Comments by "Irokez" (@unoforteable) on "ПостНаука"
channel.
-
2
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
@ Естественно Шахматов еще не знал, что все печати посольства росов с Бертинских выданых Византией найдут в Дании, не знал, что в Ладоге найдут таблички/линейки шведские середины 10-го века... но он то был уверен, что в Киеве были датчане, а в Ладоге шведы, а это совсем разные группы скандинавов которые тогда воевали друг с другом) А когда Приселкова упрекнули и спросили, почему он и его учитель Шахматов больше верят иностранным источникам, а не отечественным то он ответил, что с верой это к религии, а если ему покажут отечественные источники 9-11 веков то они их изучат, ибо их не существует.
И нету спора о том, были ли скандинавы у Насонова и Тихомирова, спор об их влиянии вообще то)
И в Исторической науе как науке есть 2 старта Руси: одни стартуют с 911/912 года(чаще с 944 так как за первый договор даже намека не сохранилось в Византии), а вторые с принятием христианства - 988.
И да, Шахматов зря возился с Кием Рюриком и Олегом, по меркам историографии они не являються историческими персонажами и описанные в ратроспективной части сводов события не являються историческими по всем всем догмам историографии)
А Германского компонента, в людях не найдено ни в 11 ни в 12 ни в 13 веках ни в населении Киева, ни в Киевской дружине, ни в населении в окрестностях, потому, что их было изначально сильно мало)
1
-
@arthouse3120 Ты не понял) там же написано "в людях", а так то естественно с 2 до 9 века(время до Руси) на территории Киева найденно в 11 раз больше украшений и монет чем в вместе взятыми за все время существования самыми старыми городами Ладоге Гнездове и в Рюриковом городище) естественно там и скандинавские есть украшения и дальше за 9 век) В Шестовице некрополь дружины, и да там от 40 до 60 из 130 скандинавские, на сравнение с захоронением в Ладоге то или не поддаються сравнению или отрицательно по схожести. В Ладоге же несколько смен населения, от полабских славян и финно-угров до "варяг" в 10-м(так называл Шахматов тех кто был в Лавдоге, Русь и варяг он не путал)... бусы скандинавские то такое, они везде и в Антиохии и Неаполе и Барселоне и Киеве и Ростове даже.
За имена в договоре... они скандинавские сам договор 911/912 под вопросом ... но из 315 послов Российской империи в близком нам 19-м веке 270 были иностранцами, среди которых 200 немцы, о чем это должно говорить?)
И за датчан традиционно тусящих в Киеве написано в Хрониках Титмара, которые дошли в оригинале и написаны современником и сооответственно в сотню раз достовернее ПВЛ)
Датчане тогда экспансию начали на бодричей и франков и как то попали в Киев, соответственно с 8-го века они немного ассимилировали с местным населением... на территории же Киева был осколок империи гуннов, по крайней мере описание киевской дружины и Святослава единтично описанию авар и хазар, тамга тоже ширпотребная на территории бывшей империи гуннов- двузуб-тризуб, да и каган... это у авар, хазар... и в Киеве)
Естественно Шахматов не знал, их 10 лет назад нашли, 3)
Самый большой козырь в антинорманистов это топонимы и гидронимы, их в самых "скандинавских" местах всего 5 на 10кв.км...в то же время в Британии 150 и они не ведут свою историю от скандинав) были в обыкновенной ипостаси - бандиты, наемники, переговорщики.
1
-
1
-
1
-
@ Вот никак в голове не помещаеться как можно выделить у Рюриковичей "гаплогруппу", изменения последние 15к лет назад, голыми люди еще бегалии не было ни славян ни финно-угров ни германцев, это ж в чистоте нужно было держаться "рюриковичам" - там же сразу все в килиш идет) Знаю лохов разводят десятки сайтов на СНП происхождения, ты отсылал видать и платил чтобы узнать откудова произошел)
Естественно этносы не различает генетика) есть группы йо-бо-бо по всему миру одни верят в плоскую землю, а другие в этнические гаплогруппы) Финны, эстонцы, мордва, марийцы совсем разные гаплогруппы но все финно-угорского происхождения) р1а в мифологии свойственна славянам, а так же киргизам некоторым группам арабов и индусов...и даже отделения маркера зет.. не решает вопрос, р1б кстать в мифологии ее дочерняя)
Балановский:
Мифы о происхождении народов “по гаплогруппам”
ДНК-генеалогия оказала генетике большую услугу.
Она довела до абсурда и показала всю опасность соблазна прямолинейних интерпритаций истории гаплогрупп как истории народов. Словянство определялось по маркеру R1a, который считался маркером словянства. И у трех народов он почти одинаков. Позже оказалось это маркер азийский. И пришлось отказаться от генетического равенства трех народов. А самый неприятный пожалуй вопрос, что правда ли, что славянская гаплогруппа r1a – это маркeр славянства? Понятно, что ответ отрицательный. Но отвечать бывает неприятно.
1