Comments by "Иван Иванов" (@user-uo2jj4yg7r) on "Чем питались монгольские воины в походе? Что ело монголо-татарское войско Чингисхана" video.

@КайрбекКенжахмедов А вашу историю только начали придумывать. Там нечего читать пока.
10
Плов в Монголии? Это что то новенькое. Ничего не переел случайно? Например того же плова?
6
А с чего ты решила, что монголы хорошие охотники? Вообще то они пастухи. А вот Прживальский будучи действительно хорошим охотником, описывает монголов как плохих охотников. Далее монгол не охотился с коня из лука. Нельзя попасть из лука на скаку. Трясёт потому что. В третьих если один два охотника дичи для них хватит. А если пятьдесят тысяч к примеру? Где для них столько дичи в головных степях Монголии? Ну и последнее знаменитый борц(перетёртое сухое мясо) в мясе 75 % воды высушивают до 30 % кг мяса мы уменьшим максимум в 3 раза. Т. е в кг борца теоритически максимум три кг мяса, А не десять как фантазирует автор и ты. И 10 кг борца тебе хватит на 20 дней похода. И то если очень экономно. А на большие расстояния монголы и не ходили в своих степях, надобности не было. Кстати, А с чего ты решила, что у каждого монголв был с собой котелок? Откуда бы у Монгол в 13 веке были котелки? Может всё же какие нибудь глиняные горшки?
4
@meirbek_zhumahan обла́ва укр. обла́ва, др.-русск. облава «отряд, войско» (Сказ. Мам. поб. 3; см. Шамбинаго, ПМ 4; Срезн. II, 514), польск. оbłаwа «облава», сюда же ла́ва «дугообразный строй казаков во время атаки» Вероятно, связано чередованием гласного с лов, лови́ть; см. Бернекер 1, 736; Потебня, ФЗ, 1875, вып. 4, стр. 198; Брандт, РФВ 23, 94; Брюкнер 571. Заимствование из ср.-в.-нем. аbеlоuf «место, куда устремляется дичь при травле», нов.-в.-н. Ablauf Почему вы всё время врёте?
3
@ТолеубайБаязитов С чего ты это взял? Лишь бы брякнуть. Едят монголы сами конину и экспортируют конское мясо!
3
@sakennakyp9669 Уйти мой маленький монголоид! Осталось найти в Казахстане хоть одну саблю и хоть какие нибудь руины самого задрипаного средневекового городка. Не подскажешь сколько кладов нашли в степях Казахстана?
3
@viaceslavmikhailovich9825 Ну и объясняй себе на здоровье. Я то тут при чем? Машины времени не существует и что там было на самом деле мы никогда не узнаем. А нафантазировать можно что угодно, вернее что кому нравится и надо разоблачать эти хотелки. Иногда эти фантазии в величие предков плохо заканчивается. Типа мы чингизиды потому имеем право грабить и убивать.
2
@viaceslavmikhailovich9825 Мне интересна подтверждëная, логически обоснованая история как, что и почему происходило на самом деле. А не фантазии про "великие" Империи. Для меня что казах "потомок" Чингисхана, что ты с зибзической империей на одном скамеечном уровне! (Байки во дворе на скамейке) типа А вот чего я знаю. Не знаешь ты ничего, А выдумываешь!
2
@Badmaev236 Не хочу тебя растраивать конечно но не существует пайцзы на монгольском языке, как и ярлыков на княжение и разных других любых грамот. Ты попросту соврал.
2
@amateur9626 Какой год? А как через горную тайгу Алтая вести это стадо или через Пустыню Гоби и Такла Макан?
2
@ГульмираГульмира-ц7т И что? Причём тут Монголия и племена кочевников скотоводов халха?
1
@ШамуилГре Для этого сначала нужно захватить эти самые земли где есть утварь, оружие и котелки. Чем захватывать? Какой армией? Из ста пастухов баранов вооруженных дубинами? Не найдено на территории Монголии ничего!! Ни поселений с остатками утвари, ни захоронений с остатками оружия брони! Ничего не найденно. И не могло быть найденно. Потому что монголы ещё в 20 веке вели самое примитивное натуральное хозяйство крайне малочисленного населения!! Что там было в 13 веке? А вообще практически ничего! Не найдено археологами за сто лет поискоа никаких материальных подтверждений существования какого либо на территории Монголии в 13 веке.
1
@saken1991 Кого грабить то? По каким землям" монгольская армия" могла идти из Монголии на Русь? Через Алтай? И какое там население было? В горной Алтайской тайге? А на тысячи км никого! Сдохнут там сначала кони(они шишками не питаются) А потом и люди. Через пустыню Гоби и Таков Макан? И много в пустыне поселеней? В пустыне ещё быстрее сдохнут без воды. Вот на этом поход и закончится армия даже саму Монголию пройти не сможет!
1
@viaceslavmikhailovich9825 Давно согласен. Казахи вообще весь интернет своим чингисханством засрали. И они уже начали, дунган порезали и дома пожгли.
1
@viaceslavmikhailovich9825 Я не понял, ты сейчас к кому обращаешься?
1
@viaceslavmikhailovich9825 Мы это уже выяснили раньше. Не верю.
1
@viaceslavmikhailovich9825 Кто чего брал? Куда брал? Что то с вами странное происходит. Я что отрицаю, что конину едят? Я сам с удовольствием ем конину, только в отличии от говядины еë в СПБ можно найти только в виде колбасы или тушëнки. Что вы от меня уважаемый хотите то?
1
@viaceslavmikhailovich9825 Да нет милай! Это у тебя сверхценая идея! Правда обосновать ты еë никак не можешь, но это тебя не волнует как и всякого шизоида!
1
@ЖолдошбекКеримкул Видишь ли, проблема в том, что не находили в захоронениях Монгол 13 века ни котелков ни тем более мечей! Да и самих захоронений воинов не находили до сих пор! Археологи не нашли ничего похожего на существование государства 13 века в степях Монголии. Может тогда ты ответишь был ли Бату внуком Чингисхана и соответственно и были ли они казахами оба и тогда где родились?
1
@ПавелМинеев-р4ч Среди Монгол очень мало хороших охотников! Ты их с якутами наверное путаешь.
1
@ПавелМинеев-р4ч С чего бы тем монголам халха быть хорошими охотниками? Потому что тебе так хочется? Они так же жили в степи также пасли баран. Так же охотились на тарбаганов как и сейчас. Тарбаган это сурок такой монгольский. Поэтому традиционный вид монгольского спорта стрельба из лука. Что она из себя представляет? Они что с коня на скаку стреляют как японские коные лучники? Ничего подобного. Они стреляют вполне себе стоя на земле по мишеням лежащим на земле. Почему? Потому что основная цель для монгольского лучника была ростом до колена. Охота на тарбагана в этом и заключалась найти нору сесть неподалёку и ждать пока сурок вылезет. Прекрасно подходит для пастуха баранов, и стадо пасëтся и пастух тут же охотится неспешно. Вспомни принцип бритвы Окаяма не множь сущностей без необходимости! Если ответ на виду то наверняка он и есть верный. Ну нет у монгольских лучников ростовых мишеней, ну нет у них традицоных спортивных состязаний по стрельбе на скаку. Если в Англии традиционая охота на лис, Конон поло то это и есть подготовка кавалериста. Если есть в Азии традицоные конные игры по типу "козлодрание" джигитовка тоже подготовка кавалериста. То ничего подобного в Монголии нет. У них есть традиционые коные скачки, но в них участвуют только дети! Почему? Потому что они мало весят. А традиционая монгольская лошадка маленькая коротконогая толстобрюхая и очень не резвая. На ней можно ездить, перевозить небольшие грузы, пасти барабанов, еë можно доить, она хорошо запасает жир, она покрыты густой шерстью и главное она может переносить за счёт тебенëвки суровые монгольские зимы(другие лошади там просто не выживут) но но за всеми это приходится платить у монголки проблемы с резвостью. Монголы нашли выход они делают искуственно лошадей для скачек, жеребëнка держат в специальном станке что бы у него был облегченый костяк, отдельно кормят и в итоге получается такая облегченая коняшка с повышенной резвостью но она уже не может нести взрослого мужчину только ребëнка. Лошадок заранее натаскивают по определному маршруту потом сажают на них детей и лошади сами скачут по известному им маршруту. Какая уж тут кавалерия? Какие уж тут знаменитые коные лучники? Нет никакого знаменитого монгольского лука! Он выдуман! Если старинный турецкий лук есть во многих музеях. То монгольского лука вы не найдëте и археологам он на территории Монголии не попадался. Только современные реплики. А сегодняшние монголы стреляют из обычного деревянного лука. Никаких 80 кг натяжения. Вот это факты. А у вас детские фантазии навеяные трилогией Василия Яна.
1
@ПавелМинеев-р4ч Я тебе привожу факты, а ты свои детские фантазии! Какой ордой? Ты даже не знаешь значение слова орда. Я понимаю откуда ты это взял, из компьютерных игралок. Признайся сколько тебе лет? 12? Запомни мальчик! Монголы жили и живут кочевьями! Кочевье это одна семья и одно стадо. Монгольские степи настолько суровые для жизни, что большему количеству не выжить, не прокормить большое стадо! Вот ногаи, те кочевали большими стойбищами целыми аулами где нибудь по причерноморским и Донским степям. Там можно прокормить большие стада и собрать людей для облавной охоты поэтому там никаких серн в итоге не осталось, истребили всю крупную живность. А в Монголии как бегали сайгаки по пустыне так и бегают. К монголам у меня нормальное отношение, просто без пиетета. Это нормальные миролюбивые люди, живущие своим укладом и никуда ни к кому не лезущие! А вот наши тувинцы например, это ещё те отморозки, которые объединяются в банды и до сих пор переходят границу и воруют скот у монгол, А то и грабят. Опять же почему? Потому что в кочевье живёт одна семья сответствено один два мужчины. Тувинцы живут деревнями, в деревне банду сколотить проще как ты понимаешь.
1
@ПавелМинеев-р4ч И ещё обЫжены пишется через И и с двумя н, почЕтайте тоже через И, настОвал через А. Я понимаю редактор в телефоне может чудить, но не настолько. Вот это и есть твой уровень, к сожалению интернет терпит и таких как ты "обЫженых".
1
@hakhakuuba5073 А ещё ты никогда не врёшь?
1
@hakhakuuba5073 100 гр чистого белка это 700 ккалорий. А мужику надо минимум 3000 ккалорий в день. Ты бы почитал что нибудь по теме прежде чем разный бред нести.
1
@hakhakuuba5073 стадо идёт со скоростью 16 км в день. Пускай 20 км для удобства это 300 дней, Это по прямой, без отдыха и по хорошей местности, а не по Алтайским горам или пустыне Гоби. Ты на карту хоть раз в жизни глянь. Узнай, что находится между степями Монголии и Волгой. Хотя ты же дурак набитый, какие карты да? Ты и слова такого наверняка не знаешь.
1
@hakhakuuba5073 Врëшь! Максимум для отары это 15-16 км в день. Можно быстрее конечно, только истощают быстро и передохнут. Читай правила перекочëвки всё написано.
1
@hakhakuuba5073 А ааа! Хотя у меня был тоже случай был, в лесу на меня напал матëрый медведь, А у меня ни ружья ни ножа, так задушил гада!
1
@BasilFeo Ну почему же вы думаете, что никто не видел? Забейте Хивинский поход 1839 года. Очень поучительный случай! И главное это было на самом деле.
1
@BasilFeo Да пожалуйста. Рад что то кому это было действительно интересно как и мне. Вы читали Википедию или участника похода, по моему майор Иванин. К чему это? А к тому что отряд в 6 тысяч человек, казалось бы хорошо подготовлный не смог преодолеть несколько сот км " голодной" степи едва не погиб и вынужден был ретироваться. Вот что значит в действительности переход даже не большой армии по таким местам. Верблюды понимаш не выдерживали. А вы мне пытаетесь рассказать о походах армии в 200-300 тысяч лошадей. В общем для походов Кауфмана придëтся строить опорные пункты накапливать припасы и уйдут на это десятилетия подготовки. Вот что значит факты, а не фантазии монголофилов. Невозможно коной армии пройти из Монголии до Семиречья, то есть Хорезма! Выдумали это всё кабинетные учëные, ну а людям понравилась эта сказка.. А ну и это не вам конечно адресуется. А в большей степени тем фантазëрам.
1
@amateur9626 Да нисколько. Никакому скотоводу в здравом уме не придëт в голову гнать скот по таким местам!
1
@Badmaev236 Просто надо иметь наглость для такого вранья! Нет ни одной пайцзы на монгольском языке! Нет ни одного ярлыка на монгольском языке! Нет ни одной грамоты или документа 13 века на монгольском языке! Ты не сможешь подтвердить ни одного своего слова! Ты сверхлживый подлец какой то! Неужели у вас таких много?
1
@АйдосОразбаев-к5о И сколько бы они проходили в день с отарой овец? 10-12 км? Долгонько бы они до Хорезма шли бы! Года два не меньше! Это ж сколько баранов надо было с собой вести? А ещё до зимы и хана всей отаре в незнакомой местности.
1
@nicolafiliber3062 Да конечно же! Поэтому и живут монголы кочевьями в одну семью и небольшим стадом! Больше в условиях Монголии никак! А где то такие же скотоводы живут стойбищами аулами. Почему? А потому что степи немного другие травостой лучше, зимы не такие суровые и уже скота можно прокормить больше и людей соответственно больше и уже переходят на полукочевый образ жизни. Люди просто реально не представляют насколько суровые условия для жизни в Монголии были раньше. А сейчас какая никакая цивилизация и корма подвезти в случае чего можно и населению с голода умереть не дадут. И медицина появилась и ветеринария. Просто никто мало кто знает что ветеринары из СССР боролись с тем же сапом в Монголии. И вот даже не смотря на всю эту цивилизацию. Всё равно дзуд случается и миллионый падает скота это сегодняшняя реальность Монголии. А что же было раньше страшно представить! Поэтому и плотность населения самая низкая в мире. Это факты. А у людей в голове одна фэнтези про "великого" Чингисхана с берегов Керулена.
1
@nicolafiliber3062 Всё красиво! Вы в теме! Приятно общаться.
1
@nicolafiliber3062 Ну это да. Самый обычный приëм нынешних "историков"! Такой же пример хочу привести в национальном музее Монголии в УланБаторе есть зал номер4 эпоха Чингисхана и там практически всё бутафория в виде художествено выполненых экспозиций монгольских воинов новоделов(как модно сейчас так называемых реплик) есть и настоящий экспонат по моему тоже шлем и ещё что подареное Китаем. Так вот почему это считается монгольским хотя на самом деле китайское? Дело в том что эти подлинники подняты с найденого недавно утонувшего китайского корабля! Ну а как всём известно про" монгольский" флот, камикадзе и вам такое. Поэтому делается вывод, что раз так то это вещи монгольского воина! И не поспоришь ведь! Или другой пример, года два назад Ватикан торжественно подарил Монголии современную копию якобы с копии письма римского папы хану Гулагу! И всё это на полном серьёзе! Ну и что с того, что ничего подобного в самой Монголии не найдено! Это напоминает как стеклянные бусы дарили папуасам! И всё всех устраивает. И это уже приводят как несомненое доказательство того, что Карпини действительно ездил в монгольский Каракорум и встречался там с ханом. Ну как с этим бороться? Это же сам Ватикан! И никого даже не забавляет факт, что это ксерокопия с якобы тоже копии! Зато завереная канцелярией самого Ватикана. Кстати я тут набрëл на аудиоперезаливку Клима Жукова и Гоблина про Татаро-монгольское иго в двух частях. Под ним совсем немного коментариев и мои тоже есть. Можешь зайти поддержать.
1
@tugsbayar92 Ну и что? Карпини ещё писал про людей с пëсьими головами., об одноногах которые на одной ноге прыгали быстрее лошади, про одно племя люди которого могли питаться дымом от костра. А ещё есть сказки Шехерезады и Синдбада морехода. Дядя, ты дурачок?
1