Comments by "Влад Роман" (@uvladrom) on "Почему наступление ВСУ захлебнулось? Как закончится «СВО»? Светов*: Утренний разворот / 27.07.23" video.

Только не 40, а уже 25. Это по украинским же подсчетам. Минус 12 млн беженцев, минус 3 млн на оккупированных территориях.
25
На Бахмут? Который не давал и не дает никакой даже оперативной перспективы ни одной из сторон? Перехватить пиррову победу? Какие потери для украинцев по-вашему могут считаться "приемлемыми"? А как насчет уже потерянных 12 млн беженцев? Какую цену Украина готова заплатить за "восстановление территорий", ставших уже руинами?
19
Простите, а кого вы называете убийцей? Светова, который с самого первого дня называл эту войну не иначе как "безумием"? А о человеческих жизнях никогда и никому не стоит забывать. Чего ты хочешь? И сколько ты платишь? Этот принцип, когда-то услышанный мной от одного умного человека универсален в любых обстоятельствах. И в войне - тем более.
14
Сейчас ход войны определяется политиками. А в политике Светов как раз вполне эксперт. Так что ваша ирония совершенно неуместна.
10
@gap_ginnunga Вы хотите мести, правильно я вас понимаю? А какую цену вы сами готовы заплатить за свою "праведную месть"? Даже не считая потерь убитыми и покалеченными на фронте (а они уже очень велики с обеих сторон), Украина уже потеряла 12 млн человек только беженцами. И чем дальше будет идти война, тем меньшее их количество вернется после нее - просто адаптируются на новом месте. Что ты хочешь? И сколько ты платишь? Светов говорит абсолютно здравые вещи исходя из реальности, данной нам в ощущениях на сегодня. Но вашим чувствам наплевать на факты, правда?
9
@mityamilos8327 Это из ЦИПСО самые свежие сведения? Я категорически не доверяю госпропаганде ни одной из сторон. Врать - это ее, пропаганды, профессиональная обязанность. Но можно поверить собственным глазам - просматриваю украинские каналы, и по ним вижу как пакуют людей военкомы прямо на улицах - десятки только зафиксированных на видео эпизодов с адресами, где это происходит. А вот свежих видеосюжетов с очередями в военкоматы (которые реально были в самом начале) - не видно уже очень давно.
8
@gap_ginnunga Еще раз повторяю свой вопрос: какую цену вы готовы заплатить за "возвращение украденного"? Вот вы лично? Я почему-то замечаю, что подавляющее большинство "турбопатриотов" с обеих сторон - из числа тех, кто уверен, что ему самому лично не грозит перспектива пойти на фарш от вражеской артиллерии или сгнить в окопах.
8
Медиазона посчитала. По базе нотариальных дел о наследстве. Это достаточно точные самые минимальные цифры потерь убитыми.
7
Первую мировую проиграли ВСЕ страны-участницы, включая инициаторов - Австро-Венгрию и Германию. Англия и Франция понесли такие потери, что потом о войне даже слышать не хотели и очень радовались "Мюнхенскому сговору" (Я принес вам мир" - хвастался Чемберлен). С Крымской кампанией было примерно то же самое - союзники понесли такие потери, что получили внутриполитический кризис. А японская кампания была примерно как Вьетнам для США. Слишком длинное "плечо". Так что ваши примеры не подходят. Вернее, подходят, только с обратным смыслом.
7
Он политик. И в том, как работает политика он эксперт. А ход БД - это реальность, данная нам в ощущениях. И на основе этой реальности он делает соотв. выводы.
7
Уже не один раз звучало мнение западных экспертов про "вариант ФРГ" - принятие Украины в НАТО в существующих границах сразу по окончании БД и перемирия. С политическими перспективами полного воссоединения.
4
Я полагаю, свое заявление вы делаете прямо с передовой, - из блиндажа при свете окопной свечи под звуки артобстрела?
4
@prizrachek Много кто начинал войну только за последнее столетие. И заканчивались эти войны по-разному. Только один фактор оставался неизменным - человеческие жертвы. Не путайте божий дар с яичницей. Путину до Гитлера - как до Луны пешком. Лучше подумайте о перспективах Украины в случае затягивания войны еще на пару лет? А при даже самых радужных перспективах возвращения территорий - что будет дальше делать Украина с этими руинами? А что делать с демографией - не только убитыми, но и 12 млн уже уехавших? Или вы полагаете, что Европа и США так и будут бесконечно содержать Украину на собственный счет? Я поражаюсь, насколько идентичны господа турбопатриоты с обеих сторон. Полное нежелание включить серое вещество и заглянуть дальше собственного носа.
4
Счастье на стороне больших батальонов.(с) По поводу технологий - Россия не Буркина-Фасо, а Украина - не США. Технологически РФ может еще очень многое. А недостающее вполне еще в состоянии закупать по серым схемам (которые всегда были доступны даже Ирану и Сев. Корее). В то время, как поставки на Украину целиком и полностью зависят от мнения западных политиков. С мотивацией тоже не все гладко. Судя по украинским же каналам, власти сейчас вынуждены прибегать к просто насильственной мобилизации, когда мужчин хватают прямо на улице. Очень сомнительна их высокая мотивация. Конечно, время покажет, как говорится. Но пока самой вероятной выглядит перспектива 37-й параллели. Вопрос - какими жертвами?
4
А разве украинцы все как один на фронт рвутся? Разве прямо сейчас их не отлавливают пачками на улицах - о чем постоянно постят украинские же ТГ-каналы? Войны не хотят большинство людей. Но государство не спрашивает их мнения и силком пакует и отправляет на убой.
4
@doctorPSY2517 Меня умиляет привычка турбо-патриотов (с обеих сторон) подсчитывать потери противника и игнорировать собственные. А потери эти, несомненно, вполне сравнимы.
4
@gap_ginnunga Ну то есть, за ценой вы не постоите? Особенно если эту цену заплатит за вас кто-нибудь другой? Вот почему я узнаю риторику российской госпропаганды в ваших словах, как думаете?
4
Уже несколько раз от западных аналитиков звучали предложения "Вариант ФРГ". Перемирие и прекращение БД на условиях скорейшего вступления Украины в НАТО в существующих границах, как гарантии от дальнейших возможных посягательств. Остальные территории признаются временно оккупированными со всеми вытекающими. И дипломатической перспективой воссоединения. Именно такой вариант поддерживает Светов, как наименее кровавый в современных обстоятельствах.
3
Уже на сегодня потеря только беженцами в 12 млн человек - разве не пиррова? Потери на фронте, как минимум, сопоставимы (привет оговорочке Фон дер Ляйн). Сколько будет потеряно еще в ходе наступления? Что отвоевывается? Руины? Царь Пирр вообще-то победил в свое время, да.
2
@ДмитрийСоколов-б2ц У Украины хорошая демография? Мужиков просто так отлавливают на улицах как зайцев - от делать нечего (я по украинским же каналам сужу)?
2
И как успехи? Пропаганда с обеих сторон очень любит считать (и, разумеется, преувеличивать) потери противника, и очень не любит вспоминать о потерях собственных. У Украины это еще больший секрет, чем у России. Но бабушкина оговорочка г-жи Фон дер Ляйн и ряд других факторов - фотографии разрастающихся кладбищ, насильственная мобилизация в городах - говорит о том, что потери, как минимум, сопоставимы. Это уже не говоря о 12 млн уехавших беженцев - цифра, которая была объявлена официально. Вот где потери. И чем дольше будет идти война, тем меньше их захочет вернуться после ее окончания - каково бы ни было это окончание.
2
@Normaldaki777 Лучше поздно, чем никогда. До 24-го страны Запада еще не созрели морально для быстрого вступления в НАТО Украины (Политики признавались, что этот вариант вообще не рассматривался в сколько-нибудь обозримой перспективе). Сейчас этот вариант уже становится все более популярным. А очень скоро станет мейнстримом. Жаль, что для этого приходится платить такой дорогой ценой.
2
Кто вам рассказал про "потери 1 к 1 в наступлении"? Госпропаганда?
1
@ЮлияСтанкевич-н8х Хотите сказать, что просто не интересовались? Уже с месяц назад была статья в Нью-Йорк Тайис на эту тему. И даже Арестович про это высказывался. "Территории в обмен на НАТО" - это, конечно, не война до победного конца. Это лишь хоть сколько-то реальный компромисс в нынешних обстоятельствах.
1
Украинцев сегодня точно так же хватают прямо на улицах и гонят на убой. Братские народы, ага.
1
@mityamilos8327 ОК. Уели. ))) У самого такая же проблема постоянно. Уже привык делать приписку в скобках (сарказм) - чтобы не было вопросов. Ну и до кучи про мобилизацию, раз уж заговорили: 1. По данным украинских журналистов, в июне 2022 года 27-летний Владислав Дубовой, сын начальника одного из районных военкомата Львова, получил в подарок жилой дом площадью 640 м² и участок площадью 9 соток, расположенные в престижном львовском пригороде Брюховичи. Официально стоимость подарка составила $23,7 тыс., но эксперты оценивают дом почти в 5 раз дороже. Подарок достался Владиславу от некой застройщицы Альбины Савчук — отец парня когда-то возглавлял районный военкомат в её родном городе. (С) 2. Бывшего военкома из Одессы задержали по делу о незаконном обогащении. Он владеет недвижимостью в Испании на 4 миллиона евро. (С) 3. Всеобщая мобилизация в Украине: принудительно мобилизуют около 80% мужчин, – представители областных ТЦК. Добровольно в военкоматы приходит около 20% (половина контрактники) от плана. Если не будет розысков, доставки для уточнения данных, мобилизация может быть под угрозой. Заявляют в ТЦК. (С) Самое доходное место в наше время - возглавлять военкомат.
1
@ДмитрийСоколов-б2ц Именно что одинаковые. На Украине уже 1,5 года непрерывный отлов идет. По их же данным только 20% сами в военкоматы приходят, а 80% приходится ловить и силком притаскивать. Демография у России и Украины примерно одинаковая по структуре. Разница только количественная. Раза в 4 или уже в 5.
1
Где-то я это все уже слышал. Совсем недавно. Вот про "еще не начинали", ага.
1
Не 40, а уже только 25. 12 млн только беженцев. И чем дольше будет длиться война, тем меньше их вернется после нее - просто адаптируются на новом месте. Почему никто не хочет учитывать эти потери - они ведь колоссальны? Про погибших и увечных на фронте и говорить нечего.
1
@danilodyachok8009 Хотите сказать, что 12 млн - это много, а 6 - это норм? У Украины добровольцы тоже закончились. Идет принудительная мобилизация. Просто на улицах людей хватают. Сами украинцы на это жалуются уже массово. Так что уже закончились Тарасы.
1
@gap_ginnunga Вы сейчас себя кем представили? Предъявителем акта о безоговорочной капитуляции? Еще раз - если не доходит. Обе стороны несут большие потери. И имеют очень плохие перспективы, особенно при затягивании боевых действий еще на неопределенно длительное время.(Хоть и несколько по-разному плохие). Никакого "перелома" в БД не наблюдается ни у одной из сторон, и самое вероятное - переход к позиционной войне по типу Первой мировой с некоторыми несущественными подвижками в ту или другую сторону. Это просто бойня. У Ирана с Ираком было что-то похожее в 80-х. Ну или более понятный вариант - 8 лет боевых на границе с ЛДНР - это на минималках. Вообще-то самая плохая перспектива из возможных. Но вашим чувствам наплевать на факты, верно?
1