Comments by "dumler_nvvb" (@dumler_nvvb) on "Непредсказуемые машины, или Может ли машина быть умнее своего создателя" video.

@alexanderskusnov5119 ))))))))))) Такие прогнозы с 60-х годов прошлого века даются. Вы всерьез полагает, что в алгоритме, пусть самой навороченном, может "самозародиться" сознание?)) Автопилот-то создать не могут, и никогда не смогут. Потому что алгоритм не может иметь сознания.
4
@bahtiyor9149 Почему "пока еще"? Алгоритм всегда останется алгоритмом. Или вы всерьез полагает, что в алгоритме, пусть самой навороченном, может "самозародиться" сознание?))
3
Сознание - это не перебор "0" и "1", сознание рождается в сущности из эмоций, чего у алгоритма, конечно же, никогда не будет, вне зависимости, один человек пишет программу или целый НИИ. 4 миллиарда лет назад начала формироваться жизнь на планете. Клетка взаимодействовала с внешним миром.Она не могла эволюционировать в вакууме. Без внешней среды живое существо не было бы тем, кем он стало в процессе эволюции. Реакции на положение в пространстве, температуру, природные явления, среду, свет, пищу, хищников, опасности и т.д. И так 4 миллиарда лет эволюции. У алгоритма нечем чувствовать, никакое сознание в нем никогда не разовьется, поэтому он не может быть умнее человека. Это все буржуйские попытки внушить человеку его никчемность на фоне якобы всесильного ИИ. Типа бесполезный "кожаный мешок" проиграл эволюцию, он должен уйти. Смысл всей этой истерии с ИИ: всадить в человека комплекс неполноценности, убить в нем уверенность в его творческих силах, убить уверенность в том, что будущее позитивно. Подвести к мысли, что выпилиться - это в общем-то нормально, что контроль "совершенного" ИИ 24*7 над неразумным стадом - нормально. Всеобщий контроль уберет из общества коррупцию, преступления, создаст рай на земле))))). Не говорят, правда, а КОМУ будет принадлежать этот "ИИ" и в ЧЬИХ интересах он будет контролировать "стадо". Большевики освободили дремлющий потенциал народа, что и выразилось во взлете СССР, Большой России в 20 веке, а эти буржуи хотят как раз умалить человека, превратить его в дегенерата.
2
Давайте дойдем до абсолюта- каждое действие человека будет обсчитываться, на работе каждое действие будет вноситься в некую базу и тем самым "облегчать" производственный процесс. Затраты на цифровизацию многократно превысят любые выгоды от нее. Как это уже сейчас происходит в медицине (я не говорю уже о неэтичности данного сбора информации), в образовании, в попытках внедрить ИИ в администрирование производственного процесса на предприятиях. Врач, учитель, экономист и т.д. занимается вводом инфы без осмысления, в ущерб реальной работе с пациентом, учащимся и т.д. Вот надо уходить от тупой цифровизации в пользу развития человека. Идти к тому, чтобы воспитывать врача-профессионала, который может с первого взгляда определить причину заболевания без цифровой волокиты и без компьютерных симуляций (ИИ еще как врет). Воспитывать учителя-профессионала, который тратить свое время на детей, а не на заполнение тонны отчетов. Воспитывать такого спеца в экономике, который, поговорив с сотрудниками и изучив производственный процесс, за две секунды поймет узкое место предприятия, без бессмысленной операторской работы по всем участкам производства для администрирования "искусственным интеллектом". Опять же, какие-то базы данных для той же медицины нужны (ну, скажем, опухоли мозга), но человек ВСЕГДА будет выбиваться из любых данных, и ВСЕГДА оператор такой базы данных будет сталкиваться с нестандартной ситуацией. Потому что человек ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ АЛГОРИТМИЗУЕМ.
2
@alexanderskusnov5119 Расскажите поподробнее, где конкретно создали автопилот и где он в реальности ездит без оператора, имеется в виду на дорогах общего пользования (не на выделенных полосах). Спойлер: нигде))). Ибо это невозможно в принципе. Автопилот работает на заложенной в него базе данных, а человечество многократно увеличивает данные каждый день. Обсчитать это невозможно и бессмысленно.
1
Удивляет наивность в сфере общественных процессов человека, который так много прожил в СССР. Жаль, что марксизм прошел мимо него. То у Гельмана "случайно" во власти при капитализме оказываются непрофессионалы, то буржуи по "некомпетентности" разваливают здравоохранение, то у него "случайно" называют искусственным интеллектом обычный алгоритм обсчета данных. Да нет тут никаких случайностей! Буржуи всегда думают только о своем кармане, пора к таких годам осознать это! В головы людям совершенно умышленно заливают именно термин "ИИ" и совершенно умышленно пугают страшилками про ИИ. СМИ - великое орудие в руках капитала. Как видим по фронтам войны со страной 404 - информ.война гораздо важнее танков и самолетов. Посмотрите, как действия России освещают на западе! На данном этапе развития капитализма люди, их совокупный платежеспособный спрос не генерит прибыль, люди тупо не нужны. Инвестиции не отбиваются, они бессмысленны для замкнутого рынка планеты Земля. - Марксова тенденция нормы прибыли к уменьшению с увеличением доли так называемого мертвого труда в стоимости нового изделия. По замыслу глобального капитала людишек надо сокращать. Для этого из каждого утюга льется в уши нарратив о том, что ИИ всесилен, скоро отберет у всех работу, человек - бесполезный "кожаный мешок", он проиграл эволюцию, он должен уйти. Смысл всей этой истерии с ИИ (посмотрите, как она похожа на истерию по поводу модной болезни! это срежиссированная истерия): всадить в человека комплекс неполноценности, убить в нем уверенность в его творческих силах, убить уверенность в том, что будущее позитивно. Подвести к мысли, что выпилиться - это в общем-то нормально, что контроль "совершенного" ИИ 24*7 над неразумным стадом - нормально. Всеобщий контроль уберет из общества коррупцию, преступления, создаст рай на земле))))). Не говорят, правда, а КОМУ будет принадлежать этот "ИИ" и в ЧЬИХ интересах он будет контролировать "стадо". Большевики освободили дремлющий потенциал народа, что и выразилось во взлете СССР, Большой России в 20 веке, а эти буржуи хотят как раз умалить человека, превратить его в дегенерата. Понятно, что развитие человека невозможно при капитализме.
1
Все ищут идеологию для России будущего, "образ будущего" и т.д. Для меня он очевиден: социализм и отказ от тупой цифровизации. Т.к. социализм в глазах части российского общества и части мирового дискредитирован отборной антисоветской пропагандной, можно пойти по пути предложения миру концепции развития ЕСТЕСТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА. - Самого уникального инструмента исследования мира в этой Вселенной. То есть: развитие человека, его способностей, вкладывание в образование, в музыкальное развитие, в культурное развитие в целом, в физическое развитие, в здравоохранение, в науку, прежде всего, в изучение психики человека. Отказ от создания общества цифрового контроля. Активное противодействие всему вот этому антигуманному дискурсу, что, дескать, ИИ умнее человека. Декларация о тайне любых биометрических данных человек, отказ от сбора банка генетических данных, отказ о парадигмы, что человека можно"улучшить" ковырянием в генах. Первая страна, заявившая о выходе из проекта тотальной цифровизации и расчеловечивания, получит поддержку народов ВСЕХ стран мира.
1
Кстати, почему люди все еще не выходят с требованиям прекратить лезть в их сугубо личные данные всяких там "технооптимистов"?! Типа Масаловича того же, Карелова, других полезных иди отов. По какому праву они собираются засадить всех в прозрачный зоопарк-цифровую тюрьму?! Разумеется, никто не предлагает луддизм и отказ от новых технологий, но только в качестве вспомогательного инструмента. Нужно вытаскивать немейнстримные философские наработки по теме ИИ, не Харрари и Курцвейла, а Ильенкова и других советских философов, нужно честное исследование влияния ЭМИ в случае предполагаемого технооптимистического ада. Нужен честный подсчет природных ресурсов, которых, конечно же, нет даже на всей планете для реализации технооптимистического ада. Нужно в принципе очищать науку от ангажированности, от коммерциализированности (при этом условии адекватные ученые поедут к нам, а не в США). Выступать с разоблачением "зеленого курса", который никакой не зеленый на самом деле. Раскрыть виновников модной болезни, раскрыть преступные схемы работы биг фармы и известной организации из трех букв, якобы заботящейся о здоровье, и т.д. Честная наука и развитие человека возможны только при социализме. Кажется, это уже все поняли. Но,повторюсь, т.к. чисто социализм многие общества, зомбированные антикоммунистической пропагандой, боятся принимать, он может пройти через промежуточную итерацию отказа от проекта глобального капитала на тотальную цифровую зачистку и расчеловечивание. Сама постановка такой цели - конечно же, огромный вызов глобальному капиталу. Но эту цель надо ставить уже сейчас, до победы над глобальным капиталом, потому что сама эта цель, этот вариант будущего, может быть подхвачена трудящимися всего мира, и, таким образом, будет способствовать окончательной победе.. .
1
@НаталияКлимова-л5в Тогда так и надо говорить: машина быстрее перебирает комбинации. Речь в данном случае о быстродействии, а не об уме. Интеллект человека не формируется в вакууме, в отрыве от тела и эмоций. Интеллект формируется в неразрывном единстве с телом и эмоциями. Поэтому ИИ принципиально не может быть умнее человека. Подручным средством для решения каких-то формализуемых задач на базе данных, сгенерированных человеком, - да, может быть, только и всего. Но никогда не сможет создать что-то принципиально новое: создать термоядерный реактор, открыть природу темной энергии, решить "задачи тысячелетия" и т.д.
1
@alexanderskusnov5119 Ааааааааааа, ну раз Панчин сказал))))))))))). Ясен ваш уровень. Идите слушайте Панчина. Вам здесь делать нечего.
1
Сознание - это не перебор "0" и "1", сознание рождается в сущности из эмоций, чего у алгоритма, конечно же, никогда не будет. 4 миллиарда лет назад начала формироваться жизнь на планете. Клетка взаимодействовала с внешним миром.Она не могла эволюционировать в вакууме. Без внешней среды живое существо не было бы тем, кем он стало в процессе эволюции. Реакции на положение в пространстве, температуру, природные явления, среду, свет, пищу, хищников, опасности и т.д. И так 4 миллиарда лет эволюции. У алгоритма нечем чувствовать, никакое сознание в нем никогда не разовьется. Это все буржуйские попытки внушить человеку его никчемность на фоне якобы всесильного ИИ. Типа бесполезный "кожаный мешок" проиграл эволюцию, он должен уйти. Смысл всей этой истерии с ИИ: всадить в человека комплекс неполноценности, убить в нем уверенность в его творческих силах, убить уверенность в том, что будущее позитивно. Подвести к мысли, что выпилиться - это в общем-то нормально, что контроль "совершенного" ИИ 24*7 над неразумным стадом - нормально. Всеобщий контроль уберет из общества коррупцию, преступления, создаст рай на земле))))). Не говорят, правда, а КОМУ будет принадлежать этот "ИИ" и в ЧЬИХ интересах он будет контролировать "стадо". Большевики освободили дремлющий потенциал народа, что и выразилось во взлете СССР, Большой России в 20 веке, а эти буржуи хотят как раз умалить человека, превратить его в дегенерата. И да, нейросети НЕ работают по принципу работы человеческого мозга, это опять-таки обман. ИИ - это всего навороченные алгоритмы обсчета определенной базы данных..
1
Речь не об этом. Понятно, в пересчете комбинаций комп быстрее. Но ума, понимания в программе нет.
1
Сознание не отделимо от тела и эмоций. У алгоритма же нет ни тела, ни эмоций, никогда в самом навороченном алгоритме на "самозародится" сознание. Машина не станет умнее, она станет более быстродейственной. Плюс для нее наверняка есть естественные ограничители скорости. Ну и да, никто не знает, как и где рождается сознание (в широком смысле, не как факт пробуждения ото сна). Поэтому пока человечество не ответило на эти вопросы, утверждать, что могут быть созданы машины, которые будут круче того, что мы еще не открыли, просто глупо.
1
@bazbazi2745 ))) Ну так попробуйте воссоздать программу эмоций, с начала эволюции жизни на планете (4 млрд. лет). Но на самом деле сознание не отделимо от эмоций и тела, сознание не формируется отдельно. Оно формируется в неразрывном единстве с телом и эмоциями. Более того, человек вообще мыслит подсознанием, главный свой выбор в жизни он делает нерационально: любовь, выбор профессии. Человек выбирает то, к чему душа лежит. Безусловная любовь к ребенку, дружба, предпочтения в еде, в хобби, совесть, стыд, интуиция, на более высокой степени развития - героизм, альтруизм - это все тоже не из разряда рационального мышления. Человек - это далеко не только рацио, эволюция не случайно развивала правое полушарие мозга. Жизнь в принципе не предсказуема. Если что-то предсказуемо - это уже не жизнь. Любое понятие, существующее в нашей вселенной, нельзя формализовать, т.к. мы можем только приближаться к правильному определению сути предмета, но никогда не достигнем полноты. Что уж говорить об эмоциях человека. Человека нельзя алгоритмизировать, засунуть его в жернова "0" и "1". Цифровая копия - не человек. А ИИ именно что делает цифровые копии, без понимания, без реального обучения. Создать ИИ, который превзошел бы человека, принципиально невозможно. ИИ питается только тем, что уже было создано человеком. Он никогда не сможет создать что-то принципиально новое. Создать термоядерный реактор, открыть природу темной энергии, решить "задачи тысячелетия" и т.д.
1