете и дальше ОПЕЛИРОВАТЬ, к своим "неопровержимым, несфальсифицированным, не альтернативным источникам".
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@teodoziagalchin7765 Допустим все что вы говорите - правда. Но сложно противопоставить что-то археологическим находкам. В районе Москвы изучено более 70 груп курганов вятичей 11-13 веков и захоронения 10 - 13 века кривичей. Кроме того, вы никогда не интересовались как называется Россия у соседних народов ? По-латышски Россия это "Криевия", тоесть страна кривичей. На эстонском "Венема" от слова "венеды" - самое древнее название славян. На финском "Веная" тоже самое, от племени венедов (славян), с которыми финны до сих пор ассоциируют русских, а Россию, соответственно, называют страной венедов, тоесть страной славян.
Что у нас получается, страна была "ордынским улусом", населенная, по вашему мнению преимущественно угро-финами, но почему-то и археологические свидетельства и лингвистические (названия страны соседями), говорят о том что, славяне здесь жили задолго до татаро-монгольского нашествия. Странно не находите ? 🤔
И какая же здесь связь с Русью...
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Тут працює класичне "переможців не судять". Союз чи не найбільше доклався до перемоги над нацизмом, окрім цього, всім було зрозуміло що у випадку відсутності опору СРСР - Німеччину наврядчи вдалося б перемоги. В такій ситуації штати, ймовірніше за все, спробували б домовитися з Рейхом.
І саме головне, оскільки у штатів рильце теж було в пушку (Відмова приймати єврейських біженців в 1939, дозвіл на співпрацю між американськими корпораціями та німецькими комерційними структурами в 1941, що фактично стало фінансуванням нацистського режиму, діяльність Ку-клукс-клану, бомбардування європейських міст, атомне бомбардування Хіросіми та Нагасакі і тд.) І штати чудово розуміли, що у разі критики СРСР -- будуть витягнуті всі ці "карти" на багато з яких не можна буде нічого протиставити.
Відповідно, на той момент це було неможливо з об'єктивних причин.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@andrey8500 Слушайте, я просто не согласен с вашим тезисом что 90% научных работников трудились только потому что им условно говоря "дачи давали". Почему я так считаю? Потому что мой дедушка был членом союза художников УССР. И у него дома часто собирались представители советской интеллигенции (прежде всего художественной, но и из других областей тоже, в том числе и научная). И я никогда не слышал от них о именитых учёных которые бы проводили свои исследования или открытия за квартиры и сухпайки. По этому и перешёл на личность, я же не знаю где вы жили и в каких обстоятельствах. Возможно в 30-е годы, в какой-то глуши, кто-то действительно пробовал устроиться в научные учреждения во избежание идти работать на завод (Хотя в этом тоже ничего плохого не вижу. Моя бабушка работала главной медсестрой на заводе и была довольно уважаемым человеком) Но в Киеве, начиная со второй половины 50-х это не было настолько распространенным явлением как вы пишете. То что я слышал, так это про девиц которые хотели выскочить за именитых академиков ради лёгкой жизни, вот этой действительно было, но не более. Возможно я написал слишком резко, извините если вас обидел.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@VyacheslavHODL во первых, я не Америку имелл ввиду. Далась она вам, любое сравнение обязательно с Америкой (хотя в Югославии была очень неоднозная обстановка, и при чем тут Америка? Бомбило ведь НАТО а не одна Америка и нужно сказать что от этого погибло намного меньше людей чем это розвязаной войны с Украиной) скажем так, Америка мне не симпатична, и то что сделали в Югославии я считаю категорически но правильным. Вот мне намного больше нравится как пример Финляндия, она примыкает к России, там схожий климат, и вот на неё примере можно увидеть кода можно уйти если иметь голову, а не старого кгбешника марзматика. И в свое время там и ситуация была схожая с сегодняшней, ссср же туда влез и тоже хотел её захапать, так сказать "АсвабАдить" но фины сплотились и противостояли этому. И посмотрите какой там уровень демократии, какой уровне жизни, уровень свободы и какой в России
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ilyaorZ значит во первых, голод был искусственным через бездарную политики коликтивизации, я знаком с документами 30-х и если не вранье то в лучшем случае это пропаганда, то что этот голод был искусственным признано мировым сообществом, интересно а зимой травы не было листьев тоже и что же жрать?, и почему тогда у людей отбирали последнее?, у моей той самой прапрабабушки по чердакам лазили и даже сухую квасоль забирали, все до последнего, конечно это бред говорить что голодомор был создан что бы уничтожить украинцев, но в то что святой Сталин тут не при чем и только то и делал что ситуация спасал, если он был такой добренький то зачем устроил большой терор в 37?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@gilochka До кого "до вас"? Ви не вважаєте Київ частиною Русі? І яким чином Єкатерина могла "придумати" російську мову, якщо мова якою були написані давньослов'янські тексти вже була більш схожа на російську. Аргументів у мене ще достатньо не хвилюйтесь. Звичайно історії спільна , звичайно ми всі правонаступники, хочаб тому що Русь існувала на території сьогоднішньої :України, Росії та Білорусі, тому що було Ногродоське князівство, Смоленське князівство, Володимир-Суздальское князівство і тд. Так, Русі-України не було, на жаль це сучасна вигадка, а в літописі до якого ви мене відсилаєте дійсно згадується Україна, але в іншому контексті. А саме у зв'язку зі смертю переяславського князя Володимира Глібовича на Посульському рубежі. По контексту чітко видно що під словом "Україна" розуміється кордон.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ВиталийВиталий-и3г Я вам роскажу одну историю, почему к патриархату и сексизму у меня достаточно негативное отношение . Когда я учился в университете у меня был один приятель, звали его Гектор. Мы хорошо общались но после окончания института наши дороги как говорится разошлись. И вот через много лет я его встретил чисто случайно, бывают же такие совпадение, в качалке, он меня узнал, это был мой первый день там, а он был хорошо накачан как раз золотая середина, ему был 44 года, его внешность :высокий рост, низкий лоб, очень выразительная тяжёлая челюсть,голубые глаза, густые брови. Он был крупным директором нескольких фирм. Общались мы примерно 4 года, хотя он очень добрый, милосердный и умный, но были и очень большие странности. Изначально я с ним возобновил общение чисто в дружеских целях но чем больше мы общались тем больше я замечал эти странности, а когда они стали мне явными, из любопытства захотелось розобраться как устроена его семья. Вообще ещё в институте у него были патриархальные наклонности но это было его мнение, и я его уважал.
1
-
@ВиталийВиталий-и3г Так вот, у него было внимание, шесть сыновей (он всегда хотел много именно мальчиков и взорвал настоящий джекпот) изначально жена родила одновременно четверых а через год родила двойню, тоесть двое сыновей были на год младше остальных. Звали их :Андрей, Илья, Кирилл, Булат, Лёха и Арсен.Они были похожы но не сильно, им было всем 12-11 лет, и как раз в эту время мне "повезло" увидеть как он решил заняться их превоспитанием. до этого я так понимаю воспитанием занималась исключительно мать, красивая, стройная, всегда ухожання женщина,сексуальная брюнетка, с грудью пятого размера, а случилось это после того как она их преобщила к уборке, он сильно злился что она заставляет заниматься их " бабскими делами" а она даже не возражала, после этого ушла с роботы и стала полноценной домохозяйкой (денег на её содержание хватало) но мне кажется он её любил, дарил дорогие подарки, иногда целовал, у сыновей к ней тоже было уважение, но опять же, семья была до костей патриархальна, существовало жёсткое розделение на "мужскую" и "женскую" роботу. Отец запрещал сыновьям убирать, шить, готовить, стирать, гладить, за то они постоянно что-то мастерили, ремнотировали. На счёт мэнспрединга, в это же время он заметил что сидят они "не правильно" один ещё немного розставлял ноги а остальные сидели полностью сомкнув , он сказал что это неправильно с точки зрения здоровья, и постоянно ругал когда они смыкали ноги, дошло это до того что он сделал такие трапецевидные стулья у которых были спицальные борты, и ростояние между ногами получалось 55 см, сомкнуть ноги было практически невозможно, и стулья тоже розделились на "мужские" и "женские". Так же он приучио их спать только на спине и только широко розкинув ноги, и стоять как он говорил "для опоры" только широко розставив ноги. Это все он обосновывал как здоровье главного мужского органа , у самого него ростояние между ног было см 55 примерно.
1
-
@ВиталийВиталий-и3г До 12 сыновья ходили на теннис и плаванье но он решил что это не достаточно воспитывает в них мужественность и плюс они сами очень очень сильно хотели "как батя ходить в спортзал" . Так как его слово в доме было законом, что бы он не решил, как он сказал так и будет, без малейшего возражения. И к 15 годам они ходили на : баскетбол, в спортзал, что-то по типу трудов называлось оно "школа мужества " они там мастерили мебель, собирали электро технику, ходили в походы, учили разную борьбу, розбирали жизненные сцены, и кружок финансовой грамотности (его кстати нужно было посещать только в костюме) чего я не понимаю как его жена терпела такое унижение, когда приходил с роботы он никогда не снимал туфли у входа он шёл в них по квартире (грязные они или чистые это его не интересовало) садился кресло, ложил ноги на журнальный столик скидали нога об ногу туфли, а жена их забирала и относила. Это в лучшем случае, а в худшем он просто садился на стул а жена на колени и вручную снимала туфли. Кстати ходил он практически всегда (кроме занятий спортом, охоты и выездов на природу) в дорогом брендовом классическом костюме, галстуке и туфлях, носки тоже были дорогие но менял он их раз в неделю или реже, и после снятие туфлей комнату заполнял стойкий запах носков, конечно это было неприятно но он говорил "это запах мужества, и хозяина в доме" а после жена садилась и делала масаж ног, это была непоклебимая традиция.
1
-
@ВиталийВиталий-и3г Когда сыновьям стало по 16 понятное дело что такое воспитание дало свои плоды, ноги они розставляти на 55 см уже постоянно везде и абсолютно по своему желанию , я,из спросил принудительно ли вы так седите на что Арсен и Булат ответили "мы же будущие мужики а не бабы, мы должны доминировать, и так намного удобнее нежели то как мы сидели раньше" на отца внешне были очень похожи, такие же рослые, высокие, с густым бровями и тяжёлыми подбородками, шикарной мускулатурою, большими бицепсами, рельефными пресами, басистыми голосами, мощными шеями и широкими спинами . Я не представляю сколько нужно было готовить на семерых мужиков, ещё и таких , и ели они будь здоров, хотя были стройными. Ещё одна его странность касалась носков, это такая глупость, даже не верится но это было так, он носил исключительно чёрные носки, только чёрный,непозволялись даже тёмно синие либо серые, исключительно чёрный, я как-то его спросил почему так, и он ответил "потому что мужчина не женщина, и он должен всем своим видом внушать, мощь, силу и уверенность, а разными бабскими красными и розовыми этого не сделать" обязательно что бы они были высокими 31 розмера, 31 это размер носков переводится это примерно в 45-48 розмер ноги , с 15 лет всем пацанам начали покупаться одинаковые носки, исключительно чёрные, исключительно высокие и только 31 размера, тоесть самые большие , до этого они носили носки короче и любой росцветки. А когда им стукнуло 15 мой приятель их отец каждому подарил 30 пар этих чёрных дорогих, высоких, толстых носков, на ногу 48 розмера (у них она была где-то 45 - 46) а все их старые были выброшены на помойку. И ещё одна его странность он считал что носки должны менять только раз в неделю, сыновья это делили по своему усмотрению но на самом деле брали пример с отца во всем, и в этом тоже. Один раз они всемером пришли с прогулки, это был конец недели я был в гостях и жена громким тоном сказала что носки нужно менять чаще, боже мой, там началось такое я помню его слова "они будущие мужики, будут заррбатывать деньги и защищать семью, им некогда думать о этой чепухе , следить за носками исключительно занятие жены, это твоя вина ". Он прекращал носить грязные носки в конце недели просто снимал их, бросал куда попало они могли полететь даже на журнальный столик либо торшер, и брал новую пару, а если же жена хотела что бы он раньше надел новые то он забирала старые когда он их снимал и просто меняла на новые. Это был единственный вариант. Хотя они мылись каждый день , и костюмы меняли каждый день , и отец с одеколоном, но с носками была какая-то помешанность после этого розговора отец договорился с сыновьями и они демонстративно две недели не меняли носки. До этого Гектор приходил после роботы и отдыхал обычно в гостиной забросив ноги на журнальный столик, иногда ему компанию составляли Илья и Лёха то тепер он попросил пацанов что бы после окончания своих дел они все присоеденялись к нему (это было не обязательно так как они и так этого хотели) и на вторую недели когда все семейство там отдыхло комнату заполнял такой тухлый запах что не передать, и супруге он приказал делать массаж не 15 минут как обычно а целый ЧАС, она садилась на колени масировала ноги а он ей их нарошно совал практически впритык к лицу свои ноги в чёрных носках. Один из парней спросил "отец зачем ты так?" и он ответил "запомните пацаны я не за то что бы совсем не менять носки, нет, просто жена никогда не должна указывать мужу что делать, тем более при гостях, баба должна знать свое место, если же она выпендриваеться то её мысто у ног, большего не заслуживает" он говорил что сделал это из-за того что она делает ему замечания при гостях, это не допустимо
1
-
@ВиталийВиталий-и3г Она потом ещё и извенялась за свой "ужасный проступок" и за то что посмел а так сказать при госте. Слава Богу через две недели это все закончилось, но все равно, жена абсолютно не возражала, вообще складывалось ощущение будто это все её устраивает, ну денег у них было много, и Гектор с сыновьями всегда дарили дорогие подарки на день рождения, восьмое марта, новый год. И в театр они вместе часто ходили и тд. А вообще перевоспитывал он их очень жёстко, например. Им тогда было 11 они как-то сели обедать и Арсен не хотел есть, он вертелся, розбрасывал еду а мать бегала и говорила "ну Арсенушка, сыночек съешь хоть немножко" и тут он взял и кинул хлеб на пол, батя как грюкнул кулаком по столу и крикнул "ТЫ ЧТО ПОГАНЕЦ ДЕЛАЕШЬ??? хлеб бросаешь," схватил его за руку жёстко, ебнул один раз по шее, он начал реветь он ебнул его второй раз, схватил и поставил в угол и крикнул" ТЫ БУДЕШЬ ТУТ СТОЯТЬ ПОНЯЛ!!!!" и пацан сразу понял, наказывал он их только давая пиздюлей, но пацаны сразу понимали и усмерялись.Увлекался кроме роботы он двумя вещами :спортом и охотой. С 13 лет все сыновья тоже вместе с отцом ходили, пару раз я был с ними так как сам неплохой стрелок, к 16 все сыновья отлично орудовали ружьями и им розрегались пить вино с отцом и его товарищами. Обычно ставился огромный шатёр похожий юрту и внутри покругу лежали матрасы у Гектора кроме меня было несколько очень хороших приятелей :Захар, Глеб, Марк, Платон, Клим и Архип и ихние сыновья. Вот они каждые выходные ходили на охоту, мировоззрения они были точно такого же как и Гектор, жарили дичь, обсуждали всякое разное мужское например "как поставить бабу на место" хвастались своими жёнами, и говорили "жену нужно делать самому" её нужно дерсировать,ни в присутствии мужиков ничего плохого о жене он никогда не говорил, на сам деле он её любил . А Гектор реально "сделал жену сам" изначально у неё был первый размер груди но ему это не нравилось и он повёл её к доктору и через год у неё был ШЕСТОЙ розмера груди а сама она было очень худенькая (именно такое сочетание худых но с большими буферами ему всегда нравилось) когда они в тот день вышли из кабинета пластической хирургии видно было что жена целовала его , а Гектор держал рукой её за талию и шёл гордый как петух глаза у него аж горели когда он видел эту грудь. (хотя реально все начиная от огромного шикарного дома заканчивая палатьями, чулками, простынями и носками было куплено исключительно за деньги Гектора, это ему внушало что она должна делать все что он хочет, а она и сама так считала ). Естественно никаких женщин на охоту не допускалось, а когда первый день кончался и все мужики ложись спать шэ, на удивление все его товарищи тоже носили чёрные носки и тоже были атлетически хорошо сложены, и все они и их сыновья были альфачами, брутальными, твёрдыми . Там по близости ещё речка была по этому кто-то ловил рыбу, кто-то дичь. Они всемером заходили в дом, бросали в угол пойманое (а это всегда было ОООЧЕНЬ ООООЧЕНЬ много, не могу вспомнить ни одного случая что бы они пришли с пустыми руками) У них в доме высела голова лося, кабана, лесицы и волка которых Гектор саморучно поймал) шли в берцах по комнате, отец падал в кресло а сыновья на диван и дремали, а мать - супруга подходила и со всех снимала эти берцы (я спросил как вам это не унезительно? Она ответила я рада что они такие добытчики, устали, а мой долг обеспечить им комфорт и отдых, я их всех очень люблю, меня такое положение абсолютно устраивает я же жена ) комнату как обычно заполнял практически постоянный запах носков, только теперь семерых мужчин а не одного. Ещё была история после которой она даже слово боялась сказать не так,после того как он ей сделал шестой розмера груди к ней было много внимания. Как-то он пришёл домой а жены дома не оказалось, он пошёл в бар и она там сидела с каким-то мужчиной и мило о чем-то болтала громко смеясь, а он пялился в её декольте и предлагал ещё встретится, муж как подошёл вытащил их обеих на улицу затащил за угол и кулаком со всей дури как дал этому мужчине у него аж зубы повылетали, потом ещё и ещё, полностью росквасил ему лицо, ну и жене тогда знатно влитело, хотя мне кажется она ещё больше хотела быть с ним после этого .
1
-
@ВиталийВиталий-и3г К 16 годам пацаны они абсолютно во всем походили на отца, стриглись все под андеракт как отец, только он укладывал его под стиль 50-х годов (стиль жизни 50-х не советский а американский ему очень нравился) у него было две крутейшие американские машины 50-х годов. В доме ничего не мыли, не уберали, он говорил "запомните пацаны, если мужик заробатывает деньги на семью а баба сидит дома то она далжна абсолютно во всем слушать мужа (готовить, убирать, сосать) и слушаться безприкословно, так как живёт за счёт мужа, а если же забылась то напоминает ей хорошенько кто в доме хозяин будете мужиками а не бабами "именно так у них и было. Не стоит думать что они ни чем не занимались, сыновья с отцом ченили мебель, ченили технику, возились в гараже, он был очень требователен к учёбе. Ещё с носками был интересный инцедент, как выше сказано носили они их примерно неделю (а по сколько уборка всего дома лежала исключительно на жене, он с ней до свадьбы договорился что если он заробатывает деньги и полностью её обеспечивает то она сидит дома, готовит, стирает убирает. Такой росклад устраивал их обоих ) потом снимали и бросали где попало. По сколько носки снимались одновременно то жена не всегда успевала все убрать. И как-то я пришёл в гости и над зерколм зацепился и весел длинный чёрный носок, Гектор как увидел и закричал "ЖЕНА подойди ка сюда" она подошла и он "это что? Ты вообще в своём уме, я заробатываю огромные деньги, плачу за все твоё, полностью тебя содержу а ты сидишь дома и ДАЖЕ УБРАТЬ НОРМАЛЬНО НЕ МОЖЕШЬ!?!?!!?!" И он взял этот носок своей огромной рукой прижал сзади её голову и ткнул носом прямо в этот носок, видно было что ей не приятно но он держал так примерно минуту а потом отошёл швирнул в неё носок а она бросилась к нему с извенениями и мольбой о прощении, и он крикнул "НА ЭТОТ РАЗ ПРОЩАЮ, и надеюсь что такого больше не повториться !" И на балконе либо в ванной всегда висели ярусы чёрных носков. Но вообще скажу я вам о уважал своих сыновей, гордился ими, и его роспирало от гордости когда кто-то говорил что они похожи на него. А они насколько могли, настолько брали пример с отца, видимо дело в том что он красивый, любьвеобильный, плюс воспитание, плюс заложенная в том числе и матерью модель поведения. Перед его приходом с роботы, жена на водила идеальный порядок, поправляла макияж и прическу, когда он заходил всегда улыбалась, на столе стоял горячий ужин, она снимала ему туфли,он усаживался на диван широко розставляє ноги, и всем видом показывал что хозяин в доме он, давала чай, и вообще в доме должен был быть полнейший покой когда муж отдыхает, за поздний приход мужа она никогда не ругала, он никогда её не спрашивал и часто ходил с мужиками в баню, бар, это все он решал исключительно сам,это никогда не обсуждалось, и она полностью его понимала, а вто ей он мог в любой момент запретить, куда то пойти, всегда слушалась, его слово было главным и решающим всегда. И в итоге в 16 лет они сидели в такой же позе, качались, много читали, отдыхали, ходили на охоту, я помню когда им в 15 начали покупать такие же носки как и бате для них это была большая радость и честь что у них точно такие же носки как и у отца, тоже самое было с одеколоном, так же всем шестерым на 16 лет он купил по мотоциклу. В магазин за продуктами всегда ходила только супруга, Гектор с сыновьями если и ходил в магазин то их покупки выглядели примерно так :одеколон, гантели, приспособления для охоты, берцы, иногда галстуки с костюмом, и основное это носки, он брали все чорные носки которые подходили по их критериям, я не забуду физиономии продавщицы когда на кассу вываливалась эта куча носков, дома у них целый шкаф был заполнен носками.
1
-
@ВиталийВиталий-и3г Что бы понять насколько безправное положение было у жены могу спомнить один момент. Как-то Гектор вернулся домой ну и меня прегласил (он очень часто на обед или ужин звал своих товарищей и хвастался "смотрите какую жену себе охватил " все делали ей комплименты, ей было приятно она улыбалась но отношение к ней было как к трофею)парни как раз играли на полу с собаками (у него было две овчарки), не роззулся как обычно, закинул ноги на стол прямо на книжку , он говорил "помните что я прихожу уставшим и если на столе что-то валяется и оно испортилось то это исключительно ваша вина, я вас предупредил" Гектор как обычно поцеловал её, она начала убирать на столе и тут он огласил что они вместе еду в горы с его товарещами Захаром и Глебом.Супруга возразила что не хочет, ей больше нравится море, с подругами, а общество его товарищей ей не приятно, если хотят пусть еду а она на море. Пацаны Булат и Андрюха сказали "мама, а почему ты не хочешь?. Захар нам такое крутое ружье подарил и набор охотнечьих ножей". Он попросил сыновей выйти встал и зарядил жене ляща "ТЫ ЗАБЯЛА КТО ХОЗЯИН В ДОМЕ!?!!? КТО ТЕБЯ СОДЕРЖИТ!?!?? Мы уезжаем на две недели кто будет готовить??? Кто будет розслаблять меня ночью??? Кто будет спагои чистить??? Кто будет мне и пацанам носки стирать???. Ты поедешь на море что бы нагулять кого-то и я стал рогоносцем???НЕТ, ТЫ МОЯ!!! И запомни, ты не платишь ни копейки ни за что, и пока я тебя содержу все решать буду я сам, ты моя жена либо ты уктываешься отсюда и я не даю ни копейки, либо делаешь все как примерная жена, безприкословно. Он бахнул кулаком по столу и прикрикнул "где мой ужин?? Почему я должен так долго ждать" и давай садись помасируй мне ноги, я очень устал.Потом она ещё очень долго и сильно извенялась, складывалось ощущение что она очень боится его потерять, а когда муж позволил что бы в горы поехали и её подруги она была так рада, и просто боготворила его, хотя по идее это должно быть само собой розумеющееся. И это был единственный случай что бы она как-то серьёзно ему возразила. К приходу Гектора еда обязательно должна была быть готова, а за промах с ужином могло влететь, единственный раз он вернулся домой а жены не было, и она не успела приготовить ужин потому что была на маникюре, он ей так вмазал, после этого она все делала идеально как часы и боялась даже малейший проступок сделать. Один раз жена уехала к родственникам на месяц. Они хотели содержать квартиру в порядке но это не сильно получилось. Перед тем как уехать жена на готовила кучу блюд, огромное количество мяса, перегладила им все костюмы, все брюки, престирала и перегладила все носки. Я пришёл под конец четвёртой недели вид был ужасающий, продукты я так понимаю подходили к концу и они сделали шашлыки (это одно из немногих блоюд которые готовил исключительно он и сыновья, нужно сказать вкусный шашлык, и очень сытный у них получался) это зрелище повергло меня в шок, раковина было заполнина посудой полностью, и тарелки ещё очень высоко возвышались над краем раковины, в принципе квартира выглядела относительно нормально, всемером они сидели за столом как обычно розставив ноги широко с голыми торсами в синих брюках и носках (это было летом) и каждый держал в руках по шампуру и прямо от шампура откусывали куски мяса зубами, они их прям отрывали (в тот момент я понял как у них выработались такие тяжёлые, сильные, квадратные, челюсти. Мой приятель за один раз съел три таких шампура, сыновья каждый по два. По всей квартире были розбросаны носки я у него спросил и выяснилось что первый раз они их поменяли в тот же день когда уехала супруга а второй две недели назад, смотря на то что снимали все с отцом одновременно то по квартире валялось четырнадцать пар носков,они были всюду, на полу, возле кроватей, свисали с тумбочке, висели на торшере, один зацепился за зеркало и висел над туалетным столиком жены,в ванной они висели на чистых полотенца жены, несколько висело на цветах и именно те цветы на которых были грязные носки поморщились и начали вянуть, . Но так вроде бы в остальном квартира была чистая и ухожаная, после этой трапезы , глава семьи закинул на обеденный стол свой ноги. Запахов в доме и так хватало, шашлык , носки которые валялись по квартире, ихние носки на ногах, на четырехместном диване больше чем трое человек не помещались из-за того что ростояние между ног составляло 55 см. Потом он одел белую рубашку, пиджак и галстук, подушился одеколоном и ушёл на работу, я ещё какое-то время побыл с сыновьями которые тоже собрались и ушли кто на учёбу кто в качалку, нужно сказать что школу они закончили с отличием.
1
-
@ВиталийВиталий-и3г На следующий день я зашёл к ним на обед обедали они обычно так : мясная солянка, свиные рёбра три куска хлеба каждому, и жирную рыбу а именно сельдь, каждому по одной, запивая это молоком и задали луком, потом он снял свои носки и бросил куда попало, тоже самое сделали сыновья и таким образом валялось уже 21 пара носков,(бедная супруга подумал я, это был шикарный десятикомнатный дом, который понятное дело драяла только жена) и все четверо сразу надели новые пары, у него это была какая-то педантичность, носки надевались вседа кроме купания, и сна. Например если они идут в душ в 7 часов вечера а ложатся в 11 то после душа обязательно надевались старые а снимались уже в постели, либо когда летом они купались в собственном бассейне то как только они вы лазили сразу надевали носки, а если на море то выходили с воды сразу на пляже надевал чёрные носки, а когда они ходили в походы в горах и жили в палатке то носки вообще не снимали. В любую погоду даже при плюс 40, а сейчас это было тем более странно,термометр показывал 45 градуса, был очень паркий день, стояла духота, они сдели с голыми торсами , я напомню что это длинные классические носки, они совсем не летние,и это было дорогие толстые носки кстати, снимались только перед сном и одевались сразу как только вставали даже если они не собирались никуда идти, а если какого-то носка они не находили то брали любой другой так как батя и парни носили абсолютно одинаковые (стоили они примерно 900 рублей) . Потом с моей помощью мы повесили в гостиной полки и картину (нужно сказать что по дому они делали очень очень много, и постоянно были чем-то заняты но только "мужскую работу", и Лёха его спросил, батя а какая по правильному должна быть семья? "запомните пацаны наше дело добывать деньги, охота и ремонт,оплодотваривать самок, заниматься спортом, дело бабы,если мужик её содержит, уборка, стирка, готовка ублажение мужа, если какой-то из этих факторов жена не выполняет, не давайте денег, отберите все свое имущество и пусть идёт на роботу, и если обнаглели нужно уметь поставить на место,в сильно зарвавшихся случаях нужно применять силу, иногда женщина по другому не понимает, не давайте бабе забыть что вы главный в доме, мужчина должен своей мощью и стальным характером подченить себе женщину, если же давать бабе поблажки то она поймёт что вами можно управлять, и вы станете каблуком, вы и так крепкие парни но помните нужно быть настоящим мужчиной, ваше слово в семье должно быть твёрдым и неоспоримым, так что либо вы бабу либо она вас " ) и они сели ужинать, приятель в коем то веке сам сварил макароны это был небывалый феномен, забытый после института, ужин были макароны, каждому полагался 20-сантиметровый палтус(ещё одна особенность, кроме ресторана и приёма гостей рыбу она ели так :в руки брлась цельная рыба, меньше никто не ел, и обгрызалась до костей, этикетк они знали но эти знания использовали редко) и заедали они это луковицами, через какой-то время мы выпили горький шоколад, и на ночь все глотали 5 сырых куриных яиц со шкарлупой это был их обычный ужин а (завтрак обычно представлял из себя что-то такое :творог, куриные яйца, большой кусок отварной говядины,каждому ножка отварной курицы и помидоры)
1
-
@ВиталийВиталий-и3г И в этот вечер я уже абсолютно не узнал тех милых 12-летних мальчиков, хотя им всем было 15-16 но выглядели они уже очень мощными парнями и абсолютно похожи на отца. Хорошое в этом воспитание было то что огромное внимание отдавалась под честь семьи, сыновья уважали отца и мать, воспитывались в очень большом уважении к мужчинам потому что она глава, основ семье, добытчики, охотник и продолжитель рода, и к матери уважение "потому что без неё не будет этого продолжителя" помните что ваше слово должно быть булатно, если вы дали его, сделайте все, но слово свое сдержите, не существует ни одной в мире причины что бы нарушить свое слово. Начиная где-то с 15 сыновья начали выходить отцу в равные. В этот момент я многое осмыслил и высказал Гектору во что они превратили квартиру, на что он ответил "квартира чистая, свою роботу мы сделали, а мыть посуду и стирать наши носки это дело жены, оны приедет и будет выполнять свою роботу" но почему ты не хочешь сделать ей приятно? , ведь такой резкий запах "я заробатываю деньги на семью, она не работает и эти деньги должна как-то заслужить (ну заробатывал он реально много, целлые миллионы) что-то ты обабиваешься раз тебя смущает то что есть у каждого нормального мужика носки, нормальный мужик и парень не должен думать о носках это дело бабы, и что ты предлагаешь моим парням носки стирать?? Ты посмотри на них им нужно на охоту ходить, они спортсмены, с девчонками нужно знакомиться а не носки стирать. Кстати у Андрей Ильи и Булата уже были девушки такие покладистые и покорные (но такими они были почему-то только со своими парнями, мне кажется на них все таки действовало что они давали понять кто здесь главный, у пацанов реально была такая стальная энергетика как и у бати, они никогда не бегали за девчонками и никого не добивались, все девочки в школе бегали за ними, они ездили в школу на собственных мотоциклах их даже учителя боялись.Все пацаны, были брутальными, мужественными жёсткими и суровыми. Единственное что у Андрюхину девушку был влюблен ещё один школьник как-то он сказал "она будет моей а ты её не достоен" Андрюха его так поколитил что тот ещё полгода ходил со сломанной ногой и рукой все таки они были качками. А батя когда об этом узнал так гордился, и говорил "пацаны вы становитесь настоящими мужиками, нужно уметь показать кто сильнее, не будьте хлюпиками, уважать вас за просто так никто не будет, всегда нужно давать сдачу". И когда его девушка к ним приходила то он уже как отец падал на диван а она делала ему масаж ног, точно так же как мать отцу, а кстати у Гектора был точно такой авторитарный отец и покорная мать. А жена Гектора когда приехала сказала" привет дорогой, сейчас все уберу и приготовлю ужин, а он её нежно поцеловал". Он считал что жена должна быть девственницей это обязательно "а то зачем пользованная жена" и невеста должно быть 17-20 не старше, а то потом сложнее подченить, а жена должна быть покорная именно такой она и была кстати Гектор взяла свою супругу в жены когда ей было 18 а ему 29. Тут я не выдержал и высказал абсолютно все что думал, мы поссорились никакого согласия не нашли. Он сказал что я "обабился и стал каблуком". С того времени мы перестали общаться, семейка на 100 %была авторитарная, сексистская и патриархальная, хотя мнение жены иногда учитывалось . Самое ужасное что пацаны полностью поглотили это воспитание и скорее всего так же будут воспитывает своих детей.
1
-
1
-
@Сармат-п8ч На Руси не было никакого "основного народа" в современном понимании. Концепция "единого русского народа" была придумана гораздо позже, в 19 веке. А Русь населяли племена которые летописец именует: вятичами, угричами, кривичами, полянами, древлянами и тд. У них часто были разные боги, разный язык, разные обряды, разная одежда. Формирование хоть какой-то общности, началось только после крещения Руси, до того различия между отдельными племенами могли быть такими, как сейчас между отдельными народами, только с установлением единой веры и единого, церковнославянского языка, начала формироваться какая-то общность. И то, не стоит забывать что ещё очень долго, люди, особенно в отдаленных уголках страны, не принимали новую веру, а церковнославянский знали только грамотные, которые были в абсолютном меньшинство. По этому, любые рассуждения о каком-то "основном народе Руси" абсурдны и антиисторичны.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Можно добавить что свои "голубые огоньки" появились во всех республиках, на местных телестудиях, с местными актерами, деятелями искусств, спортсменами и тд. А вообще, довольно любопытный феномен: симбиоз западных, по своему устройству, телешоу с советским телевидением. Такого будет ещё много, всякие телеконкурсы вроде "Алло, мы ищем таланты", "А ну-ка девушки", "Песня года" ну и естественно "КВН".
Видимо, влияние оттепели, эти передачи привносили разнообразие в довольно скудное советское ТВ.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Iryna.Kostenko Apparently the Serbs concentrate only on the achievements of the Soviet system, for example: the construction of hydroelectric power plants, residential areas, schools, hospitals, scientific progress, breakthroughs in space, widespread literacy and free medicine. Forgetting about the shortcomings of the system, such as shortages, repression, restrictions on leaving the country, etc.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@sirtaelellevalerie1056 Я же не говорил что в СССР было абсолютное равенство, я лишь сказал что его было больше чем в современной РФ. Человеку из провинции, в послесталинское время объективно было легче попасть в вуз чем сегодня. Моя прабабушка из глухой провинции, в 1944 поступила в Ленинградский государственный медицинский институт, естественно ни связей, ни приблатненных знакомых, ни больших денег - у неё не было. Знаю другой пример, у нас педагоги киевской консерватории ездили по сёлах Украины, слушали выступления колхозной самодеятельности, общались с местными и предлагали учебы в музыкальных вузах республики. Именно благодаря такому подходу мы получили такую звезду украинской оперы как Евгения Мирошниченко. Я думаю что такой подход был далеко не только у нас, ибо достаточно большое количество звёзд советской эстрады были родом из сельской местности (Ротару, Матвиенко, Чепрага, Сенчина, Миансарова и тд.)
1
-
1
-
1
-
@Dobriak-i4h Либо через брак, моя бабушка так и прописалась в Киеве. Но опять же, все равно приток с село был огромен. Вот население моего родного Киева со сто тысяч в 1943, увеличилось до миллиона в 1959. За счёт чего ? Вы думаете киевлянки резко рожать бросились ? Это по сколько же детей на одну женщину приходилось тогда. Совершенно ясно что такой резкий прирост произошел за счёт притока сельских жителей, тоже самое было и в послевоенном Львове. В Украине вообще, городское население начало превышать сельское ещё раньше, чем в среднем по стране, в 1960 году. И в чём я противоречю сам себе? Я согласен что прописаться в городе это была большая проблема, но решаемая, самыми разными методами, вплоть до устройства домработницей в условную профессорскую семью.
В остальном согласен, в этом отрезке времени люди жили лучше всего за всю историю СССР, а может и двадцатого века. Разве что, я бы добавил что жизнь начала улучшаться со второй половины 1950-х, тоесть, с начала оттепели.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Не только Москва, по первой категории снабжали так же столицы союзных республик (Киев, Баку, Рига, Ташкент и тд.) большие промышленные, портовые и закрытые города (Ленинград, Харьков, Львов, Одесса, Днепропетровск, Свердловск, Норильск, Припять).
На счёт изобилия товаров на селе - очень спорно, в нашем сельмаге (Черниговщина) во времена СССР был представлен более широкий спектр товаров, от тарелок до радиол, сейчас же практически одни продукты. К тому же в сельмагах часто можно было встретить дефицитные, импортные вещи (югославские сапоги, польскую косметику, финские куртки и тд.) сельские это практически не покупали, либо из-за дороговизны, либо из-за отсутствия интереса (ну кому в условной Калиновке нужны какие-то чешские кружевные неглиже ? ) Знаю людей которые специально ездили по сёлах с целью добыть какой-то импорт. Моя бабушка так купила чехословацкий заварник, в Киеве конечно продавалась посуда соцстран, но только в виде больших сервизов, а вот отдельных заварничков, производства соцстран, почему-то не было.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Вячеслав-д9и4ы Дело даже не в этом, у Шевченко практически вся проза на русском, но ни у кого не повернется язык назвать его русским поэтом. А Гоголь сделал большой вклад как в развитие украинской, так и в развитие русской культуры. Повторюсь, здесь даже не столько важно что он большую часть своей жизни прожил в России и писал на русском, хотя это тоже существенно, главное что есть произведения написанные на украинскую тематику про Украину, а есть произведения написанные на русскую тематику и про Россию. В таких случаях самое важное кем человек себя осознает, судя по всему у Гоголя была так называемая, двойная идентичность, тоесть он ощущал себя частью как украинского, так и русского народа.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@piufiu9471 Нищета и недоразвитость пришли в Албанию и Китай когда они отказались принять изменения происходящие в СССР (оттепель и десталинизации). Это же можно сказать и о КНДР, где в 1956 была попытка государственного переворота инициированная СССР, дабы сместить существующую власть и заменить её на более либеральную и открытую к реформам.
Не нужно во всем видеть "руку СССР", в Китае, как и в некоторых других азиатских странах, в отличии от восточноевропейских, шла реальная гражданская война и было коммунистическое движение, настоящее, а не те фикции поддержки, которые уже постфактум пыталась создать в восточноевропейских государствах.
Кроме того, вы говорите только о негативных примерах, а были страны которые сотрудничали с СССР и довольно неплохо развивались. Ну например Египет в 50-70е годы, или Афганистан в 50-80е. Так что мир не такой примитивный и чёрно-белый каким вы его видите.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@БогданСидор-ф3э Ваш коментар це згусток міфів, маніпуляцій та пропаганди. Давайте по порядку:
• «Кидав у бій без зброї» це не не стільки якесь специфічне відношення до українців, скільки загальна риса радянської армії котра не відзначалась особливим гуманізмом. Під час Московської та Сталінградської битв росіян так само «кидали у бій». Просто на момент звільнення України - переважали українці, немає тут ніякої особистої ненависті. В кінцевому результаті росіян найбільше і загинуло. Можете будь-де перевірити ці дані.
• Далі. Голодомор який виник в результаті колективізації, підтримувався з метою залякати селянство (яке противилося колективізації і бунтувало проти встановлення колгоспного ладу) а не з метою «знищити всіх українців». Інакше голодомор був би і в містах.
• «Сотні тисяч переселених росіян» це міф на рівні «американці на Місяць не літали». Так, дійсно, була спроба переселати росіян, але вона провалилася. Коли вони прибували в спустошені голодомором села, то переважно жахалися і поверталися назад. Повернулась більшість. А знаєте звідки були справжні переселенці ? З Київської, Чернігівської та Вінницької областей. Якась дивно виходить, вбити одних українців, щоб потім заселити їх іншими 🤷. Та навіть якщо ми уявимо, що всі ці 100 тисяч були етнічними росіянами - це суттєво не змінє картини. Не могла така кількість русифікувати чторирьохмільйонний регіон. Це крапля в морі. В Україні не було ніяких «російськомовних сіл» (за виключенням Криму) ні до, ні після голодомору. На російську переходили самі ж українці мігруючи в міста, щоб здаватися «городськими». Детальніше про заселення спустошених голодомором сіл читайте наукова працю Ганнадія Єфименка «Переселення та депортації в постголодоморні роки (1933-1936): порайонний зріз». Там всі дані, сатистика, витяги з архівів.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ЮрийТолстопуз Почему это я не замечал, очень даже замечал. И вы не поверте, мне жаль детей Донбасса и мне жаль взрослых Донбасса и стариков Донбасса, но вот если бы рашка не напала точнее как вы это называете "асвабадили" то все остались бы живы. А если бы рашка хоть немного думала бы о людях а не только о собственных золотых унитазах то могла бы придумать что-то гуманное, например что бы люди желающие русского мира могли переехать в Россию и там доя них были бы льготы, упрощение получения гражданства, беженство и тд. Вот это было бы гуманно, все кто хотели бы русского мира пожалуйста, едте ни хочу, но рашка предпочла войну и нападение.... Ну что же это её решение из-за неё теперь страдают не только дети Донбасса но и дети Одессы, Херсона, Харькова, Киева, Николаева, Кропивницкого, Днепра, Запорожья. Откройте глаза наконец
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@АлександрОвчинников-е4ч дааааа а как-же, Брежнев наверное ещё и отвечал за то что у вас на лестнечной клетке лампочка перегорела,, за деревья во дворе, сидел и думал, "Хм какой бы указ издать что бы деревья уничтожить" да наооборт если посмотреть на старые фото то деревьев тогда росло больше чем чейчас, а сейчас вырубают больше, получается мы живём в ужасной стране потому что из-за НАШЕЙ СОВРЕМЕННОЙ ВЛАСТИ у нас становится меньше деревьев, ну это если розсужлать вашей логикой, мне кажется этот спор нужно прикрощать, и вы даже не ответили на мой вопрос, оно и ясно отвечать ведь нечего, вам все все должны, и Брженев во дворе дерево посадить и Горбачрв лампочку вкрутить, а сами то вы что сделали для города, чем вы его улучшили?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Не только в Москве, во всех больших городах и столицах союзных республик (Ленинград, Киев, Тбилиси, Харьков, Баку, Рига, Таллин, Одесса, Ташкент и тд.) А в сёлах не одевались по современной городской моде даже в странах запада, до 60-х годов так точно.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@teodoziagalchin7765 Слушайте, вы вообще читали его монографию ?
Вам нравится роль "изоблечателя" ? Ну й пожалуйста, только никаких дельных аргументов, (ну кроме того что вам метод определения по украшениям не нравится. Хотя это довольно точный и часто единственный метод ибо скелет может быть в плохом состоянии, тексты и одежду сохраняются очень плохо, в отличии от изделий из металла и камня. Именно так определялись скифские курганы например) Но это не аргумент, это ВАШЕ МНЕНИЕ. И с чего вы взяли что они не принимал участие в археологических раскопках?
Дайте ссылку на источник где это утверждается, или вы сами это придумали ?
У вас просто есть "теза" мол не было славян на территории Москвы, вот и подводите под неё всю базу, "выкидавая" тех учёных которые ей противоречат, ах простите "ИЗОБЛИЧАЕТЕ"!
Хотя Арциховский признанный исследователей и монография его высоко ценится, которую вы даже не читали но что-то тут заявляете.
Лучше побольше читайте и поменьше бреда будете нести в массы!
P.S. мне все так же интересно с чего вы взяли что он не исследовал ни один курган 🤔
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@victoriaukrainka8555 Не преувеличивайте. Украина воюет за свое существование. Но не за весь мир (И вообще, что такое "весь мир" ? Весь мир это между прочим и Китай, и Бразилия, и КНДР, и Индия. Страны Европы составляют ничтожный процент от общего населения планеты) И они (страны Европы) находятся под зонтиком НАТО, на них Россия не посмела бы напасть, ведь почему-то она не ведёт войну с Прибалтикою или Финляндией, а именно с Украиной, потому что Россия понимает - напади она на члена НАТО, у неё будет реальная, настоящая война с НАТО, а не вот эти вопли о "натовцах на Украине" которые сейчас раздаются по российскому ТВ.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@nancynancy4396 Можно ссылку на статистику? Соцопросы ? И интересно, а разве может быть иначе если за несогласие, сажают ? Меня вообще искренне поражают люди которые даже в таких условиях, продолжают как-то высказывать свою позицию находясь в РФ. У нас например, есть родственники в Москве, сразу после начала полномасштабного вторжения они регулярно ходили на протесты, пока это было возможно. Но со временем, мы сами начали их просить не ходить, ибо добиться они ничего не добьются, за то их посадят, или с работы уволят. Режимы не от протестов рушатся.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@samalaimukhametova7290 А сейчас вернитесь к моему коменту и внимательно его перечитайте. Я писали что они создали эту цивилизацию, или все же принесли ? Многие основы: медицины, науки, техники, были разработаны ещё в древности (Греция, Рим, древний Египет, Япония, Китай). Так что, получается кроме них никто не имел права распространять эти знания? Тогда получается что и Европа посредник. Тем более сейчас очень трудно установить где конкретно что было изобретено. Как определить первенство ? Слишком большой срок давности. В любом случае, я не писал что русские были изобретателями всех основ цивилизации, я писал что они были ее носителями и распространителями.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@avachalenovo5690 Это известный факт, Ким Ир Сен обращался к Сталину много раз, с предложением "освободить страдающий южнокорейский народ", но Сталин долгое время отвергал эти предложения, пока под давлением Мао Цзэдуна не согласился. В подтверждение этого говорит тот факт, что советские войска практически не участвовали в корейской войне (за исключением авиации и всякого рода консультантов), а китайцев було чуть меньше миллиона, были определенные моменты, когда воевали практически только китайцы. Если хотите разобраться в этой теме, можете послушать лекции Андрея Ланькова, не знаю лучшего специалиста по двум Корям чем он.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@iElbrus Да, Соломенцев наломал дров практически в прямом смысле - вырубив виноградники. Кроме того, позволял себе откровенно украинофобские выступления. Например, обвинял украинцев в том, что они чтут Тараса Шевченко и оформляют вывески на украинском языке, который является «искажением русского» Но, с чего взято что он американский агент ? Потому что он был сторонником антиалкогольной компании? Ну так многие государственные деятели перегибали палку из указаний сверху. Тот же Ежов как свирепствовал, может он тоже, американский агент ?🤔 А если серьезно, есть какие-то доказательства того, что он действительно был агентом, а не просто ваши домыслы и факт о вырубке винограда ?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1