Comments by "Alex Kireev" (@alexkireev6221) on "Вестник Бури"
channel.
-
71
-
Хотя бы потому что США открыли перед Китаем свои рынки, с целью усилить Китай тем самым ослабив СССР. Потом США ~ Китай стали двух контурным экономическим кольцом. Китай производил дешевые товары и продавал их в США, после чего закупал в США ценный бумаги и другие финансовые товары. Там все хитро по существу с товара произведенного в Китае 30% прибыли получал Китай, а 70% прибыли получали США. И после этого вы спрашиваете "А чего СССР не могло стать дойной коровой для США"?
Китай нарастил экономическую мощь. Но не нужно путать. Цена этой экономической мощи по хлеще чем переход крестьян в колхозы. Тут вам крайне высокая степень эксплуатации человеческого труда, когда работник работает по 6 дней в неделю, и без отпусков. Проблема восприятия Китай в его численности населения. людям крайне сложно воспринять себе что такое более миллиарда человек. Они видят 300 миллионов хорошо обеспеченных людей, но более 700 миллионов людей, трудящихся до седьмого пота и живущих друг у друга на головах они не замечают, им не когда шляться по улицам, они все работают на заводах и стройках. С таким подходом в принципе не понятно, а че это Россияне жалуются? Смотрите за первыми 30% самыми обеспеченными людьми страны, а остальных прекратите замечать, и окажется что Россия это страна по круче Китая. Но нет, россияне смотрят на своих самых бедных, и смотрят на забугорны обеспеченных людей, а мы хотим также как у них! ЧТО значит как у них? Россия тут от Китая не отличается чем-то кардинальным, есть обеспеченные люди, есть моря бедных людей (из нищеты их вытянули).
Так что тут больше заблуждений чем понимания истинного положения вещей.
52
-
47
-
36
-
28
-
27
-
@gosudar388
А вы о чем? А то как то сумбурно набросали кучу всего.
Совершенно правильно земля принадлежала крестьянам, а заводы рабочим.
Тройки были. Их задачей была разгрузка завала судебной системы, и ее контроля в делах с сомнительными решениями суда.
Тройки являлись чрезвычайным трибуналом, состоящим из члена прокуратуры района, члена партий и совета, то есть органа местного самоуправления района, и сотрудника НКВД.
Списки были. А чего их не быть, когда из мест заключения и ссылок, бежала масса осужденных лиц. Или вы считаете их нужно повторно судить?
Голод был. Вызванный не урожаем, действиями кулаков соравшие прод разведку. так как для капиталиста пусть и маленького продавать по "честным" ценам смерти подобно, пусть лучше народ передохнет, там и цену поднимут. Халатную или вредительскую работу местных чиновников, виду излишней классовой ненависти к кулакскуму элементу, и приписывающим к ним простых крестьян попавших под их влияния. А также из за христианского понимания справедливости в крестьянских общинах где все нужно делить тупо поровну, включая и индивидуальную продовольственную помощь.
И почему вас собственно удивляет в столь бурную эпоху, противоречивых событий, такое количество социально опасных элементов? Хотя численность заключенных и осужденных в РФ больше при меньшем населении. Или по вашему не было не каких военных преступлений в гражданскую войну? Пособники и сами Белые должны смирится с новой властью? Находясь по локоть в крови? Естественно эти лица стремились к прорыву Советского государства, и смены правительства на буржуазное. Или такого не могло быть?
26
-
До смотрел до 26:41 - Все же выскажусь. Почему такой упор идет на личности и их не компетентность? И у меня создалось ощущения, что не туда "бьёте" товарищ. Если группа вполне адекватных и мыслящих людей, и принижая их вы лишь закрывает себе глаза. И это тот случай когда все участники "конфликта" известны, и их интересно смотреть, они авторитетны (все, по обе стороны). Что выбивает из клии, вед нету той стороны которы хочешь занять, обе двои стороны.
Причина подобного "заблуждения или Мифа о Троцком" думаю вполне материальна. И именно она воздействовала на взгляды людей. Может все же копать к истокам таких положений, откуда ведь разные люди взяли общую точку "зрения"? По пытка выйти из "срача" конструктов, засчитана. Это очень позитивно. Но от "пустого срача, сделан только один шаг".
24
-
22
-
19
-
19
-
19
-
18
-
18
-
17
-
17
-
16
-
16
-
16
-
16
-
15
-
15
-
15
-
15
-
13
-
13
-
13
-
13
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
11
-
11
-
11
-
10
-
@Artem_Golovin Нету не какого мертвого льва. Капитализм конечен. Неизбежен обвал спроса, и спираль кризиса при котором идет лавино образное схлопывания экономики. При этом под девизом "Ты умеешь сегодня, а я завтра". Перед тем как банки упадут, они разорят всех своих клиентов. И так по всей цепочке.
И что мы будем иметь в итоги? Миллионы безработных, лившихся всего людей, которые не понимают за что сними так. Ведь кокретно каждого будут разорять крокетные банки вытягивая из них деньги за кредиты, а также имущество. Их будут кидать работодатели. Они будут терять бизнес и т.д.
В обществе будет мощнейший запрос на справедливость. Ведь деньги не просто будут исчезать, они будут гипер концентрироваться в конкретных руках. И у людей будет банальный вопрос, почему? Почему все мои деньги оказались в и их карманах?
Это классно обсуждать какой капитализм замечательный, когда у тебя есть собственная кофейня, а ты прикольный пожилой хипстер. Но не когда ты не можешь устроиться на работу, и счастлив что твоя дочь проститутка и приносит деньги домой.
Ведь когда начнется капиталисис, если у вас и будет Бизнес который выстоял, который приносит хоть какие то деньги, за ним придут.
Тогда уже мир разделится на голодных которым уже нечего терять, и они мечтают о справедливости. И на еще не голодных, но находящихся в ужасе перед толпами голодных.
Тогда все левые идеи как цветы по весне вновь расцветут, и за ними пойдут миллионы. Так и правые расцветут, все кто мнит себя белой костью, будут сбиваться в группировки, и кричать об своей исключительностью, и то как все остальные есть животные которые нужно держать в клетках, а бешеных собак отстреливать.
И вот тут вспомнят про СССР. Вы представляете а была такая страна, в которой у людей, у всех людей была работа!!! И у них даже было каждый день что-то поесть!!! И дочерей не нужно было отдавать в проститутки, а сыновей не перемалывали в бандитском без пределе.
А как так получилось? Так они вот ЭТИХ скинули со своей шеи, и нормально зажили.
Вот тебе и туша убитого Льва.
10
-
10
-
10
-
10
-
9
-
9
-
8
-
8
-
8
-
8
-
7
-
@ЛуиКараваджо
СССР это не империя, не разу. Выкиньте эту буржуазную пропаганду.
Когда вашь смертельный враг, на вашей границе строит целую цепочку витринных государств, а радио эфир накачивают антисоветской пропагандой, которая постоянно рассказывать как все плохо у вас, а плохо потому, что вас обкрадывают и вы рабы.
Нет не какой альтернативы чем отвечать симметрично и развивать окраины быстрей чем центр. По тому что это Социализм, или развиваем равномерно, или там где это нужней по объективным обстоятельствам. Ответ на вражеские действия нацеленные на разрушения вашего общество и его порабощения, уничтожения самых стойких. И эта чистейшая правда. Посмотрите что было сделано со всеми этими странами и их народом? Именно этого и пытались не допустить.
Проблема, ошибка, катастрофа которая к этому привел. Это комбинированный переворот. Когда на смену Сталина, в место Лениниста-Сталиниста пришел Троцкист Хрущев. Он отменил диктатуру пролетариата, с провоцировавший реакцию буржуазной диктатуры, с 21 съезда КПСС, буржуазная диктатура начали подпольное возвращения к власти, тихим тихим ходом.
Именно отказ и придательства Идеологии обрекло Социалистический блок на гибель. Нечем было противостоять реакции.
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
@gosudar388
Представляете НЕТ. С чего вы решили что миллионы крошечных хозяйств эффективней чем средние и крупные хозяйства на которых работают те же крестьяне?
В РИ до 40% пахотных земель занимали МЕЖА, граница по разделению индивидуальных наделов.
Вы представляете, что такое сельское хозяйство 1918-1930 годов? Это примитивный рабочий труд, с использованием ручного инструмента и лошадей.
Что вы имеете виду под разрушением хозяйства? Земля есть? Люди есть? Инструменты нашли, произвели, выдали. С лошадками посложней, но найти тоже можно. И все ходатайство работает, хлеб снятся.
А вот когда Глава ОПГ со свой бандой, начинает народ мутить, и собирает от нескольких сотен, до нескольких тысяч крестьян по окрестным селам. И идет грабить склад вывозя сотни тон зерна, кукурузы, сахара, жиров и т.д.
Естественно за это в Сибирь ссылать ну не как нельзя. Лучше сообщить где еще склад есть с продовольствием и не только.
Или когда тот же преступный элемент срывает продразверстку, терроризируя округу, и запрещая всем сдавать государству сельскохозяйственный продукт по гос ценам.
Если вы не понимаете. ТО Кулак это сельский мафиози. Занимающийся рэкетом, ростовщичеством, и другими видами незаконной действительности.
7
-
@gosudar388
Проблемма вашей оценки в том, что вы или не знаете классовой теории, или сознательно ее избегаете.
Используя классовую теорию. Мы легко может придти к пониманию, что класс Феодалов в ходил в противоречие с классом крестянства. Первые стремилик к повышению оброка, вторые к его уменьшению. Орентирования на Европу, на ее уровень потребления, при полном отсутсвие равноценного экономического базиса. Более того, и в самой Европе, проходили волнения масс из за черезмерной эксплотации и без правия.
Именно это обстоятельство и привело к социальному взрыву. Он небыл внезапным, многочисленные крестянские бунты за долго до 1917 года гремели повсей РИ. Многие видные граждани из высшего света, те саммые выходцы из феодального класса, полностью осознавали существования проблемы, двиговшая Россию к катастрофе. Но дать ответ на ее решения они не могли.
По этому Революция освободившая большую часть населения страны, для этой части населения и была ценна. По это му для Кулаков в новом строе небыло не какой ценность, он без пролитарского государства жил не плохо, являсь мелким или средним Буржуем, страяси вырасти в крупного. По этому Советское Государство для него было прямым врагом.
В СССР частная собственность на средства производства запрещенна, и не является свещенной как в буржуазных странах. В тоже время в отличии от буржуазных странах где общественная собственность стремится к нулю и не является свещенной, в СССР общественная собственность является свещенной и не прикосновенной.
По этому любая ворма хищения общественной собственность является приступлениям более тяжким чем воровство личной собственности.
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
@gosudar388 Вы хоть читаете, что вам пишут?
Какой вашь хлеб? Ты его где на приусадебном учаске выростил? Или его вырастил коллектив колхоза? А ты как самый умный решил, что все твое?
Прекращайте валять дурака. Ваи про организованную приступность гоаорят, вы про какойто личный хлеб. Это не капитализм, у тебя нету своего личноно агра холденга, и сотен наемных рабочих. Ты такойже рабочий как и все осталтные, даже занимая ответсвенную должность. И ты некакого права неимеешь присваивать общественнуй собственность.
Или вы всегда лютуюте когда слышите что какото чиновник пытаются посадить за распил бюджета. Как же, ведь это его личные деньги, какой н*** народдные. Вам наверное хорошо живется в РФ, тут пробившись к аласти можно пилить и пилить народные деньги, и ему за это нечиго не будет.
СССР 30-50 годов был иным, там заприступления людей сажали, и им приходилось нести ответсвенность за них. А сейчас раздолье, делай что хочешь без причин, и тебе нечиго небудет.
6
-
@gosudar388
Ситуация была расмотренна с личной точки зрения.
Все что вам известно о коллхозах только из антисоаетской пропоганды, и сточки зрения капиталистического миворозрения.
С точки зрения соцыального госуларства. Украсть из общественной собственность продовольстаие, и продать посуществу тем же людя по завышенным ценам. Это циничное преступления, подрывающие основы соцыального государства. А значит является политическим приступлением.
При этом！Не кто ее говорит что не было невиновно осужленных, небыло осужленно более строго чем предписывали законны. Следствием этого является масса причин, главная из которых это вновь выстрайваймые государственные институты. Но категорически отрицается фундаментальный несоцыальных характер всей системы, когда частные ошибки, частный корыстный умосел, халатность, экстраполюруются от частного на все государственное устройство. Многократно завышенные цыфры о невинно постродавших. Отрицания существования конторреволюционных эоементов в обществе, имеющие желания навредить системе, для ее дескридитации, что есть опять таки политическое преступление, мотивы то политические.
6
-
6
-
6
-
5
-
5
-
5
-
@flowerdiamond8734 Имеет. Кусочки территорий, историю, остатки культурного кода, и всякие другие кусочки.
А так это все просто.
Методичка антисоветчика:
- Предпосылок для революции не было = В РИ все было шикарно, и мажоры сидящие на шеи у мужика, и имеющих деревенских девок, вот сейчас с лезут с них, вложат все свое имущество в дело, большая из них часть прогорит, но вот те кто выживет станут Русскими Ракфелирами и т.д.
- Советским гражданам не чего было защищать в СССР= По этом единственный способ заставить людей воевать, это кнут и шантаж, психологическое воздействие.
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
@ВадимНовиков-ы5в7ъ "А вопрос простой":
- Что такое Кулаки.
- Что такое Советская власть.
- Сколько было Кулаков.
- Кулаки все одинаковые, или были разными?
- Однородная была Советская власть.
- Сотрудничали ли Кулаки с местной советской властью.
- Как относились крестьяне к Кулакам?
- Однородное было отношения крестин к Кулакам, или было по разном?
- Как относилась крестьяне к Советской Власти.
- Однородное было отношения крестин к Советской Власти, или было по разном?
- Какие политические разногласия были на селе.
- Причины Тамбовского Восстания.
- Роль участия в Тамбовском Восстании Кулаков.
- Роль участия в Тамбовском Восстании Советской Власти.
- Роль участия в Тамбовском Восстании Попов и Церковников.
- Роль участия в Тамбовском Восстании Других Антисоветских Элементов.
- Причины Гражданской войн. ~ И связанные с ней вопросы.
- Сколько было кулаков и близки кулакам элементов на Тамбове.
И это только несколько вопросов, которые вытекают из вашего " Простого вопроса". Что бы дать исчерпывающий ответ на простой вопрос, нужно написать не одну докторскую диссертацию по истории. Сделать это в комментарии не возможно, как из за формата, так и из не достаточной компетенции участников обсуждения данного видео. Максимум что вы тут можете увидеть, это общие оценки тех событий. Да ответ на пару по настоящему простых вопросов, общего рассуждения. Вот и все.
Также можно и к вам задать массу вопросов, как исторического плана. На который вы скорей всего не сможете исчерпывающие ответить.
Пример:
- Каким образом Тамбовское восстания - служит основанием опровергать существования социальной прослойки Мелкой Буржуазии, занимающийся расширением и защитой своего бизнеса любыми подходящими средствами, включая не законные или аморальные.
4
-
4
-
@ВадимНовиков-ы5в7ъ
У вас не верное определения Кулака.
Кулак - это сельский капиталисты. Он уже отходит от самостоятельного возделования земли. Занимается растовщичеством. Чем самым закоболя одно сельчан. Батраки работают не за деньги, они отрабатывают проценты.
То есть. Основной источник дохода Кулака - это его капитал.
Капитал или приростает или убивает. Для капиталиста жизненно не обходимо расширять бизнес. Больше землю. Есть другие источники роста? Раздача "сельского кредита" за часть урожая или отработку, или деньгами с работы в других местах, иных промыслов.
Сдача лошадей в аренду, по тому же принципу что и "ск".
Захват земли, способ не важный, главное факт того что Кулак использует уже чужую землю в с максимальной пользой для себя. И в ущерб всем остальным.
Задача капиталиста максимизация прибыли, и мимизация убытков. У него физически нет возможности давать что в долг без процентов. Это его разорит в итоге.
Так и эксплотация должников идёт по максимом. Так как определить сколько за тот или иной объем зерна требуется вернуть труда, не понятно. И все остаётся на индивидуальное рассмотрения сторон. При этом кридитор имеет преимущество перед заёмщиков, это заёмщик умрёт с голоду, если не получит кредит.
Дальше. Капиталисты должен уже идти в политику для защиты своего капитала. То есть налаживать доверительное, коррупционные связи с местной власть, или облосной властью и т д.
Именно из за не правильного понимания природы Кулака и возникают странные вопросы. Кулак это не крестьянин. Это бизнесмен. Капиталисты. Которые уже давно не занимается чисто обработкой земли. А лезит вовсе денежные и прибыльные сферы, подгребая их под себя и вы давливая конкурентов.
Именно из за своей природы Кулак есть враг Советской власти.
- Частный наем работников запрещён. (создавайте коперативы)
- Выдача частных займов запрещена. (создавайте касы взаимной помощи).
Всё. Советская Власть одним фактом своего существования исключила существование Кулака. Его лишили главного источника дохода, эксплотация человека человеком.
Выбор прост. Или смирится и войти в новое общество, где современном твой уровень жизнь упадёт, так как нету источников для его воспроизводства. Или восстать. Зачастую уходя в криминал.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
Тоже самое я могу спросить и вас. Украину в труху, мы победили, Олегархиивернулиисвои миллиарды. Кто будет оплачивать весь этот “банкет“?
А в следующий раз кто будет его оплачивать? И потом, и потом потом?
Всё что сейчас происходит, есть следвия уничтожения СССР. И у власти, и формируют правящий класс именно те кто уничтожали и выгодлприобрел от Уничтожения СССР.
И что теперь? Что они сделали для защиты своих капиталов от загребущих рук западных партнёров? Сдали всю страну в аренду им? Ой, оказалось это не достаточно. Оказалось что теперь нужно закидывать партнёров "порохом, железом и кровью".
И все это оплачивать будет простой человек. А если он обратится к государству за помощью, ему ответят "Тебе государство нечего не должно, твоим детям государство нечего не должно, твоим родителям государство не чего не должно"." А вот ты голубчик, всем обязан государству, по факту того что родился на его территории".
А ты прав, не чего менять не нужно. И так сойдёт.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@comradehiganbana
Нету не какого само регулирования. Нету нечего прекрасного в Капитализме.
Всем на всех насрать это Капиталистическом воспитания. В 1917 в России многим в незапно стало не совсем навсех насрать (не какого иделизма, всего чуть чуть в общей массе). Как могущество капиталистом зашаталось так сильно, досих пор в холодном поту просыпаются. И в отличии от наивных неофитов, патрирхи Капитализма в курсе что коммунизм вернётся и их похоронить. Это заложено в самой прероде человека.
Да, да коммунизм заложен в природе человека, как и индивидулизма и желания поднимается в иерархии. Природа человека не такая простая и однозначная как некоторые себе её представляют.
* Я вот очень хочу увидить шоу, где будут сравниватся две команды, в одной будут индивидуалисты, в другой коллективыты. Где в одной нужно помогать друг другу и действовать собщя, а в другой выйгрышь будет жостоватся только самому лучшему.
Что на подобие этого.
Культура и взаимно отношения людей друг к другу, это продукт общественного укладка. А при уклале где человек человеку волк, любви и брадства ждать наивно.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
Не совсем. Я больше склоняюсь что это было бессознательное рас***здяство. Сначала Кукурузеный иуда уничтожил Сталина как политического конкурента и зачистил верхушку его команды. Потом начал раздавать всем политические взятки направо и налево. Человечество эволюционировала при дефиците энергии (еды), и в нем много заложено механизмов для экономии энергии, например лень, включая и желания не напрягать голову. После ВоВ людям хотелось спокойствия, вот все и раслябились. А Марксизм это сложная вещь, капитализм он по проще будет, чего там сложного, купил продал)) От суда вся дурь и полезла. А вот среди дури предатели как и прохиндеи единицами могли и пролесть, и уже осознанно гадить.
Если был бы заговор, то его могли и вскрыть, пол века держать заговор? Крайне сложно. А вот когда что плохое по дуре делаешь, вот там тебя поймать сложно)))
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@TaimerokiFit4Power Как все интересно. Значит право самостоятельно вести домашние дела, (без мужа, сына, дяди и других мужски родственников) это не право, а быть сосланной в монастырь это право? А причем тут работный дом? Когда это уже эпоха расширения прав женщин, по немного.
И вообще о чем вы со мной спорите? Каков предмет спора? Я вот утверждаю, что права женщин по отношению к мужчинам были крайне урезанные. И то что в Европе женщину часто воспринимали как "неразумным детем" по этому ей требовался присмотр с мужской стороны. При этом я не утверждаю что все и везде было по абсолютному единому шаблону. Нет, везде все было по разному. Кроме одного, всегда в общее массе женщины были более бесправными чем мужчины. Например в Европе зачастую Жена не могла распоряжаться деньгами без ведома мужа. При этом не обязательно мне приводить примеры что было и не так. Я этого не утверждал. Получается, что вы утверждаете, что в принципе не какого полового неравенства не было в правах. Так?
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
Не, Сейчас все нормально. Это вам коммунисты сказки про вашу жизнь на говорили, а вы им поверили. Вы ведь потом советских рабов, у вас в крови верить большевикам и ихней пропаганде. А вот как вернете дух крепосничества! Ух, как вернете себе чувства ранга! Как воодушевитесь духоскрепностью!!! И все наладится. А то привили вам мракобесные социальное уважение. Вы в земле обетованной живете. Вот проживете без ропотно, вам царствие небесное откроется!!! По этому выкиньте эти не нужные мысли, о зарплате, еде, одежде машинах, квартире, образовании для ваших детей. Просто живите и несите тихо свой крест не кому не мешая их господ.
3
-
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@comradehiganbana
Хаблуждаешься от и до.
- Фундаментальный изян Капитализма: слишком много рабочих и слишком много покупателей. А это чаще всего одни и те-же люди. Это тот самый кризис пере перепроизводства.
- Что до мусора? А в природе нет такого понятия как мусор, оно только человеческое.
- Хитрость обмана постулатов капиталистом в том что они перевернули расмотр функций с общего к частному.
Да индивид может с жать булки и добиться улучшения своей качества жизнь. НО! Если с мотреть с общего уровня, то он не изменится, тот кто добился успеха не увеличил благо общества, а лишь перераспределил его в свою пользу.
Ложь является то что улучшить свое благополучия могут все если постараются. Если теоретически допустить что люди так и сделали, разом все нарюпряглись, то они лишь поровну распределяет блага между собой, в итоге станут все бедней.
- Иждевенци это проблема не "леваков", это проблема Капитализма. Ему нужны покупатели, которые не будут рабочими (работы на всех нет), и этих покупателей общество должно порицать, иначе кто работать станет?
= Мусор генерирует именно капитализм.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Потому что США открыла для Китая рынки сбыта. До не давнего времени прибыль от произведенных товаров в Китае длилась примерно так (цифры не точные) 30% Китаю, и 70% США. При этом все 100% прибыли, вроде бы записываться на счет ВВП Китая.
Люди часто путают, экономическую мощь Китая и Уровень жизнь в Китае. Они видят 300 миллионов человек хорошо живущих, а вот миллиард человек которые работают по шесть дней в неделю, без отпусков, с раннего утра до позднего вечера, они не видят.
Обывательское лицемерия. В чем проблема? Перестанет себя замечать, и соседей, друзей, смотрите только на 25% самых обеспеченных людей в РФ и все, а остальные прекратите замечать. И о чудо, а ведь в РФ народ живет просто лучше чем где либо.
Вот только мы видим совершенно другу картину. И Китаю нужно относится тоже трезво. У Китая нету экономических проблем? Ага, щас. Экономика Китая перегрета хуже не куда. Они уже застроили все что можно по инфраструктуре, поддерживая внутренний спрос, они за кредитовали всех внутри Китая кого могли, населения, муниципалитеты, компании, всех. Любое падения ВВП и Китай надорвется, его экономика будет рассыпаться в клочья.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Vax1945 А Вы представляете, "истории" человечества около 140 000 лет. И первая успешная коммунистическая партия на территория современной Россий, появилась аш спустя где то 139900 лет назад спустя начала "истории".
Можно уточнить. А какие вы используете расчеты в появлении коммунистической партии. После развала социалистического государства, торжества контр революции, мощного эффекта реакции.?
Не стоит и забывать, что большевики победили в 1917 году, а СССР прекратил свое существования в 1991 году, это 74 года. Это то время которое понадобилось реакции победить в СССР. Не нужно пустых иллюзий. Ситуация для контрреволюционеров за все существования СССР, была куда лучше чем для коммунистов и им сочувствующих сейчас. Им все равно потребовалось 74 года, что бы подорвать систему изнутри. При этом у них была поддержка внешних стран, которая и сейчас не куда не пропала.
С чего вы в принципе решили, что 30 лет более чем достаточно для создания партии не как называния организации, а как мощной силы для проведения второй социалистической революции? Почему вы считаете это материально достижимым?
2
-
2
-
@valentinlopatko Здравствуйте. Немного присоединись к вашему обсуждению.
Первое, что нужно это представить себе коммунизм. Да, да. Ведь не имея хотя бы какого то пусть и ложного представления как понять куда надо двигаться, и к какому результату мы придем?
(далее я излагаю субъективное виденья, на собственном понимании вопроса)
Буду краток. Коммунистическое общество не моногамное, а полигамное. При этом понятия брака вообще уйдет в прошлое как атавизм. Люди просто будут влюбляться заводить детей и меть столько любовных связей сколько захотят. Тут стоить отбрось буржуазные атавизмы. Не будет не какого имущества которое требуется для передачи детям, общество и без целенаправленных усилий папы и мамы обеспечить детей всех родителей всем не обходимым. Тоже самое касается и беременной женщине, общество ее не бросит одну на один с беременностью и возьмет все заботы на себя.
Другими словами все "бытовые" потребность людей в обществе будут полностью удовлетворены. Да, да. Именно все те Буржуазные Атавизмы которые ныне наш окружают к тому времени полностью вымрут. У всех будет, вкусная еда, у всех будет хорошая красивая и удобная одежда, жизненное пространство и т.д.
И в этот момент "Буржуазная Жизнь" умирает, ведь более добиваться нечего. Именно человек превратится в животное в буржуазном обществе, при таких условиях.
А при коммунизме НЕТ. Ведь границы сознания индивидуума не ограничится его телом, и сроком жизни. Он не что иное как как крошечная частичка чего то большего и по своему потенциалу бессмертному.
Коммунистическое общество будет построено не по иерархической структуре, а по сетевой. Где каждый член сеть равен другому, и лишь сами участки сети различаются по приоритету выполняемой работы. Коммунистическое общество будет высоко роботизированным. Ведь в нем не нужно искать способ продажи товаров произведены роботами, ему требуется сам конечный результат. По этому всю рутинную механическую работу будут делать машины. Люди же будет участвовать в более творческих вещах. И тут у них не будет постоянной работы. Это будет постоянно формирующийся и распадающийся коллективы творческих людей, собирающийся под решения определенных задач. При необходимость коллективы будет видо изменятся, количество людей и их специальности.
Кому то в таком обществе придет в голову создать свою кофейню? Нет. Кофейня это общая гостиная где нету, директоров, официантов, это уютно место где будут собираться люди, готовить перекус и напитки, болтая обо всем на свети.
Технический прогресс требует постоянной большего числа людей в хозяйственной деятельности из за расширения длины производственных цепочек. Для дальнейшего развития человечества требуется кардинальное увеличить продолжительность жизни (активного-продуктивного времени жизни). И не отдельных людей, ибо одиночки лишь представляют массы стоящее за ними. А большей части людей на земле. Нужно решать проблемы со здоровьем людей, спасения людей медицинским путем, ведет к накоплению "поломок" в генном, и нужно уметь ремонтировать сам геном, дабы человечество не выродилось полностью. И множество других задач. Их не кто не сможет оплатить в рамках капиталистической системы, она подобна финансовому пузырю раздувшимся и сейчас схлопнувшемся.
Внешне угроза потребовала от СССР сохранения вертикальной иерархической системы управления. Это не приемлемо для коммунизма, а значит должно отмереть еще при социализм. Коммунизм это сетевой характер управляющей системы.
В фазе перехода от капитализма в социализм, малый бизнес будет необходим для "пула запасных людей" которых еще не сумели встроить в систему. Что крупный что малый бизнес, все должны менять свой характер на сетевой. И ключевым фактором устойчивость и развития тут является прозрачность, которая при наличии врагов не возможна. А за этим отомрет и рынок, и государственные структуры. Глобализация завершится.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Почитайте после "Архипелаг Гулага" - критику на данное произведения. Того же Майснера с Жуковым.
Потому что "АГ" - это мутное кривей зеркало. В котором частные случая обобщаются до невиданных масштабов.
Есть стандартная манипуляция антисоветчиков: Антисоветчики берут частный случай и множат его до бесконечности, по сути придавая любой проблемы в СССР крайне негативные радикальный или за самые радикальные оттенки. Когда антисоветчикам говорят что такого "треша" не было, говоря о конкретном случаи. Антисоветчик выкручивает радикализм в другую сторону, отрицая любые проблемы в СССР, мол он был Идеальным, Утопией. - Степень этого радикализма может разная, но антисоветчики всегда пытается расшатать восприятия оппонента этим приемом.
- В СССР были проблемы. Их не могло не быть. Российская Империя накопила чудовищное количество проблем в себе, накопила технологическое и промышленное отставание. Потом целый ряд воин, Русской Японская, Первая Мировая. Потом целый ряд революций, Первая Русская Революция 1905 года, провалилась. За ней февральская 1917 года, а через пол года растеряв весь потенциал управления вменное правительство было смешено, Великой Октябрьской революцией. За этим пошла гражданская война. Весь мир прекрасно понимал что он идет к большой войне. СССР активнейшим образом проводил модернизацию войны, развивая село, промышленность, науку. Параллельно пытался предотвратить войну, путем создания договора коллективной безопастности. Все попытки провалились, страны Европы жаждали передела территорий. Потом Финская война, по хорошему отодвинуть границу от Ленинграда не удалось (Фины блокировали Ленинград во время его блокады с севера). Потом тяжелейшая и разрушительная война. В время которой в новь вспыхнули тлеющие угли гражданской войны. Множество случаев коллаборационизма. и т д.
Вот при таком историческом бегграунде, антисоветчики начинают рассказывать что СССР была утопия, если не было утопии, то вот морде и не что иное.
* Можно читать антисоветскую литературу, и смотреть фильмы. НО запомните, вас пытаются обмануть, и вами манипулируют. Всегда смотрите критику этих источников информации. Читайте иные политические точки зрения на те события. Не подавайтесь обману и манипуляции.
1
-
1
-
Объяснение сложное. В нашей стране исторически наложилось две революции. Обе эти революции питались западной философской мыслью. Тут нет противоречия, нет смысла сводится на более жёсткий стул если мягкий стул придумал твой аппонет. Ты так себе вредит, а не ему.
Вы итоге победила вторая революция. Причём в рамках открытой гражданской войны. Потом открытая гражданская война перешла партизанскую. Та самая борьба с врагами народа.
А тут уже все сложней. Чем сильней действие тем сильней противодействие. Чем больше ловили и репресмировали врагов народа, тем глубже оююни закрывались, и надевал маски "своих", держа фигу в кармане.
Хрущев решил изменить подход, и просто подкупить этих людей. Но это тоже в целом бесполезно, хоть и от часть гуманно. Сколько не положи в тарелку, не навести это не уменьшит, фигу по прежнему держать будет.
А вот идеологический удар был фатален. Социализм это переходные периуд от капитализма (пусть и в зачатке отживающего феодолезма) к коммунизму. А раз движения к коммунизму прекратилось, система не избежно откатывается назад.
Именно Реформаторы первыми поверили провсе сказки рафского капитализма, и при этом сами создавая ужасы социализма.
Решив демонтировать социвлистическую систему, они не за красивые глазки родину продали. Они реально думали что так будет лучше, кроме откровенных подонков.
Им за это нарадостях было обещено, или намекнули, или они себе вобразили, казырное место в капиталистической мире. Думали что станут своими для США и Европы.
Тем временем, это время шло. И мало помалу им начелосеь открывается место которое было для страны выделено в кап мире.
Тот же Боря спился, заливая остатки того что у людей обычно называют совестью.
Это как славной. Человек её может вызвать, а вот остановить уже нет.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
-" Вроде, всем понятно что коммунизм недостижимая мечта. " - Капитализм с человеческим лицом Утопия. Пока нет "Намордника на капитал" в лице СССР. Клали болт Власть кап стран, на социалку, и права своих граждан.
-"Но нет находятся люди готовые оправдывать репрессии" - Любитель АУЕ? Как мило защищать, уголовников, убийц, насильников, грабителей, бандитов, воров, коррупционеров.
-"Но нет находятся люди готовые оправдывать.... беспредел такими" - Беспредел - это когда кучу мифов и обобщений накидали? А оправдывайся - это их разоблачения.
-"Самое смешное за всем этим скрывается банальный способ заработка " - Самое печальное что вся антисоветчина служит только одной цели, оправдания кровавой приватизации.
- "на старых совкодрочерах и новых, которые думают вот они возродят ссср и всем будет "щастье"" - С чего им так думать то? СССР с 53 года после госпереворота, пошел на разворот в сторону капитализма. Нафига туда возвращается? Прошлое не изменить. Социализм он не в прошлом, он в будущем.
- "Не будет, будете стоять в очередях за очередным дефецитом, пока мимо будет проехжать партийный чиновник который на дорогой машине едет в "Березку"." - Конечно нет. Ведь это уже была прямая дорого в твой любыми капитализм. И те чиновники уже перестали претворятся коммунистами. Он стали Хозяевами. На которого ты работаешь, и бежишь потом в магазин, радуйся такому изобилию всего, не замечая дефицит денег, человеческого отношения, дефицит медицины и образования. Дефицит светлого будущего, его на всех не хватит, только для избранных.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Artem_Golovin А о чем вы собственно пишите?
-" При социалистической , плановой системе хозяйствования , люди "за бортом" не оказываются . "
= Что за детская наивность? ТО есть потеря фабрик и пароходов, дворцов и богатств, это для вас называется "в писались". Вы крайне наивны. Белые просто так страну утопили в кровь? Притащили кучу иностранных солдат? Для них переселится из много комнатной квартиры в одну единственную комнатку в коммуналке, это жизненная катастрофа.
- "Кроме того , кто тебе сказал , что Запад "отобрал" ресурсы у жителей ? "
= Я вам говори. Что запад их отобрал. Не нужно из себя строить пятилетию девочку. Рынок это не эквивалентный объмен. Продавец получает всегда больше ресурсов чем потратил на производства товара.
СССР имел 40% мирового авиастроения. Вся это доля ушла в пользу других участников рынка, в частности западного. И так по всем рынкам.
У нас девальвируют рубль, и за счет разнице этой девальвации оплачиваются налоги нефтяной отрасли. Это не нефтянка кормит Россию, это Россия кормит нефтянку. А весь импорт на приходится покупать дороже, включая станки и оборудования, технологи и т.д.
Из РФ вывозятся большое количество ресурсов за копейки. А импорт не дешевы. И после этого все что заработало государство РФ, вкладывается в иностранные экономики, все эти финансовые инструменты и счета. И работает на поддержания их экономик.
Инвестиции это не благотворительная помощь. Это продажа долей на совсем. Посмотрите сколько у нас иностранных компаний или долей в компаниях? Все прибыли уходят за кардон.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@asscrabtube Невозможно по десять раз на дню менять классовую принадлежность. Это чрезмерно утрированное понимание вещей.
Тут все в кучу свалили, причём на сильно абстрактных щях. А если плесать от реальности?
То откуда возьмутся деньги у обычного Пролитарий на свой бизнес? То есть этот человек зарабатывает довольно крупные деньги по сравнению с общим уровнем зарплат. Что автоматически переводит его высокооплачемые специалисты, то есть рабочие аристократию. И он тяготеит к классу Капиталистов.
К примеру бригадир строительной бригады, он Пролитарий? Нет. Он мелкий буржуй. Его средство производство есть строительная бригада, куда в ходят такие не физические вещи как контакты с рабочими специалистами, так и с заказчиками, порой с поставщиками строй материалов и т. д.
При этом не какой фирмы нет. Все члены бригады ИП. Но Бригадир - это Мелкий Буржуй, Помощник Бригадира Рабочая аристократию, остальные Пролитарий.
Нужно ситуацию рассматривать не абстрактно, а с земли. И определять класс человека по его положению в производстве. При этом положения в производстве не всегда корректно корелируется с ментальным. Так бригадир мог всегда асоцировать себя с работягами, и считает себя пусть и успешным но равным им. А может считать себя белой костью, а бригады будлом, которой он даёт милость заработать денег.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@jchxghx3090
- Трудовые кодаусы появились блогодоря пебеде Социалистической революции в России. Именно этот исторический факт побудил капитал делится с частью пролитариата доходами.
- Средний класс в США и Западной Европе это заслуга противостояния СССР и Западного Капитализма. Им пришлось делится благами, или будет как в России в 1917. А капиталистом ой как не хотелось в социализм.
Японское, Китайское, Южно Корейское, Тайваньское, Сингапурское экономическое чудо, все это проходило по лекалам индустриализация в СССР 30-50 годов. Под жёстким планом развития экономики, и координации частных компаний государством. Под это открывали внутренний рынок США, или переносили военные заказы "Ветнамской Войны" из США в Японию и Южную Корею. И опят о божн, все ради противостоянии с СССР!!
- Всё якобы достижения Капитализма. Это титанический вклад гигантских ресурсов в противостоянии с "Не жизне способным Социалистической Строем". Это смешно просто, столько усилий для борьбы с тем что само отомрет? Не верю!!
- А СССР нету более! Ты капилистофил ведь рад этому? А значит небудет и трудового законодательства, не будет среднего класса. Всё превратят в прибыль, и заменят иллюзиями.
- Капитализм не эффективен. Он не способен использовать все имеющиеся трудовые ресурсы! Для капитала слишком много рабочих и слишком мало покупателей. Тот самый приславутый кризис перепроизводства. Капитализм не способен его преодолеть.
Технический прогресс? Он ещё сильней усугубляет кризис, поднимая эффективность труда. -Технический прогресс был интересен только в рамках противостояния с СССР. Сам по себе он не нужен.
- Пособия тунеядцам, это левая хрень? Нет, это капиталистическая хрень. Это капиталу ненужным рабочими, но нужны покупатели. По этому он создаёт все больше фиктивных рабочих мест, и раздаёт верталетные деньги. Это все что он может дабы от тинуть приближения собственного конца. Когда смысла работать не будет, ибо нет покупателей, человек без денег не покупатель.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
А какими они должны быть? Мир либеральный, в РФ общество тоже либеральное. Это либерализм из каждого утюга, учебника, льется. Естественно у всех каша в голове, и либерального там хватает.
Вон смотрел стрим у Стаса, Маразма пригласил. И что вы думаете предлагал Маразм как идеальную экономическую систему, если не обращать внимания на политический шум, а чисто по форме? Сталинский СССР, где есть общественная не государственная собственность, где стратегическая промышленность и полезные ископаемые ведуньи государства. Вот так, а в голове у человека ТАБУ на слово социализм или коммунизм.
1
-
1
-
@днище Не верный ход мысли.
Данный люди не могут объяснить почему одни живут лучше, а другие хуже. На что начинается построения оправдания. Что те кто живет хорошо, потому что они "Лучшие". Естественно те кто живет плохо, они "худшие". Вот откуда эти построения. Не более чем нелепые оправдания.
Выжду ты тоже находишься в секте "Путина". Считаешь его всесильным, и что только его замена что изменить может. Не что не изменится. Изменения и так происходят туда суда, а Путин есть. Пока "Путину" поклоняются эта власть будет стоять. Причем не важно, умрет он, будет сменять с новыми лицами и именами каждые шесть лет. Не важно. Пока вера в могущество Президента на которого 20 лет кладут болт по всей стране, максимум фасады зданий для приличия покрасят. Не чего не изменится. Следующие президенты будут слабей "Путина", этот 20 лет во власти варится, кого нибудь да построить с мог, не всех, это точно. А новый, он кто такой? Они то и при Елицине были, не которые даже может и Горби застали, и Путина всего пережили, чемодана ностца Сабчка.
1
-
1
-
Спасибо за комментарий. Не так сильно подкован тут как вы. Могу размышлять только над общими положениями.
- Странно слышать что кулаки дескать не "преступники". Хорошо. Можно же согласится, чего же не согласится то, в качестве гипотезы, пожалуйста? До пусть не преступники. Преступность ведь была, она всегда есть, эту скверну победить еще не кому не удавалось. Большевики это преступность? Рассмотрим как гипотезу, хорошо. Но большевики это "пришедшая" преступность. Местная где? Нищета деревенская которая влилась в большевизм? Допустим. Но опять, это произошло после прихода большевиков. Если они были преступность до большевиков, откуда зажиточным кулакам взяться то? Их бы еще до большевиков раскулачили бы. Исчезает куда-то преступность. А такого не бывает.
Люди современные, упускают массу деталей которые для них сейчас само разумеющийся. В те времена ни камер, ни отпечатков пальцев нету. Прирежут тебя на дороге, если свидетелей нету, преступника не найдут, коль тот сам себя не выдаст.
Также люди забывают. Что телефонов нету. Вызвать срочный наряд Казаков, не получится. Тоже самое и с Юридической или судебной помощью, ее нету. В парили тебе кредит под процент, если у кредитодателя язык хорошо подвешен, на публику себя с положительной стороны покажет, его и не в чем уличить не смогут.
Это просто раздолье для самоуправства. А там и до преступлений не далеко.
1
-
@omalinin Мое мнения, людям попросту лень в чем то разбираться. Мозг это энергозатратный орган, по этому его лишний раз нагружать не строит. По этому большая часть людей попросту потребляет и систематизирует информацию. Не подвергает критическому разбору, вопросы не задаются "Возможно ложная", "Вырванная из контекста", и т.д.
- Замечаю что многие не верно понимают даже структуру собственности при феодализме. Вот кому при Феодализме принадлежит земля? Богу, вот кому. Наместник бога на земле, это помазанник божий, то есть Царь, Император. Феодалам(дворянам) дарована земля в пользования что бы те получая с нее доход, снаряжали воинов для защиты отечества. Крестьяне же обрабатывали эту землю, содержа себя и дворянина, что бы тот мог выполнять свой долг.
- Что мы видим в войну 1814 года? Крестины сами идут защищать свое отечество. И возникает абсолютно верный вопрос: А с какого перепуга крестьянин должен кормить дворянина, если они равно оба защищают отечества? Вот в этот момент и должно было Государство перейти от феодализма к капитализму, и институтам частной собственности. Но дворянам то это зачем? Они сидят себе на попе ровно, с рождения записываясь в армию, и к двадцати годам получающие генеральский чин.
- Формулу общественного договора поменяли. Крестьян из людей, перевели в домашний скот. Хозяин ведь не чем ее обязан делится с лошадкой, осликом, собакой, коровкой, козой и овцой, свинкой и крачкой. Нет. Это все биологические инструменты обеспечения личного благосостояния. Вопрос собственностью на землю? А нет не какого вопроса, вся земля принадлежит людям, дворянам тобишь.
И вот тут возвращаемся к Кулакам. Выше описывается по сути (как я себе это скромно представляю) общественное бытию. Хочешь быть успешным? Копируй успешных людей. То есть захватывай всю землю которую можешь захватить. Закабаляй максимум людей. И нет, не нанимай, а именно закабалять. Ведь крестьянин их пикон веков обрабатывал землю из за долга перед Дворянином. Вот эту ситуацию и нужно воспроизводить собой любимым на месте Дворянина. А там кто брыкается, долг отдавать не хочет, того Кулаком по морде, как Казаки Царские приезжали пороть ипотечников.
Почему это не правда? Категорически не понятно. Посмотрим на Японию к примеру? Якудза - внезапно это сельская мафия. Землей не занималась? Думаю что занималась, вот только быстро этот бизнес переросла. Китайская Триада, Итальянская Мафия. Все это криминал пришедший села в город. Почему Кулак по мнению многих не вписывается в общую картину, помнённою некоторых не понятно.
При том что разбойники на дорогах, это именно что бедные и голодные крестьяне. Не было в те века такого трафика по дорогам, что бы только на грабеже и жить. И более радикальные вещи, как людоеды. Это тоже крестьяне, у которых случился сильнейший не урожай. С есть последнею скотину, это отложить голодную смерть на потом, но гарантированно. А белок где-то брать нужно.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Постепенно и постоянно. Люди ленивые создания, то что не развивается неизбежно деградирует. До войны партию держали идейные коммунисты и не давали спуска остальным, от суда и ненависть к коммуниста. Люди всегда ненавидят тех кто их заставляет быть лучше чем они на само деле есть. А вот война выбила всех идейных коммунистов, они шли первыми в бой и в опасные операции, раньше всех приходили на работу, и позже всех уходили с заводов. Не нужно слушать крыс которые всегда тряслись за свои шкуры, о тех кто шел впереди, они правды не скажут о себе, и будут не наводить тех кто может то чего не могут они.
Дураку тяжело объяснить что он дурак, особенно высококвалифицированному дураку, который и правда по своему профилю понимаем очень даже хорошо. Это дает ему ложную уверенность в том что он также хорошо понимает и во всех других областях. И хуже того, он крайне не любит показывать то что в чем то не разберется. На чем проходимцы всегда дураков и ловят. Дураки очень любят слушать лесть о себе, это приятно.
Как известно, хуже настоящего предателя только Дурак, которые предстать и сдаст всех и вся, и даже этого не поймет в прицепи не когда. и уще долго будет бегать и раскраивать, как же так получилось, что он хотел как лучше, если в не причастные не удастся за писаться, и вон оно как все получилось.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@СлонМармон эксплотация это не объем зарплаты и работы.
Это безвозвратно отчуждение труда у человека.
Можно на своём участке по 20 часов в пахивать строя себе загародный дом, эксплотация будет ноль. А можно сидет за прилавков в провинциальном часном магазинчик где особо нет работы, и там вас будут экплотиррвать, так как вашь труд будет отчуждатся.
- Представьте себе в СССР людей не эксплотировали вовсе. Потому что весь их труд по итогу уходил в общественные фонды потребления, откуда он уже возвращался обратно к человеку, виде инфраструктуры, как образования, медецина, транспорт и т д.
А на западе эксплатировались, так как труд отчуждатся вчастный корман.
P. S. - Примитивизируя понятия эксплотация до разнице зарплат, вы искажает всю суть феномена, тем самым водя себя в заблуждения и обман.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@valentinlopatko
Здравствуйте.
"Так вот, полигамное общество, не хочу никого оскорбить, но это скорее мечта 13 летнего школьника,"
Ой. А вы не знали, что из 140 тысяч лет существования хомо сапинца минимум 100 тысяч лет он провел при полигамия? И даже после неалитической революции, полигамия не когда не делась из человеческих обществ. А моногамия продукт экономических отношений, это способ накопления капитала и передачи его по наследованию. По этому моногамия уйдет как атавизм в прошлое, в месте с мечтами 13 летних школьников о своем гареме. Полигамия при коммунистическом обществе, это свобода отношений, сексуальных связей, и зачатий детей. Что куда лучше скажется на генофонде человечества.
Потом: " А когда одна из этих фигур отсутствует". Простите, а что это значит? В коммунистическом обществе женщина, мужчина, или ребенок не когда не будут брошены. Наличия именно биологического "родителя" в принципе не требуется для полноценного развития ребенка. Более того, куда более полезны будут не биологические родители, если они любят ребенка, окружают его заботой и поддержкой. Нежели биологические родители которые случайно встретились и не могут расстаться из за давления общества и экономических отношений, и ребенок выступает этаким ярмом на их шей.
Эту часть вы очень плохо продумали. По причине того что вы скатились в буржуазное понимания "полигамии" а именно не ограниченного потребления секса. Нет. Тут вы полностью заблуждаетесь. Мои мои рассуждения строится кок раз на оздоровлении общества и его психологическом состоянии.
1
-
@valentinlopatko
Немного дополню. Монногамия не гарантирует наличия обоих родителей в составе одной семьи. И если откинуть ложную скромность навеянную 13 летними фантазиями. То легко понять что ещё и мешает более стабильному нахождения ролевых моделей поведения. Ведь ограничивает потенциально количество портнеров и их плавно замене.
Поймити меня правельно. Я не говорю о какой-то чёткой конструкции семи. В поле возможно и я не отрицаю и порицаю такой вариант, что некоторые люди смогут создавать постоянные пары на всю жизни. При этом они могут быть удовлетворены как друг другом и не нуждается в ком-то ещё, так и оба супруга могут переодически в ступать в романы за пределами своей пары, что не будет вызывать ненависти не укого. Ведь человек свободен, и пытается приковать другого к себе против его воли, это варварство.
Также может быть и обратная ситуация. Когда индивидумы не когда не создают долгосрочные пары.
Тут на первое место выступает свобода людей, а с ней и не зависемость. Независимость обоих партнёров друг от друга. Не зависемость детей от родителей.
Меня всегда умиляли высказывания интернет публики "унего нет детей, а он берётся давать советы по воспитанию". А разве опыт нескольких экспериментов воспитания над собственными детьми можно назвать полноценным? В этом месте я считаю что воспитания детей должно заниматься само общество так как обладает куда большим объёмом накопленных знаний. Но это не подразумевает изъятия детей из семьи. Так же общество далжно быть само здоровым дабы брать на себя подобную роль.
И в заключении. Все выше мной описанное это ситуация не ближайшего будущего, а многократно го трансформирования человеческого общества. В котором отомрыт масса пережитков капиталистического общества. Все высказывания классиков более чем правомерно, и они не как не противоречат моим умо заключения. Так как являются предшествующими этапам развития общества, описанного мною. Также не стоит что абсолютизировать из моих умо заключений. Суть их сводится к свободе и не зависемость индивидумов от определённых обстоятельств, которые причиняли массу неудобств и душевных страданий. Но полигамия куда более свойственна коммунистической обществу будущего, так как в своей основе имеют сетевую структуру, которая будет отражается и в экономики. Патриахальное общество уйдёт в месте с вертикально ирархическими структурами управления. Уточню, требования к сетевым участникам куда выше, чем встроенных в ирархическую структуру.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1