Comments by "Ruby Tuesday" (@Ruby_Tuesday797) on "Евгеника. 10 Интересных Фактов" video.

  1. и в конце неуловимо запахло фашизмом... а уж в комментариях-то...
    6
  2. так Хокинг, насколько я помню, и рванул резко после того, как ему сообщили его диагноз и очень негативный прогноз. вроде бы, до своих проблем, он ничем особенно от остальных студентов не отличался. а тут он собрал все свои силы и поднапрягся и рванул изо всех интеллектуальных сил, понимая, что времени уже больше ни на что неважное нет. это называется - экзестенциальный вызов... может быть, не был бы он болен, он бы благополучно растратил бы все свое время и интеллект на пирушки, танцульки с девушками и прочее. и ничем бы нас в итоге никуда не продвинул. изначально высокий ай кью, или даже образование не обязательно социальная полезность.
    6
  3. а главное - результат американской евгеники - обратный. и немецкой тоже. она не работает, имеет массу рисков вырождения всего человечества впоследствии. о чем умолчал ведущий, так это о том, какую цену имеют генетические вмешательства на любом уровне и как ничтожно мало мы по сути об этом знаем. я категорически выступаю за резкие законодательные ограничения большинства евгенических практик причем на глобальном уровне.
    5
  4. и красивым как Габсбург!
    5
  5. та капец как криво и однобоко сделан ролик. а пассаж про карликовость в конце напрашивается на жалобу цензорам.
    4
  6. вот это и есть образец настоящей научной рациональности. остальное все, в том числе и изложенное в видео в конце, под нее только маскируется. а по тяжелым заболеваниям, думаю, пусть это решат сами родители. а обществу нужно принять их решение и поддержать. по этому и будет видно насколько мы тут все люди на самом деле.
    4
  7.  @htoniiscy-ujas1544  в Швеции девочек и по ай кью (по мнению священника недостаточном) в 70х еще стерилизовали. а результат - либо нулевой, либо вообще отрицательный. но зато теперь выплачивают компенсации.
    3
  8. вон Китай как доигрался. невест там уже нет толком. а ведь просто разрешили всего одного ребенка иметь на некоторое время. а уж озабоченное своими родительскими хотелками население само предприняло все евгенические меры((((( и вот уже пошли финансовые и геополитические последствия. которые внезапно оказались совсем некстати...
    3
  9. насчет карликовости он знатно перегнул, конечно. спасибо, что поделились.
    3
  10. куда уж без этого. только так личностями и становимся.
    2
  11. американские тоже. а вообще там доказательная база была сильно слабее среднего тогда. семью Каликаков тупо придумали. семейные кейс стади на половину подделали, а вторую половину не так поняли... к примеру, посчитали социально неадекватным мужика, который был героем войны, просто увидев в неудачный момент. попутали бедность с глупостью. и ай кью тесты - недостаточно надежный метод чтобы принимать необратимые медицинские решения. успеваемость в школе или способность в 14 лет выучить Катехезис - тоже. ну и наши современные методы измерения интеллекта где-то настолько же малорелевантны. и точно не являются достаточным основанием для стерилизации.
    2
  12. или совсем недавний Китай. инфантицид девочек. потому что ребенок может быть только один, а всем очень хочется мальчика.
    2
  13. круг будет сужаться, а требования расти. более того, я думаю, что запрос на голубоглазых блондинов возникнет даже до того, как "искоренят" все генетические болезни (чего не произойдет никогда - их станет только больше).
    2
  14. а уж Стивен Хокинг - то... большую часть жизни вообще на статного норвежца не похож был. мы не знаем что и как в итоге сыграет.
    2
  15. не смахивает. это он и есть. незамутненный. и человеконенавистничество.
    2
  16. да. там, конечно, "восхитительное" общество описано))) интересно как бы оно большой кризис пережило бы. смогли бы заново отстроиться, вместе "инкубаторами", если бы реально тамошний низший класс поубивал бы всех или большинство интеллектуалов... да и такие ли уж они там мощные интеллектуалы в итоге получились...
    2
  17. спасибо за адекватный и содержательный комментарий.
    2
  18.  @htoniiscy-ujas1544  именно масса людей и двигает, а вовсе не гении - пассионарии. сами по себе гении мало на что способны. массы создают запрос, потом долго и кропотливо работают внутри т.нз. "нормальной" науки, накапливая знания. и уже потом, когда запрос сформирован, и знаний накоплено нужное количество, уже какой-либо "гений" (или просто человек с нестандартным мышлением, к слову) сможет его реализовать, сделав рывок (который на самом деле уже давным - давно назрел). в противном случае Ейнштейна бы забили палками за неконвенциональное поведение, или вообще бы не стали рожать, потому что в детстве его считали умственно неполноценным так как он очень долго интеллектуально отставал в школе. и всю жизнь потом демонстрировал поведение, близкое к аутизму. я уже молчу о том, люди, подобные Хокингу вообще вряд ли бы на свет появились в виду генетической именно неполноценности. им обоим повезло крупно, что вокруг них в свое время оказалось достаточно толерантных и принимающих их такими как они есть (неполноценными по сути) людей, чтобы они смогли продвинуть вперед нас всех.
    2
  19. цветет, пахнет и просится в друзья. почитайте каменты. тут почти все мечтают всех стерилизовать, кто не аристократ и не они сами) а если не стерилизовать, то подвергнуть моральному или финансовому насилию, чтобы они сами побежали...
    2
  20. мы никогда не знаем чем та или иная жизнь для нас обернется. иначе, боюсь, не было бы у нас ни Хокинга, ни Эйнштейна. ну а те, кто не тот, и не другой, а просто инвалиды без особого будущего учат нас эмпатии и проверяют наше общество на человечность. это тоже важно. благодаря им многие "нормальные" люди будут чувствовать себя нужными и полезными, будут иметь работу.
    2
  21. правильный ответ - никак))))) Платон болтал на пиру))) возможно выпивши)))))) он еще там же рекомендует формировать военные дивизии исключительно из геев, причем находящихся в связи друг с другом, чтобы они друг друга защищали и мстили за смерть любовника)))))))) я не против геев, но, имхо, это адский перебор))))))))
    2
  22. да. все там очень неоднозначно. и, строго говоря, евгеника имеет очень шаткую научную базу. отсюда и ее многочисленные факапы в прошлом. автор как-то не стал упоминать о долговременных результатах евгеники. сколько потом стало рождаться инвалидов по психике в Германии у, казалось бы, совершенно здоровых людей...
    2
  23. природа любит разнообразие. а наука порой ошибается.
    2
  24.  @alonamalakhaeva1024  наука постоянно ошибается. это ее путь развития. в случае с обоснованием евгеники изначально место имели совершенно ненаучные спекуляции. ну и результат получили соответствующий. причем было это в те времена, когда люди уже довольно неплохо знали что такое научный метод.
    2
  25. ииии... получим Габсбургов в итоге? красивых, умных и богатых?:))))
    1
  26. вымерли. и ничего после себя не оставили кроме страшных легенд. и о тех мы знаем в основном благодаря афинянам (которые евгеникой не интересовались и, тем не менее, дали нам неизмеримо больше и в науке, и в спорте, и в гос управлении, и в культуре) но я так поняла, что кое - кто на ошибках спартиатов и фашистов ничему толком не научился((((
    1
  27. думаю а не пожаловаться ли... видео очевидно не самое социально полезное... и так фашизма уже вокруг с головой. только пропаганды евгеники на ютубе не хватало, блин(
    1
  28. а в итоге основную роль все равно сыграют доброта, ум и бабло))))
    1
  29. аристократам еще и выплачивать....)))))))))))) я, блин, вообще в истерике))))))))))
    1
  30.  @iurevichaleksandr3537  однозначно его евгенические заскоки прижились бы судя многим местным каментам. народу такое нравицца видимо.
    1
  31. нет. больше. был отскок в послевоенные годы. причем на 30% в плюс от довоенных. а американские штаты, где стерилизовали бедных сейчас самые бедные. а где стерилизовали (причем десятилетиями) глупых - отстают по ай кью от тех, где не стерилизовали. евгеника везде, кроме Ашкеназов (где был более длительный период применения) дала абсолютно отрицательный результат. ничего кроме компенсаций пострадавшим и их семьям гос-ва, практиковавшие евгенику не получили в итоге. в результате это все оборачивается болезнями, разными уродствами, вырождением и денежными потерями, большими, чем поддерживать нынешних инвалидов с детства.
    1
  32. или от вырождения.
    1
  33. .... как впрочем, и дцпшники))))))
    1
  34. они в итоге на это забили и разленились, насколько я помню... и при Александре уже, мягко говоря, не те были... (если они вообще когда-то были те, как о них рассказывают)
    1
  35. ))))))) зуммеры открыли Идиократию)))) ждем когда они откроют, что кино это выдумка)))))
    1
  36. очень жаль что государство не помогает Вам в достаточной степени( сочувствую.
    1
  37. а если врач ошибся и ребенок родился здоровым, то посадить и врача, который ошибся и пытался безосновательно уничтожить жизнь, и Вас, как идеолога и советчика. так подходит? я очень хочу, чтобы и Вы (как и Вам подобные тоже несли ответственность за свои слова). что-то мне подсказывает, что Вы бы тогда не требовали таких резких мер.
    1
  38. оооо... взрослая позиция. здорово. спасибо за комментарий.
    1
  39. да прям трагедия...! и как до сих пор не выродились... и даже человека первыми в космос запустили... и самой читающей нацией после всех этих преступлений против генофонда были... и читать -писать все умели... может потому что вовремя догадались евгенические программы свернуть? не?
    1
  40. на самом деле ничего особо из ряда выходящего. за решеткой держать было, конечно, лишнее. но как форма культурного обмена на первых порах лучше чем совсем ничего наверное... и точно более гуманно, чем евгеника. вон автор блога вообще собрался у карликов право на жизнь отобрать, даже за решеткой. а мнит себя гуманным человеком.
    1
  41. там довольно тяжелая ситуация.... почти как у Габсбургов)))) хотя, может быть им просто стоит быть чуть более открытыми к бракам с другими расами...
    1
  42. а в курсе ли Вы, о самый интеллектуальный комментатор, что как раз с возрастом вероятность родить больного ребенка драматически возрастает? как бы обратно в поисках идеального и самого трезвого и генетически полноценного папаши не вышло как раз обратное... потому что обычно это именно так и бывает.
    1
  43.  @IceFire353  как опасных конкурентов. боюсь большинству комментаторов тут не понравится, когда выяснится, что если хорошо подумать, то им рожать не следовало... и их тоже рожать не следовало... и начнутся "тяжелые", но "эффективные" решения в их и их родственников адрес... или когда их просто выкинут мести улицы или вообще на самое социальное дно более "совершенные" генетически модифицированные конкуренты. не думаю, что у "большинства" останутся какие-то шансы. особенно если капитализм сохранит свои позиции и нынешние тенденции к "оптимизации" всего.
    1
  44. а про карликовость? а про пользу евгеники?:))) (при том что полролика рассказывал противоположное?:))))
    1
  45. так оно и есть.
    1
  46. что-то Сапольски вообще знатно повело вообще. я вот недавно видела его интервью какой-то Газете, где он связывал конформизм с ужасными и необратимыми изменениями в мозге целой популяции)))) и приводил в качестве иллюстрации эксперименты, которые делались как раз с обратной целью)))))))))))
    1
  47. о. интересно. я не слышала.
    1
  48. да. принимать таких детей и их родителей и заботится о них важно для общества. важнее, чем для самих детей. и для человечества как такового. без этого мы и не люди вовсе. а наука постоянно ошибается, это не догма. а евгенические ошибки могут нас вообще как вид убить. риски огромны но о них я ничего в ролике не услышала.
    1
  49.  @ViktorNovikov-r5v  они, как минимум, дают вашему родственнику работу и объект сопереживать. никогда не думали, что будет если всего социального дна резко не станет? не окажитесь ли Вы тогда тем самым социальным дном? и не обоснованно ли Ваше биологические высокомерие тем, что эти люди вообще существуют. не найдутся ли без них кто-то красивее Вас? Здоровее Вас? Умнее Вас? Сами на месте этих "ненужных" людей оказаться в результате не боитесь? подумайте. серьезно. это более чем реальная перспектива.
    1
  50. а вот в природе все неоднозначно. а в обществе как в особенности. евгеника, строго говоря, социально вредная, ненаучная чушь. потенциально очень опасная.
    1
  51. раньше вообще до 90% давали. очень неохотно гинекологи рекомендовали. только если первая беременность (или несколько) завершились самопроизвольным абортом до 12й недели или если есть в семье наследственные тяжелые.... сейчас, говорят, получше научились делать... но, говорят, что кур доят... а как оно на самом деле на практике... имхо, если нет действительно основательных показаний, лучше не делать. и таких видео лучше не смотреть. потому что познавательный потенциал - с гулькин нос, а скольким потенциальным матерям он необоснованных страхов во время беременности добавит - однозначно и не скажешь.
    1
  52. судя по ролику и каментам планируется уже окончательное решение славянского вопроса и вопроса о карликовости.)))))) еврейский, видимо, уже решен))))) Ашкеназы, говорят, в евгенике уже по уши. причем вынужденно)
    1
  53. они же будут первыми жертвами евгенических программ. на них будут все давить, чтобы они сделали аборт (я поддерживаю аборты по собственному желанию, если что, но давление считаю неприемлемым). это над их телами в первую очередь будут издеваться евгеники((((( вся эта бодяга ударит, опять же, по женщинам в первую очередь(((( с одной стороны фанатичные противники абортов (даже если речь идет о угрозе жизни женщины), а с другой бешеные евгеники будут заставлять всеми способами (от материальных и до моральных) сделать аборт. развернут травлю, лишат социальных гарантий и моральной поддержки. адище в таких условиях детей рожать((((((
    1
  54. они, родимые. а Гальтон был брит. но исследования они почему-то проводили на американцах. причем для проведения семейных кейс стади выбирали молодых американок (обязательно женщин), только что закончивших колледж (городской средний класс, образованные поколениями). и вот эти брезгливые красотки отправлялись к максимальную глушь (где ни воды, ни водопровода отродясь не было) и обманом собирали сведения о образе жизни и "генотипе" самой (по расспросам) неблагополучной семьи в округе. и списывали крайнюю бедность и ужасные жизненные условия и нежелание заботится о потомстве, делали поверхностные выводы и так далее. а потом презентовали эту архисубъективную изначально антинаучную даже на тот момент чушь в Германии, аж через океан от тех семей. а семейство Каликаков (которое так ужаснуло Гитлера) вообще придумали. совсем. не было никого даже похожего толком. но поди проверь.
    1
  55. только вот от самого общества остались только легенды. и те нам доступны благодаря афинянам. даже ехать туда бессмысленно - смотреть не на что. а всю европейскую культуру нам подарило общество, которое сумело обойтись без инфанцида, пусть и с рабским трудом.
    1
  56. круг будет сужаться пока не останется никого. сначала самые слабые, потом, из оставшихся, чуть менее слабые, потом глупые, потом карлики, потом с большим носом, потом неголубоглазые, потом с афроволосами, а потом себя в зеркале увидят.
    1
  57. сказано вроде было, что все здорово в Швеции((((( все красивые и умные)))))) (и ни разу компенсации жертвам не выплачивают)
    1
  58. тогда ей следует уволится. пусть не страдает. (к слову я бы подобного "специалиста" к ребенку бы не подпустила)
    1
  59. и ее неэффективность. в итоге "неполноценный", но мотивированный парнишка там "сделал" и всех "усовершенствованных" конкурентов, и все общество заодно)))) по крайней мере врачу, который его тестировал, его решительность и интеллект явно понравились больше, чем евгенические порядки.
    1
  60. да это не мышление, строго говоря. это так... набор плохо обоснованных стереотипов 70летней давности. любой нормальный ученый скажет Вам, что евгеника не работает. а если и работает, то имеет такие последствия, которые человечеству на фик не нужны. там же ж еще потом сверху будет разделение на тех, кого евгенике подвергали, и тех, кого - нет. чтобы гены не смешивались с дикими чебурашками, понимаете ли))) а то испачкаются... это будет просто катастрофа офигительных масштабов. и социальная, и генетическая (выродятся в 3м поколении как пить дать) и этическая в процессе.
    1
  61. а наука никогда не ошибается, непогрешима и имеет догматический характер?:))))))
    1
  62. официально программа евгеники была свернута Сталиным как немарксистская по духу. на удивление неочевидное и умное решение. вообще я не фанат Сталина, но это он точно правильно сделал.
    1
  63. ... и пропагандирует стерилизацию женщины с карликовостью в конце.
    1
  64. боюсь сейчас такой фильм бы уже и не сняли бы...
    1
  65. да ужас прямо, а не комментарии. весело, блин, нам будет.
    1
  66. там, кстати, стерилизацию бедных женщин практиковали в спортзалах школ по 40 человек сразу и велосипедными насосами. говорят, когда местное правительство отчитывалось о своих успехах британских кредиторам, даже у них волосы на голове дыбом встали.
    1
  67. а последнее тоже возможно. Ашкеназы довольно дорого расплачиваются за свои 10% в среднем по популяции интеллектуального преимущества. захотела бы его мама чтобы он с голубенькими глазками родился - а он бы "прицепом" получил бы больные почки.... тоже весело бы было.
    1
  68. альтруизм свойственен. полным полно. почитайте Лоренца (навскидку. тоже, говорят, тот еще фашист был но вроде потом одумался).
    1
  69. да и своего собственного народу они тоже убили прилично.
    1
  70. это уже как-то на Дивный Новый Мир смахивает.
    1
  71. спаривать их как племенных коров и еще инфанцид. особенно принудительный. (если это выбор родителей, это, имхо, можно понять и принять. но именно в таких терминах. не более. никакого поощрения)
    1
  72. науке свойственно ошибаться. она через ошибки как раз развивается. это надо очень хорошо понимать как слушаешь рекомендации врачей. ответственность в итоге все равно твоя.
    1
  73. оооооо! я тут недавно слышала, что уже вовсю качают тему о том, что нарциссизм передается по наследству генетически))))) что-то мне подсказывает, что это плохие новости для многих тут))))))) если их начнут по нарциссическому принципу отбраковывать)))))
    1
  74. я уже молчу о том, что многие дети все еще рождаются без планирования. и родители им от этого не менее рады. и обществу они не менее полезны оказываются. (а многие и более, парадоксально, но такие беременности обычно более здоровые и требуют меньше ресурсов от государства). и родители им от этого не менее рады бывают.
    1
  75. а сама-то она белая, пушистая, непротиворечивая и совсем без всяких рисков!!! ох, предвижу я, будем мы к концу 21го века все как Габсбурги выглядеть((((( все как один блондины, с голубыми глазами, высокие, сплошные изысканные интеллектуалы)))))))))))))))
    1
  76. вон он как раз за репродуктивное насилие тут и ратовал... особенно если женщина карлица... или там глупая... а уж если и карлица и глупая...
    1
  77. психиатра посещаете? тут либо к психиатру, либо в марксистский кружок (там объяснят понятно, зачем женщинам внушают отвращение к собственной внешности и что в женщине важнее ее социальные качества, умения и поступки, чем внешность). но сначала лучше все-таки к психиатру.
    1
  78. каждое конкретное общество счастливо настолько, насколько счастлив самый несчастный и обездоленный его член.
    1
  79. думаю часть просто боится остаться со своими проблемами и ребенком без помощи общества (а без общества никакого вообще человека не воспитать. разве что маугли. какая-то да понадобится), столкнуться с частичной или полной потерей работоспособности, невозможностью содержать ребенка. экономическая ситуация и в самом деле сейчас сложная для многих. а некоторые - просто, извините, глупые и злобные донельзя. очень плохо информированы о реальных проблемах евгеники (в том числе и этим роликом). и не представляют себе что станет с обществом, если оно перестанет заботится о больных и нетрудоспособных.
    1
  80. не исключено.
    1
  81. эмммм. Вы кино-то посмотрели? там все как раз наоборот, оно о том, что мотивация сильнее генетики.
    1
  82. И общество должно поддержать независимо от решения родителей.
    1
  83. или у здоровых родителей не родится, не смотря на все исследования, больной ребенок. или что-то пойдет не так во время беременности/родов. гипоксия плода, все такое... или травма... давайте уже и в этом случае усыплять - пусть нового рожают. лечить же дорого. опять же, инвалидом может остаться... страдать всю жизнь, опять же, не привяди хоспаде...
    1
  84. карлики нормальные люди. некоторые (за всех конечно не распишусь) умнее и талантливее некоторых блоггеров. и уж точно более симпатичные люди.
    1
  85. вообще нормальное общество может воспитать полезным практически любого человека. а оставшиеся нужны ему для практики эмпатиии сострадания.
    1
  86. и вот ролик в его поддержку.
    1
  87. да многие из тех, кого мы сегодня особенно ценим. Эйнштейн вон до 4х лет не говорил. его отсталым и глупым ребенком все считали. и вообще он потом всю жизнь нечто похожее на аутизм демонстрировал.
    1
  88. не фашист и не мизогин.
    1
  89. за ними точно придут (возможно во вторую очередь) и это будет кошмар.
    1
  90. Дарвин как раз многократно высказывался против евгеники. это его кузен этим увлекался.
    1
  91. а как Вам запрет на размножения карликам понравился?
    1
  92.  @Мандарин25  а как насчет Питер Динклейджа?
    1
  93. и мозгом(
    1
  94. кстати удивительно, что мимо Китая он как-то проскочил. а ведь там как раз сейчас экономико - политические последствия евгенической деятельности начинаются... все как обычно - хотели как лучше, а в длительной перспективе получилось как у всех и как всегда...
    1
  95. римляне никогда этого не делали. это ложь и чушь собачья. и где он это у Сенеки нашел - не понятно.
    1
  96. да. Вы действительно до этого дожили(((((((( и - да. это - катастрофа.
    1
  97. строго говоря, его внешнее уродство могло быть евфемизмом для уродства душевного. портретов-то мы его не видели... но мнения о инфантициде у спартиатов, конечно, бытуют разные.
    1
  98. расслабьтесь и попробуйте родить без этого. посмотрите статистически какая у Вас вероятность отклонений. скорее всего она минимальна. и не парьтесь - это вредно для половых гормонов. так можно "залечить" без острой необходимости самую здоровую беременность. это не болезнь в конце концов. не надо без острой необходимости все подряд патологизировать после роликов в Интернете))). миллионы женщин рожают абсолютно здоровых детей без евгеники и скриннингов. секс и беременность это про любовь, заботу и удовольствие, а не про иглы и нервы. и я надеюсь, что Вы живете в том обществе, которое поможет Вам, если вдруг у Вас родится "особый" ребенок (что случается не так уж часто, если Вы не принадлежите к евреям Ашкенази))))
    1
  99. может будет у нас еще одна Игра Престолов благодаря им. а так просто станем чуть более человечными - хлебнем дофамину)
    1
  100. жертвы конкурсов семейной красоты? ну, там критерии не способствовали. слишком размытые. опять же, генетика не так чтобы уж много решает в социальной жизни. больше весит доступ к благам и количество денег.
    1
  101. да хз. я разное слышу. и что байка, и что - нет. вроде бы кладбищ не находили. однако, месседж про инфантицид до сих пор системно тиражируют на разном уровне.
    1
  102. наука ошибается. это нормально. это нужно помнить.
    1
  103. спасибо за компетентный комментрий.
    1
  104. может дикие животные съели?
    1
  105. там предлагалось его гордо нести. а тут предлагается сбросить любой ценой. и по фигу на последствия.
    1
  106. социальные деньги обеспечивают подушку безопасности. к примеру, если тебя уволят с работы из-за беременности (что регулярно случалось и случается), а муж уйдет (он тоже свободный человек, да и всякое может случится), то поддержка от гос-ва поможет выжить. а если этого не произойдет, то мать просто будет чувствовать себя намного спокойнее, менее тревожно. и беременность ее пройдет спокойнее, и ребенок родится более здоровым. а деньги, потраченные на ее соцподдержку уйдут в магазины внутри страны и вернутся в казну в виде налогов и прибылей, увеличат таким образом всеобщее благосостояние. не будут выведены из страны олигархами. а ребенок, в процессе роста, будет стимулировать родителей на дополнительную экономическую активность и создаст за время только своего взросления сотни рабочих мест для работников интеллектуального труда: врачей, педагогов, специалистов по детской рекреационной деятельности, создателей детского контента, продавцов детских лекарств и прочее, прочее, прочее, прочее... а потом вольется в трудоспособное население и сам начнет производить прибавочный продукт. больной ребенок создаст еще больше рабочих мест. и деньги, потраченные на него точно останутся в экономике а не будут выведены олигархами в оффшоры или потрачены на дубайских проституток или виллы в Италии. и это чисто рационально. не беря в рассчет этическую составляющую. а в здоровом обществе при решении репродуктивных вопросов доминировать должна именно она.
    1
  107. да откуда ж ему.
    1
  108. ужасно. совершенный кошмар. и это вот общество в котором мы живем.
    1