Comments by "Влад Роман" (@uvladrom) on "Политизация российского общества / Возврат «Троицы» в РПЦ / Кагарлицкий*: Утренний разворот 17.05.23" video.

Почему "для истории России"? Для многих было характерно. Хоть Веймарскую республику вспомнить. Если "когда все кончится" русских людей будут продолжать макать в грязь и заставлять каяться в преступлениях, которые они не совершали, ака коллективная ответственность, ничего кроме ресентимента ожидать не приходится.
1
@timl8644 Поинтересуйтесь историей т.н. "Веймарской республики" 1918-1933 гг. Вот там он, ресентимент, был в полный рост. Со всеми последствиями.
1
@chico-te 1. Вообще-то "что-то такое" есть в каждом . Без исключения. И если кто-то вам будет доказывать, мол, "я не такой" - перед вами либо лжец, либо глупец. Об этом еще давно было написано в известной книжке "Банальность зла", весьма популярной в свое время. Поэтому это "что-то такое" каждому без исключения стоит в себе отрефлексировать, и этого зверька тщательно стараться держать взаперти. Одним из главных ужасов любой войны является то, что огромные массы людей, независимо от стороны, выпускают этого внутреннего зверя на свободу. И мир превращается в первобытные джунгли - еще раз, - со всех сторон. Вопрос в том, что со всем этим делать после? 2. Коллективная ненависть не может быть односторонней . И разговоры про "справедливость" тут - пустой звук. По той простой причине, что само понятие "справедливости" - сугубо индивидуально и может диаметрально различаться для разных людей. Вообще-то, как показывает история, лучшим лекарством от такого положения дел является взаимная выгода . Банальное - торговать лучше чем воевать - привет Франции с Германией. 3. По поводу политической субъектности или бессубъектности - отдельная очень большая тема. Начиная с вопроса власти и ответственности, и далее по списку.
1
@timl8644 Ну так в отношении ФРГ ситуация была принципиально иной. Поинтересуйтесь материалами Нюрнбергского процесса. На сегодняшний день являющегося основным правовым прецедентом по подобного рода темам. С германского народа и даже с вермахта коллективная ответственность была снята . Ответственность осталась только личная - за нацистскими и военными преступниками и корпоративная - за организациями типа НСДАП и СС. Разницу вы понимаете, я надеюсь? Но, конечно, там была принципиально особая ситуация - полная оккупация, внешнее управление, и международный мандат для трибунала.
1
@timl8644 Опять же, не путайте индивидуальные моральные оценки, являющиеся сугубо субъективными с политическими шагами, имеющими далеко идущие исторические последствия. Опять же - вопрос власти и ответственности. В данном случае особо контрастный.
1
@timl8644 О том, что сейчас о том, что будет "потом" говорить преждевременно - соглашусь. По поводу сугубо субъективного понимания "справедливости" - останусь при своем. В качестве доказательства могу привести эффективность работы пропаганды. Любая пропаганда играет именно на релятивности данного понятия.
1
@dimarikfox9211 С торговлей с Украиной ситуация была как раз обратная. Теснейшие торговые связи начинали разрываться вообще-то задолго даже до 2014 года. Просто это было не так заметно. Вспомните хотя бы угрозу закрыть границу и установить жесткую таможню еще при Януковиче, когда Украина вела переговоры с ЕС о беспошлинной торговле. Или еще раньше - "газовую войну". Так что процессы напряженности политической и экономической шли, как говорится, рука об руку. А уж с "внешним управлением" и политической субъектностью все еще интереснее. Особенно сейчас. Кто там на кого и где в какой мере влияет?
1
@dimarikfox9211 Очень плохая тенденция, согласен. И что еще хуже - очень сильно распиаренная. И что еще хуже - всячески одобряемая значительной частью т.н. "российской оппозиции" в эмиграции. Остается надеяться лишь на то, что когда кончатся БД, люди немного придут в себя - причем по обе стороны. Для этого, вы совершенно верно заметили, нужно будет "включить телевизор в обратную сторону" - как минимум.
1
@chico-te ОК, если вы таки хотите именно с этой стороны, то на мой взгляд, тут выходит такая печальная штука, что эта война была выгодна всем . Я, конечно, имею ввиду ту группу, которую принято в обиходе называть "элитами". Каждый пытался решить свои собственные проблемы и скрыть собственные косяки в "тумане войны". Впрочем, как и обычно.
1
@zaczac Жулики из ВКП(б) (одним из которых, как оказывается, был дед спикера) занимались грабежом , в частности, у РПЦ. А что не успели ограбить - то уничтожили . А теперь наследники тех грабителей и вандалов льют крокодиловы слезы о том, что оставшиеся крупицы возвращаются законному владельцу?
1
Место украденной собственности - в возвращении законному владельцу. ВСЕ! Без вариантов. Попробуйте, например, Сикстинскую капеллу у католиков отобрать ради "общечеловеков". Об общечеловеках все заботятся до тех пор, пока государственные грабители не придут в их собственный дом и не предложат его отобрать "на общечеловеческие нужды".
1
Я напомнил бы этим высокоумным господам, что, например, в 30-е в СССР за колебания не в такт с линией партии запросто отправляли на южный берег Белого моря. Был там такой широко известный СЛОН, распиаренный, в частности, большим плакальщиком русского народа и гуманистом, пользующимся популярностью в мире литератором Максимом Горьким, например.
1
"Для современного цивилизованного человека" единственно возможный вариант - реституция . Т.е. возвращение собственности законному владельцу - РПЦ. Любопытно, как г-н Кагарлицкий с гордостью рассказывает, как его дед занимался грабежом в 1918 году.
1