Comments by "" (@user-vapet) on "NakanuneTV" channel.

@ПётрШведов-ч3п К сожалению, это чистая правда. Мозг человека так устроен, что люди из любой идеи со временем делают культ, часто по сути противоположный этой идее.
4
@ПётрШведов-ч3п >не след "мудрствовать" Почему? Священные догматы неприкосновенны?
3
@Aleksei_Ivanov >Идея, это коллективный продукт И с чем этот продукт кушают? >либерализм Ты же не сможешь объяснить, при чём тут какой-то либерализм. Ты просто слышал где-то, что это слово -- ругательное, и теперь обзываешься, как детсадовец.
3
@user-gy8xn4kt7s >потусторонний мир существует Существуют только люди, которые в силу недостатка знаний не могут связать слова древних текстов с реальными явлениями, поэтому выдумывают всякую "потусторонщину".
3
@user-RedStar >Может быть пора понять что Бог это не дядя на облаках? Да пора бы уже. Только вот не получается почему-то у людей думалку включить -- всё им нужно какое-нибудь "сверхсущество".
2
@ПётрШведов-ч3п >но речь-то об ИДЕЕ Идеи не существуют. Существуют только люди, которые думают так, как умеют, и действуют на основании своих мыслей. >а не об отдельных её "трактователях" Да, не об отдельных. А о подавляющем большинстве.
2
@натальясилаева-ц5р Объективный анализ идей? Мне уже даже интересно стало. Правда, я почему-то уверен, что вы ничего об этом "объективном анализе" не расскажете, потому что заниматься им могут только посвящённые жрецы, а паства должна довольствоваться выводами, которые эти жрецы озвучивают. Так что расскажите что-нибудь попроще -- например, про нематериальный мир, в котором эти идеи обитают независимо от людей.
2
>Ильф и Петров, конечно, описали служителей культа Я ролик ещё не смотрел, но "Золотой телёнок" Ильфа с Петровым -- отсылка ко второй книге Ветхого завета. В те времена фараоном был царь, Моисеем -- партия большевиков, а все эти "миллионы расстрелянных лично Сталиным" -- это 28-й стих 32-й главы книги "Исход". У всех революций сценарий в самых общих чертах примерно одинаковый, и именно он описан в том "Исходе" -- чтобы потомки знали, как оно обычно работает. Что же касается религий -- так это банальное нарушение заповеди "не сотвори кумира". Христа также убили по требованию религии, если кто не в курсе сюжета Нового завета. А самое печальное -- тот факт, что люди делают культ из чего угодно -- даже из борьбы с культами. Так уж мозг человеческий устроен.
2
@АнубисАнубис-ы3ш >пророссийским политическим блогерам , например Анатолий Шарий Чего? С каких пор он стал пророссийским?
1
@АнубисАнубис-ы3ш Он категорически против того, что произошло в его стране в 13-14 годах, но это никак не делает его пророссийским.
1
@alis9604 >при коммунизме это будет невозможно Я знаю, как отменить зиму и сделать лето: надо убрать снег и приклеить опавшие листья обратно к веткам :) Вы сами не замечаете, как делаете из идей Маркса и компании типичный культ -- не можете понять, что коммунизм -- это не божество, которое можно призвать ритуалом отмены частной собственности, а просто название устройства общества, состоящего из людей, не имеющих желания "продавать". Путаете причины и следствия.
1
@Жан-ЖакРуссо-ч1л >Что там с казнями египетскими? Я тебе как атеист скажу: с ними всё хорошо и главное -- всё логично.
1
@Жан-ЖакРуссо-ч1л >Логично Да, логично. Надо только мозг включить -- и не пытаться читать текст, написанный тысячи лет назад, таким же способом, как и современные учебники. >и человеколюбиво. А главное, справедливо. А при чём тут человеколюбие и справедливость? Ветхий завет описывает реальность такой, какая она есть, а не какой "должна быть". Чисто справочник всяких жизненных ситуаций -- чтобы иметь представление о том, чем кончаются разные общественные начинания. Если "фараон" (власть в любом проявлении) ох.евает до полной бессознательности, то дела на подвластной территории закономерно начинают идти не совсем хорошо -- это и есть те самые "казни". И обязательно находится какой-нибудь "Моисей"-революционер, который обещает народу светлое будущее, по пути к которому приходится преодолевать множество препятствий и зачищать "контрреволюцию" (книга "Исход", глава 32, стих 28).
1
Плохо искали, научным методом пренебрегая. Да и небо там другое, с атмосферой не связанное -- сейчас по этому небу летают искусственные облака.
1
@user-RedStar >про какие достижения говорят атеисты А вы Библию почитайте на досуге. Первые 5 стихов Евангелия от Матфея, например. И подумайте не "почему они неправы", а "что мы сделали не так, что они такое говорят".
1
@user-RedStar >чего никто не утверждал А почему вы уверены, что этого никто не утверждал?
1
@user-RedStar Вы вообще способны слышать хоть кого-нибудь, кроме себя?
1
@Aleksei_Ivanov >А кто Виртуальная сущность естественного происхождения. Точно такие же сущности, только искусственные, сейчас активно применяются в вычислительной технике.
1
@Aleksei_Ivanov С червячками -- к психиатру.
1
>не мало верующих учёных Вам эта жвачка не надоела? >и иной какой изм, имеют немало признаком религиозного составляющего Люди всегда делают культ из абсолютно любой идеи. Начнём с того, что Библия -- антирелигиозная книга, если по совету ап. Павла "рассматривать творения" (Рим 1:20) и сравнивать её текст с естественны откровением, а не выдумывать отсебятину ;)
1
@alis9604 >Вот из за таких как вы, ничего и не изменить Ага. Собрались мы это небольшим кружком анунахов и давай человеческий организм проектировать. Спроектировали, потом взяли немножко глины и слепили из неё первого человека. Но если такая версия вам не нравится, попробуйте на досуге почитать что-нибудь про эволюцию вообще и про работу мозга в частности. >Экономика это не погода, ее можно изменить Можно. Только если менять принудительно, это будет ненадолго -- на 2-4 поколения, не больше. >Бытие (экономика) определяет сознание. И почему вы верите в этот дважды упрощённый догмат как в истину? Во-первых, экономика -- это далеко не всё бытие. А во-вторых, сознание определяет не какое-то абстрактное бытие, а бытие конкретным человеком, состоящее прежде всего из наблюдения за окружающими людьми. И если эти люди следуют правилу <тащи с работы каждый гвоздь -- ты здесь хозяин, а не гость>, то никакая экономика не поможет.
1
@alis9604 >Каждый следующий строй был прогрессивнее Строй -- это просто описание того, каким образом люди взаимодействуют между собой в определённое время. А чем измерить "прогрессивность"? И почему именно этот критерий -- единственно правильный? >Меняются они из за роста производительных сил А основа остаётся неизменной. Меняются только способы выяснения "кто круче".
1
@alis9604 >Как одна из частностей - степень эксплуатации человека человеком И что поменялось?
1
@alis9604 Замечательно. Но есть один нюанс: эксплуатация как таковая никуда не делась. И несмотря на это многие почему-то верят, что, например, отмена частной собственности на средства производства устранит эксплуатацию как таковую. Хотя ни отмена рабства, ни отмена крепостного права ничего в этом плане не поменяли -- люди просто начинали эксплуатировать людей новыми способами. И ещё один нюанс: во все времена были такие эксплуататоры, для которых эксплуатируемые жили ощутимо лучше, чем многие "свободные". Может быть, дело не столько в строе, сколько в отношении людей к другим людям?
1
@alis9604 >а в СССР к примеру прибавочная стоимость Да, при феодализме эксплуатация была, а при капитализме на земле стали работать наёмные работники. Крепостных не было -- значит, и эксплуатации не было, правильно? >Я не пойму, вы капиталист А вам всё хочется определиться: я "свой" или "чужой"? Это, похоже, один из базовых "инстинктов" человека: "своим" надо помогать, а "чужаков" устранять. К тому же так проще, так думать не надо: устранить всех врагов -- и тогда заживём. И пофигу, что уже которую тысячу лет "зажить" никак не получается, несмотря на устранение всех подряд. >поэтому защищаете? Я никого не защищаю.
1
@alis9604 >Неправильно. Вот именно. От того, что прибавочная стоимость пошла куда-то ещё, любовь людей к эксплуатации себе подобных никуда не делась. >Какой же я примитив!)) Сейчас вы верите в то, что если я не согласен с вашими догматами -- значит, я защищаю ваших врагов. Это действительно очень примитивное представление :( Кстати, о капиталистах: гляньте хотя бы вступление от ролика "Преступление, которое потрясло автомобильный мир" (целиком он зело длинный). Вдруг мысля какая в голову придёт.
1
@alis9604 >ничего, что вы написали не думал А этого никто специально не думает. Оно кажется настолько естественным, что "не о чем тут думать". >Причину вопроса указал выше Незаинтересованному человеку, стремящемуся к объективности, очевидно, что эксплуатация была, есть и будет, поэтому один из очевидных выходов -- стремление к такому состоянию общества и формам эксплуатации, в котором эта эксплуатация "выгодна" для обеих сторон. Как этого достичь -- отдельный вопрос. А справедливости просто нет и быть не может, потому что это понятие не просто искусственное, а каждый человек сам придумывает свою версию, с которой его сосед категорически несогласен. Кстати, у монотеистических религий та же проблема -- каждый человек выдумывает себе свою версию бога, а потом адепты разных версий воюют между собой. Только в религиозных текстах у богов обычно есть реальные "прообразы", а справедливость выдумана просто так, без образца. >Ролик словоблудие, и подмена смысла Сколько времени вы провели в раздумьях, прежде чем сделать такой вывод? Полсекунды? Секунду? >Сейчас мы живем благополучнее чем раньше, не потому, что сейчас хорошо Вопрос не в этом. А в том, что это благополучие -- не всё, что нужно человеку для хорошей жизни. >Не надо быть верующим, надо знающим. А почему вы уверены, что все ваши знания являются именно знаниями, не содержат пробелов и ошибок?
1
@yorky6519 >в чем это жвачка? Я бы рассказал, но вы не просто не владеете основами логики, а даже не знаете, что такое логика и как она получается. Поэтому любые объяснения вам будут непонятны. >это ваш атеизм Атеизм -- это соблюдение второй ветхозаветной заповеди. Нарушение которой лежит в основе религий как таковых. >Гагарин был верующий Вы были с ним лично знакомы? Или есть какие-то доказательства, кроме слов людей, также с ним незнакомых?
1
@yorky6519 >начинать с обвинения опонента При чём тут какие-то обвинения? Это обычная констатация факта. >про это есть целый фильм А вот и подтверждение этого факта: вы верите фильму только потому, что это фильм. И вам невдомёк, что в этом фильме может содержаться самая обычная ложь. Кстати, про то, что Земля плоская, тоже фильмов наснимали. >как звучит тс заповедь "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им...". Книжный персонаж, которому вы поклоняетесь -- точно такое же изображение, как и, например, вырезанный из дерева идол. А те, кому хватает ума понять, что поклоняться персонажу книги неправильно, просто выдумывают себе "сверхсущество" и поклоняются уже этой своей фантазии, причём каждый выдумывает его по-своему -- так и образуются разные конфессии и течения.
1
@yorky6519 >то кому прклоняются Христиане не книжный персонаж А кто? >так утверждать могут невежды Так утверждает православный теолог, если что. Хоть и не наш, а заморский. >при вашем подходе можно сказать, что вы верите в сказку по типу мармонов Лично я -- уже нет. >не религиозные ли признаки в этом просоеживаются? Они, родимые. Люди так устроены, что любую идею в культ превращают. >многое сделали для страны и искренне верили в Бога Я вам открою один секрет: нет людей, которые ни в чём не ошибаются. Если бы вы читали Библию, то знали бы об этом -- там и про это тоже написано. Именно поэтому ваше "а вот были учёные..." -- абсолютно неинтересно. Лауреат Нобелевской премии по химии по всему миру распространил свою ошибку, стоившую некоторым людям жизни -- просто потому, что ему верили из-за его авторитета.
1
@vlad-kovalev Не умеют. И учиться не хотят. Так уж мозг устроен -- ни за что не станет напрягаться, если можно не напрягаться. Именно поэтому, кстати, религии и возникают :)
1
@MitrofanMitr У вас проблема не то с памятью, не то с мышлением вообще -- вы не можете отследить весь диалог, поэтому реагируете на отдельные слова.
1
@andreknez6720 >Я 30-ть лет назад прочитал И за целых 30 лет не появилось никаких новых мыслей? Как атеист, могу только посочувствовать полной остановке развития мышления.
1
@andreknez6720 >А я вам могу только позавидовать. Зачем завидовать, если можно просто взять и начать думать? >Сразу же видно А начать думать не даёт именно уверенность в собственной способности абсолютно всегда делать только правильные выводы.
1
@alekor333 >можно вспомнить несколько фраз Как по мне, лучше вспомнить Библию -- Евангелие от Матфея, 6:7-8. Только кто её читает?
1
@Григорий-б3ш4м >материалистам несвойственно делать культ из чего-либо Это свойственно людям как виду. И с этим ничего не сделать, это один из результатов эволюции мозга как такового.
1
@Григорий-б3ш4м Это не позиция, а факт, который никак не зависит от того, какими словами вам хочется меня обозвать.
1
>молитве человек обращается к Богу Который, конечно, без такой подсказки не знает, что Ему делать. Библию читать не пробовали? Там много полезного -- как атеист говорю.
1
@ВераГлубокова-я8л >Вы пока почитайте Исходная идея была примерно такая: "когда люди научатся жить социализмом, частная собственность станет неактуальной и исчезнет -- это и будет признаком наступления этого самого социализма". Но эту идею вывернули наизнанку, решив, что ритуал отмены частной собственности неизбежно призовёт божество по имени Социализм, которое чудесным образом сделает всем хорошо.
1
@Aleksei_Ivanov >Как же люди научаться "жить социализмом", при частной собственности ??? Так же, как и без неё. Как только до решающего большинства людей дойдёт, что прибыль и победа в конкуренции -- не самое главное в жизни, так всё и случится :) А пока этого не произойдёт, люди, оставленные без частной собственности, просто найдут другие способы мериться "крутизной" и нагибать максимальное количество окружающих. Неважно, что служит мерилом -- площадь земли и количество крестьян при феодализме, количество денег при капитализме или, например, высота ступеньки на карьерной лестнице в партии. Главное для многих приматов (включая человека) -- так или иначе быть "выше" других, а этого гораздо проще добиться не собственным ростом, а эксплуатацией окружающих и утоплением конкурентов. И что самое грустное -- именно эта особенность поведения человеков способствовала эволюции нашего мозга, так что отменить её вряд ли получится.
1