Comments by "EH EH" (@user-yi3sg4li1h) on "вДудь"
channel.
-
@fantastique Палестинцы - очень "неспокойная" публика. В 70--х их начальство, изгнанное из Израиля и принятое из милости в Иордании, начало там военный переворот против короля, Иордания палестинцев изгнала в Ливан, где уже были лагеря палестинских беженцев. Закрепившись там, "активисты" начали нападения на ливано-израильской границе, что вынудило Израиль в 1982 войти в Ливан и с помощью ливанских христиан (им палестинцы тоже кровь попортили) изгнать головку ООП (Организация освобождения Палестины) в Тунис. Из Газы и посейчас они проникают в Египет на Синайский п-ов и там устраивают терракты - Египет закрыл границу с Газой.
Само же население Газы как часть палестинских арабов (+ палестинцы Западного берега, + израильские арабы) считается фанатично религиозным, малообразованным и самым бедным (что естественно) среди пал. арабов - так кому такое население нужно? Сирийских, иракских беженцев приняли в Турции, Ливане, Иордании, а вот палестинцев никто не хочет принять, даже соседний Египет (принял только несколько больных) - каждый зарабатывает себе славу самостоятельно. При этом в самой Иордании с 1948 г. живут 40% палестинцев, имея все (!) гражданские права, и живут спокойно. Ливан, если не ошибаюсь, дал палестинским беженцам 1948 г. только частичные права (работа...).
Кстати, в 1991 г. когда Ирак оккупировал Кувейт, палестинские гастербайтеры очень уж поддержали Ирак, так что Кувейт, освободившись, изгнал их всех из страны - вот Вам еще дополнительно несколько тысяч "несчастных" людей.
Так что на "израильские мечты" пока из арабских стран никто умственную энергию не тратит - есть проблемы посерьезнее.
14
-
6
-
4
-
4
-
@AlexA-pe8us Одна трудность есть: с Россией все ясно, со всех точек зрения, ибо война организационно и технически идет по известным в Европе стандартам, начиная с того, что армия воюет против армии, государство против государства.
В Палестинском географическом регионе все иначе: политически, организационно, идеологически, методы и средства защиты населения, методы военной организации (армия против военной организации НЕкомбатантов (ХАМАС и Исламсий джихад Газы, ливанская Хизболла), вооруженных не калашниковым, а современным оружием), постколониальная идеология, которая определяет реакцию "мировой общественности" левого и крайне левого толка (их чуждые им Украина и Россия не интересуют), политическое, религиозное и военное "разнообразие" государств Бл. Востока (и они все заинтересованы), а кто-то пытается и пострелять по Израилю, как Иран и Йемен, и т.д. и т.п.
Опять много слов, но и это, уверена, и это еще не все. Все гораздо сложнее и требовательное к способности наблюдателя - прежде всего понять, что конкретно происходит, потом проанализировать, почему так, а не эдак. А Вы хотите треп в стиле "Одноклассников". А я на почти детском уровне все равно пытаюсь Вам что-то объяснить, хотя и вижу, что все Вы воспринимаете на уровне газетной перебранки читателей. Вот тут я Вам не товарищ. Будьте здоровы.
4
-
3
-
@z140140 Никакой грязи, но вполне трезвая характеристика молодого народа, не нашедшего свое призвание и место для его притворения. Знающий историю скажет Вам, что Палестина - всегда бы мостом между Африкой и Азией, и кто только его не переходил и кто только не оставался на время/навсегда. Если бы с 1-й половины 20 века в Пал. не началось скопление европейских евреев (не от счастливой жизни в Европе и России), и если бы вследствие этого лорд Бальфур не получил бы согласие английского правительства создать в Пал-е "еврейский дом", то о палестинском народе мир бы до сих не знал. Их бы присоединили к Иордании, север отхватила бы Сирия, может что-то и Ливан - и вопрос был бы решен.
И.Бунин , посетивший Палестину до 1-й мировой, писал: "Иудея суха и бесплодна". Марк Твен смог сказать что-то значительное только об Иерусалиме.
До английского мандата после 1-й мировой никто не слышал о таком народе, об особенностях его культуры (она было исламской и только), языка (такой же арабский, с каким-то диалектом), особенностями самоуправления (которых не было, но были расширенные семейства/кланы? - местные хамуллы) - ливанцы были богаты и копировали европейскую культуру (тогда центр финансов и арабского кинопроизводства был у них), Египет - одним словом: арабская держава, Сирия замечательна хотя бы памятниками античной истории и историками средних веков.
А Палестина и Трансиордания - козы и овцы, кое-где пахотные земли, бедуины, пересекающие все границы, не заморачиваясь, и город 3-х религий Иерусалим (единственная специфика Палестины, у Иордании и такой нет). У Палестины с окончанием мандата не было никакого шанса стать самостоятельной, да и треть населения ее к тому времени уже была еврейской...
Я уже отмечала, что в Иордании в населении 40% палестинцев со всеми правами и никому не доставляют забот. Итак, образование среднего палестинца было ниже среднего среди арабов, хотя были и свои врачи, учителя, свой суд - исламский+османской империи. Относительно образованнее был меньшинство палестинцев-христиан, но уже годы их последовательно выдавливают из Бл.востока, как раньше выдавили евреев из всех арабских стран. Единственная греза нынешних палестинцев - земля, но для этого они должны ликвидировать Израиль, и запечатлеть это достижение изгнанием 8 млн.евреев... куда? они и сами не знают. Сплошное сотрясение воздуха.
Потому что кроме террора их вожди не освоили ни одной прагматической теории, но смогли воспитать и вдохновить народ только на примение партизанской силы, заодно оставляя на задах развитие собственной экономики. А это не сработало и уже не сработает, вот целый народ уже поколения практически мечется из огня да в полымя за кучкой "активистов" (которых принимает и питает, спасая от тюрьмы, то одна, то другая арабская страна,(но, конечно, не весь народ), потому что нет у этих вождей конкструктивной идеи, кроме обстрела Израиля ракетами, поставленными Россией, Ираном и, наверно, еще какими-то денежными добровольцами.
Мне, со стороны, это видится как бесконечное и безвыходное (на обозреваемый исторический период) топтание на месте, без попыток анализа ситуации, планов, организационных решений, финансов (вечное попрошайничество у богатых мусульманских стран), без видения будущего, которое, как для смеха, концентрируется только в лозунгах для слабоумных.
Если Вы полагаете, что Гитлер в свое время мог дать такую характеристику ненавистным ему евреям, хотелось бы с ней ознакомиться.
Если Вам интересен мой рецепт решения вопроса, то это создание палестинского государства, и пусть там они себе ломают головы. Газа уже свободна, договориться надо относительно земель на Зап. берегу, но т.к. палестинский поезд уже ушел, и на Зап.берегу проживают уже десятки лет 400 тысяч израильтян, так что предложение депутата А.Либермана об обмене территорий кажется мне логичным, а именно, передать Пал. государству населенные израильскими арабами пункты, а Израилю - населенные евреями нас. пункты. Но одна проблема уже выявилась: израильские арабы открыто против стать гражданами Пал. государства, до боли такого родного и желанного. 🙂
А силой/транфером такие проблемы в наше время не решают. (Мы - "Опеть на ефтом самом месте")
2
-
Забавно, что Дудь предложил воспринимать "Предателей" ФБК как манифест. Да они сманифестировали "Это не должно повториться". А как должно быть, промолчали. 🙂 На этом весь идейный базар ушел в историю.
Объяснять, что ссора двух твоих врагов выгодна тебе, с какой стороны ни посмотри (Путин-Пригожин) ... это так нехорошо характеризует "уважаемый публикум", что надежда на "прекрасную Россию" тает на глазах. А хороший бизнесмен все понял правильно, потому как понимает роль конкуренции.
Беседа Ходорковского с Дудем вышла очень интересной, честной в той мере, в какой может быть честен публичный человек, искренней в признании им своих ошибок, особо интересной в том, как можно было их не совершать и как можно было рулить событиями 90-х умнее.
В дополнение: никем не отрицаемый факт, что после акции "залоговых" работникам выкупленных предприятий начали выплачивать зарплату игнорируется все разоблачителями тех лет, поющих осанну "расследованиям" ФБК. Достаточно ознакомиться с комментами . Усмешка истории. ;-)
В общем, прекрасно осознавая консерватизм мышления россиянина, слабое понимание собственной истории и макроэкономики, приходиться, как всегда, ждать перемены только сверху.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@AMAMAM-r5x ЭТА логика Кремля, разумеется, понятна - логика доисторических времен. 🙂 Претензий к Роднянскому у меня нет, он сказал что думал он, а не его сосед, а я не в должности критика/биографа. Понятна и разная реакция в зависимости от темы - это естественно, кто-то загорается говоря о Зеленском, кто-то - об... например, об Ермаке. ( "Голуби и ястребы" - очень упрощенное разделение людей и взглядов, т.к. жизнь гораздо сложнее, особенно, когда выясняются последствия.)
2
-
2
-
2
-
@AlexA-pe8us У меня нет вопросов/претензий к Вашей симпатии/антипатии к Израилю - у меня проблема объяснить Вам хоть часть происходящего, причем и я не все знаю, хотя о чем-то вроде догадываюсь, но еше больше у меня вопросов к своему правительству, которое, естественно, мне не отвечает, и одна надежда, что оно ответит на расследовании в государственной комиссии после войны. Речь не о необходимости лишить жизни как можно больше арабов - так проблемы между народами решались тысячу лет назад, но не сейчас. Речь о том, что палестинская верхушка должна принять на себя риск (на Бл.Востоке это серьезно) и повести свой народ к мирному существованию. А кто эта верхушка? А я ее уже годы в упор не вижу и не знаю никого, кроме военных командиров (а политической цензуры в СМИ у нас нет). Вы думаете, что Арафат своих не боялся? - а он боялся, ибо вооруженные разборки среди палестинцев по бытовым и политическим вопросам не редкость, а система.
"Карроче, Склифасовский!": а потому лошадь можно подвести к воде, но нельзя заставить ее пить, и потому, пока сами палестинцы не придут в чувство и не начнут строить гостиницы и школы, а не ввозить тайком иранские ракеты, я не вижу изменения ситуации на годы и годы.
А палестинские арабы - это исторически молодой, плохо структурированный и еще хуже организованный народ, т.е. это золотое дно для всяких революцьонэров, борцов с колониалистами, с капиталистами, просто ловкачей без профессии на деньги нефтяного/газового капитала.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Gesha_7 На всякий случай уточню: я пишу из Израиля. А Вы говорите об Украине или об Израиле, т.е. Вы про Зеленского или Натанияху? И еще уточню, в общем-то, элементарное: когда люди объединяются в некоторые сообщества, часть своих свобод они отдают главам сообществ, желательно избранным, с определенными правами и должностными обязанностями. (Ужасно не люблю, когда начинают "тянуть" на чиновника - это бесполезно, он ничего не решает. Претензии надо предъявлять "главам")
"Срач в Раде"? Так ведь люди для того и собираются, чтобы поспорить и побазарить, глядишь, чего-то там и порешили. 🙂 А каким методом иначе?
1
-
@Gesha_7 Гашек всегда в точку! 🙂 Я не отслеживаю работу Рады, сказать мне про нее нечего.
Итак, два принципа - закон и налоги. Закон ведь не с неба падает, а принимается парламентом, что приняли, то и поимели, а что поимели, так и решили, исполнять или увиливать (посмотрите на нынешние российские законы - бред сумашедшего). Я сужу Зеленского только в отношении его роли в войне и готова утверждать, что его роль трудно переоценить. В остальном, желаю украинцам только устроения в жизни и совершенствования в управлении страной - народ энергичный, образованный,, с собственным мнением и самоуважением - все есть и все можно сделать, конечно, не сразу, но устроение/создание народа и страны - дело сложное.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@AlexA-pe8us Вопрос вполне живой, хоть и из области фантастики. Итак, что мы имеем:
1) в 2014 Россия отхватила у Украины территории, оправдываясь защитой русскоязычного населения Украины, т.е. Россия находится фактически (!), но не формально, потому что Украина промолчала, в состоянии войны с Украиной
2) на линии границы захвата на протяжении лет с 2014 идут "местного значения" выстрелы, что никто и не расследует, кто первый выстрелил и по кому/чему (ситуация знакомая на неоформленных официально границах)
3) в 2024 Украина вторгается в российский Курск (цели вторжения Вы не определили, но попробуем...)
4) Москва обязана (!) выступить на защиту своей территории и граждан
5) не освободив Курск Россия бомбит Киев, более того, вводит свои войска на территорию пока еще свободной Украины.
Тут остановлюсь и спрошу: где Вы встречали, читали, слышали о таком бездарном с военной точки зрения ответе? Такого не было в Ираке, не было в Газе, на было в Югославии....Любой военный Вам скажет, что вводить войска в первый же день войны - это война доисторическая, времен монгольского нашествия. Но Россия ввела войска в первый же день. Т.е. с точки военной - бред, с точки практической - а Курск уже освободили? С точки зрения правовой вопрос - Россия хочет захватить ВСЮ Украину? И все потому, что ВСУ вошло в ближний к границе чужой город, причем, вполне вероятно, с целью разовой провокации - войти и выйти? Так ведь Украина - не крошечная Газа, не признанная ни одним нормальным государством С другой стороны, понятно, что Украина НЕ способна удержать российский город.
Существуют разные техники соглашений и умиротворений между странами, чтобы разрешить разовые провокации и столкновения. Но такая логика не подходит той стране, которая уже за 10 лет до этого отхватила кусок чужой земли, и сосредоточив, более 100 (сто) тысяч солдат на границе с Украиной явно предполагает нечто иное, что видно всему миру невооруженным глазом. Зато такая логика вполне сработала и у Гитлера, и у Сталина, которые спали и видели войну.
Дальше слова, слова, слова, ибо, понятно, что Курск освободили, но и Украину продолжают завоевывать (!), не наказывать (!) , а завоевывать. что опять же видно невооруженным глазом. Фантастика перестала быть томной и стала похожа на реальность - полноценная агрессия.
1
-
1
-
@AlexA-pe8us Ну, не поняли так не поняли, не стреляться же. Правда, непонятно, почему вопросы "мировой общественности" должны меня должны волновать больше, чем мои гражданские запросы, о которых я Вам не докладываю, и суть которых Вам просто недоступна, хотя бы за отсутствием на месте. А время покажет, кто и насколько работающие средства избрал для своей защиты и получит заработанное. Все знают как начинаются суд и война, но никто не знает, как они закончатся (выдавший эту фразу научился скромности!).
1
-
1
-
1
-
@AlexA-pe8us Вы первый, кто обвиняет меня в урапатриотизме. 🙂 Еще раз, я не обвиняю и не оправдываю (я не знаю, как оправдать гибель тысяч женщин и детей в Газе, но понять, как это произошло, я хочу), я пытаюсь разобраться в ситуации. Вот только задать "сложные вопросы" некому, а потому ждем-с.
Что я могу требовать от Роднянского, что он мне должен? Он не в лучшем моего положении и знает не больше меня. Я вообще не жду ответа от журналистов, экспертов разных, политиков и т.п. ни о войне в Украине, ни в Израиле - только анализ результатов покажет нам, что мы/они наработали. Ну так это с войнами, не впервой.
(Ничем Вы меня не обидели, просто у меня нет учительского терпения.)
1
-
1
-
1
-
1