Елена Мирошникова
И Грянул Грэм
comments
Comments by "Елена Мирошникова" (@user-ug8xs9jo1h) on "Шендерович после кетчупа: об украинцах, деньгах Пригожину, похоронах Путина, Безрукове и Ахеджаковой" video.
13
@Rostislav-sx7hm война это нечеловеческие условия для всех. Даже для тех, кто смотрит на неё издалека из благополучной страны. Если вы считаете, что война только там, где рвутся снаряды, то сильно ошибаетесь. Обесчеловечивание войной происходит уж точно в обеих воюющих странах, с каждым из граждан. Одни сопротивляются, другие не могут, третьи не понимают, что попали в не нормальную ситуацию.
Шендерович понимает, чувствует и противодействует так, как может: словом, разъяснением, просвещением.
Пожалеть надо не его, а вас, потому что интервью вы не смотрели. В нём нет ни капли жалости к себе.
12
11
7
6
Всё русское нет, всё украинское да?
Хорошо, да или нет, определите: Янукович, Медведчук, Чичваркин, Белоцерковская, Немцов, Шарий.
Кто из них да, кто нет?
Точно по паспорту или всё же нет?
От имени страны-агрессора это от имени Путина и Шойгу. По-вашему, Шендерович говорит от Шойгу? Или от Жени Беркович, которую посадили за антивоенные стихи? Или сам от себя?
6
6
5
5
5
5
@vadimignatiev7126 не поверите, но я знаю, что украинцы разные. Более того, в любой стране найдется немало недалеких и не желающих ничего понимать. И речь не о них.
А о тех россиянах, которые корчат из себя украинцев больше, чем сами украинцы.
А со своим руководством Украина разберется уж точно без нас, да и разбирается, судя по сообщениям об отставках, назначениях, арестах, законопроектах. Страна живёт открыто, строит себя прямо по ходу войны, ошибается, исправляет ошибки, это НОРМАЛЬНО. Это достойно.
5
4
4
4
4
4
4
3
3
3
3
3
3
3
3
3
2
2
2
2
2
2
2
2
2
Когда вас назовут иноагентом, тогда и решайте, вешать на себя табличку или нет. Он вам объяснять ничего не должен. Российская власть его в кандалы взяла, а вы его в этом обвиняете.
Когда женщину насилуют, такие, как вы, говорят, что она сама виновата.
Или вы хотите, чтоб в России в тюрьму сели все до единого противники Путина, приводя в примеры политзэков? Понятно, на чьей вы стороне тогда.
2
2
2
1
1
1
@leonidperl501 да, мне хотелось бы знать, на какой именно момент в этих обширных текстах вы реагируете. Или же это чисто ваше восприятие, а Шендерович не писал и не говорил того, что вы о нём думаете.
Если коротко, прошу процитировать Ш.
Ваше заявление о количестве мозгов россиян, кстати, имеет вполне нацистский смысл. Жёстко увязываете национальность и способность мыслить, хотя национальность это социальный конструкт, способность мыслить - биологический. Сверхчеловек, недочеловек, вот это всё.
1
1
1
@leonidperl501 нет, изначально ваша фраза была не о том, что нацизм может появиться где угодно. А о том, что Шендеровичу как русскому нельзя об этом говорить.
То есть вообще, когда-нибудь, в принципе, можно. А здесь и сейчас нельзя. И когда будет можно, неизвестно, может, и никогда.
А что насчёт коммента об отсутствии у русских мозгов? Признаете, что это ваши слова, и что это нацизм?
И что нацизм не может быть внутренним делом какой угодно страны, так же, как и наличие ковида или чумы не может быть личным делом только пациента?
Запад, который делал вид, будто нарушения прав человека в РФ это её личное дело, потом сделали вид, будто расширение территории личное дело конфликтующих государств, так и вырастили монстра. Теперь люди гибнут, а Европа платит.
1
1
@leonidperl501 а с чего бы вдруг жену Шрёдера уволили с работы после празднования 9 мая в российском посольстве?
Если не полностью запад ответственен, то уж часть его участия в выращивании Путина точно есть. И запад начинает её признавать и исправлять: СП-2 не заработал, Меркель молчит, Макрон не звонит в Кремль, все дают оружие Украине (теперь уже наперебой). Вскрываются агенты влияния и цепочки поставок в обход санкций. И так далее, далее.
Не сразу Запад скажет, что да, прошляпили многие моменты или даже закрывали глаза ради экономической выгоды. Те же сомнительные Минские соглашения были при участии Запада (Меркель не даст соврать). Но постепенно признают все факты и как они повлияли.
Послушайте интервью жены Владимира Кара-Мурзы Гордеевой, она об этом там говорит, она имеет дело с Западом, продолжая дело мужа. Кстати, Кара-Мурза тоже орк без мозгов, по-вашему? Ах да, господствующий вектор совершенно другой, но вы же не делаете этих оговорок.
Да, вина лежит на тех, кто режим строил и пестовал, кто его сейчас поддерживает, кто напрямую воюет, пропагандирует, вяжет сетки и носки, кто детям в школе пересказывает Бесогона.
Только это далеко не все, и ваша оговорка о господствующем векторе или большинстве должна быть наготове.
Кстати, в фашистской Германии в нацистских организациях состояло не большинство, а около 40% населения. Просто у остальных не было ни инструментов влияния, ни адекватной информации. И я не очень себе представляю, чтоб в Германии на второй год войны осудили больше 100 человек за пацифизм, как сейчас в РФ.
Всё-таки параллели очень приблизительные и часто не параллельные.
Что касается нерассуждающей ненависти к гитлеровцам, то из неё и выросло то, что мы сейчас имеем. "Победивший дракона, пожалуйста, не стань драконом, не повторяй эту ошибку". Вот о чём говорит и просит Шендерович.
Кто б его слушал, прежде чем начинать возражать(((
1
1
1
@leonidperl501 Шендерович делает именно шаг в будущее. А вы призываете опираться на прошлое, говоря о том, что нормально относиться к врагам так же, как 80 лет назад. Как относились к гитлеровцам те, кто их в глаза не видели (дети и внуки ветеранов ВОВ), но впитывали ненависть, наведенную совковым восприятием, и не пытались разобраться, откуда нацизм растёт.
Вы там, где нацизм отрицался без проработки, а значит, оставались его семена.
В прошлом вы, а не Шендерович.
С ним всё в порядке и он не в шоке.
1
1
@leonidperl501 ничего, что Украина тоже прошла через советский опыт, и что идеология социализма, коммунизма и прочих измов ею тоже усвоена?
У вас получается, что все народы, которые отошли от СССР, автоматически нацизмом не заражены, ибо не русские. Но это не так или не совсем так. Ностальгия по совку есть в каждой бывшей республике как минимум у части общества (обычно не самой развитой). И эта же часть несёт дичь и ненависть к чему угодно по любому поводу, в том числе к условной Москве. Причины для этого, конечно, есть. Но и мозги кагбэ должны быть.
Приоритет русского языка я не демонстрирую вообще никак. Если я на нём сейчас пишу, как и вы, то это всего лишь средство общения. Этим средством спокойно пользуются и в Украине: в быту, в интервью для русскоязычной аудитории, даже воины Азова в бою, что не раз и не два подтверждается записями. Страна двуязычна и это не изменится по щелчку пальцев. Так же, как буряты не заговорят все враз на родном языке, забыв русский. Аргумент про язык очень странный у вас.
Все, прошедшие советский детсад, имперцы? Окей, Немцов тоже? Или в большей степени Янукович с Медведчуком?
Вы натягиваете шаблон восприятия и максимально широких обобщений на конкретную ситуацию и конкретного человека, это ли не совковое восприятие. У нас пропаганда этим же приёмом пользуется по сто раз на дню.
Но нацизм, конечно, невозможен для вас нигде, кроме РФ. Смешно. В СССР тоже свято верили, что если немцев победили, то раз и навсегда коричневая чума побеждена, и зачем копаться в деталях.
1
1
1
@leonidperl501 если Шендерович не враг Украины, то не пытайтесь его свысока поучать, как и где иметь моральное право говорить. У вас его не больше, чем у Шендеровича и любого другого человека. Ни по какому кодексу (уголовному, административному, военному) Шендерович ничего не нарушает. А моральные линейки прикладывайте сначала к себе. Тем более что и вы не украинец, как и Шендерович, и нечего вам говорить от их имени. Говорите от своего и в своих интересах, будьте собой, следите за своим базаром, и да будет вам счастье.
1
@leonidperl501 ага, не поучаете, а затыкаете, теперь понятно.
Типичный паттерн совковый: всех, кто не нравится, заткнуть. За другими видите, за собой - нет. Не хотите по Чехову заняться выдавливанием из себя раба по капле?))
Хорошее у меня настроение с утра, шучу.
Я понимаю так, как понимаю я. Не обязана понимать так, как понимаете вы, потому что мы разные люди.
И вас не затыкаю, и Шендерович пусть говорит.
У вас нет права поучать украинцев, но нет права поучать и россиян. Только себя самого. Остальных - строго согласно кодексам.
Если не проговаривать прошлое и настоящее, будет как в СССР и ГДР, осудили нацизм и затолкали подальше, не прорабатывая, коробочку с сухими семенами.
Если проговаривать, как в ФРГ, то напомню: Мартина Нимеллера клевали со всех сторон, за неуместность, некорректность и так далее. Но заткнуть не смогли, и хорошо.
И вы не сможете. А то бы Песков порадовался, и Симоньян тоже, что вы усилия потратили не на них, а на Шендеровича.
Хотите продолжать? Да пожалуйста. Нет, так нет.
1
1
1
1
@leonidperl501 что пошло, куда пошло? Травят Шендеровича наиболее яростно совсем не украинцы. Миротворец списочек пополнил, и о нём уже забыли. Зато включились весьма активно те, кто и про Украину услышал в 2022 году, и про Шендеровича ни черта не знает, но на волне хайпа готовы поучаствовать. Песков им аплодирует.
Шендеровича этим же не запугать, и не такое видел. Не пустили в зал? Выступил в парке. Стильно, модно, молодежно, а главное, когда зритель стоит два часа на ногах, доходит до него гораздо лучше, чем в кресле уютного зала.
Вам бы там постоять.
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
@ОксанаПанчук-ъ1й вопрос не про бревно и соринку. Вопрос в том, что война это адская школа насилия, и учит она только одному, ненавидеть и убивать. Прежде всего убивать в себе человеческое. И когда убиты многие друзья и родные, оставаться в рамках хоть каких-то правил становится невыносимо. И тогда благородные защитники своей земли звереют и преступают закон.
Виноваты во всём прежде всего те, кто войну развязали и поддерживают. А военные преступления будут рассмотрены позже, хладнокровно и с учетом всех обстоятельств, как отягчающих, так и смягчающих.
Пока что в сводках Левиева я их со стороны Украины за всё время помню три штуки. Со стороны РФ - каждый обстрел города, которые идут каждый день, это уже военное преступление. Со счету давно сбилась.
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1